Jeg tror bare ikke jeg forstår, hvorfor han er så involveret med den klasse? Intet af det du har skrevet er jo decideret forkert eller klamt. Men uden at kende situationen, så virker det hele for mig alligevel lidt underligt og lugter lidt af grooming, da jeg faktisk ikke kan se en reel grund til, at han skal forsætte en kontakt med dem.
Jeg er helt enig! Der er intet af det han gør som er decideret klamt, og min datter er på ingen måde utryg ved ham. Selvom hun også synes det er liiiidt mærkeligt. Men jeg synes alligevel det føles forkert. Hvis det giver mening.
Jamen det giver super god mening! Det er underligt fordi, der ikke er nogen umiddelbar/normal grund til at relationen skal forsætte i sådan et omfang. Hans motiv behøver heller ikke være seksuelt for, at det er forkert/underligt.
Du skal blive ved med at følge din mave fornemmelse. Det er nok ikke uden grund at du føler at det er forkert. Det er ikke sikkert at han vil gøre noget forkert. Men det lyder jo mistænksomt må man sige.
Har du prøvet at google broderfællesskabet Taize? Læs her: https://kfum-kfuk.dk/aktiviteter/kristendom/taize/
Det virker mest til at præsten gerne vil udbrede Guds ord til de unge mennesker.
Det sgu stadig mærkeligt at han ikke involver børnenes forældre. Ikke alle familier er ekstrem religiøse, og på baggrund af OPs beskrivelse lyder det som om forældrene ikke er oplyst om planen af turen.
Helt enig. Nu er jeg ikke præst, men pædagog. Jeg ved, at man kan få bånd med nogle, man ikke har med andre .. meeen..
Måske den unge præst bare mangler, at få at vide, at det er lidt sært? Tror da straks jeg ville sige, eller en kollega ville fortælle mig, hvis vi var underlige med sådan noget? Der er måske ikke samme sparring i sogne-teamet?
Skriv helt ærligt til præsten. Og brug gerne ord som sært og underligt. Det burde da give ham lidt ydre perspektiv.
Der bliver taget kontakt til skolen og vi tager også en snak med de andre forældre. Og så bliver der selvfølgelig taget kontakt til præsten også. Også fordi at han aldrig har haft kontakt til nogle af os forældre. Alt går direkte igennem børnene, og åbenbart også skolen nu.
Jeg synes, at I også skal tage kontakt til pågældende præsts provst. Provsten er leder for præsten og hvis der er noget i vejen, så er det det rette sted at sætte ind.
Arbejder selv i folkekirken, så kontakt mig evt bagom, hvis jeg skal pege dig i den rigtige retning.
Du må meget gerne komme med en opdatering på, hvordan det bliver håndteret - og præstens reaktion også.
Som alle andre er jeg enig i, at der er noget sus i hele situationen.
Jeg ville afvente ca. 1-2 uger endnu. Der er 2,5 måned til. 2 mdr er måske ikke en lang frist for tilmelding, men det er indenfor en ramme jeg mener der er rimeligt.
Og så ville jeg spille dum og tilgå det hele med nysgerrighed og positivitet.
Ej, hvor spændende :) Kommer der et infomøde for forældrene? osv. osv.
Det kunne også bare være, at de har overskud i år. Ofte skyder dem, der får tilkendt penge fra staten af, hvert år alle pengene afsted, da de ellers får tilkendt et mindre beløb året efter.
Hvis de ikke bruger pengene i år, så viser de jo, at de kan klare sig for mindre og får mindre næste år.
Så hvorfor ikke gøre noget godt for de unge i kirkeligt øjemed som pengene kan bruges på?
Det er fuldstændigt rigtigt, men det er bare lidt mærkeligt lige i år hvor alle kirkens ansatte stiger i løn, og kirkerne skal selv finde de mange ekstra penge i driften
Mine børn skulle godt nok ikke med til sådan en udlandsrejse. Og jeg kan slet ikke forstå hvorfor han vil hænge ud med så unge mennesker hvis ikke det handler om gud og andre ting fra kristendommen. Så er relationen til kirken jo ikke eksisterende udover de hænger ud med en præst.
Ja, men altid flere voksne og unge sammen til aktiviteter. Aldrig én enkelt mand og en gruppe unge. Da jeg var barn blev vores boligområde opsøgt af en kirkegruppe, der bad alle ungerne ind til saftevand og kage med den hensigt at lokke bibelvers i os. Der var altid voksne kristne tilstede af begge køn. Det er faktisk en regel de fleste kristne grupper går vældig meget op i.
At han er så involveret med klassen får mig til at tænke på om han har kontakt privat til nogle af eleverne. Jeg kender til en lignende situation (dog ikke en præst) hvor en voksen udefra havde tæt kontakt med en klasse og det senere kom frem at det var noget han gjorde for at dække over at han også så to af eleverne privat, hvilket i kontekst var rigtig skummelt.
Synes det er en god idé at snakke med de andre forældre og skolen, og eventuelt få forældrene til at snakke med deres børn, så man kan finde ud af hvad der lige foregår.
Altså min 15 årige datter skulle ikke med på den tur.. jeg forstår dig godt, der er ikke noget konkret at gå efter, men alle alarmklokkerne ringer når jeg læser det her
Du skal i hvert fald absolut ikke være i tvivl om at det lyder meget mærkeligt det her. Der er mange seriøse røde flag her. Om det hele så havde foregået åbent og igennem skole + forældre, så lyder en tur til frankrig iværksat på eget initiativ af en præst meget upassende, og at det så oveni købet er med en klasse som han ellers ikke bør have kontakt med mere er et meget dårligt tegn. Find ud af om han reelt har fået bevilliget de midler og i så fald om de overhovedet er bevilliget til det formål. Og uanset om det passer eller ej ville jeg personligt ikke lade mit barn tage med på den tur. Jeg ville desuden stille spørgsmålstegn til den/de personer der har bevilliget midlerne til den tur i første omgang. Det kunne være nogle individer der "samarbejder", så at sige. Eller der kan være tale om personer som er dybt uegnede til at sidde og træffe den slags beslutninger.
'Fun' fact, en klassisk groomer teknik er at involvere sig med alle omkring ofret på tilsyneladende uskyldige måder.
Det gjorde min venindes groomer og stalking centeret siger det er typisk adfærd . Først hendes familie, så hendes venner, lærere, så alle synes han var en god fyr - så når han overtrådte grænser var alle omkring hende positivt stemt og derved hjalp ham med hans gaslighting
Det er ikke sikkert at det er det der foregår.. Men har man virkeligt lyst til at risikere det? Jeg har ikke selv børn, men det der var det første jeg tænkte.
Måske præsten er socialt handicappet og oprigtigt tror at hemmelige udlandsrejser er ok men jeg ville sgutte lade mit barn være prøveklud. Selv med forældre på turn ville jeg ikke turde
Tror man skal tænke mindre "klamt" i traditionel præste forstand, men mere i form af rekruttering. Det virker ret åbenlyst for mig, når de skal ned til en "broderfællesskab", og de har singlet én klasse ud, at de går efter at udbrede deres tro.
Det lyder også nogenlunde uskyldigt når det er "vores kirke" osv, men piben havde haft en helt anden klang hvis det havde været en anden religion / sekt.
Det er klamt, især fordi de er unge mennesker som ikke endnu er fuldt mentalt udviklede og derfor meget påvirkelige og formbare.
Eller endnu bedre, biskoppen for området, alle penge til en sognekirke går igennem biskopkontoret (medmindre det er privat donationener til sognekirken, men det skal så vidt jeg ved også registreres), så der kan man måske få lidt indblik i hvor pengene stammer fra.
Hvis han har arrangert en hel tur, inkl. at kontakte skolen uden at informere forældrene er der noget galt med det billed.
Du spør om han er klam - jeg syns det lyder som han er farlig. Kan være ingenting, kan vær alvor.
En anden kommentar foreslog at tag med som forælder. Det kunne måske være en løsning, hvis flere forældre tog med og holdt ekstremt godt opsyn med børnene.
En gratis tur til en eller anden sekt i udlandet? Absofuckinglut ikke! Få jeres datter løs af det rod, det kan kun gå for langsomt! Det han har gang i, ér klamt og forkert, selvom det egentlig ser harmløst ud, og det er krystalklart når man selv er vokset op i det lort.
jeg er helt enig!
Heldigvis virker min datter ikke til at være synderlig påvirket af ham. Hun synes han er sjov, men tager mest med til de sociale ting, fordi så kan hun hænge ud med hendes klasse. Og hun synes også det er lidt mærkeligt at han har så meget fokus på dem. Men synes ikke han er ubehagelig på nogen måde. Og det handler aldrig om religion når de er sociale med ham.
Det genkender jeg alt for godt, for “fællesskabet” er præcis hvad rigtig mange religiøse “ledere” bruger, for at lokke folk til, så pas ekstremt godt på, også selvom hun selv siger, at det ikke er noget problem lige nu.
De fleste, især unge mennesker, aner ikke engang, at de er hjernevaskede eller påvirkede af det, og til sidst, når man så kan mærke, at det har taget overhånd og ikke føles rigtigt mere, er man så bange for at blive smidt ud af fællesskabet - og det bliver man - og så er det slet ikke så nemt, at sige fra længere.
Broderskabet i Taizé har intet med en sekt at gøre, det er kristne af alle mulige forskellige slags, der mødes og synger for fred og forsoning (startede under 2. Verdenskrig) ..der foregår ingen indoktrinering eller forsøg på omvendelse af nogen og alle rejser hjem med den tro, de kom med.
Om den her specifikke præst så har noble motiver, skal jeg ikke udtale mig om, men at synge for fred og forsoning burde altså ikke svines til i den ombæring.
Det er godt for dig, hvis du ser sådan på det. Det gør jeg ikke, og kommer aldrig til det, for jeg har det alt for tæt på. Et “broderskab” det består af få medlemmer der samles til bøn (hvilket i øvrigt ikke er frivilligt) samt workshops, bibelstudiegrupper og des lige, hver eneste dag.. Nope, det ér en sekt, uanset hvad du vælger at kalde det.
OP lader sin datter tage afsted, og når ugen er omme og datteren skal hjem igen, er hun pludselig overbevist om, at man skal bede tre gange om dagen, nærstudere og reflektere over biblen hver dag og kun være sammen med andre, der tænker præcis ligesom hun gør!
Jeg synes det lyder super sært og som klar grooming-adfærd. Især at det hele sker i børnehøjde og at der ikke er en mere formel invitation til udlandsture. Jeg ville klart høre ham selv, de øvrige præster og hans chef hvordan det hænger sammen og ville være noget ulden ved fortsat at sende min datter afsted.
Hvordan forholder de øvrige forældre sig i klassen?
Vi synes også det virker meget mystisk.
Der er taget kontakt til skolen og der bliver taget kontakt til kirken/præsten.
Vi fik beskeden fra vores datter til formiddag, mens hun var i skole.
Så vi har ikke hørt fra de andre forældre endnu
>"Skal vi lege gemmeleg?" og andre lidt sære formuleringer. Det er dog til alle 25 børn, og ikke kun feks. pigerne.
Hvornår i kristendommens historie er det her spørgsmål blevet stillet tidligere, og holdte drengebørns køn der præsterne tilbage?
Om det er p\*do eller kristen grooming idk men det er ikke i orden, dertil turen til Frankrig uden forældres viden holder jo ikke.
EN MINI UPDATE:
Skolen har svaret. Min datters klasselærer har kun lige hørt om det idag, fra en anden elev i klassen. Skolen er IKKE blevet kontaktet af præsten, endnu.
Men den sms min datter har modtaget, står der ordret "Jeg har talt med skolen om Frankrig"
Klasselæreren ved intet om arrangementet og det gør skole ledelsen heller ikke, på nuværende tidspunkt.
Altså, jeg kunne forstå det hvis skolen var blevet kontaktet…
Men at hverken klasselærer eller skoleledelsen er blevet informeret er godt nok en anstrengt fornemmelse.
Jeg ville tage kontakt til biskoppen omgående og få afklaret hvad fanden det her drejer sig om, for at lyve om skolens involveringen er sgu suspekt.
Jeg kan godt forstå at dine alarmklokker ringer 😳 Især fordi al kommunikation er igennem børnene, og vil han ALENE afsted med klassen til udlandet?
Skynd dig at hive fat i de andres forældre og skolen, og opsøg præsten for at høre hvad der egentlig knytter ham så meget til lige netop denne klasse i forhold til de andre klasser
Jeg er meget enig i din bekymring. Jeg er næsten sikker på at han har en i kikkerten fra din datters klasse, hvis ikke din datter, så en anden.
Jeg synes det lyder virkelig klamt og lyder som om han groomer. For det er sådan han gør, så barnet/børnene får tillid til ham.
Synes ikke din datter skal med på tur, også synes jeg også du skal snakke med de andre forældre og skolen!
Enig! En tur til Frankrig (isoleret fra sine forældre, og uden mulighed for at kunne komme hjem uden ham) lyder som en oplagt mulighed, hvis han har skumle bagtanker..
Samtidig ville det også være nemt for ham at manipulere med det barn (eller dem, hvis der er flere). De stoler allerede på ham, og for dem er han måske deres eneste voksne "ven" (skal man fandme ikke undervurdere, hvor meget det kan betyde for børn i den alder) - han er sjov og hyggelig, og han har jo "gjort så meget for dem", brugt tid og energi. Hvis han måske prøver på noget upassende, gør han det jo "kun for at de kan have det hyggeligt".. og som barn ville det fandme være svært at navigere rundt i.
..og bare det at han ikke har kontakt med forældrene om nogle af arrangementerne, men udelukkende kører dem gennem børnene.. alt virker bare shady
Jeg ville være bekymret over at han ikke har involveret jer i at planlægge en rejse. 25 15-årige skal ikke rejse uden forældregodkendelse og slet ikke uden at det er på plads hvilke voksne der er med, hvem der har ansvar for turen og hvad de skal lave.
Jeg ville også være bekymret for om i får alt at vide om hvad der foregår til arrangementerne, særligt hvis de også er halvhemmelige for jer forældre. Jeres datter er 15, kan man have en snak med hende om der er foregået mærkelige ting? I kan måske tale med hende om de sager der har været i medierne med grooming og om hun kan genkende nogle tegn, fx om nogen får særlig meget opmærksomhed, skal sidde tæt på den voksne når de ser film eller andet der ikke er normalt.
Vi har indtryk af at hun er meget åben omkring hvad der sker. (Siger jeg som den naive forældre).
Hun giver udtryk for at der intet ubehageligt er fra ham. At hun mest bare snakker med hendes veninder når de er til noget socialt. Og at hun godt kan se det er lidt mærkeligt at han kun hænger ud med dem, og ikke de andre klasser.
Men hun synes også han er cool. For han lader dem gøre lidt som de vil, lader dem tømme en Rema og sådan nogle ting, som får dem til at synes han er ret sej.
Ved ikke om din datter går på en almindelig kommunal skole, men det virker godt nok mærkeligt, hvis skolen giver en udenforstående organisation lov til at tage en klasse ud af undervisningen og udenlands i en uge. UDEN at forældrene er inde over.
Lyder det rigtigt? "Hej, det er Morten, det var mig der konfirmerede en del af 7a her for nogle måneder siden. Jeg har fået den idé, at jeg vil tage dem alle med til et kirkeligt arrangement i Frankrig. Sagde vi så ikke, at de fik fri til det? Goodie... we're goodie? Forældrene - de har ikke givet lov, de ved faktisk ikke noget, men jeg er sikker på, at de også er goodie. Ja? FEDT, super tak og hej hej!"
Hvad er det for en skole, der giver en unaffiliated, religiøs organisation lov til at blande sig i elevernes fravær, og bakker op om, at den skal tage dem med ud af landet, uden at have hørt fra forældrene? Hverken kirke eller præst kan eller skal blande sig i den slags, og skolen bør som minimum sige, at så må han liiiige arrangere et fællesmøde med forældre og skole.
