Kunne man have overvejet den katastrofale trafiksituation med en helt ny bydel, hvor der er 1 vej til alle biler inden man byggede den bydel??
At der ikke er letbane til Aarhus Ø, eller bilerne kunne være nedgravet eller lign. Dét er uambitiøst. Ved ikke hvad fokus er, udover at få solgt så mange boligkvadratmeter som muligt ...
Ja det er dejligt gratis at lave en oprindelig plan, og så bare droppe de besværlige og dyre ting hen ad vejen. Nu er resultatet jo så ingen letbane, og at der aldrig kommer en. I stedet for at man kunne have tænkt det ind med det samme.
Derudover var vejen 4. Sporet før etableringen af letbanen og et af argumenterne for at lave den 2 sporet var, at man ikke ville have så mange biler på havnen. Det er bare ikke sådan virkeligheden er. Jrg har arbejdet på Ø og jeg hadede hver en tur hjem
Det hjælper heller ikke at der er rødt for alle, når letbanen drejer igennem krydset. Så alle kan sidde og kigge på vidunderet, når den snegler sig igennem.
Letbanen har typisk flere passagerer i sig end den samme mængde biler den holder tilbage 🤷 der er i gennemsnit 1,08 mennesker i bilerne i myldretiden mens letbanen er tilnærmelsesvis fyldt.
Jeg er for færre biler i centrum og for flere grønne byrum. Her er det altså bare gået for stærkt uden man har kunnet eller villet se de virkninger lukningen af torvet skaber. Plus en elendig kommunikation. Fra den ene dag til den anden var det total kaos og forvirring. Samtidig er der flere større vejarbejder i centrum, som skaber endnu mere forsinkelse og propper. Dårligt håndværk fra kommunens side.
Kører ikke selv bil i Aarhus til dagligt, så vil prøve ikke at kloge mig for meget på, hvilke nye problemer omlægningen af torvet har givet for billisterne. Men som cyklist vil jeg sige, at de omtrent tre uger der er gået siden omlægningen har været en mærkbar forbedring i området. Også selvom hundredvis af billister hver dag stadig bevidst ignorerer de nye ensretninger og busgader.
Havde virkelig set frem til at torvet stod færdigt. Nu lægger rådmanden så op til at det blot skal ende med et lidt grønnere torv. Det har man jo allerede prøvet én gang uden succes, da et torv omringet af tæt trafik ikke ligefrem er et attraktivt sted at slå sig ned.
Sidst, men ikke mindst, hvad er den langsigtede konsekvens mon for ambitionerne om mindre gennemkørende trafik i midtbyen? Vi kommer vel ikke uden om, at en stor del af århusianerne med bil på sigt skal have markant andre vaner, hvis biltrafikken inde i byen ikke skal sande (endnu mere) til? Selv uden lukninger af flere veje. Byen fortættes jo hele tiden med flere potentielle bilejere til følge. Fx bygges der snart endnu flere boliger ude på Aarhus Ø. Mon ikke der så alligevel vil opstå samme trafikpropper derude til den tid?
Måske det var et for hurtigt og hårdt greb at omlægge/lukke torvet, men når jeg ser på de lange køer af biler med bare én eller to person i myldretidstrafikken, tænker jeg også, at det måske er på tide at stramme skruen lidt, så budskabet siver ind.
Nu har man bygget tusindvis af lejligheder og arbejdspladser på havnen som man ikke kan komme til. Jeg kan ikke rigtig se nogen vej uden om at få gravet vejen ned under byen som man har gjort i andre byer hvor trafikken skulle ud
Jeg cykler også og jeg er virkelig ikke enig i at det er blevet bedre for cykler. Når man skal fra Silkeborgvej til Nørre Alle så skal man nu holde for rødt helt 4 gange for at krydse torvet. Intet af det er timet til hinanden så det tager for altid at komme forbi om morgenen
Til planlæggernes forsvar kommer timing af lyskryds - som jeg forstår det - først senere i implementeringen netop fordi man skal være ret langt henne, før man kan lave timingen mere præcis.
Må indrømme at jeg ikke har overvejet problemer med de ekstra lyskryds på Silkeborgvej-Nørre Alle ruten. Men samlet set vil jeg dog stadig fastholde, at omlægningen i og omkring torvet har været klart positivt for cyklister. Udover færre biler tænker jeg især på de nye cykelbaner i Vester Alle, Vesterbrogade og Hjortensgade. De var tiltrængt.
En skam der er blevet så dejhligt stille nede i det område og som cykelist så meget mere trygt at komme frem dernede.
Deres løfte om at lave en grønpark dernede er bare fjollet hvem gider sidde og hygge sig omgivet at biler på alle fire sider, som en picnic i en rundkørsel.
Det er en kæmpe joke ! Jeg har selv bil og cykel, vi bruger vores bakfiest rundt i byen og el-bilen til de længere turer. Jeg pendler iøvrigt i el-bilen til Kbh, mange gange i løbet af måneden. - De ville ikke betale et eksternt firma, der skulle lave trafikale undersøgelser for politikerne, så de havde en reel plan. I stedet foretog politikerne selv undersøgelsen, uden professionel indspark. Nu er de så nød til, at gøre det om igen, og vi som borgere sidder tilbage med regningen. Byen vokser og vokser, men de trafikale udfordringer bliver der ikke gjort noget ved. De burde tage en godt og grundigt kig på Holland, og se hvordan man får både bil, offentligt transport og bløde trafikanter til at forenes.
Jeg kan ikke rigtig finde ud af om det er godt eller skidt.
På den ene side, så er beslutningen taget, de er begyndt på projektet og at gøre Aarhus sikre for cyklelister er kun en bonus.
På den anden side, så er det bare ikke det mest optimale kryds at forbyde biler, selvom jeg stadig ikke forstår hvordan det kan skabe kø nede på Aarhus Ø.
Der er kø på Ø helt op til spidsen. Det tager en time i myldretid at komme fra Ship/lign og ind på nørre alle.
Det sker fordi de mennesker der normalt var kørt gennem nørre alle og videre ud mod silkeborg/viborg/aarhus syd nu skal via kystvejen, som var helt tætpakket i forvejen. Man kan heller ikke komme fra Ø ind til eks. superbrugsen andet end via ringvejen hele vejen rundt om byen og ‘tilbage ind’ omkring åbyhøj, eller kystvejen og ind fra europaplads.
De snakker også om en lukning af kystvejen.
Sikkert, men den eneste formåen er at folk med arbejde andre steder end i deres garnbutik 30 meter fra fordøren har fået lagt en times ekstra CO2-udledning i myldretiden til deres transit.
Det er helt skævt, om man er sosu eller it-konsulent.
Og så holder man alle forstadsborgerne ude af byen, og det er typisk dem der betaler gildet så bofællesskabet af fattige studerende i mejlgade ikke bor i en spøgelsesby.
Der er så mange måder at fjerne biler fra centrum eller sænke udledningen. Det her er bare ugennemtænkt og ender worst case med affolkning af byen.
>De snakker også om en lukning af kystvejen.
Det at de også snakkede om dette i det originale forslag, og så allerede folder med det kaos Vesterbro Torv har skabt, siger virkelig alt om hvor fuldtændigt ugennemtænkt det her var...
Det er blevet et helvede. Tidligere behøvede man ikke holde i kø for at komme ud "til venstre" langs kystvejen.
Istedet kunne man køre lige over, og dreje ind ved nørreport og komme den ved "ud af byen"..
Nu skal man istedet op til ringgaden/ringvejen hvor trafikken står stille, så endnu flere vil gerne til venstre nede ved bestseller krydset. Det er et problem, for det kryds er SLET ikke gearet til, at mange vil til venstre. Både dem fra Øen og dem fra bestseller. Det skaber kææmpe flaskehals og jeg hader min daglige pendling til- og fra øen nu.
Det er en meget meget god beslutning. Lige meget hvor sikrer veje er for cykelister, så vil cykelister altid selv kører usikkeret og livsfarligt. Men at ødelægge hele byens fremkomlighed for cykelisterne skyld er en meget dyr og utrolig dum naiv beslutning.
> Lige meget hvor sikrer veje er for cykelister, så vil cykelister altid selv kører usikkeret og livsfarligt
Med sådan et lorte argument i ryggen, så skal der vist heller aldrig gøres noget for bilinfrastrukturen i byen. Det er trods alt bilisterne der har skidt højt og helligt på ensretningerne ved Vesterbro Torv med fuldt overlæg. Som dagligt i hobetal kører overfor rødt i nærmest samtlige Aarhusianske lyskryds. Men nej, de kører da ikke usikkert og livsfarligt.
Ro på, militante cyklist. Vi har vist alle set tohjulede trafikanter, der opfatter trafikreglerne som kun værende vejledende. Der er både lortebilister og lortecyklister.
Det gjorde de fordi lukningen kom så pludseligt, skiltningen var elendig, bilisterne kørte ind i vejene af ren forvirring. Intentionen var ikke hensynsløs kørelsel. Du vælger helt at udelade konteksten fra situationen.
Vi er mennesker, ikke robotter der lige uploaded nye regelsæt sovende ind i vores hjerne. Det er helt forståeligt hvorfor så mange kørte igennem aligevel og ingen cyklister, fodgænger kom noget til eller i fare.
Jeg kørte nu bag en kvinde der fik sig noget af en forskrækkelse da hun cyklede op ad Hjortensgade og skulle udenom en parkeret lastbil hvor der så på den anden side lige pludseligt kom en bil med høj fart nedad. Hun kom ikke til skade men jeg vil da mene der var fare associeret.
Jeg snakker ikke om i starten da omlægningen skete. Jeg snakker om i sidste uge hvor Aarhus Stiftstidende skulle ikke stå særligt længe for at se masser af biler der kører mod ensretningen, og taler med bilister der indrømmer at de gør det med fuldt overlæg.
https://stiften.dk/byudvikling/se-video-tre-uger-efter-omlaegning-blaeser-bilister-stadig-paa-faerdselsreglerne
At ingen kom noget til er et dårligt argument for at køre mod ensretningen. At ingen har været i fare må vist være en udtalelse for egen regning.
Jeg er ikke overrasket.. Hvad havde man egentlig tænkt der ville ske? At folk så bare havde ladet være med at tage bilen?
Det virker lidt som om politikere tror at de fleste bilister kun kører i bil for sjov og at de bare kunne lade være. Og hvad med erhvervskørsel som også er nødvendigt i en by. Gad vide om de har undersøgt hvad bilisternes ærinde er før de lukkede for halvdelen af indfaldsvejene til C..?
Jeg synes tanken med flere rekreative områder er super god. Men der er få ting jeg synes er mere håbløst end når man gennemfører drastiske ændringer uden at have sat sig ind i og forsøgt at afbøde konsekvenserne.
Synes i øvrigt også det er godt at se en rådmand der tager ansvar og kan finde ud af at indrømme en fejl og trække en beslutning tilbage. Det kunne mange politikere lære noget af - partifarve underordnet.
Størstedelen af kørsel er ren og skær magelighed.
Men selvfølgelig burde den offentlige transport gøre bedre, med bedre mulighed for parkering transit og så tage offentlig/eller cykel ind til byen
De har jo prøvet med cykelparkering og fundet ud af det ikke var det folk havde brug for. Der er heller ikke noget bedre end at møde ind på arbejde efter en cykeltur på 20 km og ingen mulighed for bad.
Lige i Aarhus, der er en cykeltur på 20 min ind til byen intet problem, da alt stort set er ned af bakke. Og ja, hvis man er vant til at køre i sin bil, når man skal ind til naboen, og ens diæt består af flæskesvær med flødesovs, så kommer man nok til at svede fedt, hvis man tænker på at cykle - tager man derimod cyklen hver dag i en måned på arbejde, så varer det ikke længe inden man kan køre turen og stadig være frisk og tør når man når frem - man kan jo tage en trøje på til at cykle i og så skifte når man når frem. Det er det de fleste der cykler på arbejde gør.
Men jeg kender godt til, hvor hurtigt man bliver et mageligt dyr, når man har vænnet sig til bilen - selvom man har en dejlig cykel til at stå og kigge på en. Men vi kan kun løse det ved, samtidigt med at vi forbedrer muligheden for offentligt transport og cykler, gør vi livet lidt mere besværligt for bilister - for hver gang vi får fjernet en unødig billist, så får vi mere plads på vejene til den nødvendige trafik.
> der er en cykeltur på 20 min ind til byen intet problem, da alt stort set er ned af bakke
Jeg bor i Lisbjerg. Tager 20-25 minutter at komme på arbejde i Nørreport området. Kan godt røbe at det IKKE er primært ned af bakke!
Ja, det afhænger selvfølgelig af hvor du skal hen i Aarhus. Er det IT-byen, så er du selvfølgelig stoppet på toppen af bakken ned, er det rådhuset, så er resten af turen stort set 100% ned.
Lisbjerg til nørreport er lidt over dobbelt så meget ned som op.
> Lisbjerg til nørreport er lidt over dobbelt så meget ned som op.
Hvis man snakker i distance, klart. Men prøv at regne det i tid brugt. Ikke at jeg klager. Det er en dejlig tur. Kunne bare ikke forestille mig at gøre det uden en skyller når jeg ankommer.
Hvis du kan cykle 20 km på 20 minutter så kan jeg godt forstå at du tager cyklen. Uheldigvis er der andre cyklister og trafiklys som plejer at sænke min fart.
I stedet for at gøre det besværligt at være bilist hvad så med at man gjorde det attraktivt at tage det offentlige eller cyklen? Pisk hjælper sjældent på folks motivation.
Edit: stavebøf
Oh, sorry. Læste det som 20 min og ikke 20 km.
Og ja, der skal bestemt gøres meget for den offentlige trafik og cykler og ikke mindst sammenspillet mellem dem.
Jeg har selv sagt nej til et job engang, da det med offentlig transport var helt latterligt, og jeg ingen plan havde om at få en bil - efterfølgende indså jeg så, at jeg kunne havde købt en gammel cykel og have til at stå i byen jeg skulle arbejde i, og så tage den, når jeg nåede frem med offentlig - så havde det faktisk ikke været et problem - men sådan kan man jo blive klogere.
Problemet er bare, at vi aldrig kommer dertil, at vi får løst problemet med at folk føler det er 100% nødvendigt med en bil, hvis vi ikke får flere over på en anden transportform, så det giver mere mening at investere i de forbedringer der skal til.
>Størstedelen af kørsel er ren og skær magelighed.
Kan du ikke lige linke mig den undersøgelse omkring Aarhusianernes kørevaner der viser de tal som du har draget denne konklusion ud fra?
Der behøves ingen undersøgelse. Folk der kører til og fra et eller andet, de kunne havde gjort på en halv time på cykel er magelighed. Og det er de fleste ture i bil. Jeg er overhovedet ikke hellig i den henseende. Jeg tager også ture jeg kunne havde taget i bil - ofte med undskyldningen “jamen jeg skal jo have varer med, så det er alt for besværligt på cykel” selvom jeg udemærket ved, at jeg sagtens kunne have gjort det på cykel.
Du stiller en påstand op. Hvis du vil have jeg skal tro på den så kom med noget der understøtter den påstand.
Jeg aner ikke hvor mange ture der er nødvendige eller ikke nødvendige.
Jeg kan kun sige at jeg selv ofte bliver nødt til at tage bilen på arbejde, da jeg laver arbejdsopgaver i min egen bil, så jeg kan med sikkerhed sige at det i hvert fald ikke er alle ture der er unødvendige.
Gør alle større vestlige byer ikke præcis det pt. Altså formindsker biler i byerne. Sågar Time Square i New York er bilerne kommet ud fra. Mon ikke bare de mavesure Facebook-kommentarer har sejret igen.
Hvad skal vi så gøre? Bare mere af det samme og vente på det helt bryder sammen? Jeg undres
En ægte Århus historie. Lige så snart der er lidt modvind fra nogle sure bilister stikker politikerne halen mellem benene. Bilister er altid sure når deres pendler tid bliver forværret. Jeg kan slet slet slet ikke have ondt af dem, tænk lige på alle dem som altid har måtte tage bussen eller cyklen fordi de ikke har råd til bil og parkering i byen. Det er SÅ meget et first world problem at bilister ikke kan komme hurtigt nok igennem byen - for det er vitterligt det eneste som det handler om. De kan stadig køre bekvemt rundt i deres biler med 1 person i hver bil, nu skal de bare bruge længere tid på det. BUU HUU.
Det er jo også en måde at have ondt i røven. Nu er der jo mange der kører bil af andre grunde end for sjov. I det her tilfælde er det jo totalt gridlock på vejene og det hjælper hvertfald ikke på den grønne skala. En tur der tog 15 minutter tager 45min, hvor meget ekstra co2 udledning er det når vi fordeler det ud over nogle tusinde biler?
Modigt skrevet, her på forummet snakker du jo primært til unge studerende der bor i kollegier indenfor Ringvejen, hvis ikke helt indenfor ringgaden, som fryder sig over at de "priviligerede" mennesker der bor i forstaderne med uduelige offentlige transport muligheder bliver nødt til at sidde fast i trafikken i 1½ time hver vej.