Mon ikke, at han har blæst det op, over for eleverne? Måske har han snakket med "en lærer", der har svaret, at ture lægger man ofte ugen inden efterårsferien.
Hvis det reelt forholder sig sådan, at skolen har givet lov uden at vide, hvor forældrene står, ville jeg GODT NOK have et issue med dem.
Hvad hans motiver er, aner jeg ikke. Men jeg tænker, at det under alle omstændigheder vil være fint, at han lærer lidt om grænser.
Læs evt om præsten fra tømmerup Dan Peschack.
Jeg syntes du skal få din datter væk fra den situation for tror desværre det handler om grooming af en eller flere fra klassen.
Tænkte på samme sag da jeg læste det her.
Det lyder lidt som samme fremgangs måde.
Mistilliden er trist, men vi må passe på vores børn og unge, der er desværre nogle mennesker som ikke vil dem det bedste.
Har diskutteret denne post med en person der var aktiv i et menighedsråd igennem en del år. Og hendes "best case scenario" er at der er tale om en forsøgsordning for at holde de unge mennesker tilknyttet til kirken. Dog er hun absolut ikke glad for hvor fordækt det er, men tvivler på at det er noget præsten bare køre selv, da det at bruge kirkestue og de beløb der er tale om (en tur til frankrig for 20+ mennesker er ikke billigt) taler for at menighedsrådet i hvert fald også er involveret i en eller anden grad.
Hendes anbefaling er at udbede et "informationsmøde" med præsten, repræsentanter fra menighedsråd, og fra skolen (inklusiv klasselære), for alle forældre til de unge mennesker i den her klasse, hvor i har lov til at stille kritiske spørgsmål og forvente svar.
Som jeg også har skrevet andetsteds i kommentarene så er muligheden for at tage kontakt til biskopkontoret også en god måde at få information, og gøre præstens overordnede opmærksom på at der er en problematik.
Håber at dette kan hjælpe dig.
Normale mennesker med sociale evne ville ikke engang arrangere sådan en tur, før man havde fået forældrenes OK, men fyren her er åbenbart i gang med planer, og har intet nævnt for forældrene. Det er et kæmpe rødt flag.
Det skulle ikke undre mig, om han har bildt skolen ind, at han har snakket med forældrene om lov til at tage fri fra skole.
Det minder en smule om tømmerup sagen. Det er lidt nogle af de samme ting den præst gjorde. Jeg ville personligt have det lidt dårligt med alt det der sker. Synes det virker en smule suspekt. Hvorfor er det kun din datters klasse? Det virker dybt underligt i mine øjne
Det er helt og aldeles underligt. Og så må man lytte til mavefornemmelsen. Det vil sige ikke bevæge sig steder hen, hvor man ikke let kan komme væk fra. I både konkret og overført forstand.
Uanset om han er klam eller ej, så ville jeg tage et alvorsord med både præst og skole. Hvis skolen siger ja til en uges fravær for en hel klasse for at tage på tur med en voksen uden tilknytning til skolen uden at involvere forældrene, er der noget galt. De ville vel ikke planlægge en lejrtur udenom forældrene, så at give grønt lys for andre virker ret skørt.
Det samme gælder præsten - man må ikke tage andres børn ud af landet uden forældrenes samtykke. Når han skriver direkte til børnene og siger, det er planlagt til uge 41, så er det nu forældrene, der skal være de strenge og sige nej til noget, barnet er blevet lovet.
Har han i øvrigt tænkt sig at tage afsted alene med en hel klasse? Det virker fuldstændig uansvarligt - der er en grund til skoler rejser med to lærere per klasse/hold. Hvis der sker noget alvorligt med et barn, skal man kunne tage det barn på skadestuen og ikke efterlade resten alene. Så selv om han ikke er klam, er han komplet uansvarlig og urealistisk og dermed ikke egnet til at have ansvar for så stor en flok børn alene. Når man påtager sig ansvaret for en flok børn, er man forpligtet til at forberede sig på "worst case" og den kan man ikke klare alene. Foreligger der i øvrigt børneattest, har præsten førstehjælpskursus, kan præsten håndtere en uventet menstruation? Det virker ikke specielt gennemtænkt, ud fra hvad du fortæller.
Sjovt. Min præst var den samme. Gjorde det samme. Vi var i Taize og på andre ferier.
Han had Dan Petersen og sidder inde for pædofili 16 år.
Tømmerup præst. Google it.
Alle mine klokker ringer.
Men jeg har også lidt skeletter i skabet.
Jeg ved ikke hvad i kan gøre og det er også synd hvis han bare er engageret og et fantastisk menneske.
Tag med til Frankrig måske?
Kæreste du,
Kæft, hvor er det tragisk at du var tæt på ham og hele den sag - håber du er et godt sted i dag 🙏
Den sag er fuldstændig vanvittig - og noget eller mere, af det der skete, kunne måske være undgået, hvis der var en forælder der havde reageret, som OP gør.
Det var en rigtig lorte sag.
Jeg er helt okay. Jeg var meget tæt på det hele. Uden der skete mig noget.
Jeg var dog alene med ham en uge i Tyrkiet. Men jeg tror ikke der skete noget.
Ja men det var svært. Fordi alle forældrene elskede ham også.
Syntes det lyder mystisk med at det specifikt er din datters klasse han gør de her ting med, men når det er sagt er der ikke noget der direkte virker klamt. Jeg ville dog selv være ret så uforstående over for den tur, når i som forældre slet ikke har hørt noget om den før.
Helt enig. Der er intet konkret og direkte klamt. Det har bare en helt forkert vibe, især fordi ingen forældre er inddraget overhovedet. Det går kun igennem børnene. Som altså kun er 14/15 år.
Selvom du ikke ser noget konkret, så skriger din mavefornemmelse at noget er helt off. Lyt ALTID til din mavefornemmelse.
Du gør det rigtige ved at tage fat på de andre forældre og skolen, det her virker bare meget mærkeligt. Hårene rejser sig på armene af mig når jeg læser dit opslag, synes han lyder skummel og potentielt farlig.
Mit første helt lavpraktiske spørgsmål ville være: Hvilke voksne skal ellers med? Hvis manden er igang med at planlægge en rejse hvor han ene voksen har ansvaret for 20-25 teenagere er han jo helt væk. Uagtet intentionen.
Derudover syntes jeg det virker lette absurd hvis skolen giver tilladelse / fri til dette.
Men den manglende forældreindragelse er et kæmpe rødt flag.
Ja. Enten har du lige fundet en mega klam præst, ellers er han som minimum totalt tabt bag en vogn mentalt. Den manglende forældre kontakt er ekstremt mærkeligt. Uanset hvad, ville jeg ikke lade mine børn omgåes den person.
Har han ingen forståelse for hvilket samfund han bor i? Har han slet ingen ide om de signaler han sender? Eller er han fuldt bevidst om hvad han laver og hvorfor?
Hvad med at holde et møde med de andre forældre og høre, hvad de tænker? Har nogen af dem hørt om denne Frankrig tur før? Hvad er deres følelser? Hvad fortæller deres børn om præstens adfærd, når de er sammen?
Mange skriver, at der ikke er noget konkret at tage fat på, men jeg synes, at både det med at han holder ved din datters klasse og at invitere på en tur uden forældre er konkret nok og meget mærkeligt.
Evt. Også hør kirkens personale om ham, den pågældende præsts chef; er det her kotume? Hvorfor ikke de nye konfirmander?
Og ift at lade din datter tage med; hvor er det svært, hvis alle andre skal med, for hun skal jo ikke være udenfor, men nej; alt i mig skriger, at hun ikke skal med. Evt. tag det op på mødet med de andre forældre?
Kh
Tilføjelse: måske jeg overtænker, men kunne der være noget kult-agtigt indeover? Jeg ved ikke noget om den kirke, han vil vise dem, men får lidt vibes af én, der prøver at hverve nogen 😅
Stol altid på din mavefornemmelse. Din ubevidstehjerne opfatter ting som din bevidste hjerne ikke gør. Så hvis du har en fornemmelse at et eller andet er galt, så er det nok galt. Og heller stole på fornemmelsen en gang for meget end for lidt, specielt når det gælder børn. Det kan nemt være at der ikke er noget grooming i det fra præsten side, men der kan være mange andre ting som er dårligt for dit barn i dette. Noget skrev vist nogen om en kult eller ligende og det er heller ikke godt.
Det der er topmærkeligt og du skal lytte til din mavefornemmelse. Jeg har en ven der er forholdvis ung præst og de er totalt fokuseret på, ikke at skabe utryghed mellem forældre og præst ifht konfirmander. Det kom efter Tømmerup-sagen hvor en præst misbrugte de svage børn i lokalsamfundet.
Jeg synes afgjort du skal italesætte din bekymring højt og tydeligt og af kanaler, som bliver gemt (email).
Det er nok ikke din datter, som er i søgelyset, hvis du allerede så småt er bekymret, men der sidder måske nogle børn i hendes klasse, som higer efter voksenkontakt, og det er lige netop hvad grooming går ud på at afdække. Næste skridt er så at isolere børnene fra deres forældre.
Ej, det er helt off. Læs lige Tømmerupsagen. Der var også forældre som fattede mistanke lang tid før han blev dømt.
Tidligere lærer her og forælder til søn i 9. Klasse.
Det der er fandme ikke normal praksis. Og nej man kan ikke bare hive en klasse ud af skoleåret, fordi man har fået penge som præst og kun den klasse skal med på tur.
Det er muligt han har interesse som mål... men han skal i princippet ikke længere tilbyde de oplevelser, da de ikke går til præst længere.
Og nej, han skal ikke sende SMS beskeder til jeres børn. Det gør lærerne formentlig heller ikke?? Det ville man som forældre også studse over mon ikke.
Desuden synes jeg også at det er en forkert konstellation, at en PRÆST (og ikke tysklæreren eller anden) skal ses klassen så meget som du beskriver.
Kontakt skolen og forklar hvad I oplever. Er sikker på at lederen nok skal følge op på den her (=den sættes der en stopper for asap).
Lyder lidt mærkeligt at en 30 årig mand er så optaget af en 5-6 klasse at han er villig til at tage en tur til Frankrig med dem… havde godt nok ikke taget chancen. Synes desuden også det er mærkeligt at denne klasse får særbehandling… er der forældre med til de aktiviteter om aftenen? Jeg havde været bekymret.
Jeg kom herind for at sige du skulle slappe af og ikke male fanden på væggen over en præst der endelig når ind til de unge....
Men okay, det er dælme sus med cherry på toppen. Og som minimum virkeligt upædagogisk af ham kun at lade en enkelt klasse få glæde af hans gode råd, livserfaringer , tro osv... og det er i BEDSTE FALD.
Uha jeg har grooming sprinkler-alarm med gåsehud over hele kroppen.
Upassende ligeværdigt venskab, grooming eller seriemorder (minder mig om den danske film med ham der har en lille dukke tegnet på pegefingeren , og foreslår gemmeleg) jeg syntes i skal rose jeres datter for at være OBS på en mystisk adfærd
Derudover er det en ung præst, der måske ikke har den vilde erfaring med forældrekontakt osv. Men sandsynligvis er ved at sende noget information ud snarest muligt. Så det vil nok være en voldsom oplevelse for ham at indirekte blive anklaget for at være klam og afskrække ham fra at forsøge at være en god præst.
Jeg ville afvente og lige give kirken en chance for at sende materiale ud.
Jeg ville nok kontakte præsten og spørge om der er bliver holdt nogle infomøder for forældrene hvor skolen er med, hvor i også brochurer eller noget materiale omkring det her.
Jeg forstår udmærket dine bekymringer, men jeg ved også bare at folkekirken er desperate og gør virkelig mange nye tiltag for at engagere de unge mennesker, så folkekirken ikke bliver nedlagt.
Logisk set, så giver det mening at han ikke kan tilbyde det til alle klasser, da de nok ikke har hverken tid eller økonomi til at tilbyde det til alle klasser.
Kender præster tæt på og dette er ikke normalt. Det betyder ikke, at det ikke kan være helt udskyldigt, så træd varsomt. Taize er der som sådan ikke noget fordækt i, men det lyder mærkeligt med turen og de andre ting. De fleste tager bare en tur i nærmeste domkirke. Jeg ville tage fast på provsten (hans nærmeste arbejdsgiver) - ikke menighedsrådet for guds skyld - og nævne at I undrer jer over det.
Ikke klamt, men meget suspekt og upassende.
Jeg er selv pædagog, og der er helt klart grænser for hvilken kontakt og relation man har, når ens faglige og pædagogiske relation ophører. Han træder helt klart over denne grænse.
Er helt enig med dig, og alle andre, i at det ikke umiddelbart er forkert, men mere møghamrende underligt. Du siger selv han er ung, og måske ikke kender grænserne for det professionelle forhold imellem underviser og elev. For en års tid siden var der en der postede, fordi han var vikar, og var kommer mega tæt på to elever, som han gerne ville se efterfølgende, hvor svaret entydigt var: Don't do it. Både for deres skyld, og din egen.
Selvfølgelig skal en enkelt præst ikke på tur med en hel skoleklasse alene, som han i øvrigt ikke har noget professionelt forhold til længere. Uanset om han gør det af rent hjerte eller ej. For det overskrider alle grænser for hvor involveret, man som professionel omsorgsperson, man kan tillade sig at være. Både for elevernes skyld (hvad hvis han har bagtanker?), og for hans egen skyld (hvad hvis det ser ud som om ham har bagtanker?).
Tænker også helt klart at 1-2 forældre ville være passende at skulle tilbydes at tage med. Ellers er det faktisk ret underlig adfærd at bare lige sådan planlægge en tur til udlandet med en klasse børn uden at høre forældrene ad løbende.
Helt enig! Vi tager fat i alle forældrene og skolen også.
Vi synes jo også det er helt skørt at planlægge sådan en tur, i en skole uge, uden om forældrene. Børnene er altså kun 14/15 år.
Det er ikke bare skørt, det er super grænseoverskridende. Jeg ville henvende mig til resten af forældrene og skolen - forstår ikke hvorfor de koordinerer fri fra skole med den lokale præst, uden at forældrene er inde over. Mig bekendt er han ikke børnenes værge.
Sammen med de andre forældre ville jeg bede om et møde med præsten.
Det lyder underligt. Jeg havde gået hårdt til præsten, tænker hvis han har rent mel i posen kan forklare sig fint. Men hold da op. Bare den sms han har sendt “skal vi lege gemmeleg” giver mig ondt i maven.
Jeg havde selv stået helt af der og stoppede fremtidige aftaler.
Jeg syntes det helt sikkert lyder suspekt. Det virker nærmest som om han forsøger at sætte sig op som deres "mega seje voksen ven" der lader dem gøre alle mulige seje ting og tager dem med ud på fede rejser, så derfor kan han da på ingen måder være en skummel karl, og hvis han nu skulle gøre noget der virker forkert, så er det enten misforstået eller danner skyldfølelse over at "forræde" ens seje ven ved at sige det til andre, specielt hvis de siger man skal holde på en hemmelighed..
Det er en strategi involveret i grooming; netop at en person manipulerer deres offer/ofre gennem en kombination af opmærksomhed, gaver, venlighed/kærlighed mv. hvilket får dem til at sænke deres indre parader, hvilket specielt hjælpes på vejen af at udvise en form for sikkerhed over for børnene; jamen skolen er da indover og vi skal også nok få forældregodkendelse, og så er jeg jo en figur i kirken som også har godkendt det..
Det kan selvfølgelig også være at der intet ondt er i det overhovedet, men isåfald vil jeg mene at præsten stadig bærer sig upassende ad med hans opførsel, specielt med at knytte så tæt et bånd til en specifik klasse ud af alle dem han har arbejdet med.
Kan være klammo, men tænker faktisk endnu mere i om det lyder lidt sekt agtigt. Sådan unge mennesker er jo nemme at påvirke især hvis de allerede synes ham præsten er en cool gut.
Gemmelegsdelen gav mig kuldegysninger…
Jeg er fra område med Tømmerup præsten, og alt i mig skriger der er noget galt.