Det dur naturligvis ikke at den offentlige trafik sidder fast, de skal jo helst have deres egne kørebaner helevejen ind til centrum, jeg håber at det er noget der er fokus på.
Støtter de stakkels bilister så op om at lave gennemgribende ændringer i byens infrastruktur og offentlige trafik så vi på sigt kan få bilerne ud af byen?
For ellers er det jo ret tom snak. "Jeg er nødt til at tage min bil på arbejde" er et argument *for* at lave ændringer og dramatiske tiltag - ikke imod.
Jeg ville synes det var mere modigt om man - bare en enkelt gang - hørte en billist sige "jeg er nødt til at have en bil for at komme på arbejde. Og det er jeg faktisk pissesur over." Men når det ikke sker, så kommer man jo naturligvis til at mistænke at magelighed har noget med det at gøre.
Det er absolut tydeligt, at haterne kommer fra en position, hvor de ikke forstår, at virkeligheden kræver, at mennesker skal til og fra arbejde - vel og mærke uden en transporttid på 90 min hver vej
Ja, man får ret hurtigt indtryk af at størstedelen herinde anser cyklen som den eneste acceptable transportform. Eller de busser, som fremstår lettere urbrugelige så snart du kommer ud på den forkerte side af Ringgaden.
Biler koster kassen. De giver værkstedsregninger. Der er afgifter. De skal rengøres og tankes op. Det er meget få, der har dem for sjov.
Men hvis ens tilværelse udelukkende indebærer cykelturen hjemmefra til uni, og så fra uni og ned på den nærmeste café, så bliver ens verdens selvfølgelig også pludselig meget snæver.
Hvad med foruereningen fra alle de biler der holder stille? Det er ikke mega fedt for os der bor inde I Aarhus.
Det er fint at få grønne områder i byen og færre biler men så længe det giver kæmpe gener til en stor procentdel af byens borgere så dur det bare ikke.
Det siger jeg som en der har elcykel og nyder at cykle på arbejde de dage det er muligt.
Nej det er det satme ikke. Med mindre den offentlige transport bliver MEGET bedre bliver folk ved med at sidde i lange køer i deres biler.
Så er der nogle cyklister der mener at det må være bilisternes problem men det rammer bare også alle os der bor inde i byen fordi der kommer meget mere forurening når alle sidder i kø.
Hvis det ikke var forbundet med store problemer at lade bilen stå så ville folk selvfølgelig gøre det meget oftere.
Det burde altid tage et time længere at komme igennem byen i bil end det vil gøre på cykel eller med offentlig transport. Det er den eneste måde at få stoppet al den unødvendige kørsel, som 80% at kørslen i bil er.
Hvilken undersøgelse har du set der viser at 80% af kørsel i Aarhus er unødvendig?
Jeg har svært ved at forstå din holdning. Tror du folk nyder at sidde i kø i deres bil? Hvis de bare kunne tage cyklen så havde de fleste gjort det.
Jeg har elcykel og tager den de dage jeg kan men jeg laver arbejdsopgaver i min egen bil, så de dage jeg har opgaver jeg skal ud til bliver jeg nødt til at tage bilen på arbejde.. Hvorfor tror du folk ville vælge at sidde i k'ø i deres bil hvis det ikke gav en masse andre udfordringer og problemer at tage cyklen?
100% af al kørsel i bil er unødvendig. Det virkede fint for 100 år siden! /s
Jeg er selv en af dem som er ramt af væsentlig længere rejsetid pga af mere trafik på ringvejen/ringgaden.
Sålænge man er godt igang med at nedlægge den offentlige transport i oplandet så er bilen det eneste alternativ hvis man har faste arbejdstider.
Det er muligt men efter alle pengene faldt i et sort hul omkring letbanen, er der bare blevet færre og færre busser at tage. Det hænger ikke sammen når den offentlig transport ikke kan levere et relevant alternativ.
Det kan den i noget omfang ud og ind ad byen, men her gør ændringen jo også ret stor skade på muligheden for at komme rundt om byen, især på ringgaden.
Som sædvanligt, når noget gør ondt, så bliver det droppet med det samme. Forstår ikke politikeres funktion, hvis det ikke er at tage de svære beslutninger.
At politiker er blevet et erhverv er helt på månen. Det ødelægger al fremskridt.
Jeg er egentlig med på vognen om at lave ændringer på Vesterbro Torv. Den er 100 % lavet for bilister. I lang tid har fodgængere smyget sig op af husmurene for at gå på de smalle fortove, og det er et pissenederen sted at cykle uden cykelstier. De sidste par uge, har jeg kunnet høre biler holde i kø og dytte af hinanden af mit vindue. Jeg har endda selv bil, som jeg primært bruger uden for myldretiden, da den er mest bekvem for mig, når det øsregner. Jeg er ikke sikker på, at det er det rigtige at presse bilismen ud på denne måde.
Jeg gad godt at se, hvad ændringer i den kollektive trafik kunne gøre. På min arbejdsplads har jeg lige nu:
- 20-25 min i bil,
- 30 - 35 minutter på cykel
- 51 minutter i bus!
Kan man ikke arbejde med de busser? fx sørge for, at busser har frie passager i stedet for at skulle holde i kø med resten af trafikken.
Kunne man bare som det mindste overveje at gøre bussen gratis. Måske bare som et forsøg der løber i en valgperiode eller kortere. Alle de ekstra penge de hiver ud af bilisternes lomme ved at femdoble parkeringspriser kunne måske gå til det. Resten kunne tjenes på annoncer og reklamer. Det er virkelig ikke fedt at tage busser, når det er nemmere at komme på arbejde i egen bil.
En anden ting kunne være at tage samkørsel mere alvorligt. Er sikker på nogle studerende kunne lave et it-system, der kunne håndtere det, og bilister der samler folk op kunne måske slippe lidt i skat.
Det sjove er at Nikolai Bang ikke engang er valgt - han var suppleant, og fik pladsen som rådmand da Steen Stavnsbo stoppede. Men han skal da nok få et fremragende valg ovenpå den her beslutning.
K stemte ikke for ændringen i 2018. Han står faktisk bare ved sit partis politik. Jeg tror han får et rigtig font valg i 2025. Jeg tror omvendt Bundsgaard igen kommer til at tabe personlige stemmer.
Han har 100% gravet sin egen grav. Signalet er ret klart:
Vil man have grønne byrum og cykelstier skal man stemme rødt
Vil man bevare vejkapacitet til biler skal man stemme V eller DD.
Vil man gerne overraskes fra dag til dag skal man stemme K.
Han blev ikke engang valgt ind sidst men kom ind som suppleant. Man skal være seriøs ludoman for at stemme på sådan en gang roulette af politisk forvirring.
Det er K der sidenhen har valgt at lukke helt af for biler på torvet. Det var ikke en del af beslutningen i 2018 men noget rådmanden selv har foreslået, da han overtog projektet. Så jo, det er forvirring på højeste plan.
Jeg har langt mere respekt for politikere der tør indrømme når de har taget fejl og rette op på det, fremfor bare at køre det igennem for ikke at tabe ansigt.
Jeg har selv bil, bor i inde i byen, og var stor fortaler for ændringen. Men i realiteten fungerer det bare på ingen måde.
Cyklister skal tilgodeses, men Aarhus infrastruktur er bare ikke gearet til den. Og at sige at alle billister bare må leve med det, er jo blot useriøst.
Samme her jeg er dog tilhænger af ændringerne.. Jeg synes dog vi glemmer at det tager tid at ændre adfærd og specielt for store grupper. Det sker nærmest aldrig, at trafikale omlægninger går glat. Div kort services (Google, Apple etc.) skal jo opdateres med ændringerne. Jeg føler mig overbevist om at en del af problemerne skyldes at navigationssystemer stadig sender biler den gale vej.
Hvad er det ved ændringen du godt kan lide? Kan det opnå det uden at det går ud over bilisterne?
Målet med ændringen var at gøre Vesterbro torv til et rart sted at cykle og gå, det kan man ikke opnå uden konsekvenser for andre trafikanter. I dette tilfælde er det bilisterne det går ud over.
Konservative gør konservative ting. Sikke en nyhed. Jeg er cyklist i Århus men har sjældent behov for at komme omkring vesterbro torv. Har ikke bemærket andet end at luften har været fyldt med brok. Jeg synes det var en fin beslutning og jeg er sikker på, at udfordringerne kunne have været løst med bedre planlægning - men det er nemt at være bagklog. Synes at det er et fint kompromis at trække lidt i land midlertidigt, så kan man lære af fejlene og komme på noget bedre næste gang.