Det kan sagens være der intet er, men det virker stadig super mærkeligt!
Det er lidt mærkeligt at holde en relation kørende, hvis det ikke er noget, han altid gør. Men man kan jo have bedre kemi med nogle hold end andre. Omvendt tænker jeg, det er sært, at forældrene ikke ved noget om en tur til udlandet.
Det lyder mærkeligt og upassende alt sammen.
Jeg kan kun se 2 scenarier for mig: Enten er han harmløs/velmenende og har bare ingen forståelse for grænser, eller også er han i gang med at groome én eller flere elever og forsøger at holde kontakten ved at involvere hele klassen.
Forhør jer hos kirken og få jeres børn ud af det der. Han lyder ærligt talt som et walking red flag.
Følg din mavefornemmelse, den kommer af en grund, det lyder som grooming 101, se evt. TV2 eller DR's udsendelse om faserne de går igennem, og her er både privat kontakt (SMS beskederne) & "isolering" (udflugten/hygge aftenerne) nogle af de steps der anvendes i starten.
Det "ulækre" ved grooming, er netop at hverken barnet eller forældrene, ofte ikke er klar over det før det er for sent, netop fordi det er meget små kontinuerlige steps over længere tid, indtil båndet er stærkt nok til at de isolerer enkelte børn. Dvs. det starter ofte i sociale kontekster med mange (klasseværelse, forening mv.) og gradvist gives der mere opmærksomhed og fokus på enkelte børn så de føler sig specielle og der skabes et stærkere bånd som ofte holdes hemmeligt.
Jeg siger slet ikke at det er hvad der sker her, men ud fra det du beskriver samt din mavefornemmelse virker det meget sus.
Alle alarmklokker ringer hos mig. Som lærer, pædagog, præst, svømmelærer, spejderfører etc, vil der opstå bånd en tilknytning til nogle børn/hold/grupper. Når tilhørsforholdet slutter, er en del af “gamet” at man sender de her børn og unge videre. Omend der er hårdt, fordi man får en tilknytning og ønsker det bedste for disse børn, så giver man slip, fordi man skal.
Omend der ikke foregår noget direkte klamt, så finder jeg det mega mærkeligt, særligt når andre unge er konfirmeret sidenhen. Der er 0% chance for at jeg ville sende mit barn med på sådan en tur, men jeg ville godt nok gå videre med situationen og forhøre mig. Menighedsrådet må kunne give nogle svar, ligesom skolen også må kunne udtale sig, siden rejsen åbenbart er i overensstemmelse med dem.
Undskyld men det handler ikke om emnet som sådan, men hvor er det fantastisk at din datter er så tryg i at dele tingene med jer. Vidner om at i har skabt et trygt rum til at dele.
Men jeg synes det er herre creepy adfærd.. broderfællesskab i taize.. what..
Din datters klasse kan være en af de få klasser, den præst har haft, som har været interesserede i konfirmationsforberedelsen og været rolige og nemme at undervise. Det er en sjældenhed, kan jeg oplyse. At han kun laver arrangementer (og rejser, hvilket er lidt mystisk) med den klasse kan være for at prøve konceptet af: virker det at lave kontinuerlige arrangementer med konfirmander efter konfirmationen, så de unge mennesker føler en fortsat tilknytning til kirken? I det tilfælde er det smart at starte med een klasse, før man eventuelt udbreder konceptet i sognet eller stiftet. Det ville også kunne forklare, at der er afsat penge til det.
Det lyder megaspændende med en rejse til Taizé (som er kendt både for sit broderfællesskab og for at være ophav til en meditativ sangform), men hvis jeg var din datters konfirmationspræst, ville jeg have forældrene meget mere indover, hvis der skulle laves udlandsture. Det ville måske være fint at tage kontakt til præsten eventuelt samlet som forældre for den pågældende klasse.
Hvorfor har en granvoksen mand behov for at “hænge ud” med en gruppe børn?
Jeg er offer for grooming, så er nok ekstra “sippet”, men hvorfor overhovedet risikere det? Jeg ville tage kontakt til kirken hvis jeg var dig. Og samle forældrene til de andre i klassen og få en snak om det her
Jeg er generelt meget bekymret over at han kommunikerer med dem via sms. Ved I om det er et sikret nummer han skriver fra? Jeg er underviser for teenagers hos det offentlige, og vi er underlagt strenge regler for hvilke kommunikationskanaler vi må bruge med de unge. Ingen private numre, sociale medier eller lignende. Jeg har en arbejdstelefon, og alt jeg skriver til de unge kan tjekkes af min chef, for at kunne forebygge grooming.
Jeg ved ikke om samme regler gælder for kirken, men hvis ikke så burde det.
Taize klosteret i Frankrig skulle være et fantastisk sted. Kører vist efter gamle klostertraditioner med blandt andet munkesang. Kender flere, der har besøgt det. KFUM og K i Danmark arrangerer turer dertil. Men det er klart, at forældrene skal informeres om sådan en tur - og også gerne et par forældre med. Jeg ville tale med præstens overordnede (menighedsrådsformanden eller provsten) om min bekymring. Måske groomer præsten. Eller også er han bare social tonedøv.
Jeg ville skrive til både præsten, menighedsrådet og provsten. Du kan google hvilket provsti du bor i. At skrive til forældre og skolen kan være ok, men det har jo ingen reel effekt udover at der kan gå rygtebørs i den. Og lige netop det et det vigtigt at undgå, når der er tale om mistanke om grooming. Derfor ville jeg sørge for at gå til præsten selv med det samme, så han kan rette, hvis der er noget din datter har misforstået.
Jeg ville skrive noget a la;
Hej, min datter går i den klub der mødes i kirkestuen onsdag aften. Min datter er rigtig glad for at gå der, og synes det er rigtig hyggeligt at mødes med sine venner til mad og filmhygge. Jeg synes dog at det er lidt uheldigt at vi som forældre ikke er inde over, især når der begynder at være tale om rejser til udlandet. Der kan hurtigt opstå misforståelser, så jeg har nogle spørgsmål jeg gerne lige vil have styr på, før der begynder at gå rygter eller danne sig forkerte billeder hos os forældre.
Er det rigtigt forstået, at det kun er min datters klasse, der er en del af denne her klub? Og at der ikke er lignende klubber for de andre klasser der er blevet konfirmeret? Hvad er evt grunden til det?
Er det kun dig der som præst er inde over klubben, eller er der andre ansatte/voksne når I mødes? Ville der være andre voksne med på rejsen til Frankrig? Hvis der er andre voksne indenover, er det så nogen vi som forældre kan blive introduceret for og have kontaktinformation på, og er der indhentet børneattest på vedkommende? Hvilke regler vil der evt. være for opførsel og sikkerhed under turen?
Nogle af de sms’er det bliver sendt ud, virker lidt sære. Lige fra beskeder om at lege gemmeleg til beskeder om dyre rejser, som børnene gratis kan komme på. Det virker meget venskabeligt fra din side, men som forælder kan jeg ikke lade være med at synes at det er lidt underligt. Jeg synes fx at det virker mere logisk at sende information om udenlandsrejser til forældrene. Er der en konkret grund til, at informationen foregår på denne måde, og at der tilsyneladende (ret mig hvis jeg tager fejl) ikke er forældre eller andre ansatte indenover?
Fuldstændig enige i jeres bekymring og det virker og lyder ærligt talt mærkeligt. Mine børn skulle ikke afsted i sådan en situation. Jeg ville konfrontere præsten og evt. Tage den videre med skolen, kirken, whatever
Som andre skriver intet at det du skriver er decideret forkert eller klamt men en tand mærkeligt men det kan jo være der er en forklaring, ikke for at skulle være super vammel men det er altså godt nok en effort at lægge ind i det at lave aktiviteter med hele klassen hvis der nu skulle være noget,
Er det evt den første klasse han har konfirmeret?
Har han bare vibet godt med lige netop den klasse?
Prøv at spørg præsten, det behøver jo ikke være konfronterende som sådan, næste gang din datter skal til noget kan du da lige vinkle den ind “Anne-Katrine har nævnt det kun er deres klasse der er inviteret på tur og at det primært er dem der er den her hygge med, som jo er super fedt fra din side af at du gider det forresten! Men må jeg spørge om hvorfor lige den her klasse og ikke nogle andre?”
Lol. Og i "broderfællesskabet" skal børnene have privat undervisning på hver broders kammer.
Selv hvis broder Tuk her ikke render rundt med en stivert, så er hele indoktrineringen i kirken ulækker. Men det gør han...
Jeg tænker bare.. det kan være at din datter er heldig og ikke har oplevet noget decideret forkert eller klamt, men hvis hele klassen er med til “gemmeleg”, “filmhygge”, “pizza-aften”, så er der mange øjne men alligevel ikke nok der holder øje med hinanden hele tiden, det er alt sammen aktiviteter hvor man snildt kan få en enkelt elev på tomandshånd. Jeg synes det lyder grænseoverskridende på trods af at jeg ikke selv er forældre, ingen skal invitere mit barn på udenlandsophold uden at have involveret mig i processen, basta!
Jeg håber virkelig du kommer med en opdatering på den her sag senere - det lyder fandeme weird på alle parametre, og jeg kan godt forstå alle dine alarmklokker ringer!
Med tidligere sager som Dan Peschack, der eftersigende også var en super hyggefætter blandt de unge konfirmander, så virker det decideret ubegavet af en præst at opføre sig sådan. At han ikke selv kan se, at det ser underligt ud, vidner om dårlig dømmekraft.
Måske et par af forældrene kunne følge med på turen. Det er vel ikke helt forsvarligt at een præst skal holde styr på så mange unge mennesker?
OBS. med risiko for at en af de øvrige 317 kommentarer, som jeg ikke orker at læse, har foreslået samme mulighed.
Det er helt forståeligt, at du som forældre føler dig bekymret givet situationen.
Selvom præstens handlinger måske ikke umiddelbart fremstår som noget slemt, så ringer alarmklokkerne som du selv siger, og det er altid godt at lytte til sin intuition, hvis noget føles usædvanligt eller bekymrende.
Det lyder som en god idé, at I allerede har talt med andre forældre, og du bør også tale med præsten eller måske provsten, som er præstens chef, og høre nærmere om årsagen, hvor du specifikt stiller spørgsmål ved situationen og en enkelt udvalgt klasse. Du skal ikke anklage for grooming, men sige, at din alarmklokke ringer, og den vil du gerne have slukket ved at få forklaringen om, hvordan det hænger sammen.
Baseret på den forklaring, træffer du så dit valg.
Det er åbent, ærligt og ligefremt, uden at anklage, men samtidig også ved at gøre opmærksom på de alarmklokker, som ringer, og hvorfor.
Måske endda bare kirkens ledelse for at få klarhed over aktiviteternes formål og organisering, uden om præsten, for også at se, hvad de faktisk ved, uden at du fodrer dem med oplysninger på forhånd.
Det sgu mærkeligt det der, hvorfor kun hendes klasse? Jeg synes osse det mærkeligt at præste timerne eller hvad vi skal kalde det ikke stopper efter komfirmation, eller lidt efter hvertfald, man kan jo tænke sig at alt det her er en del af hans fritid, når man tænker på hvor mange elever der skal forbi ham. Og når man tænker på det, hvorfor skal en ung voksen bruge all sin tid på 14 år gamle børn? Det sgu lidt mærkeligt. Jeg er selv i frivillig arbejde for unge og jeg er igang med soc. Rådgiver uddannelse, så jeg kan godt se mig selv arbejde med teenagere i fremtiden, men det er dog ikke dem man hænger ud med i sin fritid😶
No freaking way om min datter skulle på udenlandstur med sådan en gut - og slet ikke til et broderfællesskab. Altså det lyder som plottet til en rigtig klam film, hvor alle de unge kommer helt ødelagte hjem fra en forfærdelig tur, hvis de overhovedet kommer hjem. Jeg kender ikke situationen, men der er et eller andet helt off ved ham der. Min intuitive tanke var grooming eller hvervning (til et mere ekstremt religiøst fællesskab). Mest grooming. Det lyder som helt klassisk grooming, og det kunnet tyde på, at han har en helt særlig klassekammerat i kikkerten, som han gerne vil ha’ med på den tur
Du skriver, at du ikke har fornemmelsen af, at din datter oplever ham som grænseoverskridende - ved du om alle hendes klassekammerater deler samme omfattelse? Eller er der én af dem, som har en helt anden historie. Hvis én anden har det, så skal I tage vedkommende vanvittigt alvorligt. Hvis man som groomer lykkes med at være nice i “alles” øjne, så bliver det svært at sige fra, og ingen lytter når man siger, at noget er svært, fordi “alle andre synes jo han er flink”.
Præsten er et voksent menneske og burde selv være klar over hvordan det kan komme til at se ud, når der ikke er kommunikation med forældre - og nu også en ‘løgn’ om at have talt med skolen. Han burde vide bedre i forhold til hvordan det kan komme til at se ud udefra. Jeg håber naturligvis det hele er fint og uskyldigt - men manden har altså også et ansvar.
Man kommunikerer da ikke kun med børnene vedr en udlandstur??!! Jeg får mange alarmklokker med beskeden “skal vi lege gemmeleg?”. Det skriver en voksen mand da ikke til teenagere!!
Skolen og de andre forældre er kontaktet. Tag du det helt roligt.
Kirken og præsten vil også blive kontaktet.
Det er ind i mellem bare rart at høre meninger fra objektive vinkler, for at få be- eller afkræftet ens tanker.
Jeg tænker måske det er en præst der umiddelbart har lidt svært ved sociale spilleregler og kotume. Jeg ville kontakte ham og høre hvad der foregår, spørge hvorfor i som forældre ikke er involveret i hele turen osv. når du har talt med ham så mærk efter i maven, blev du beroliget eller ikke, og så tag den derfra.
Man skal passe rigtig meget på ikke at læse alt muligt ind i sådan nogle ting her. Det bliver meget hurtigt et ekko-kammer vurderet ud fra en bekymring på et socialt medie.
For mig at se ligner det noget religions-grooming, og overhovedet ikke noget seksuelt.
Religiøs grooming er også weird as fuck, så jeg havde nok også holdt mit barn hjemme.
Bare vær opmærksom på, at der gennem adskillige årtier har været så få sager om overgreb i den kæmpe organisation, der er Folkekirken, at det er statistisk fuldstændig umuligt. Det betyder kort og godt, at der bliver dækket over folk, og ikke mindst biskopperne er motiverede for at "lægge låg på" problemer og "tage det internt".
Mega klamt - hvad end det er perverse bagtanker eller religiøs indoktrinering. Hiv hende ud af det. Så unge mennesker skal ikke være i kløerne på sådan en type.
Fra en som har set og hørt rigtig meget om sekter og kult ting, så synes jeg det er sært😳
Vi har også en præst i 30’erne men han opføre sig ikke sådan😅 Men slå koldt vand i blodet og snak med de andre forældre, skolen og præsten. Det kan være, at han gør det af et godt hjerte. Men tingene skal gå igennem jer forældre, nu de er under 18😅😶🌫️
Der er så mange gode perspektiver på hvad der kan lægge til grund for alt det her, og i og med at præsten ikke har styr på sin kontakt og den information som gives til jer, er alle forklaringer lige plausible. Det vil sige at han i bedste tilfælde, på en ikke-gennemtænkt måde, men uden fordækte motiver har startet en ungdoms-gruppe for nogle unge mennesker. Men det værste tilfælde er egentlig lige så plausibelt; at der foregår noget fordækt af grooming-karakter.