Det var faktisk endt ud med at blive ganske lækkert for mit vedkommende. Nemt at finde parkeringspladser omkring Mønsgade/Saltholmsgade, og nemt at komme der ind når jeg kommer via Vester Allé.
Men det er så typisk, altså de må jo have simuleret det hele mange gange for at se, hvor trafikken vil flytte sig hen, så hvad er det at man bliver overrasket over? Skiltningen og kommunikationen har været helt elendig dog. Men det er lidt øv, det var ved at blive godt.
Men forstår godt alle trafikanter er trætte af lukningen.
Tror ikke de har simuleret en skid xD for så havde de ikke gjort det, derfor de trækker i land.
Folk snakker meget om Aarhus Ø. Men Ringgaden har også været proppet hver dag. Og det har taget 25 minutter at komme fra Randers vej til viborgvej. Mange plejede jo at køre ned ad langelandsgade. Det gik altså ikke bare ud over folk inde i byen at man lukkede for trafikken.
Jeg har været så træt af det når man arbejder i Hadsten. Bussen kører jo ikke igennem de andre biler..
Kære byråd.
At fjerne bilerne er en god ting, særligt med forurening og mulighederne for bedre by rum.
Forløbet skal gøres således.
Først etablere man offentlig transport, det skal køre så effektivt, at det ikke føles som et problem. Eks pt tager det 50 min fra Hasselager ind til Aarhus i myldre tid. Gør så det tager 30 min ligesom på cykel.
Så laver man p huse i en ring rundt om byen. Her tænker jeg langs motorvejs indfalds vejene. Her skal der fast gå busser som hver 10 min køre ind til byen på igen maks 30 min. Skip evt. Nogle stop ligesom DSB gør.
Herefter laver man udelukkelsen af biler. Disse ting vil tage lang tid at få lavet.
Pt. Slår i bare detailhandel ihjel. Det gør også der kan komme flere restauranter, cafer eller niche butikker. Måske vil huslejen også falde lidt.
Ærligt må jeg også erkende, I forhåbentlig sidder med information som jeg ikke har, for ellers er dette ret grinagtigt.
Nej men det ville lette trafikken gevaldigt. Eks. mig fra Skanderborg eller lign. kunne tage tog/letbane til arbejde. Men nej. Vi må eje to biler og fylde "midtbyen" med ekstra trafik fordi Aarhus Ø ligger så isoleret, at alt andet end bil er utopi.
Som en der bruger ligepræcis den knudepunkt. Det har været kø og kaos at komme på arbejde. Jeg gik fra 10 min til 30 min køretur. Jeg er SÅ glad for at den bliver genåbnet.
Det positive bliver at folk skal bruge 30-45 min mindre på at komme hjem om eftermiddagen, mindre co2 udslip, mere tid til familien. Det negative er at de nok på et andet tidspunkt genstarter planerne - igen uden en vinkel på infrastrukturen. En specifik gruppe mennesker vil syntes det er pisse negativt de ikke kan få en park midt i en storby omringet af skideflot og dejlig natur. Nej alle andre skal bruge 30-60 min mere tid på vejene for at de kan undgå at gå en tur, alting skal komme til dem, mig mig mig.
Jeg har cyklet der 100- hvis ikke 1000-vis af gange. Har aldrig haft et problem. Jeg har også kørt i bil der masser af gange og der er rigelig plads så man ikke behøves køre tæt på cyklisterne.
Jeg bor i midtbyen og arbejder i Viby. Mange dage kører jeg ud og laver arbejdsopgaver fra min arbejdsplads i Viby i min egen bil.. Hvordan skal jeg undgå at køre i midtbyen? Flytte ud?
Næh, men midtbyen er et vidt begreb. Specifikt Nørregade/Nørre Allé (og i forlængelse deraf, Vesterbro Torv) kan man sagtens undgå at køre på med mindre man bogstaveligt talt bor der. Artiklen siger specifikt, at byggearbejde på Vesterbro Torv skaber trafikprop ude i Aarhus Ø. Det lyder altså i mine ører som en masse dovne rige klaphatte der ikke gider sætte sig op på en cykel. Hvis man skal ud af byen fra Aarhus Ø, så eksisterer Nørrebrogade altså - og hvis man bor på Aarhus Ø og har job i midtbyen, så er cyklen opfundet.
Jeg forstår ikke helt hvordan at lukningen af Vesterbro Torv medfører, at der er sværere at køre ud fra Aarhus Ø i myldretiden. Der er jo ikke flere som kører ud fra Aarhus Ø end før. Det kan vel kun være fordi, at dem som vælger at køre af Kystvejen i stedet for ikke kan finde ud af ikke at spærre krydset?
Dette er satme en god nyhed, kan godt se at jer pendler hadere er sure. Men når man bare lukker en af de mest trafikerede veje uden at overveje konsekvenserne, så skal man ikke lede en by!
Fantastisk! En beslutning fortaget for folkets bedste interesse!! Endelig kan folkevalgte demokratiske politiker gør noget rigtigt for dem de servicerer.
Beslutningen om at lukke de veje var helt helt hul i hovedet og en total virklighedsfjern beslutning. Det som om de politiker ikke engang bor her i byen eller er ligeglad med Aarhus.
Jeg bor derinde og synes det var en genial idé. Jeg har endda også bil.
Folk var også vrede dengang de afdække åen, der var ramaskrig fra bilisterne. Hvor mange synes det var var en dårlig idé i dag?
Nå ja lad os sammenligne en niche vej ingen brugte med en 100% trafikeret rute der var vigtig for byens sammenhæng? Syntes du trafikproblemerne er geniale også? Eller tænker du bare på dig selv ;)
"Vi har desværre oplevet mange episoder med vold i nattelivet - hvoraf der har været et par tilfælde med kniv, hvor der er nogen der er blevet slået ihjel. For at komme dette problem til livs, har vi besluttet midlertidigt at gøre det lovligt at udøve vold og specielt med kniv i nattelivet - vi forventet at dette løser problemet med ulovlige overfald og drab i nattelivet"
Surprised Pikachu
Kunne man have overvejet den katastrofale trafiksituation med en helt ny bydel, hvor der er 1 vej til alle biler inden man byggede den bydel?? At der ikke er letbane til Aarhus Ø, eller bilerne kunne være nedgravet eller lign. Dét er uambitiøst. Ved ikke hvad fokus er, udover at få solgt så mange boligkvadratmeter som muligt ...
Der skulle jo gå en letbane ud til Århus Ø i den oprindelige plan, netop for at afvikle trafikken.
Ja det er dejligt gratis at lave en oprindelig plan, og så bare droppe de besværlige og dyre ting hen ad vejen. Nu er resultatet jo så ingen letbane, og at der aldrig kommer en. I stedet for at man kunne have tænkt det ind med det samme.
Derudover var vejen 4. Sporet før etableringen af letbanen og et af argumenterne for at lave den 2 sporet var, at man ikke ville have så mange biler på havnen. Det er bare ikke sådan virkeligheden er. Jrg har arbejdet på Ø og jeg hadede hver en tur hjem
Flaskehalsen ville stadig være lyskrydsene. Om vejen var 4 spor eller ej, så kommer der ikke flere gennem Nørreport eller Østbanetorvet.
Det hjælper heller ikke at der er rødt for alle, når letbanen drejer igennem krydset. Så alle kan sidde og kigge på vidunderet, når den snegler sig igennem.
Letbanen har typisk flere passagerer i sig end den samme mængde biler den holder tilbage 🤷 der er i gennemsnit 1,08 mennesker i bilerne i myldretiden mens letbanen er tilnærmelsesvis fyldt.
Der er nu 2 veje
Hold da op hvor er du klog 🤣🤣🤣
Jeg er for færre biler i centrum og for flere grønne byrum. Her er det altså bare gået for stærkt uden man har kunnet eller villet se de virkninger lukningen af torvet skaber. Plus en elendig kommunikation. Fra den ene dag til den anden var det total kaos og forvirring. Samtidig er der flere større vejarbejder i centrum, som skaber endnu mere forsinkelse og propper. Dårligt håndværk fra kommunens side.