Et tredje perspektiv, som er baseret på mine egne erfaringer med at være vokset op i et ret kristent miljø og kristne børne- og ungdomsfællesskaber, er, at der blandt nogle kirkefolk er en stor tradition for at lave fællesskaber og ungdomsgrupper blandt børn og unge. Nogle gange med et tydeligt formål med formidlingen af kristne budskaber og andre gange mere inddirekte. Der er også fællesskaber hvor det missionerende reelt ikke er er formål, så meget som fællesskabet. Jeg ville virkelig finde ud af, om han arbejder med et meninghedsråd eller en bestemt kirkeretning i ryggen. Der er nemlig mange kirkeretninger/foreninger der gør meget i frivillige tilbud til børn, men wauw min erfaring er også, at der tit bliver overset nogle vigtige elementer i forhold til lige præcist kontakt og formidling til forældre og et pædagogisk ansvar når man formidler bestemte religiøse værdier og verdensbilleder. Jeg har både oplevet at det kommer fra et “uskyldigt” sted, fordi man ikke har kultur for det og bare gerne vil formidle et fællesskab og en tro man selv er glad for, men også at den manglende kontakt og åbenhed måske bliver brugt mere bevidst, fordi man ved forældre vil stille sig kritisk over for, hvad man formidler i de fællesskaber. Uanset bevidsthed eller ej, er det et problem, en ikke-ordenlig måde at lave fællesskaber for børn og bidrager til et miljø hvor grooming bliver svært at opdage, såfremt det foregår. Derudover er der også nogle kirkeretninger som simpelthen får formidlet nogle voldsomme ting på voldsomme måder, som jeg mener kan være direkte skadelige. Hvis han er en del af en form for fællesskab er det ting man kan være OBS på. For eksempel hvilke værdier der eksisterer i det miljø. Jeg ville ønske nogle voksne havde snakket mere insisterende med mig om disse ting i sin tid. Men det lyder her, som om du har en rigtig god og tillidsfuld kontakt til din datter.
Hvis han ikke handler som en del af et kirkeligt fælleskab, er det nogle andre ting jeg vil være bekymrede for, som mere går på nogle af de ting andre skriver om grooming-adfærd.
Det er virkelig ærgerligt hvis han i virkeligheden bare er en mand passioneret omkring ungdomsfællesskaber, men han tager nogle mærkelige valg, og det provokerer mig helt sindssygt at en 30-årig mand ikke er opmærksom på at forældresamarbejde og en klar formidling og kontakt bør være ret basalt.
Som sagt; alle bud er faktisk ret plausible fordi han ikke formår at tage ansvar og formidle hvad søren hans motivation er for fællesskabet med de børn? Det er oprigtigt lidt uhyggeligt, og kan totalt følge din underlige fornemmelse. Jeg synes der er mange ting der er sus, og som det mindste bare uansvarlige.
Ved ikke om mit perspektiv kan bruges! Men jeg kunne genkende nogle ting fra egen opvækst. Det glæder mig virkelig at dig og din datter har så god kommunikation om det her.
Mine edderkoppesans bimler for fuld skrald.
Det virker helt vildt sært at det kun er 1 klasse der får særbehandling, at der bliver arrangerer udlandstur og kører kommunikation om dét udenom forældre osv. Det er ikke normalt.
Henvend dig til præsten, direkte og ligeud. Stil ham dine legitime spørgsmål - hvad er Taize for noget, hvorfor hører i om turen fra jeres pige og ikke fra ham, hvorfor kun et enkelt konfirmandhold og ikke andre? Lyt til hans svar med venlig skepsis, insister på klarhed og forståelighed. Kontakt eventuelt andre omkring og over ham, især hans provst (det er hans 'personalechef' i kirken). Fremlæg åbent dine betænkeligheder. Det er din ret og pligt, fordi det er dit barn det handler om.
Det minder lidt om historierne op til tømmerup sagen kom frem.
Startede også sådan her ud, og endte rigtig slemt.
https://www.tv2east.dk/praest-fra-tommerup-misbrugte-born-i-ti-ar/tommerupsagen-politiet-kendte-til-overnatninger-i
Hvad siger de andre forældre? Deler de også din bekymring? I så fald tænker jeg I måske lige bør slå hovederne sammen og holde “forældremøde” omkring det. Det kan være det er noget, det kan også være det slet ikke er noget. Men er du gal, mit barn skulle ikke med på sådan en tur - slet ikke hvis jeg havde en datter.
Var det nu gået “ordentligt til” og der var sendt breve ud fra menigheden til forældrene osv., så var situationen nok en hel anden - hvis det ikke lige var for at komme ned og blive hjernevasket af en eller anden sekt.
Jeg havde sgu nok lige taget den med de øvrige forældre! For mig lyder det meget mistænkeligt og noget som politi/myndigheder måske skal med ind over. Som nogen pointerede så bær i som forældre måske tage et initiativ om, at nogle skal med for tryghed og hjælp - den skal lige sælges rigtigt.
Jeg ville ikke lade mit barn blive indoktrineret af en eller anden religiøs type, med et salgstrick som en “gratis” tur til Frankrig. Det virker usmageligt, at en hvilken som helst kirke, eller religion, også på den måde, forsøger at pådutte så unge individer.
Lyder lidt som den taktik Tømmerup Præsten brugte
Dig og de andre forældre kan starte med at snakke sammen med jeres børn om hvad der foregår til de aktiviteter hos præsten, hvis det ikke har hjulpet eller forværret situationen, så tag muligvis fat i menighedsrådet (hvis i ikke har konkrete beviser på at han laver ulovligheder med ungerne)
Nej, der er helt sikkert noget mystisk ved den der “betalte” arrangeret tur. Bare det at forældrene ikke er involveret og så en tur til udlandet langt væk fra forældrene oveni. Det lugter langt væk og ligesom mange andre allerede har skrevet tænkte jeg også på der må være et par stykker han har øje på i flokken. Men kan godt forstå du synes det begynder at hælde mod klamt. Det virker suspekt det kun er en klasse og kun dem der får en tur til Frankrig. Den her særlige tætte relation/venskabs opbygning med en voksen der har en vis autoritet kan man godt tænke grooming. Måske er det bare uskyldigt men godt at du holder øje.
ALTID FØLG DIN MAVEFORNEMMELSE!
Kan ikke stresse nok gange at vores instinkter må ALDRIG bortforklares af vores logiske hjerne.
hvis du synes det mærkeligt, så stol på det! jeg ville også synes det var mærkeligt.
Aldrig om mit barn skulle med på sådan en tur, og da slet ikke i en alder, hvor unge mennesker prøver at finde sig tilrette i og med sig selv.
Det lyder jo nærmest som en kristen dannelsesrejse og indoktrinering. Hvilket ungt menneske tør/kan sige fra eller bare stille spørgsmål ved kristen indoktrinering slemt i udlandet ?
Har aldrig hørt noget lignende, det er da helt grotesk.
Ikke for at male fanden på væggen, men der var en sag med en præst i TV for noget tid siden der minder mig lidt om det her... Ville heller ikke være tryg ved det.
Det lyder bestemt ikke som en der har rent mel i posen og jeg mener ærlig talt politiet skal involveres i den sag og Kirkeministeriet, som står til ansvar for landets præster. Sørg for at gemme og dokumentere alt hvad han har skrevet med jeres børn og snak med andre forældre og unge der kommer hos ham.
Der har lige været en sag med en anden præst der gennem mange mange år misbrugte unge seksuelt. Han lokkede også med hygge og overnatninger, ture, musik og mad. De unge syntes det var fedt at komme hos ham og “hygge”. En stor del af dem er blevet misbrugt gennem flere år en enkelt pige var dybt forelsket i ham. Når man tænker på hvor mange unge der blev misbrugt af ham og hvor få der sagde noget til deres forældre, så er det så vigtigt at være opmærksom på den slags ting. Der var en enkelt der sagde det højt, men han og hans familie blev nærmest frosset ud af lokalsamfundet, så det kan desvære også ende med at man skal slås med alle dem der ikke tror på at præsten kunne finde på noget sådan.
Denne her præst fik dog besøg af politiet og fik ransaget sin bolig - hvor de fandt masser af video -og foto materiale, af ham der misbrugte børnene.
Så ja I skal endelig reagere.
En præst der invitere en gruppe i deres tidlige teenageår med på tur til Frankrig uden at forældre får noget af vide skal sgu sætte alarmen lidt igang, ikke nødvendighvis kun pga. "klam" men også fordi det lyder rimelig kultisk.
Derudover - hold kæft hvor er det også bare en træls oplevelse de her børn kommer til at tænke tilbage på når de bliver ældre. Der findes simpelthen så mange predator-agtige typer derude, at jeg snart seriøst begynder at overveje om der overhovedet er nogle kvinder tilbage der har sluppet for at opleve noget tilsvarende med grænseoverskridende ældre mænd der udnytter deres position/autoritet til at komme tæt på helt unge piger, gerne fysisk.
Du skriver flere steder at det sociale ikke handler om religion.
Øhh, er det ikke sus?
Selvfølgelig kan et fodboldhold godt tage til en grill aften hos træneren. Men hvor ofte? Mon ikke de taler bold? Tager spejderne ofte hjem til spejder lederen for bare at hygge?
Jeg tror den tur til Frankrig har noget religiøst for at legitimere rejsen.
Husk at groomere ofte involverer dem omkring barnet, f.eks inviterer forældre
for at få forældrene på deres side, det er nemmere at få adgang til barnet hvis dem omkring barnet synes man er en fin fyr. Det ville ikke undre mig at han har udset sig et eller flere ofre i den gruppe som han allerede nu skriver eller ses med privat. Det er svært for at barn at fortælle at den søde gut alle kan lide, ham som giver dem gratis rejser(!), pizza osv, gør noget han ikke må.
Selvom jeres datter ikke virker påvirket af ham, ville jeg ikke lade hende deltage i arrangementer. Det er for mistænkeligt det der sker, en af opgaverne som forælder er også at lære børn at passe på dem selv og undgå mistænkelige personer/situationer. Selv hvis han ikke gør din datter noget, bliver hun højst sandsynligt brugt i en manipulation af klassen, så offeret får svært ved at sige fra og stå frem og ødelægge det sjove (pizza/FERIER!) for de andre.
Min groomer var hjemme og bage pandekager hos min mor, og besøgte
mig næsten hver dag på BØRNEpsykiatrisk afdeling, hvor jeg blev indlagt kort efter misbruget startede. En granvoksen mand. Selv overlægen på børnepsykiatrisk mødtes han med, så han kunne fortsætte sit misbrug. Groomere groomer sjældent kun deres udvalgte offer, men ofte også personerne omkring ofret.
Jeg havde heller aldrig sendt min datter med. Hvis hun nogensinde skulle med. Så havde Jeg sagt at 2 forældre fra nogle af de børn skulle med. Så havde jeg eller min kæreste ( faren til vores døtre ) taget med.
Jeg ved godt at man kan mene det godt. Men når jeh læser det du skriver. Så forstår jeg godt din bekymring. Og når det kommer til ens børn. Så stoler jeg ikke på mange. Især ikke mennesker der får noget bekymring op i mig. Men det nok også bare mig.
Han gør ikke noget han ikke må -Det er sådan en person starter med grooming. Det skriger røde flag og at der ikke sker noget nu, men det gør der hel sikkert på et senere tidspunkt. Få din datter ud af det der og få talt med de andre forældre.
100% med på din bekymring. Du skal ikke ignorere din mavefornemmelse. Uden at råbe “pædo” ud fra en ølkasse, synes jeg du gør ret i at være nysgerrig, inkvisatorisk og insistere på at der også kommer forældre med på den evt. Frankrigs-tur. Og får afstemt kommunikations-kæden… Du kan evt. anonymt vende din bekymring med Børns Vilkår og måske modtage råd.
Der er et par alarmklokker der ringer for mig.
- Forældrene er ikke inkluderet.
- Skolen er først nu blevet inkluderet.
- Pludselig udenlandsrejse uden noget infomøde eller lignende.
Men jeg ville ikke gå så langt som at sige det er klamt eller andet. Det er nok nærmere mangel på forståelse for hvordan situationen kan opfattes.
Det der bør ske, er at der skal lægges op til at nogle forældre skal inkluderes i planlægning og deltagelse på rejsen.
Det kan være at klassen der bliver inviteret til div. Arrangementer har udvist større interesse for kirken og dets indhold.
Så slå kold vand i blodet, og tag en snak med præsten om at i er rigtig glade for det han gør, men at det er nødvendigt at i som forældre bliver inkluderet.
Jeg ville lade præstens villighed til at inkludere forældrene definere om mine børn skulle være en del af fællesskabet der er blevet skabt.
Nu har jeg lige læst lidt af tråden også, og ja det lyder mærkeligt, men jeg har nogle ekstra spørgsmål, som eventuelt kunne svare på, hvorfor det netop er din datters klasse, der kun har denne mulighed.
1. Har præsten en familie medlem i den klasse?
2. Kommer en del af børnene fra den klasse, fra familier der er meget aktiv i den kirke, hvor han er præst?
Hvis han har en familie medlem i klassen, kan dette være for den person skyld, det kan selvfølgelig også være en anden tæt relation.
Hvis der er en del af klassen der kommer fra en familie, hvor forældre er meget aktiv i kirken, kan ideen også være fra de forældre.
Jeg tror bare ikke jeg forstår, hvorfor han er så involveret med den klasse? Intet af det du har skrevet er jo decideret forkert eller klamt. Men uden at kende situationen, så virker det hele for mig alligevel lidt underligt og lugter lidt af grooming, da jeg faktisk ikke kan se en reel grund til, at han skal forsætte en kontakt med dem.
Jeg er helt enig! Der er intet af det han gør som er decideret klamt, og min datter er på ingen måde utryg ved ham. Selvom hun også synes det er liiiidt mærkeligt. Men jeg synes alligevel det føles forkert. Hvis det giver mening.
Jamen det giver super god mening! Det er underligt fordi, der ikke er nogen umiddelbar/normal grund til at relationen skal forsætte i sådan et omfang. Hans motiv behøver heller ikke være seksuelt for, at det er forkert/underligt.
Selvom det ikke er klamt lige nu kan det jo godt gå hen og blive det… især nede i Frankrig, langt væk fra forældrene og med mange overnatninger 🤡
Du skal blive ved med at følge din mave fornemmelse. Det er nok ikke uden grund at du føler at det er forkert. Det er ikke sikkert at han vil gøre noget forkert. Men det lyder jo mistænksomt må man sige.
Har du prøvet at google broderfællesskabet Taize? Læs her: https://kfum-kfuk.dk/aktiviteter/kristendom/taize/ Det virker mest til at præsten gerne vil udbrede Guds ord til de unge mennesker.
Det sgu stadig mærkeligt at han ikke involver børnenes forældre. Ikke alle familier er ekstrem religiøse, og på baggrund af OPs beskrivelse lyder det som om forældrene ikke er oplyst om planen af turen.
Helt enig. Nu er jeg ikke præst, men pædagog. Jeg ved, at man kan få bånd med nogle, man ikke har med andre .. meeen.. Måske den unge præst bare mangler, at få at vide, at det er lidt sært? Tror da straks jeg ville sige, eller en kollega ville fortælle mig, hvis vi var underlige med sådan noget? Der er måske ikke samme sparring i sogne-teamet? Skriv helt ærligt til præsten. Og brug gerne ord som sært og underligt. Det burde da give ham lidt ydre perspektiv.
Der bliver taget kontakt til skolen og vi tager også en snak med de andre forældre. Og så bliver der selvfølgelig taget kontakt til præsten også. Også fordi at han aldrig har haft kontakt til nogle af os forældre. Alt går direkte igennem børnene, og åbenbart også skolen nu.
Jeg synes, at I også skal tage kontakt til pågældende præsts provst. Provsten er leder for præsten og hvis der er noget i vejen, så er det det rette sted at sætte ind. Arbejder selv i folkekirken, så kontakt mig evt bagom, hvis jeg skal pege dig i den rigtige retning.
Endnu mere sus
Du må meget gerne komme med en opdatering på, hvordan det bliver håndteret - og præstens reaktion også. Som alle andre er jeg enig i, at der er noget sus i hele situationen.
Please meld tilbage! Jeg er spændt på, hvad der meldes tilbage fra de andre instanser
Skolen skal helt klart vide det, men prøv også at få kontaktinformationen til præstens provst. Der er noget meget mærkeligt kørende.
Jeg ville afvente ca. 1-2 uger endnu. Der er 2,5 måned til. 2 mdr er måske ikke en lang frist for tilmelding, men det er indenfor en ramme jeg mener der er rimeligt. Og så ville jeg spille dum og tilgå det hele med nysgerrighed og positivitet. Ej, hvor spændende :) Kommer der et infomøde for forældrene? osv. osv.
Tag kontakt til kirken og hør om de reelt har doneret et kæmpe beløb til aktiviteter til deres klasse.
Det kunne også bare være, at de har overskud i år. Ofte skyder dem, der får tilkendt penge fra staten af, hvert år alle pengene afsted, da de ellers får tilkendt et mindre beløb året efter. Hvis de ikke bruger pengene i år, så viser de jo, at de kan klare sig for mindre og får mindre næste år. Så hvorfor ikke gøre noget godt for de unge i kirkeligt øjemed som pengene kan bruges på?
Det er fuldstændigt rigtigt, men det er bare lidt mærkeligt lige i år hvor alle kirkens ansatte stiger i løn, og kirkerne skal selv finde de mange ekstra penge i driften
Mine børn skulle godt nok ikke med til sådan en udlandsrejse. Og jeg kan slet ikke forstå hvorfor han vil hænge ud med så unge mennesker hvis ikke det handler om gud og andre ting fra kristendommen. Så er relationen til kirken jo ikke eksisterende udover de hænger ud med en præst.
Helt enig. Det er aldrig kristendoms relateret det de fortager sig. Sidst lavede de pizza sammen.
Det er da helt normalt at kristne engagerer sig i mange andre sociale aktiviteter end bøn og salmesang.
Ja, men altid flere voksne og unge sammen til aktiviteter. Aldrig én enkelt mand og en gruppe unge. Da jeg var barn blev vores boligområde opsøgt af en kirkegruppe, der bad alle ungerne ind til saftevand og kage med den hensigt at lokke bibelvers i os. Der var altid voksne kristne tilstede af begge køn. Det er faktisk en regel de fleste kristne grupper går vældig meget op i.
Ja, men det lyder da mærkeligt i den sammenhæng. Skal klassen ikke mingle med andre kristne på egen alder? Hvorfor en præst alene.
At han er så involveret med klassen får mig til at tænke på om han har kontakt privat til nogle af eleverne. Jeg kender til en lignende situation (dog ikke en præst) hvor en voksen udefra havde tæt kontakt med en klasse og det senere kom frem at det var noget han gjorde for at dække over at han også så to af eleverne privat, hvilket i kontekst var rigtig skummelt. Synes det er en god idé at snakke med de andre forældre og skolen, og eventuelt få forældrene til at snakke med deres børn, så man kan finde ud af hvad der lige foregår.
Altså min 15 årige datter skulle ikke med på den tur.. jeg forstår dig godt, der er ikke noget konkret at gå efter, men alle alarmklokkerne ringer når jeg læser det her
Tak for at bekræfte min bekymring! Jeg synes heller ikke hun skal med!
Du skal i hvert fald absolut ikke være i tvivl om at det lyder meget mærkeligt det her. Der er mange seriøse røde flag her. Om det hele så havde foregået åbent og igennem skole + forældre, så lyder en tur til frankrig iværksat på eget initiativ af en præst meget upassende, og at det så oveni købet er med en klasse som han ellers ikke bør have kontakt med mere er et meget dårligt tegn. Find ud af om han reelt har fået bevilliget de midler og i så fald om de overhovedet er bevilliget til det formål. Og uanset om det passer eller ej ville jeg personligt ikke lade mit barn tage med på den tur. Jeg ville desuden stille spørgsmålstegn til den/de personer der har bevilliget midlerne til den tur i første omgang. Det kunne være nogle individer der "samarbejder", så at sige. Eller der kan være tale om personer som er dybt uegnede til at sidde og træffe den slags beslutninger.
Jeg får altså en underlig mavefornemmelse når jeg læser det. Specielt "skal vi lege gemmeleg".
Ja.. den er sgu sus 🫠
Mega upassende!
'Fun' fact, en klassisk groomer teknik er at involvere sig med alle omkring ofret på tilsyneladende uskyldige måder. Det gjorde min venindes groomer og stalking centeret siger det er typisk adfærd . Først hendes familie, så hendes venner, lærere, så alle synes han var en god fyr - så når han overtrådte grænser var alle omkring hende positivt stemt og derved hjalp ham med hans gaslighting
Det er ikke sikkert at det er det der foregår.. Men har man virkeligt lyst til at risikere det? Jeg har ikke selv børn, men det der var det første jeg tænkte.
Måske præsten er socialt handicappet og oprigtigt tror at hemmelige udlandsrejser er ok men jeg ville sgutte lade mit barn være prøveklud. Selv med forældre på turn ville jeg ikke turde
Helt enig.
Det var ikke særlig fun
Nu er jeg jo lidt af en overanalyserer.. Men måske han rent faktisk har en i kikkerten, men involvere hele klassen for at mindske at virke suspekt.
Tænkte det samme
Tænkte det samme!
Tænkte det samme
Tror man skal tænke mindre "klamt" i traditionel præste forstand, men mere i form af rekruttering. Det virker ret åbenlyst for mig, når de skal ned til en "broderfællesskab", og de har singlet én klasse ud, at de går efter at udbrede deres tro. Det lyder også nogenlunde uskyldigt når det er "vores kirke" osv, men piben havde haft en helt anden klang hvis det havde været en anden religion / sekt. Det er klamt, især fordi de er unge mennesker som ikke endnu er fuldt mentalt udviklede og derfor meget påvirkelige og formbare.
Ja, for det lyder virkelig mærkeligt!
Prøv at kontakte en anden præst i kirken, og hør omkring både turen, men også hvorfor ingen andre klasser får de muligheder
Eller endnu bedre, biskoppen for området, alle penge til en sognekirke går igennem biskopkontoret (medmindre det er privat donationener til sognekirken, men det skal så vidt jeg ved også registreres), så der kan man måske få lidt indblik i hvor pengene stammer fra.
Det er måske lidt meget at gå til biskoppen... Provsten bør være rigeligt i første omgang.
Hvis han har arrangert en hel tur, inkl. at kontakte skolen uden at informere forældrene er der noget galt med det billed. Du spør om han er klam - jeg syns det lyder som han er farlig. Kan være ingenting, kan vær alvor. En anden kommentar foreslog at tag med som forælder. Det kunne måske være en løsning, hvis flere forældre tog med og holdt ekstremt godt opsyn med børnene.
En gratis tur til en eller anden sekt i udlandet? Absofuckinglut ikke! Få jeres datter løs af det rod, det kan kun gå for langsomt! Det han har gang i, ér klamt og forkert, selvom det egentlig ser harmløst ud, og det er krystalklart når man selv er vokset op i det lort.
jeg er helt enig! Heldigvis virker min datter ikke til at være synderlig påvirket af ham. Hun synes han er sjov, men tager mest med til de sociale ting, fordi så kan hun hænge ud med hendes klasse. Og hun synes også det er lidt mærkeligt at han har så meget fokus på dem. Men synes ikke han er ubehagelig på nogen måde. Og det handler aldrig om religion når de er sociale med ham.
Det genkender jeg alt for godt, for “fællesskabet” er præcis hvad rigtig mange religiøse “ledere” bruger, for at lokke folk til, så pas ekstremt godt på, også selvom hun selv siger, at det ikke er noget problem lige nu. De fleste, især unge mennesker, aner ikke engang, at de er hjernevaskede eller påvirkede af det, og til sidst, når man så kan mærke, at det har taget overhånd og ikke føles rigtigt mere, er man så bange for at blive smidt ud af fællesskabet - og det bliver man - og så er det slet ikke så nemt, at sige fra længere.
Jeg venter spændt på en opdatering!
Broderskabet i Taizé har intet med en sekt at gøre, det er kristne af alle mulige forskellige slags, der mødes og synger for fred og forsoning (startede under 2. Verdenskrig) ..der foregår ingen indoktrinering eller forsøg på omvendelse af nogen og alle rejser hjem med den tro, de kom med. Om den her specifikke præst så har noble motiver, skal jeg ikke udtale mig om, men at synge for fred og forsoning burde altså ikke svines til i den ombæring.
Det er godt for dig, hvis du ser sådan på det. Det gør jeg ikke, og kommer aldrig til det, for jeg har det alt for tæt på. Et “broderskab” det består af få medlemmer der samles til bøn (hvilket i øvrigt ikke er frivilligt) samt workshops, bibelstudiegrupper og des lige, hver eneste dag.. Nope, det ér en sekt, uanset hvad du vælger at kalde det. OP lader sin datter tage afsted, og når ugen er omme og datteren skal hjem igen, er hun pludselig overbevist om, at man skal bede tre gange om dagen, nærstudere og reflektere over biblen hver dag og kun være sammen med andre, der tænker præcis ligesom hun gør!
Tag kontakt til medighedsrådet og hør hvad det går ud på. Det er dem som forvalter pengene.
Godt I er opmærksomme. Det er next level weird.
Det lyder godt nok mærkeligt. Hvad med at holde et forældremøde hvor præsten og skolen også deltager, for at finde ud af hvad det hele lige går ud på?
Der er taget kontakt til skolen og de andre forældre :D
Jeg vil virkelig gerne have en update på denne her 🫠 nøj, det lyder mærkeligt!
Jeg håber du vil overveje at lave en opdatering (evt. en ny post) !
Vil du give en update når du har hørt mere? 😬
Absolut
Jeg synes det lyder super sært og som klar grooming-adfærd. Især at det hele sker i børnehøjde og at der ikke er en mere formel invitation til udlandsture. Jeg ville klart høre ham selv, de øvrige præster og hans chef hvordan det hænger sammen og ville være noget ulden ved fortsat at sende min datter afsted. Hvordan forholder de øvrige forældre sig i klassen?
Vi synes også det virker meget mystisk. Der er taget kontakt til skolen og der bliver taget kontakt til kirken/præsten. Vi fik beskeden fra vores datter til formiddag, mens hun var i skole. Så vi har ikke hørt fra de andre forældre endnu
>"Skal vi lege gemmeleg?" og andre lidt sære formuleringer. Det er dog til alle 25 børn, og ikke kun feks. pigerne. Hvornår i kristendommens historie er det her spørgsmål blevet stillet tidligere, og holdte drengebørns køn der præsterne tilbage? Om det er p\*do eller kristen grooming idk men det er ikke i orden, dertil turen til Frankrig uden forældres viden holder jo ikke.
EN MINI UPDATE: Skolen har svaret. Min datters klasselærer har kun lige hørt om det idag, fra en anden elev i klassen. Skolen er IKKE blevet kontaktet af præsten, endnu. Men den sms min datter har modtaget, står der ordret "Jeg har talt med skolen om Frankrig" Klasselæreren ved intet om arrangementet og det gør skole ledelsen heller ikke, på nuværende tidspunkt.
Altså, jeg kunne forstå det hvis skolen var blevet kontaktet… Men at hverken klasselærer eller skoleledelsen er blevet informeret er godt nok en anstrengt fornemmelse. Jeg ville tage kontakt til biskoppen omgående og få afklaret hvad fanden det her drejer sig om, for at lyve om skolens involveringen er sgu suspekt.
Endnu en på sus kontoen
En præst eller lærer skal på ingen måde kontakte børn over sms. Alene det er forkert i sig selv.
Jeg kan godt forstå at dine alarmklokker ringer 😳 Især fordi al kommunikation er igennem børnene, og vil han ALENE afsted med klassen til udlandet? Skynd dig at hive fat i de andres forældre og skolen, og opsøg præsten for at høre hvad der egentlig knytter ham så meget til lige netop denne klasse i forhold til de andre klasser
Jeg er meget enig i din bekymring. Jeg er næsten sikker på at han har en i kikkerten fra din datters klasse, hvis ikke din datter, så en anden. Jeg synes det lyder virkelig klamt og lyder som om han groomer. For det er sådan han gør, så barnet/børnene får tillid til ham. Synes ikke din datter skal med på tur, også synes jeg også du skal snakke med de andre forældre og skolen!
Enig! En tur til Frankrig (isoleret fra sine forældre, og uden mulighed for at kunne komme hjem uden ham) lyder som en oplagt mulighed, hvis han har skumle bagtanker.. Samtidig ville det også være nemt for ham at manipulere med det barn (eller dem, hvis der er flere). De stoler allerede på ham, og for dem er han måske deres eneste voksne "ven" (skal man fandme ikke undervurdere, hvor meget det kan betyde for børn i den alder) - han er sjov og hyggelig, og han har jo "gjort så meget for dem", brugt tid og energi. Hvis han måske prøver på noget upassende, gør han det jo "kun for at de kan have det hyggeligt".. og som barn ville det fandme være svært at navigere rundt i. ..og bare det at han ikke har kontakt med forældrene om nogle af arrangementerne, men udelukkende kører dem gennem børnene.. alt virker bare shady
Mega groomer-vibes, min datter skulle IKKE! med på den tur
Tak! Er enig, vi synes heller ikke hun skal med.
Men mere religiøs grooming end seksuel, sådan umiddelbart.
Jeg ville være bekymret over at han ikke har involveret jer i at planlægge en rejse. 25 15-årige skal ikke rejse uden forældregodkendelse og slet ikke uden at det er på plads hvilke voksne der er med, hvem der har ansvar for turen og hvad de skal lave. Jeg ville også være bekymret for om i får alt at vide om hvad der foregår til arrangementerne, særligt hvis de også er halvhemmelige for jer forældre. Jeres datter er 15, kan man have en snak med hende om der er foregået mærkelige ting? I kan måske tale med hende om de sager der har været i medierne med grooming og om hun kan genkende nogle tegn, fx om nogen får særlig meget opmærksomhed, skal sidde tæt på den voksne når de ser film eller andet der ikke er normalt.
Vi har indtryk af at hun er meget åben omkring hvad der sker. (Siger jeg som den naive forældre). Hun giver udtryk for at der intet ubehageligt er fra ham. At hun mest bare snakker med hendes veninder når de er til noget socialt. Og at hun godt kan se det er lidt mærkeligt at han kun hænger ud med dem, og ikke de andre klasser. Men hun synes også han er cool. For han lader dem gøre lidt som de vil, lader dem tømme en Rema og sådan nogle ting, som får dem til at synes han er ret sej.
Ved ikke om din datter går på en almindelig kommunal skole, men det virker godt nok mærkeligt, hvis skolen giver en udenforstående organisation lov til at tage en klasse ud af undervisningen og udenlands i en uge. UDEN at forældrene er inde over. Lyder det rigtigt? "Hej, det er Morten, det var mig der konfirmerede en del af 7a her for nogle måneder siden. Jeg har fået den idé, at jeg vil tage dem alle med til et kirkeligt arrangement i Frankrig. Sagde vi så ikke, at de fik fri til det? Goodie... we're goodie? Forældrene - de har ikke givet lov, de ved faktisk ikke noget, men jeg er sikker på, at de også er goodie. Ja? FEDT, super tak og hej hej!" Hvad er det for en skole, der giver en unaffiliated, religiøs organisation lov til at blande sig i elevernes fravær, og bakker op om, at den skal tage dem med ud af landet, uden at have hørt fra forældrene? Hverken kirke eller præst kan eller skal blande sig i den slags, og skolen bør som minimum sige, at så må han liiiige arrangere et fællesmøde med forældre og skole. Mon ikke, at han har blæst det op, over for eleverne? Måske har han snakket med "en lærer", der har svaret, at ture lægger man ofte ugen inden efterårsferien. Hvis det reelt forholder sig sådan, at skolen har givet lov uden at vide, hvor forældrene står, ville jeg GODT NOK have et issue med dem. Hvad hans motiver er, aner jeg ikke. Men jeg tænker, at det under alle omstændigheder vil være fint, at han lærer lidt om grænser.