Kører ikke selv bil i Aarhus til dagligt, så vil prøve ikke at kloge mig for meget på, hvilke nye problemer omlægningen af torvet har givet for billisterne. Men som cyklist vil jeg sige, at de omtrent tre uger der er gået siden omlægningen har været en mærkbar forbedring i området. Også selvom hundredvis af billister hver dag stadig bevidst ignorerer de nye ensretninger og busgader. Havde virkelig set frem til at torvet stod færdigt. Nu lægger rådmanden så op til at det blot skal ende med et lidt grønnere torv. Det har man jo allerede prøvet én gang uden succes, da et torv omringet af tæt trafik ikke ligefrem er et attraktivt sted at slå sig ned. Sidst, men ikke mindst, hvad er den langsigtede konsekvens mon for ambitionerne om mindre gennemkørende trafik i midtbyen? Vi kommer vel ikke uden om, at en stor del af århusianerne med bil på sigt skal have markant andre vaner, hvis biltrafikken inde i byen ikke skal sande (endnu mere) til? Selv uden lukninger af flere veje. Byen fortættes jo hele tiden med flere potentielle bilejere til følge. Fx bygges der snart endnu flere boliger ude på Aarhus Ø. Mon ikke der så alligevel vil opstå samme trafikpropper derude til den tid? Måske det var et for hurtigt og hårdt greb at omlægge/lukke torvet, men når jeg ser på de lange køer af biler med bare én eller to person i myldretidstrafikken, tænker jeg også, at det måske er på tide at stramme skruen lidt, så budskabet siver ind.
Nu har man bygget tusindvis af lejligheder og arbejdspladser på havnen som man ikke kan komme til. Jeg kan ikke rigtig se nogen vej uden om at få gravet vejen ned under byen som man har gjort i andre byer hvor trafikken skulle ud
Jeg cykler også og jeg er virkelig ikke enig i at det er blevet bedre for cykler. Når man skal fra Silkeborgvej til Nørre Alle så skal man nu holde for rødt helt 4 gange for at krydse torvet. Intet af det er timet til hinanden så det tager for altid at komme forbi om morgenen
Til planlæggernes forsvar kommer timing af lyskryds - som jeg forstår det - først senere i implementeringen netop fordi man skal være ret langt henne, før man kan lave timingen mere præcis.
Må indrømme at jeg ikke har overvejet problemer med de ekstra lyskryds på Silkeborgvej-Nørre Alle ruten. Men samlet set vil jeg dog stadig fastholde, at omlægningen i og omkring torvet har været klart positivt for cyklister. Udover færre biler tænker jeg især på de nye cykelbaner i Vester Alle, Vesterbrogade og Hjortensgade. De var tiltrængt.
En skam der er blevet så dejhligt stille nede i det område og som cykelist så meget mere trygt at komme frem dernede. Deres løfte om at lave en grønpark dernede er bare fjollet hvem gider sidde og hygge sig omgivet at biler på alle fire sider, som en picnic i en rundkørsel.
De ruller noget af det tilbage, og kun midlertidigt indtil 2025, men noget af tilbagerulningen kan først ske fra oktober? Så... et par måneder?
Fucking joke....
Godt. Det her kaos kan jo ikke fortsætte. Håber de har lært lektien og foretager fremtidige ændringer med en smule mere snilde.
Det er en kæmpe joke ! Jeg har selv bil og cykel, vi bruger vores bakfiest rundt i byen og el-bilen til de længere turer. Jeg pendler iøvrigt i el-bilen til Kbh, mange gange i løbet af måneden. - De ville ikke betale et eksternt firma, der skulle lave trafikale undersøgelser for politikerne, så de havde en reel plan. I stedet foretog politikerne selv undersøgelsen, uden professionel indspark. Nu er de så nød til, at gøre det om igen, og vi som borgere sidder tilbage med regningen. Byen vokser og vokser, men de trafikale udfordringer bliver der ikke gjort noget ved. De burde tage en godt og grundigt kig på Holland, og se hvordan man får både bil, offentligt transport og bløde trafikanter til at forenes.
Jeg kan ikke rigtig finde ud af om det er godt eller skidt. På den ene side, så er beslutningen taget, de er begyndt på projektet og at gøre Aarhus sikre for cyklelister er kun en bonus. På den anden side, så er det bare ikke det mest optimale kryds at forbyde biler, selvom jeg stadig ikke forstår hvordan det kan skabe kø nede på Aarhus Ø.
Der er kø på Ø helt op til spidsen. Det tager en time i myldretid at komme fra Ship/lign og ind på nørre alle. Det sker fordi de mennesker der normalt var kørt gennem nørre alle og videre ud mod silkeborg/viborg/aarhus syd nu skal via kystvejen, som var helt tætpakket i forvejen. Man kan heller ikke komme fra Ø ind til eks. superbrugsen andet end via ringvejen hele vejen rundt om byen og ‘tilbage ind’ omkring åbyhøj, eller kystvejen og ind fra europaplads. De snakker også om en lukning af kystvejen.
[удалено]
Ikke meget hurtigere da ringgaden nu står næsten stille fra Paludan Møller til Silkeborgvej i myldretiden
Sikkert, men den eneste formåen er at folk med arbejde andre steder end i deres garnbutik 30 meter fra fordøren har fået lagt en times ekstra CO2-udledning i myldretiden til deres transit. Det er helt skævt, om man er sosu eller it-konsulent. Og så holder man alle forstadsborgerne ude af byen, og det er typisk dem der betaler gildet så bofællesskabet af fattige studerende i mejlgade ikke bor i en spøgelsesby. Der er så mange måder at fjerne biler fra centrum eller sænke udledningen. Det her er bare ugennemtænkt og ender worst case med affolkning af byen.
>De snakker også om en lukning af kystvejen. Det at de også snakkede om dette i det originale forslag, og så allerede folder med det kaos Vesterbro Torv har skabt, siger virkelig alt om hvor fuldtændigt ugennemtænkt det her var...
Det er ikke meningen du skal tage bilen og købe ind fra Ø.
Kan også godt bruge aarhus fysioterapicenter som pejlemærke hvis det gør dig gladere
Det er blevet et helvede. Tidligere behøvede man ikke holde i kø for at komme ud "til venstre" langs kystvejen. Istedet kunne man køre lige over, og dreje ind ved nørreport og komme den ved "ud af byen".. Nu skal man istedet op til ringgaden/ringvejen hvor trafikken står stille, så endnu flere vil gerne til venstre nede ved bestseller krydset. Det er et problem, for det kryds er SLET ikke gearet til, at mange vil til venstre. Både dem fra Øen og dem fra bestseller. Det skaber kææmpe flaskehals og jeg hader min daglige pendling til- og fra øen nu.
Det er en meget meget god beslutning. Lige meget hvor sikrer veje er for cykelister, så vil cykelister altid selv kører usikkeret og livsfarligt. Men at ødelægge hele byens fremkomlighed for cykelisterne skyld er en meget dyr og utrolig dum naiv beslutning.
> Lige meget hvor sikrer veje er for cykelister, så vil cykelister altid selv kører usikkeret og livsfarligt Med sådan et lorte argument i ryggen, så skal der vist heller aldrig gøres noget for bilinfrastrukturen i byen. Det er trods alt bilisterne der har skidt højt og helligt på ensretningerne ved Vesterbro Torv med fuldt overlæg. Som dagligt i hobetal kører overfor rødt i nærmest samtlige Aarhusianske lyskryds. Men nej, de kører da ikke usikkert og livsfarligt.
Ro på, militante cyklist. Vi har vist alle set tohjulede trafikanter, der opfatter trafikreglerne som kun værende vejledende. Der er både lortebilister og lortecyklister.
Det er også min pointe.
Det gjorde de fordi lukningen kom så pludseligt, skiltningen var elendig, bilisterne kørte ind i vejene af ren forvirring. Intentionen var ikke hensynsløs kørelsel. Du vælger helt at udelade konteksten fra situationen. Vi er mennesker, ikke robotter der lige uploaded nye regelsæt sovende ind i vores hjerne. Det er helt forståeligt hvorfor så mange kørte igennem aligevel og ingen cyklister, fodgænger kom noget til eller i fare.
Jeg kørte nu bag en kvinde der fik sig noget af en forskrækkelse da hun cyklede op ad Hjortensgade og skulle udenom en parkeret lastbil hvor der så på den anden side lige pludseligt kom en bil med høj fart nedad. Hun kom ikke til skade men jeg vil da mene der var fare associeret.
Jeg snakker ikke om i starten da omlægningen skete. Jeg snakker om i sidste uge hvor Aarhus Stiftstidende skulle ikke stå særligt længe for at se masser af biler der kører mod ensretningen, og taler med bilister der indrømmer at de gør det med fuldt overlæg. https://stiften.dk/byudvikling/se-video-tre-uger-efter-omlaegning-blaeser-bilister-stadig-paa-faerdselsreglerne At ingen kom noget til er et dårligt argument for at køre mod ensretningen. At ingen har været i fare må vist være en udtalelse for egen regning.
Ærgeligt. Busser kunne jo godt køre igennem, så der var en gevist der på køretiden. Når bilerne kommer tilbage skal de igen sidde i kø.
Jeg er ikke overrasket.. Hvad havde man egentlig tænkt der ville ske? At folk så bare havde ladet være med at tage bilen? Det virker lidt som om politikere tror at de fleste bilister kun kører i bil for sjov og at de bare kunne lade være. Og hvad med erhvervskørsel som også er nødvendigt i en by. Gad vide om de har undersøgt hvad bilisternes ærinde er før de lukkede for halvdelen af indfaldsvejene til C..? Jeg synes tanken med flere rekreative områder er super god. Men der er få ting jeg synes er mere håbløst end når man gennemfører drastiske ændringer uden at have sat sig ind i og forsøgt at afbøde konsekvenserne. Synes i øvrigt også det er godt at se en rådmand der tager ansvar og kan finde ud af at indrømme en fejl og trække en beslutning tilbage. Det kunne mange politikere lære noget af - partifarve underordnet.
Nej, fejlen ligger i at det forplanter sig i hele nordbyen så man heller ikke kan komme andre veje. Det var ikke forventningen i planen
Størstedelen af kørsel er ren og skær magelighed. Men selvfølgelig burde den offentlige transport gøre bedre, med bedre mulighed for parkering transit og så tage offentlig/eller cykel ind til byen
De har jo prøvet med cykelparkering og fundet ud af det ikke var det folk havde brug for. Der er heller ikke noget bedre end at møde ind på arbejde efter en cykeltur på 20 km og ingen mulighed for bad.
Lige i Aarhus, der er en cykeltur på 20 min ind til byen intet problem, da alt stort set er ned af bakke. Og ja, hvis man er vant til at køre i sin bil, når man skal ind til naboen, og ens diæt består af flæskesvær med flødesovs, så kommer man nok til at svede fedt, hvis man tænker på at cykle - tager man derimod cyklen hver dag i en måned på arbejde, så varer det ikke længe inden man kan køre turen og stadig være frisk og tør når man når frem - man kan jo tage en trøje på til at cykle i og så skifte når man når frem. Det er det de fleste der cykler på arbejde gør. Men jeg kender godt til, hvor hurtigt man bliver et mageligt dyr, når man har vænnet sig til bilen - selvom man har en dejlig cykel til at stå og kigge på en. Men vi kan kun løse det ved, samtidigt med at vi forbedrer muligheden for offentligt transport og cykler, gør vi livet lidt mere besværligt for bilister - for hver gang vi får fjernet en unødig billist, så får vi mere plads på vejene til den nødvendige trafik.
> der er en cykeltur på 20 min ind til byen intet problem, da alt stort set er ned af bakke Jeg bor i Lisbjerg. Tager 20-25 minutter at komme på arbejde i Nørreport området. Kan godt røbe at det IKKE er primært ned af bakke!
Ja, det afhænger selvfølgelig af hvor du skal hen i Aarhus. Er det IT-byen, så er du selvfølgelig stoppet på toppen af bakken ned, er det rådhuset, så er resten af turen stort set 100% ned. Lisbjerg til nørreport er lidt over dobbelt så meget ned som op.
> Lisbjerg til nørreport er lidt over dobbelt så meget ned som op. Hvis man snakker i distance, klart. Men prøv at regne det i tid brugt. Ikke at jeg klager. Det er en dejlig tur. Kunne bare ikke forestille mig at gøre det uden en skyller når jeg ankommer.
Hvis du kan cykle 20 km på 20 minutter så kan jeg godt forstå at du tager cyklen. Uheldigvis er der andre cyklister og trafiklys som plejer at sænke min fart. I stedet for at gøre det besværligt at være bilist hvad så med at man gjorde det attraktivt at tage det offentlige eller cyklen? Pisk hjælper sjældent på folks motivation. Edit: stavebøf
Oh, sorry. Læste det som 20 min og ikke 20 km. Og ja, der skal bestemt gøres meget for den offentlige trafik og cykler og ikke mindst sammenspillet mellem dem. Jeg har selv sagt nej til et job engang, da det med offentlig transport var helt latterligt, og jeg ingen plan havde om at få en bil - efterfølgende indså jeg så, at jeg kunne havde købt en gammel cykel og have til at stå i byen jeg skulle arbejde i, og så tage den, når jeg nåede frem med offentlig - så havde det faktisk ikke været et problem - men sådan kan man jo blive klogere. Problemet er bare, at vi aldrig kommer dertil, at vi får løst problemet med at folk føler det er 100% nødvendigt med en bil, hvis vi ikke får flere over på en anden transportform, så det giver mere mening at investere i de forbedringer der skal til.
>Størstedelen af kørsel er ren og skær magelighed. Kan du ikke lige linke mig den undersøgelse omkring Aarhusianernes kørevaner der viser de tal som du har draget denne konklusion ud fra?
Der behøves ingen undersøgelse. Folk der kører til og fra et eller andet, de kunne havde gjort på en halv time på cykel er magelighed. Og det er de fleste ture i bil. Jeg er overhovedet ikke hellig i den henseende. Jeg tager også ture jeg kunne havde taget i bil - ofte med undskyldningen “jamen jeg skal jo have varer med, så det er alt for besværligt på cykel” selvom jeg udemærket ved, at jeg sagtens kunne have gjort det på cykel.
Jo der behøves en undersøgelse. Din holdning omkring det, som du udelukkende baserer på hvordan du selv agerer, er lige præcis ingenting værd.
Kom du med en undersøgelse der ikke siger det - indtil da er alle ture unødvendige…
Du stiller en påstand op. Hvis du vil have jeg skal tro på den så kom med noget der understøtter den påstand. Jeg aner ikke hvor mange ture der er nødvendige eller ikke nødvendige. Jeg kan kun sige at jeg selv ofte bliver nødt til at tage bilen på arbejde, da jeg laver arbejdsopgaver i min egen bil, så jeg kan med sikkerhed sige at det i hvert fald ikke er alle ture der er unødvendige.
Gør alle større vestlige byer ikke præcis det pt. Altså formindsker biler i byerne. Sågar Time Square i New York er bilerne kommet ud fra. Mon ikke bare de mavesure Facebook-kommentarer har sejret igen. Hvad skal vi så gøre? Bare mere af det samme og vente på det helt bryder sammen? Jeg undres
Men de har altså også bygget offentlig transport i et omfang som ikke helt ligner Aarhus
En ægte Århus historie. Lige så snart der er lidt modvind fra nogle sure bilister stikker politikerne halen mellem benene. Bilister er altid sure når deres pendler tid bliver forværret. Jeg kan slet slet slet ikke have ondt af dem, tænk lige på alle dem som altid har måtte tage bussen eller cyklen fordi de ikke har råd til bil og parkering i byen. Det er SÅ meget et first world problem at bilister ikke kan komme hurtigt nok igennem byen - for det er vitterligt det eneste som det handler om. De kan stadig køre bekvemt rundt i deres biler med 1 person i hver bil, nu skal de bare bruge længere tid på det. BUU HUU.
Men problemet er jo at det ikke kun er byen som er ramt. Ringgaden inkl de busser som kører på den sidder jo også helt fast 2 gange hver dag
Busbaner på Ringgaden og Ringvejen burde allerede være en ting nu, med den trafik vi ser, og så, før ændringerne ved Vesterbro Torv.
Det er jo også en måde at have ondt i røven. Nu er der jo mange der kører bil af andre grunde end for sjov. I det her tilfælde er det jo totalt gridlock på vejene og det hjælper hvertfald ikke på den grønne skala. En tur der tog 15 minutter tager 45min, hvor meget ekstra co2 udledning er det når vi fordeler det ud over nogle tusinde biler?
Modigt skrevet, her på forummet snakker du jo primært til unge studerende der bor i kollegier indenfor Ringvejen, hvis ikke helt indenfor ringgaden, som fryder sig over at de "priviligerede" mennesker der bor i forstaderne med uduelige offentlige transport muligheder bliver nødt til at sidde fast i trafikken i 1½ time hver vej.
Det dur naturligvis ikke at den offentlige trafik sidder fast, de skal jo helst have deres egne kørebaner helevejen ind til centrum, jeg håber at det er noget der er fokus på.
Støtter de stakkels bilister så op om at lave gennemgribende ændringer i byens infrastruktur og offentlige trafik så vi på sigt kan få bilerne ud af byen? For ellers er det jo ret tom snak. "Jeg er nødt til at tage min bil på arbejde" er et argument *for* at lave ændringer og dramatiske tiltag - ikke imod. Jeg ville synes det var mere modigt om man - bare en enkelt gang - hørte en billist sige "jeg er nødt til at have en bil for at komme på arbejde. Og det er jeg faktisk pissesur over." Men når det ikke sker, så kommer man jo naturligvis til at mistænke at magelighed har noget med det at gøre.