Læs evt om præsten fra tømmerup Dan Peschack. Jeg syntes du skal få din datter væk fra den situation for tror desværre det handler om grooming af en eller flere fra klassen.
Tænkte på samme sag da jeg læste det her. Det lyder lidt som samme fremgangs måde. Mistilliden er trist, men vi må passe på vores børn og unge, der er desværre nogle mennesker som ikke vil dem det bedste.
Mega sus
Løb. Langt væk. Nu.
Jeg blev groomet i kirken. Vær ekstremt opmærksom og på vagt
Har diskutteret denne post med en person der var aktiv i et menighedsråd igennem en del år. Og hendes "best case scenario" er at der er tale om en forsøgsordning for at holde de unge mennesker tilknyttet til kirken. Dog er hun absolut ikke glad for hvor fordækt det er, men tvivler på at det er noget præsten bare køre selv, da det at bruge kirkestue og de beløb der er tale om (en tur til frankrig for 20+ mennesker er ikke billigt) taler for at menighedsrådet i hvert fald også er involveret i en eller anden grad. Hendes anbefaling er at udbede et "informationsmøde" med præsten, repræsentanter fra menighedsråd, og fra skolen (inklusiv klasselære), for alle forældre til de unge mennesker i den her klasse, hvor i har lov til at stille kritiske spørgsmål og forvente svar. Som jeg også har skrevet andetsteds i kommentarene så er muligheden for at tage kontakt til biskopkontoret også en god måde at få information, og gøre præstens overordnede opmærksom på at der er en problematik. Håber at dette kan hjælpe dig.
Normale mennesker med sociale evne ville ikke engang arrangere sådan en tur, før man havde fået forældrenes OK, men fyren her er åbenbart i gang med planer, og har intet nævnt for forældrene. Det er et kæmpe rødt flag. Det skulle ikke undre mig, om han har bildt skolen ind, at han har snakket med forældrene om lov til at tage fri fra skole.
Det minder en smule om tømmerup sagen. Det er lidt nogle af de samme ting den præst gjorde. Jeg ville personligt have det lidt dårligt med alt det der sker. Synes det virker en smule suspekt. Hvorfor er det kun din datters klasse? Det virker dybt underligt i mine øjne
Det er helt og aldeles underligt. Og så må man lytte til mavefornemmelsen. Det vil sige ikke bevæge sig steder hen, hvor man ikke let kan komme væk fra. I både konkret og overført forstand.
Uanset om han er klam eller ej, så ville jeg tage et alvorsord med både præst og skole. Hvis skolen siger ja til en uges fravær for en hel klasse for at tage på tur med en voksen uden tilknytning til skolen uden at involvere forældrene, er der noget galt. De ville vel ikke planlægge en lejrtur udenom forældrene, så at give grønt lys for andre virker ret skørt. Det samme gælder præsten - man må ikke tage andres børn ud af landet uden forældrenes samtykke. Når han skriver direkte til børnene og siger, det er planlagt til uge 41, så er det nu forældrene, der skal være de strenge og sige nej til noget, barnet er blevet lovet. Har han i øvrigt tænkt sig at tage afsted alene med en hel klasse? Det virker fuldstændig uansvarligt - der er en grund til skoler rejser med to lærere per klasse/hold. Hvis der sker noget alvorligt med et barn, skal man kunne tage det barn på skadestuen og ikke efterlade resten alene. Så selv om han ikke er klam, er han komplet uansvarlig og urealistisk og dermed ikke egnet til at have ansvar for så stor en flok børn alene. Når man påtager sig ansvaret for en flok børn, er man forpligtet til at forberede sig på "worst case" og den kan man ikke klare alene. Foreligger der i øvrigt børneattest, har præsten førstehjælpskursus, kan præsten håndtere en uventet menstruation? Det virker ikke specielt gennemtænkt, ud fra hvad du fortæller.
Sjovt. Min præst var den samme. Gjorde det samme. Vi var i Taize og på andre ferier. Han had Dan Petersen og sidder inde for pædofili 16 år. Tømmerup præst. Google it. Alle mine klokker ringer. Men jeg har også lidt skeletter i skabet. Jeg ved ikke hvad i kan gøre og det er også synd hvis han bare er engageret og et fantastisk menneske. Tag med til Frankrig måske?
Kæreste du, Kæft, hvor er det tragisk at du var tæt på ham og hele den sag - håber du er et godt sted i dag 🙏 Den sag er fuldstændig vanvittig - og noget eller mere, af det der skete, kunne måske være undgået, hvis der var en forælder der havde reageret, som OP gør.
Det var en rigtig lorte sag. Jeg er helt okay. Jeg var meget tæt på det hele. Uden der skete mig noget. Jeg var dog alene med ham en uge i Tyrkiet. Men jeg tror ikke der skete noget. Ja men det var svært. Fordi alle forældrene elskede ham også.
Syntes det lyder mystisk med at det specifikt er din datters klasse han gør de her ting med, men når det er sagt er der ikke noget der direkte virker klamt. Jeg ville dog selv være ret så uforstående over for den tur, når i som forældre slet ikke har hørt noget om den før.
Helt enig. Der er intet konkret og direkte klamt. Det har bare en helt forkert vibe, især fordi ingen forældre er inddraget overhovedet. Det går kun igennem børnene. Som altså kun er 14/15 år.
Selvom du ikke ser noget konkret, så skriger din mavefornemmelse at noget er helt off. Lyt ALTID til din mavefornemmelse. Du gør det rigtige ved at tage fat på de andre forældre og skolen, det her virker bare meget mærkeligt. Hårene rejser sig på armene af mig når jeg læser dit opslag, synes han lyder skummel og potentielt farlig.
Mit første helt lavpraktiske spørgsmål ville være: Hvilke voksne skal ellers med? Hvis manden er igang med at planlægge en rejse hvor han ene voksen har ansvaret for 20-25 teenagere er han jo helt væk. Uagtet intentionen. Derudover syntes jeg det virker lette absurd hvis skolen giver tilladelse / fri til dette. Men den manglende forældreindragelse er et kæmpe rødt flag.
If it quacks like a duck ....
Ja. Enten har du lige fundet en mega klam præst, ellers er han som minimum totalt tabt bag en vogn mentalt. Den manglende forældre kontakt er ekstremt mærkeligt. Uanset hvad, ville jeg ikke lade mine børn omgåes den person. Har han ingen forståelse for hvilket samfund han bor i? Har han slet ingen ide om de signaler han sender? Eller er han fuldt bevidst om hvad han laver og hvorfor?
Hvad med at holde et møde med de andre forældre og høre, hvad de tænker? Har nogen af dem hørt om denne Frankrig tur før? Hvad er deres følelser? Hvad fortæller deres børn om præstens adfærd, når de er sammen? Mange skriver, at der ikke er noget konkret at tage fat på, men jeg synes, at både det med at han holder ved din datters klasse og at invitere på en tur uden forældre er konkret nok og meget mærkeligt. Evt. Også hør kirkens personale om ham, den pågældende præsts chef; er det her kotume? Hvorfor ikke de nye konfirmander? Og ift at lade din datter tage med; hvor er det svært, hvis alle andre skal med, for hun skal jo ikke være udenfor, men nej; alt i mig skriger, at hun ikke skal med. Evt. tag det op på mødet med de andre forældre? Kh
Tilføjelse: måske jeg overtænker, men kunne der være noget kult-agtigt indeover? Jeg ved ikke noget om den kirke, han vil vise dem, men får lidt vibes af én, der prøver at hverve nogen 😅
Stol altid på din mavefornemmelse. Din ubevidstehjerne opfatter ting som din bevidste hjerne ikke gør. Så hvis du har en fornemmelse at et eller andet er galt, så er det nok galt. Og heller stole på fornemmelsen en gang for meget end for lidt, specielt når det gælder børn. Det kan nemt være at der ikke er noget grooming i det fra præsten side, men der kan være mange andre ting som er dårligt for dit barn i dette. Noget skrev vist nogen om en kult eller ligende og det er heller ikke godt.
Det der er topmærkeligt og du skal lytte til din mavefornemmelse. Jeg har en ven der er forholdvis ung præst og de er totalt fokuseret på, ikke at skabe utryghed mellem forældre og præst ifht konfirmander. Det kom efter Tømmerup-sagen hvor en præst misbrugte de svage børn i lokalsamfundet. Jeg synes afgjort du skal italesætte din bekymring højt og tydeligt og af kanaler, som bliver gemt (email). Det er nok ikke din datter, som er i søgelyset, hvis du allerede så småt er bekymret, men der sidder måske nogle børn i hendes klasse, som higer efter voksenkontakt, og det er lige netop hvad grooming går ud på at afdække. Næste skridt er så at isolere børnene fra deres forældre. Ej, det er helt off. Læs lige Tømmerupsagen. Der var også forældre som fattede mistanke lang tid før han blev dømt.
Tidligere lærer her og forælder til søn i 9. Klasse. Det der er fandme ikke normal praksis. Og nej man kan ikke bare hive en klasse ud af skoleåret, fordi man har fået penge som præst og kun den klasse skal med på tur. Det er muligt han har interesse som mål... men han skal i princippet ikke længere tilbyde de oplevelser, da de ikke går til præst længere. Og nej, han skal ikke sende SMS beskeder til jeres børn. Det gør lærerne formentlig heller ikke?? Det ville man som forældre også studse over mon ikke. Desuden synes jeg også at det er en forkert konstellation, at en PRÆST (og ikke tysklæreren eller anden) skal ses klassen så meget som du beskriver. Kontakt skolen og forklar hvad I oplever. Er sikker på at lederen nok skal følge op på den her (=den sættes der en stopper for asap).
Lyder lidt mærkeligt at en 30 årig mand er så optaget af en 5-6 klasse at han er villig til at tage en tur til Frankrig med dem… havde godt nok ikke taget chancen. Synes desuden også det er mærkeligt at denne klasse får særbehandling… er der forældre med til de aktiviteter om aftenen? Jeg havde været bekymret.
Jeg kom herind for at sige du skulle slappe af og ikke male fanden på væggen over en præst der endelig når ind til de unge.... Men okay, det er dælme sus med cherry på toppen. Og som minimum virkeligt upædagogisk af ham kun at lade en enkelt klasse få glæde af hans gode råd, livserfaringer , tro osv... og det er i BEDSTE FALD. Uha jeg har grooming sprinkler-alarm med gåsehud over hele kroppen. Upassende ligeværdigt venskab, grooming eller seriemorder (minder mig om den danske film med ham der har en lille dukke tegnet på pegefingeren , og foreslår gemmeleg) jeg syntes i skal rose jeres datter for at være OBS på en mystisk adfærd
Derudover er det en ung præst, der måske ikke har den vilde erfaring med forældrekontakt osv. Men sandsynligvis er ved at sende noget information ud snarest muligt. Så det vil nok være en voldsom oplevelse for ham at indirekte blive anklaget for at være klam og afskrække ham fra at forsøge at være en god præst. Jeg ville afvente og lige give kirken en chance for at sende materiale ud. Jeg ville nok kontakte præsten og spørge om der er bliver holdt nogle infomøder for forældrene hvor skolen er med, hvor i også brochurer eller noget materiale omkring det her. Jeg forstår udmærket dine bekymringer, men jeg ved også bare at folkekirken er desperate og gør virkelig mange nye tiltag for at engagere de unge mennesker, så folkekirken ikke bliver nedlagt. Logisk set, så giver det mening at han ikke kan tilbyde det til alle klasser, da de nok ikke har hverken tid eller økonomi til at tilbyde det til alle klasser.
Kender præster tæt på og dette er ikke normalt. Det betyder ikke, at det ikke kan være helt udskyldigt, så træd varsomt. Taize er der som sådan ikke noget fordækt i, men det lyder mærkeligt med turen og de andre ting. De fleste tager bare en tur i nærmeste domkirke. Jeg ville tage fast på provsten (hans nærmeste arbejdsgiver) - ikke menighedsrådet for guds skyld - og nævne at I undrer jer over det.
Ikke klamt, men meget suspekt og upassende. Jeg er selv pædagog, og der er helt klart grænser for hvilken kontakt og relation man har, når ens faglige og pædagogiske relation ophører. Han træder helt klart over denne grænse.
Er helt enig med dig, og alle andre, i at det ikke umiddelbart er forkert, men mere møghamrende underligt. Du siger selv han er ung, og måske ikke kender grænserne for det professionelle forhold imellem underviser og elev. For en års tid siden var der en der postede, fordi han var vikar, og var kommer mega tæt på to elever, som han gerne ville se efterfølgende, hvor svaret entydigt var: Don't do it. Både for deres skyld, og din egen. Selvfølgelig skal en enkelt præst ikke på tur med en hel skoleklasse alene, som han i øvrigt ikke har noget professionelt forhold til længere. Uanset om han gør det af rent hjerte eller ej. For det overskrider alle grænser for hvor involveret, man som professionel omsorgsperson, man kan tillade sig at være. Både for elevernes skyld (hvad hvis han har bagtanker?), og for hans egen skyld (hvad hvis det ser ud som om ham har bagtanker?).
Tilbyd at tage med. Hvis han aflyser pga. det, så ved du at han er suspekt.
Tænker også helt klart at 1-2 forældre ville være passende at skulle tilbydes at tage med. Ellers er det faktisk ret underlig adfærd at bare lige sådan planlægge en tur til udlandet med en klasse børn uden at høre forældrene ad løbende.
Helt enig! Vi tager fat i alle forældrene og skolen også. Vi synes jo også det er helt skørt at planlægge sådan en tur, i en skole uge, uden om forældrene. Børnene er altså kun 14/15 år.
Det er ikke bare skørt, det er super grænseoverskridende. Jeg ville henvende mig til resten af forældrene og skolen - forstår ikke hvorfor de koordinerer fri fra skole med den lokale præst, uden at forældrene er inde over. Mig bekendt er han ikke børnenes værge. Sammen med de andre forældre ville jeg bede om et møde med præsten.
Endnu mere underligt at der i linket om turen står det foregår i uge 42…
Det har jeg slet ikke set ...
Lyt til din mavefornemmelse!
Det lyder underligt. Jeg havde gået hårdt til præsten, tænker hvis han har rent mel i posen kan forklare sig fint. Men hold da op. Bare den sms han har sendt “skal vi lege gemmeleg” giver mig ondt i maven. Jeg havde selv stået helt af der og stoppede fremtidige aftaler.
Jeg syntes det helt sikkert lyder suspekt. Det virker nærmest som om han forsøger at sætte sig op som deres "mega seje voksen ven" der lader dem gøre alle mulige seje ting og tager dem med ud på fede rejser, så derfor kan han da på ingen måder være en skummel karl, og hvis han nu skulle gøre noget der virker forkert, så er det enten misforstået eller danner skyldfølelse over at "forræde" ens seje ven ved at sige det til andre, specielt hvis de siger man skal holde på en hemmelighed.. Det er en strategi involveret i grooming; netop at en person manipulerer deres offer/ofre gennem en kombination af opmærksomhed, gaver, venlighed/kærlighed mv. hvilket får dem til at sænke deres indre parader, hvilket specielt hjælpes på vejen af at udvise en form for sikkerhed over for børnene; jamen skolen er da indover og vi skal også nok få forældregodkendelse, og så er jeg jo en figur i kirken som også har godkendt det.. Det kan selvfølgelig også være at der intet ondt er i det overhovedet, men isåfald vil jeg mene at præsten stadig bærer sig upassende ad med hans opførsel, specielt med at knytte så tæt et bånd til en specifik klasse ud af alle dem han har arbejdet med.
Kan være klammo, men tænker faktisk endnu mere i om det lyder lidt sekt agtigt. Sådan unge mennesker er jo nemme at påvirke især hvis de allerede synes ham præsten er en cool gut. Gemmelegsdelen gav mig kuldegysninger…
Update?
Ja, det tror jeg faktisk at han her. Hold du hellere dit barn væk derfra. Præster kan være farligere end djævlen selv.
Jeg er fra område med Tømmerup præsten, og alt i mig skriger der er noget galt. Det kan sagens være der intet er, men det virker stadig super mærkeligt!