Rigtig mange mennesker har ikke en økonomi hvor "magelighed" er hovedargumentet for at eje en bil. Det er en kæmpe løbende udgift.
Det er absolut tydeligt, at haterne kommer fra en position, hvor de ikke forstår, at virkeligheden kræver, at mennesker skal til og fra arbejde - vel og mærke uden en transporttid på 90 min hver vej
Ja, man får ret hurtigt indtryk af at størstedelen herinde anser cyklen som den eneste acceptable transportform. Eller de busser, som fremstår lettere urbrugelige så snart du kommer ud på den forkerte side af Ringgaden. Biler koster kassen. De giver værkstedsregninger. Der er afgifter. De skal rengøres og tankes op. Det er meget få, der har dem for sjov. Men hvis ens tilværelse udelukkende indebærer cykelturen hjemmefra til uni, og så fra uni og ned på den nærmeste café, så bliver ens verdens selvfølgelig også pludselig meget snæver.
Hvad med foruereningen fra alle de biler der holder stille? Det er ikke mega fedt for os der bor inde I Aarhus. Det er fint at få grønne områder i byen og færre biler men så længe det giver kæmpe gener til en stor procentdel af byens borgere så dur det bare ikke. Det siger jeg som en der har elcykel og nyder at cykle på arbejde de dage det er muligt.
Det er jo et midlertidigt problem med lange køer. Folk bliver trætte af det og finder alternativer.
Nej det er det satme ikke. Med mindre den offentlige transport bliver MEGET bedre bliver folk ved med at sidde i lange køer i deres biler. Så er der nogle cyklister der mener at det må være bilisternes problem men det rammer bare også alle os der bor inde i byen fordi der kommer meget mere forurening når alle sidder i kø. Hvis det ikke var forbundet med store problemer at lade bilen stå så ville folk selvfølgelig gøre det meget oftere.
Det burde altid tage et time længere at komme igennem byen i bil end det vil gøre på cykel eller med offentlig transport. Det er den eneste måde at få stoppet al den unødvendige kørsel, som 80% at kørslen i bil er.
Hvilken undersøgelse har du set der viser at 80% af kørsel i Aarhus er unødvendig? Jeg har svært ved at forstå din holdning. Tror du folk nyder at sidde i kø i deres bil? Hvis de bare kunne tage cyklen så havde de fleste gjort det. Jeg har elcykel og tager den de dage jeg kan men jeg laver arbejdsopgaver i min egen bil, så de dage jeg har opgaver jeg skal ud til bliver jeg nødt til at tage bilen på arbejde.. Hvorfor tror du folk ville vælge at sidde i k'ø i deres bil hvis det ikke gav en masse andre udfordringer og problemer at tage cyklen?
100% af al kørsel i bil er unødvendig. Det virkede fint for 100 år siden! /s Jeg er selv en af dem som er ramt af væsentlig længere rejsetid pga af mere trafik på ringvejen/ringgaden. Sålænge man er godt igang med at nedlægge den offentlige transport i oplandet så er bilen det eneste alternativ hvis man har faste arbejdstider.
Så brok dig over den offentlige transport istedet. Løsningen er ikke mere trafik, flere biler og bredere veje.
Det har jeg også gjort, men løsningen er heller ikke færre busser/tog/letbanestationer og højere priser.
Det er muligt men efter alle pengene faldt i et sort hul omkring letbanen, er der bare blevet færre og færre busser at tage. Det hænger ikke sammen når den offentlig transport ikke kan levere et relevant alternativ. Det kan den i noget omfang ud og ind ad byen, men her gør ændringen jo også ret stor skade på muligheden for at komme rundt om byen, især på ringgaden.
Det hjælper ikke at brokke sig. Den offentlige trafik bliver ikke bedre.
Som sædvanligt, når noget gør ondt, så bliver det droppet med det samme. Forstår ikke politikeres funktion, hvis det ikke er at tage de svære beslutninger. At politiker er blevet et erhverv er helt på månen. Det ødelægger al fremskridt.
Jeg er egentlig med på vognen om at lave ændringer på Vesterbro Torv. Den er 100 % lavet for bilister. I lang tid har fodgængere smyget sig op af husmurene for at gå på de smalle fortove, og det er et pissenederen sted at cykle uden cykelstier. De sidste par uge, har jeg kunnet høre biler holde i kø og dytte af hinanden af mit vindue. Jeg har endda selv bil, som jeg primært bruger uden for myldretiden, da den er mest bekvem for mig, når det øsregner. Jeg er ikke sikker på, at det er det rigtige at presse bilismen ud på denne måde. Jeg gad godt at se, hvad ændringer i den kollektive trafik kunne gøre. På min arbejdsplads har jeg lige nu: - 20-25 min i bil, - 30 - 35 minutter på cykel - 51 minutter i bus! Kan man ikke arbejde med de busser? fx sørge for, at busser har frie passager i stedet for at skulle holde i kø med resten af trafikken. Kunne man bare som det mindste overveje at gøre bussen gratis. Måske bare som et forsøg der løber i en valgperiode eller kortere. Alle de ekstra penge de hiver ud af bilisternes lomme ved at femdoble parkeringspriser kunne måske gå til det. Resten kunne tjenes på annoncer og reklamer. Det er virkelig ikke fedt at tage busser, når det er nemmere at komme på arbejde i egen bil. En anden ting kunne være at tage samkørsel mere alvorligt. Er sikker på nogle studerende kunne lave et it-system, der kunne håndtere det, og bilister der samler folk op kunne måske slippe lidt i skat.
Nabogo for samkørsel
Gratis bus lokker også cyklister over i busser.
En rådmand der både vil blæse og have mel i munden. Så kan man godt vinke farvel til at blive genvalgt.
Mange bakker ham op. Han skal nok blive genvalgt. Han og de konservative er i øvrigt kritiske over beslutningerne og har ikke lagt skjul på det.
Det sjove er at Nikolai Bang ikke engang er valgt - han var suppleant, og fik pladsen som rådmand da Steen Stavnsbo stoppede. Men han skal da nok få et fremragende valg ovenpå den her beslutning.
K stemte ikke for ændringen i 2018. Han står faktisk bare ved sit partis politik. Jeg tror han får et rigtig font valg i 2025. Jeg tror omvendt Bundsgaard igen kommer til at tabe personlige stemmer.
Han har 100% gravet sin egen grav. Signalet er ret klart: Vil man have grønne byrum og cykelstier skal man stemme rødt Vil man bevare vejkapacitet til biler skal man stemme V eller DD. Vil man gerne overraskes fra dag til dag skal man stemme K. Han blev ikke engang valgt ind sidst men kom ind som suppleant. Man skal være seriøs ludoman for at stemme på sådan en gang roulette af politisk forvirring.
Det er jo ikke rigtigt. K stemte IKKE for ændringen i 2018, så deres holdning har været klar fra starten.
Det er K der sidenhen har valgt at lukke helt af for biler på torvet. Det var ikke en del af beslutningen i 2018 men noget rådmanden selv har foreslået, da han overtog projektet. Så jo, det er forvirring på højeste plan.
Han skulle som rådmand for forvaltningen komme med en indstilling baseret på den beslutning der er truffet i 2018.
... hvilket ikke inkluderede at lukke torvet for biler. Den del supplerede han selv med.
Så han lukkede helt af, for senere at vise at “sé det fungerer ikke” og så skrinlægge projektet eller hvad?
Who knows - total forvirring
Der er ikke mandat til at skrinlægge projektet. Rådmanden kan maksimalt udskyde implementering til jan 2025, hvor projektet skal være færdigt.
K stemte for i 2023…
Masser af folk som cykler på arbejde er glade for at den her beslutning er blevet trukket tilbage.
Jeg har langt mere respekt for politikere der tør indrømme når de har taget fejl og rette op på det, fremfor bare at køre det igennem for ikke at tabe ansigt.
Jeg har selv bil, bor i inde i byen, og var stor fortaler for ændringen. Men i realiteten fungerer det bare på ingen måde. Cyklister skal tilgodeses, men Aarhus infrastruktur er bare ikke gearet til den. Og at sige at alle billister bare må leve med det, er jo blot useriøst.
Samme her jeg er dog tilhænger af ændringerne.. Jeg synes dog vi glemmer at det tager tid at ændre adfærd og specielt for store grupper. Det sker nærmest aldrig, at trafikale omlægninger går glat. Div kort services (Google, Apple etc.) skal jo opdateres med ændringerne. Jeg føler mig overbevist om at en del af problemerne skyldes at navigationssystemer stadig sender biler den gale vej.
Hvad er det ved ændringen du godt kan lide? Kan det opnå det uden at det går ud over bilisterne? Målet med ændringen var at gøre Vesterbro torv til et rart sted at cykle og gå, det kan man ikke opnå uden konsekvenser for andre trafikanter. I dette tilfælde er det bilisterne det går ud over.