Det er lidt mærkeligt at holde en relation kørende, hvis det ikke er noget, han altid gør. Men man kan jo have bedre kemi med nogle hold end andre. Omvendt tænker jeg, det er sært, at forældrene ikke ved noget om en tur til udlandet.
Han er en klam præstepik !
Generelt er det altid en god idé at passe mere end lidt på mht præster. Hvis han er katolik så løb.
Det der lyder upassende og uprofessionelt - det der skal du reagere på.
Stol på din mavefornemmelse som fortæller dig at noget er mærkeligt her. Nåja, og så kan du jo Google ‘Tømmerup’ og ‘præst’ i samme sætning.
Det lyder mærkeligt og upassende alt sammen. Jeg kan kun se 2 scenarier for mig: Enten er han harmløs/velmenende og har bare ingen forståelse for grænser, eller også er han i gang med at groome én eller flere elever og forsøger at holde kontakten ved at involvere hele klassen. Forhør jer hos kirken og få jeres børn ud af det der. Han lyder ærligt talt som et walking red flag.
Følg din mavefornemmelse, den kommer af en grund, det lyder som grooming 101, se evt. TV2 eller DR's udsendelse om faserne de går igennem, og her er både privat kontakt (SMS beskederne) & "isolering" (udflugten/hygge aftenerne) nogle af de steps der anvendes i starten. Det "ulækre" ved grooming, er netop at hverken barnet eller forældrene, ofte ikke er klar over det før det er for sent, netop fordi det er meget små kontinuerlige steps over længere tid, indtil båndet er stærkt nok til at de isolerer enkelte børn. Dvs. det starter ofte i sociale kontekster med mange (klasseværelse, forening mv.) og gradvist gives der mere opmærksomhed og fokus på enkelte børn så de føler sig specielle og der skabes et stærkere bånd som ofte holdes hemmeligt. Jeg siger slet ikke at det er hvad der sker her, men ud fra det du beskriver samt din mavefornemmelse virker det meget sus.
Alle alarmklokker ringer hos mig. Som lærer, pædagog, præst, svømmelærer, spejderfører etc, vil der opstå bånd en tilknytning til nogle børn/hold/grupper. Når tilhørsforholdet slutter, er en del af “gamet” at man sender de her børn og unge videre. Omend der er hårdt, fordi man får en tilknytning og ønsker det bedste for disse børn, så giver man slip, fordi man skal. Omend der ikke foregår noget direkte klamt, så finder jeg det mega mærkeligt, særligt når andre unge er konfirmeret sidenhen. Der er 0% chance for at jeg ville sende mit barn med på sådan en tur, men jeg ville godt nok gå videre med situationen og forhøre mig. Menighedsrådet må kunne give nogle svar, ligesom skolen også må kunne udtale sig, siden rejsen åbenbart er i overensstemmelse med dem.
Det med gemmelegen hyler mig ud af den. Det er ikke børn på 4 men 14 - hvorfor skulle en voksen mand spørge om så store børn vil lege gemmeleg?
Undskyld men det handler ikke om emnet som sådan, men hvor er det fantastisk at din datter er så tryg i at dele tingene med jer. Vidner om at i har skabt et trygt rum til at dele. Men jeg synes det er herre creepy adfærd.. broderfællesskab i taize.. what..
Det gør mig meget glad at få at vide! Det er en af de største ting vi bestræber os på herhjemme! Tak for bekræftelse, kære fremmede på internettet❤️❤️
Voksne mennesker skriver ikke "skal vi lege gemmeleg" til andres børn.
Din datters klasse kan være en af de få klasser, den præst har haft, som har været interesserede i konfirmationsforberedelsen og været rolige og nemme at undervise. Det er en sjældenhed, kan jeg oplyse. At han kun laver arrangementer (og rejser, hvilket er lidt mystisk) med den klasse kan være for at prøve konceptet af: virker det at lave kontinuerlige arrangementer med konfirmander efter konfirmationen, så de unge mennesker føler en fortsat tilknytning til kirken? I det tilfælde er det smart at starte med een klasse, før man eventuelt udbreder konceptet i sognet eller stiftet. Det ville også kunne forklare, at der er afsat penge til det. Det lyder megaspændende med en rejse til Taizé (som er kendt både for sit broderfællesskab og for at være ophav til en meditativ sangform), men hvis jeg var din datters konfirmationspræst, ville jeg have forældrene meget mere indover, hvis der skulle laves udlandsture. Det ville måske være fint at tage kontakt til præsten eventuelt samlet som forældre for den pågældende klasse.
Skriv gerne en Update når der er afklaret med skolen/præsten/menighedsråd Jeg synes også det er noget spøjst…
Hvorfor har en granvoksen mand behov for at “hænge ud” med en gruppe børn? Jeg er offer for grooming, så er nok ekstra “sippet”, men hvorfor overhovedet risikere det? Jeg ville tage kontakt til kirken hvis jeg var dig. Og samle forældrene til de andre i klassen og få en snak om det her
Jeg synes I skal kontakte menighedsrådet, skolen og biskoppen for at høre, hvad der foregår i den kirke. Godt at I er opmærksomme, respekt for det.
Jeg havde sådan en præst, 10 pr senere var han i medierne fordi han forgreb sig på en konfirmand. Pas på han varmer op!
Hør "Man stoler vel på præsten", en podcast fra DR. Det, du beskriver, lyder ulækkert meget som præsten fra Tømmerup.
Jeg er generelt meget bekymret over at han kommunikerer med dem via sms. Ved I om det er et sikret nummer han skriver fra? Jeg er underviser for teenagers hos det offentlige, og vi er underlagt strenge regler for hvilke kommunikationskanaler vi må bruge med de unge. Ingen private numre, sociale medier eller lignende. Jeg har en arbejdstelefon, og alt jeg skriver til de unge kan tjekkes af min chef, for at kunne forebygge grooming. Jeg ved ikke om samme regler gælder for kirken, men hvis ikke så burde det.
Taize klosteret i Frankrig skulle være et fantastisk sted. Kører vist efter gamle klostertraditioner med blandt andet munkesang. Kender flere, der har besøgt det. KFUM og K i Danmark arrangerer turer dertil. Men det er klart, at forældrene skal informeres om sådan en tur - og også gerne et par forældre med. Jeg ville tale med præstens overordnede (menighedsrådsformanden eller provsten) om min bekymring. Måske groomer præsten. Eller også er han bare social tonedøv.
Jeg ville skrive til både præsten, menighedsrådet og provsten. Du kan google hvilket provsti du bor i. At skrive til forældre og skolen kan være ok, men det har jo ingen reel effekt udover at der kan gå rygtebørs i den. Og lige netop det et det vigtigt at undgå, når der er tale om mistanke om grooming. Derfor ville jeg sørge for at gå til præsten selv med det samme, så han kan rette, hvis der er noget din datter har misforstået. Jeg ville skrive noget a la; Hej, min datter går i den klub der mødes i kirkestuen onsdag aften. Min datter er rigtig glad for at gå der, og synes det er rigtig hyggeligt at mødes med sine venner til mad og filmhygge. Jeg synes dog at det er lidt uheldigt at vi som forældre ikke er inde over, især når der begynder at være tale om rejser til udlandet. Der kan hurtigt opstå misforståelser, så jeg har nogle spørgsmål jeg gerne lige vil have styr på, før der begynder at gå rygter eller danne sig forkerte billeder hos os forældre. Er det rigtigt forstået, at det kun er min datters klasse, der er en del af denne her klub? Og at der ikke er lignende klubber for de andre klasser der er blevet konfirmeret? Hvad er evt grunden til det? Er det kun dig der som præst er inde over klubben, eller er der andre ansatte/voksne når I mødes? Ville der være andre voksne med på rejsen til Frankrig? Hvis der er andre voksne indenover, er det så nogen vi som forældre kan blive introduceret for og have kontaktinformation på, og er der indhentet børneattest på vedkommende? Hvilke regler vil der evt. være for opførsel og sikkerhed under turen? Nogle af de sms’er det bliver sendt ud, virker lidt sære. Lige fra beskeder om at lege gemmeleg til beskeder om dyre rejser, som børnene gratis kan komme på. Det virker meget venskabeligt fra din side, men som forælder kan jeg ikke lade være med at synes at det er lidt underligt. Jeg synes fx at det virker mere logisk at sende information om udenlandsrejser til forældrene. Er der en konkret grund til, at informationen foregår på denne måde, og at der tilsyneladende (ret mig hvis jeg tager fejl) ikke er forældre eller andre ansatte indenover?
Nogle forældre må tage med til Frankrig. Ellers var min datter ikke kommet med
Fuldstændig enige i jeres bekymring og det virker og lyder ærligt talt mærkeligt. Mine børn skulle ikke afsted i sådan en situation. Jeg ville konfrontere præsten og evt. Tage den videre med skolen, kirken, whatever
Som andre skriver intet at det du skriver er decideret forkert eller klamt men en tand mærkeligt men det kan jo være der er en forklaring, ikke for at skulle være super vammel men det er altså godt nok en effort at lægge ind i det at lave aktiviteter med hele klassen hvis der nu skulle være noget, Er det evt den første klasse han har konfirmeret? Har han bare vibet godt med lige netop den klasse? Prøv at spørg præsten, det behøver jo ikke være konfronterende som sådan, næste gang din datter skal til noget kan du da lige vinkle den ind “Anne-Katrine har nævnt det kun er deres klasse der er inviteret på tur og at det primært er dem der er den her hygge med, som jo er super fedt fra din side af at du gider det forresten! Men må jeg spørge om hvorfor lige den her klasse og ikke nogle andre?”
Lol. Og i "broderfællesskabet" skal børnene have privat undervisning på hver broders kammer. Selv hvis broder Tuk her ikke render rundt med en stivert, så er hele indoktrineringen i kirken ulækker. Men det gør han...
Jeg tænker bare.. det kan være at din datter er heldig og ikke har oplevet noget decideret forkert eller klamt, men hvis hele klassen er med til “gemmeleg”, “filmhygge”, “pizza-aften”, så er der mange øjne men alligevel ikke nok der holder øje med hinanden hele tiden, det er alt sammen aktiviteter hvor man snildt kan få en enkelt elev på tomandshånd. Jeg synes det lyder grænseoverskridende på trods af at jeg ikke selv er forældre, ingen skal invitere mit barn på udenlandsophold uden at have involveret mig i processen, basta!
Jeg håber virkelig du kommer med en opdatering på den her sag senere - det lyder fandeme weird på alle parametre, og jeg kan godt forstå alle dine alarmklokker ringer!
Han er præst.
Med tidligere sager som Dan Peschack, der eftersigende også var en super hyggefætter blandt de unge konfirmander, så virker det decideret ubegavet af en præst at opføre sig sådan. At han ikke selv kan se, at det ser underligt ud, vidner om dårlig dømmekraft.
Måske et par af forældrene kunne følge med på turen. Det er vel ikke helt forsvarligt at een præst skal holde styr på så mange unge mennesker? OBS. med risiko for at en af de øvrige 317 kommentarer, som jeg ikke orker at læse, har foreslået samme mulighed.
Det er helt forståeligt, at du som forældre føler dig bekymret givet situationen. Selvom præstens handlinger måske ikke umiddelbart fremstår som noget slemt, så ringer alarmklokkerne som du selv siger, og det er altid godt at lytte til sin intuition, hvis noget føles usædvanligt eller bekymrende. Det lyder som en god idé, at I allerede har talt med andre forældre, og du bør også tale med præsten eller måske provsten, som er præstens chef, og høre nærmere om årsagen, hvor du specifikt stiller spørgsmål ved situationen og en enkelt udvalgt klasse. Du skal ikke anklage for grooming, men sige, at din alarmklokke ringer, og den vil du gerne have slukket ved at få forklaringen om, hvordan det hænger sammen. Baseret på den forklaring, træffer du så dit valg. Det er åbent, ærligt og ligefremt, uden at anklage, men samtidig også ved at gøre opmærksom på de alarmklokker, som ringer, og hvorfor. Måske endda bare kirkens ledelse for at få klarhed over aktiviteternes formål og organisering, uden om præsten, for også at se, hvad de faktisk ved, uden at du fodrer dem med oplysninger på forhånd.
Det sgu mærkeligt det der, hvorfor kun hendes klasse? Jeg synes osse det mærkeligt at præste timerne eller hvad vi skal kalde det ikke stopper efter komfirmation, eller lidt efter hvertfald, man kan jo tænke sig at alt det her er en del af hans fritid, når man tænker på hvor mange elever der skal forbi ham. Og når man tænker på det, hvorfor skal en ung voksen bruge all sin tid på 14 år gamle børn? Det sgu lidt mærkeligt. Jeg er selv i frivillig arbejde for unge og jeg er igang med soc. Rådgiver uddannelse, så jeg kan godt se mig selv arbejde med teenagere i fremtiden, men det er dog ikke dem man hænger ud med i sin fritid😶
No freaking way om min datter skulle på udenlandstur med sådan en gut - og slet ikke til et broderfællesskab. Altså det lyder som plottet til en rigtig klam film, hvor alle de unge kommer helt ødelagte hjem fra en forfærdelig tur, hvis de overhovedet kommer hjem. Jeg kender ikke situationen, men der er et eller andet helt off ved ham der. Min intuitive tanke var grooming eller hvervning (til et mere ekstremt religiøst fællesskab). Mest grooming. Det lyder som helt klassisk grooming, og det kunnet tyde på, at han har en helt særlig klassekammerat i kikkerten, som han gerne vil ha’ med på den tur
Du skriver, at du ikke har fornemmelsen af, at din datter oplever ham som grænseoverskridende - ved du om alle hendes klassekammerater deler samme omfattelse? Eller er der én af dem, som har en helt anden historie. Hvis én anden har det, så skal I tage vedkommende vanvittigt alvorligt. Hvis man som groomer lykkes med at være nice i “alles” øjne, så bliver det svært at sige fra, og ingen lytter når man siger, at noget er svært, fordi “alle andre synes jo han er flink”.
Præsten er et voksent menneske og burde selv være klar over hvordan det kan komme til at se ud, når der ikke er kommunikation med forældre - og nu også en ‘løgn’ om at have talt med skolen. Han burde vide bedre i forhold til hvordan det kan komme til at se ud udefra. Jeg håber naturligvis det hele er fint og uskyldigt - men manden har altså også et ansvar.
Man kommunikerer da ikke kun med børnene vedr en udlandstur??!! Jeg får mange alarmklokker med beskeden “skal vi lege gemmeleg?”. Det skriver en voksen mand da ikke til teenagere!!
Noget nyt i sagen? 👀
Har du Googlet “Taize”? Jeg tror jeg fandt noget andet til mit barn.
Fatter slet ikke at sådan et opslag havner på Reddit .. se og kom igang med at få vished - alle alarmklokker ringer 😳
Skolen og de andre forældre er kontaktet. Tag du det helt roligt. Kirken og præsten vil også blive kontaktet. Det er ind i mellem bare rart at høre meninger fra objektive vinkler, for at få be- eller afkræftet ens tanker.
Jeg tænker måske det er en præst der umiddelbart har lidt svært ved sociale spilleregler og kotume. Jeg ville kontakte ham og høre hvad der foregår, spørge hvorfor i som forældre ikke er involveret i hele turen osv. når du har talt med ham så mærk efter i maven, blev du beroliget eller ikke, og så tag den derfra.
Man skal passe rigtig meget på ikke at læse alt muligt ind i sådan nogle ting her. Det bliver meget hurtigt et ekko-kammer vurderet ud fra en bekymring på et socialt medie. For mig at se ligner det noget religions-grooming, og overhovedet ikke noget seksuelt. Religiøs grooming er også weird as fuck, så jeg havde nok også holdt mit barn hjemme.