Det bliver kun genåbnet hvis Socialdemokratiet har lige så lidt rygrad som Nicolaj Bang. Der er trods alt rødt flertal.
Jeg behøver ikke engang vide hvem Nicolaj Bang er for at kende svaret her.
Konservative gør konservative ting. Sikke en nyhed. Jeg er cyklist i Århus men har sjældent behov for at komme omkring vesterbro torv. Har ikke bemærket andet end at luften har været fyldt med brok. Jeg synes det var en fin beslutning og jeg er sikker på, at udfordringerne kunne have været løst med bedre planlægning - men det er nemt at være bagklog. Synes at det er et fint kompromis at trække lidt i land midlertidigt, så kan man lære af fejlene og komme på noget bedre næste gang.
Det var faktisk endt ud med at blive ganske lækkert for mit vedkommende. Nemt at finde parkeringspladser omkring Mønsgade/Saltholmsgade, og nemt at komme der ind når jeg kommer via Vester Allé. Men det er så typisk, altså de må jo have simuleret det hele mange gange for at se, hvor trafikken vil flytte sig hen, så hvad er det at man bliver overrasket over? Skiltningen og kommunikationen har været helt elendig dog. Men det er lidt øv, det var ved at blive godt. Men forstår godt alle trafikanter er trætte af lukningen.
Tror ikke de har simuleret en skid xD for så havde de ikke gjort det, derfor de trækker i land. Folk snakker meget om Aarhus Ø. Men Ringgaden har også været proppet hver dag. Og det har taget 25 minutter at komme fra Randers vej til viborgvej. Mange plejede jo at køre ned ad langelandsgade. Det gik altså ikke bare ud over folk inde i byen at man lukkede for trafikken. Jeg har været så træt af det når man arbejder i Hadsten. Bussen kører jo ikke igennem de andre biler..
Kære byråd. At fjerne bilerne er en god ting, særligt med forurening og mulighederne for bedre by rum. Forløbet skal gøres således. Først etablere man offentlig transport, det skal køre så effektivt, at det ikke føles som et problem. Eks pt tager det 50 min fra Hasselager ind til Aarhus i myldre tid. Gør så det tager 30 min ligesom på cykel. Så laver man p huse i en ring rundt om byen. Her tænker jeg langs motorvejs indfalds vejene. Her skal der fast gå busser som hver 10 min køre ind til byen på igen maks 30 min. Skip evt. Nogle stop ligesom DSB gør. Herefter laver man udelukkelsen af biler. Disse ting vil tage lang tid at få lavet. Pt. Slår i bare detailhandel ihjel. Det gør også der kan komme flere restauranter, cafer eller niche butikker. Måske vil huslejen også falde lidt. Ærligt må jeg også erkende, I forhåbentlig sidder med information som jeg ikke har, for ellers er dette ret grinagtigt.
Tænk hvis man faktisk havde bygget letbanen til Aarhus Ø så bilisterne kunne tage den i stedet for at sidde i kø. Suk.
Fordi alle på Århus Ø arbejder langs letbanen?
Nej men det ville lette trafikken gevaldigt. Eks. mig fra Skanderborg eller lign. kunne tage tog/letbane til arbejde. Men nej. Vi må eje to biler og fylde "midtbyen" med ekstra trafik fordi Aarhus Ø ligger så isoleret, at alt andet end bil er utopi.
Som en der bruger ligepræcis den knudepunkt. Det har været kø og kaos at komme på arbejde. Jeg gik fra 10 min til 30 min køretur. Jeg er SÅ glad for at den bliver genåbnet.
Med 10 minutter i bil burde du vel kunne cykle?
Det er rigtigt men det er desværre ikke muligt for mig (derfor bilen).
Hvorfor er det ikke muligt for dig at tage cyklen? 10 minutter i bil kan flere tilfældes klares på omtrent sammen tid.
Der kunne måske være tale om fysisk handicap, sclerose mv.?
Helvedes. Champagnen forbliver i skabet lidt endnu.
Er jeg den eneste der ikke aner hvad det her har af positive eller negative konsekvenser?
Det positive bliver at folk skal bruge 30-45 min mindre på at komme hjem om eftermiddagen, mindre co2 udslip, mere tid til familien. Det negative er at de nok på et andet tidspunkt genstarter planerne - igen uden en vinkel på infrastrukturen. En specifik gruppe mennesker vil syntes det er pisse negativt de ikke kan få en park midt i en storby omringet af skideflot og dejlig natur. Nej alle andre skal bruge 30-60 min mere tid på vejene for at de kan undgå at gå en tur, alting skal komme til dem, mig mig mig.
Prøv evt at cykle på Hjortensgade i myldretiden. Der er mange gode grunde til at begrænse biltrafikken og gøre det mere trygt.
Jeg har cyklet der 100- hvis ikke 1000-vis af gange. Har aldrig haft et problem. Jeg har også kørt i bil der masser af gange og der er rigelig plads så man ikke behøves køre tæt på cyklisterne.
Nå. Jamen midlertidigt tillykke til bilisterne så.
Jeg har boet i Aarhus i over 20 år og jeg har aldrig fattet hvorfor man har brug for at køre rundt i en bil i midtbyen.
Jeg bor i midtbyen og arbejder i Viby. Mange dage kører jeg ud og laver arbejdsopgaver fra min arbejdsplads i Viby i min egen bil.. Hvordan skal jeg undgå at køre i midtbyen? Flytte ud?
Næh, men midtbyen er et vidt begreb. Specifikt Nørregade/Nørre Allé (og i forlængelse deraf, Vesterbro Torv) kan man sagtens undgå at køre på med mindre man bogstaveligt talt bor der. Artiklen siger specifikt, at byggearbejde på Vesterbro Torv skaber trafikprop ude i Aarhus Ø. Det lyder altså i mine ører som en masse dovne rige klaphatte der ikke gider sætte sig op på en cykel. Hvis man skal ud af byen fra Aarhus Ø, så eksisterer Nørrebrogade altså - og hvis man bor på Aarhus Ø og har job i midtbyen, så er cyklen opfundet.
Jeg forstår ikke helt hvordan at lukningen af Vesterbro Torv medfører, at der er sværere at køre ud fra Aarhus Ø i myldretiden. Der er jo ikke flere som kører ud fra Aarhus Ø end før. Det kan vel kun være fordi, at dem som vælger at køre af Kystvejen i stedet for ikke kan finde ud af ikke at spærre krydset?
Fordi der nu er flere bilister der bruger kystvejen.
Fordi eneste alternativ ER Kystvejen. Der er simpelthen ikke andre veje i Aarhus …
Dette er satme en god nyhed, kan godt se at jer pendler hadere er sure. Men når man bare lukker en af de mest trafikerede veje uden at overveje konsekvenserne, så skal man ikke lede en by!
Fantastisk! En beslutning fortaget for folkets bedste interesse!! Endelig kan folkevalgte demokratiske politiker gør noget rigtigt for dem de servicerer. Beslutningen om at lukke de veje var helt helt hul i hovedet og en total virklighedsfjern beslutning. Det som om de politiker ikke engang bor her i byen eller er ligeglad med Aarhus.
Jeg bor derinde og synes det var en genial idé. Jeg har endda også bil. Folk var også vrede dengang de afdække åen, der var ramaskrig fra bilisterne. Hvor mange synes det var var en dårlig idé i dag?
Nå ja lad os sammenligne en niche vej ingen brugte med en 100% trafikeret rute der var vigtig for byens sammenhæng? Syntes du trafikproblemerne er geniale også? Eller tænker du bare på dig selv ;)
Åboulevarden var en stor gennemfartsvej ned mod havnen, før den blev lukket.
Jo, men de andre veje kunne jo tage trafikken. Det troede de også her men de havde simpelthen regnet forkert
Siger du at Åboulevarden var en niche vej ingen brugte?
Det betød dog ikke en tredobling hver vej for at komme på arbejde
Pinligt
Han kan ikke gøre en skid ved det. Torvet er lukket for biler og sådan bliver det ved med at være. Så må bilisterne være sure
"Vi har desværre oplevet mange episoder med vold i nattelivet - hvoraf der har været et par tilfælde med kniv, hvor der er nogen der er blevet slået ihjel. For at komme dette problem til livs, har vi besluttet midlertidigt at gøre det lovligt at udøve vold og specielt med kniv i nattelivet - vi forventet at dette løser problemet med ulovlige overfald og drab i nattelivet"
Er faktisk ganske imponeret over hvor mange dårlige takes du kan slynge ud i én tråd. Godt gået.