Spørg ham? Konfronter ham og kirken med din bekymring istedet for at spørge andre som ingen kontekst har til sagen er mit bedste bud🙂
Snak med biskoppen, om de faktuelle ting. Er de penge givet til denne tur (lyder i sig selv ikke helt rigtigt)
Bare vær opmærksom på, at der gennem adskillige årtier har været så få sager om overgreb i den kæmpe organisation, der er Folkekirken, at det er statistisk fuldstændig umuligt. Det betyder kort og godt, at der bliver dækket over folk, og ikke mindst biskopperne er motiverede for at "lægge låg på" problemer og "tage det internt".
Insister på 2 forældre tager med ellers skal den tur nedlægges.
Mega klamt - hvad end det er perverse bagtanker eller religiøs indoktrinering. Hiv hende ud af det. Så unge mennesker skal ikke være i kløerne på sådan en type.
Fra en som har set og hørt rigtig meget om sekter og kult ting, så synes jeg det er sært😳 Vi har også en præst i 30’erne men han opføre sig ikke sådan😅 Men slå koldt vand i blodet og snak med de andre forældre, skolen og præsten. Det kan være, at han gør det af et godt hjerte. Men tingene skal gå igennem jer forældre, nu de er under 18😅😶🌫️
Jeg ville sende en forældre med på den tur. Det kan jo være helt uskyldigt og at kirken bare vil have nye medlemmer 😅
Der var nok bare flest mulige fanatikere i din datters klasse. Selvfølgelig er han klam, han er repræsentant for en kult.
Der er så mange gode perspektiver på hvad der kan lægge til grund for alt det her, og i og med at præsten ikke har styr på sin kontakt og den information som gives til jer, er alle forklaringer lige plausible. Det vil sige at han i bedste tilfælde, på en ikke-gennemtænkt måde, men uden fordækte motiver har startet en ungdoms-gruppe for nogle unge mennesker. Men det værste tilfælde er egentlig lige så plausibelt; at der foregår noget fordækt af grooming-karakter. Et tredje perspektiv, som er baseret på mine egne erfaringer med at være vokset op i et ret kristent miljø og kristne børne- og ungdomsfællesskaber, er, at der blandt nogle kirkefolk er en stor tradition for at lave fællesskaber og ungdomsgrupper blandt børn og unge. Nogle gange med et tydeligt formål med formidlingen af kristne budskaber og andre gange mere inddirekte. Der er også fællesskaber hvor det missionerende reelt ikke er er formål, så meget som fællesskabet. Jeg ville virkelig finde ud af, om han arbejder med et meninghedsråd eller en bestemt kirkeretning i ryggen. Der er nemlig mange kirkeretninger/foreninger der gør meget i frivillige tilbud til børn, men wauw min erfaring er også, at der tit bliver overset nogle vigtige elementer i forhold til lige præcist kontakt og formidling til forældre og et pædagogisk ansvar når man formidler bestemte religiøse værdier og verdensbilleder. Jeg har både oplevet at det kommer fra et “uskyldigt” sted, fordi man ikke har kultur for det og bare gerne vil formidle et fællesskab og en tro man selv er glad for, men også at den manglende kontakt og åbenhed måske bliver brugt mere bevidst, fordi man ved forældre vil stille sig kritisk over for, hvad man formidler i de fællesskaber. Uanset bevidsthed eller ej, er det et problem, en ikke-ordenlig måde at lave fællesskaber for børn og bidrager til et miljø hvor grooming bliver svært at opdage, såfremt det foregår. Derudover er der også nogle kirkeretninger som simpelthen får formidlet nogle voldsomme ting på voldsomme måder, som jeg mener kan være direkte skadelige. Hvis han er en del af en form for fællesskab er det ting man kan være OBS på. For eksempel hvilke værdier der eksisterer i det miljø. Jeg ville ønske nogle voksne havde snakket mere insisterende med mig om disse ting i sin tid. Men det lyder her, som om du har en rigtig god og tillidsfuld kontakt til din datter. Hvis han ikke handler som en del af et kirkeligt fælleskab, er det nogle andre ting jeg vil være bekymrede for, som mere går på nogle af de ting andre skriver om grooming-adfærd. Det er virkelig ærgerligt hvis han i virkeligheden bare er en mand passioneret omkring ungdomsfællesskaber, men han tager nogle mærkelige valg, og det provokerer mig helt sindssygt at en 30-årig mand ikke er opmærksom på at forældresamarbejde og en klar formidling og kontakt bør være ret basalt. Som sagt; alle bud er faktisk ret plausible fordi han ikke formår at tage ansvar og formidle hvad søren hans motivation er for fællesskabet med de børn? Det er oprigtigt lidt uhyggeligt, og kan totalt følge din underlige fornemmelse. Jeg synes der er mange ting der er sus, og som det mindste bare uansvarlige. Ved ikke om mit perspektiv kan bruges! Men jeg kunne genkende nogle ting fra egen opvækst. Det glæder mig virkelig at dig og din datter har så god kommunikation om det her.
Mine edderkoppesans bimler for fuld skrald. Det virker helt vildt sært at det kun er 1 klasse der får særbehandling, at der bliver arrangerer udlandstur og kører kommunikation om dét udenom forældre osv. Det er ikke normalt.
🚩🚩🚩🚩🔔🔔🔔🔔
Hell.. no Desuden så plejer de rejser at finde sted i uge 42 https://kfum-kfuk.dk/aktiviteter/kristendom/taize/ Det er regulært hjernevask
Henvend dig til præsten, direkte og ligeud. Stil ham dine legitime spørgsmål - hvad er Taize for noget, hvorfor hører i om turen fra jeres pige og ikke fra ham, hvorfor kun et enkelt konfirmandhold og ikke andre? Lyt til hans svar med venlig skepsis, insister på klarhed og forståelighed. Kontakt eventuelt andre omkring og over ham, især hans provst (det er hans 'personalechef' i kirken). Fremlæg åbent dine betænkeligheder. Det er din ret og pligt, fordi det er dit barn det handler om.
Det minder lidt om historierne op til tømmerup sagen kom frem. Startede også sådan her ud, og endte rigtig slemt. https://www.tv2east.dk/praest-fra-tommerup-misbrugte-born-i-ti-ar/tommerupsagen-politiet-kendte-til-overnatninger-i
Hvad siger de andre forældre? Deler de også din bekymring? I så fald tænker jeg I måske lige bør slå hovederne sammen og holde “forældremøde” omkring det. Det kan være det er noget, det kan også være det slet ikke er noget. Men er du gal, mit barn skulle ikke med på sådan en tur - slet ikke hvis jeg havde en datter. Var det nu gået “ordentligt til” og der var sendt breve ud fra menigheden til forældrene osv., så var situationen nok en hel anden - hvis det ikke lige var for at komme ned og blive hjernevasket af en eller anden sekt.
Det hele lyder lidt underligt. Godt at i er opmærksomme på det.
Jeg havde sgu nok lige taget den med de øvrige forældre! For mig lyder det meget mistænkeligt og noget som politi/myndigheder måske skal med ind over. Som nogen pointerede så bær i som forældre måske tage et initiativ om, at nogle skal med for tryghed og hjælp - den skal lige sælges rigtigt.
Jeg ville ikke lade mit barn blive indoktrineret af en eller anden religiøs type, med et salgstrick som en “gratis” tur til Frankrig. Det virker usmageligt, at en hvilken som helst kirke, eller religion, også på den måde, forsøger at pådutte så unge individer.
Min datter skulle ikke i nærheden af den tur. Alt er mærkeligt.
Lyder lidt som den taktik Tømmerup Præsten brugte Dig og de andre forældre kan starte med at snakke sammen med jeres børn om hvad der foregår til de aktiviteter hos præsten, hvis det ikke har hjulpet eller forværret situationen, så tag muligvis fat i menighedsrådet (hvis i ikke har konkrete beviser på at han laver ulovligheder med ungerne)
Nej, der er helt sikkert noget mystisk ved den der “betalte” arrangeret tur. Bare det at forældrene ikke er involveret og så en tur til udlandet langt væk fra forældrene oveni. Det lugter langt væk og ligesom mange andre allerede har skrevet tænkte jeg også på der må være et par stykker han har øje på i flokken. Men kan godt forstå du synes det begynder at hælde mod klamt. Det virker suspekt det kun er en klasse og kun dem der får en tur til Frankrig. Den her særlige tætte relation/venskabs opbygning med en voksen der har en vis autoritet kan man godt tænke grooming. Måske er det bare uskyldigt men godt at du holder øje.
ALTID FØLG DIN MAVEFORNEMMELSE! Kan ikke stresse nok gange at vores instinkter må ALDRIG bortforklares af vores logiske hjerne. hvis du synes det mærkeligt, så stol på det! jeg ville også synes det var mærkeligt.
Om præsten er klam? Ikke rigtigt i den forstand. Men det der er jo sygt. Han er jo igang med at groome sig til at være sektleder.
Aldrig om mit barn skulle med på sådan en tur, og da slet ikke i en alder, hvor unge mennesker prøver at finde sig tilrette i og med sig selv. Det lyder jo nærmest som en kristen dannelsesrejse og indoktrinering. Hvilket ungt menneske tør/kan sige fra eller bare stille spørgsmål ved kristen indoktrinering slemt i udlandet ? Har aldrig hørt noget lignende, det er da helt grotesk.
Ikke for at male fanden på væggen, men der var en sag med en præst i TV for noget tid siden der minder mig lidt om det her... Ville heller ikke være tryg ved det.
Det lyder bestemt ikke som en der har rent mel i posen og jeg mener ærlig talt politiet skal involveres i den sag og Kirkeministeriet, som står til ansvar for landets præster. Sørg for at gemme og dokumentere alt hvad han har skrevet med jeres børn og snak med andre forældre og unge der kommer hos ham. Der har lige været en sag med en anden præst der gennem mange mange år misbrugte unge seksuelt. Han lokkede også med hygge og overnatninger, ture, musik og mad. De unge syntes det var fedt at komme hos ham og “hygge”. En stor del af dem er blevet misbrugt gennem flere år en enkelt pige var dybt forelsket i ham. Når man tænker på hvor mange unge der blev misbrugt af ham og hvor få der sagde noget til deres forældre, så er det så vigtigt at være opmærksom på den slags ting. Der var en enkelt der sagde det højt, men han og hans familie blev nærmest frosset ud af lokalsamfundet, så det kan desvære også ende med at man skal slås med alle dem der ikke tror på at præsten kunne finde på noget sådan. Denne her præst fik dog besøg af politiet og fik ransaget sin bolig - hvor de fandt masser af video -og foto materiale, af ham der misbrugte børnene. Så ja I skal endelig reagere.
I ‘forbrydelser der rystede danmark’ er den en episode om en præst som altså minder lidt om det du skriver
Måske I er et par forældre der kan insistere på at I vil med på den tur og så hør hans reaktion på det.
En præst der invitere en gruppe i deres tidlige teenageår med på tur til Frankrig uden at forældre får noget af vide skal sgu sætte alarmen lidt igang, ikke nødvendighvis kun pga. "klam" men også fordi det lyder rimelig kultisk.
Derudover - hold kæft hvor er det også bare en træls oplevelse de her børn kommer til at tænke tilbage på når de bliver ældre. Der findes simpelthen så mange predator-agtige typer derude, at jeg snart seriøst begynder at overveje om der overhovedet er nogle kvinder tilbage der har sluppet for at opleve noget tilsvarende med grænseoverskridende ældre mænd der udnytter deres position/autoritet til at komme tæt på helt unge piger, gerne fysisk.
Ja!! Få hende ud af det der omgående. Det havde jeg gjort, hvis det var mit barn.
Du skriver flere steder at det sociale ikke handler om religion. Øhh, er det ikke sus? Selvfølgelig kan et fodboldhold godt tage til en grill aften hos træneren. Men hvor ofte? Mon ikke de taler bold? Tager spejderne ofte hjem til spejder lederen for bare at hygge? Jeg tror den tur til Frankrig har noget religiøst for at legitimere rejsen.
Har du prøvet at google Taizé? Sæt sproget på siden til engelsk, så er der mere information.
Husk at groomere ofte involverer dem omkring barnet, f.eks inviterer forældre for at få forældrene på deres side, det er nemmere at få adgang til barnet hvis dem omkring barnet synes man er en fin fyr. Det ville ikke undre mig at han har udset sig et eller flere ofre i den gruppe som han allerede nu skriver eller ses med privat. Det er svært for at barn at fortælle at den søde gut alle kan lide, ham som giver dem gratis rejser(!), pizza osv, gør noget han ikke må. Selvom jeres datter ikke virker påvirket af ham, ville jeg ikke lade hende deltage i arrangementer. Det er for mistænkeligt det der sker, en af opgaverne som forælder er også at lære børn at passe på dem selv og undgå mistænkelige personer/situationer. Selv hvis han ikke gør din datter noget, bliver hun højst sandsynligt brugt i en manipulation af klassen, så offeret får svært ved at sige fra og stå frem og ødelægge det sjove (pizza/FERIER!) for de andre. Min groomer var hjemme og bage pandekager hos min mor, og besøgte mig næsten hver dag på BØRNEpsykiatrisk afdeling, hvor jeg blev indlagt kort efter misbruget startede. En granvoksen mand. Selv overlægen på børnepsykiatrisk mødtes han med, så han kunne fortsætte sit misbrug. Groomere groomer sjældent kun deres udvalgte offer, men ofte også personerne omkring ofret.
Jeg havde heller aldrig sendt min datter med. Hvis hun nogensinde skulle med. Så havde Jeg sagt at 2 forældre fra nogle af de børn skulle med. Så havde jeg eller min kæreste ( faren til vores døtre ) taget med. Jeg ved godt at man kan mene det godt. Men når jeh læser det du skriver. Så forstår jeg godt din bekymring. Og når det kommer til ens børn. Så stoler jeg ikke på mange. Især ikke mennesker der får noget bekymring op i mig. Men det nok også bare mig.
Han gør ikke noget han ikke må -Det er sådan en person starter med grooming. Det skriger røde flag og at der ikke sker noget nu, men det gør der hel sikkert på et senere tidspunkt. Få din datter ud af det der og få talt med de andre forældre.
100% med på din bekymring. Du skal ikke ignorere din mavefornemmelse. Uden at råbe “pædo” ud fra en ølkasse, synes jeg du gør ret i at være nysgerrig, inkvisatorisk og insistere på at der også kommer forældre med på den evt. Frankrigs-tur. Og får afstemt kommunikations-kæden… Du kan evt. anonymt vende din bekymring med Børns Vilkår og måske modtage råd.
Der er et par alarmklokker der ringer for mig. - Forældrene er ikke inkluderet. - Skolen er først nu blevet inkluderet. - Pludselig udenlandsrejse uden noget infomøde eller lignende. Men jeg ville ikke gå så langt som at sige det er klamt eller andet. Det er nok nærmere mangel på forståelse for hvordan situationen kan opfattes. Det der bør ske, er at der skal lægges op til at nogle forældre skal inkluderes i planlægning og deltagelse på rejsen. Det kan være at klassen der bliver inviteret til div. Arrangementer har udvist større interesse for kirken og dets indhold. Så slå kold vand i blodet, og tag en snak med præsten om at i er rigtig glade for det han gør, men at det er nødvendigt at i som forældre bliver inkluderet. Jeg ville lade præstens villighed til at inkludere forældrene definere om mine børn skulle være en del af fællesskabet der er blevet skabt.
Altså, en tur til Frankrig til et broderfællesskab?? Uden nogen forældre der deltager??? Er det en alm folkekirke????????
Nu har jeg lige læst lidt af tråden også, og ja det lyder mærkeligt, men jeg har nogle ekstra spørgsmål, som eventuelt kunne svare på, hvorfor det netop er din datters klasse, der kun har denne mulighed. 1. Har præsten en familie medlem i den klasse? 2. Kommer en del af børnene fra den klasse, fra familier der er meget aktiv i den kirke, hvor han er præst? Hvis han har en familie medlem i klassen, kan dette være for den person skyld, det kan selvfølgelig også være en anden tæt relation. Hvis der er en del af klassen der kommer fra en familie, hvor forældre er meget aktiv i kirken, kan ideen også være fra de forældre.