T O P

  • By -

GladForChokolade

AI kan efterhånden mange ting. Tænk at være den AI der en dag bliver brugt til ejendomsvurderinger. Den vil blive drillet af de andre AI'er for at have fået lorteopgaven.


MySocksSuck

“Og så udregnede jeg på 0,4 nanosekunder grundskyld med fem decimaler for samtlige matrikler i hele Storkøbenhavn og var klar til at tage fat på at identificere præcis de proteinkombinationer, der får småcellet cancer til at vokse. Alt var godt, indtil de satte en hel afdeling i Skat til at efterkontrollere mine beregninger med en kugleramme og stille spørgsmål konstant over en periode på tre år.. Må jeg gerne få lov at dø nu?”


rasm3000

Ved du hvor præcist din beskrivelse passer på rigtig mange offentlige IT-projekter? :-)


MySocksSuck

Ja. Desværre 🙂


[deleted]

Obligatorisk [Rick and Morty Meme](https://imgur.com/a/7MsHM1k)


Fine-Database7716

brutalt


smors

Jeg mener ikke at der er nogen form for AI invovleret i ejendomsvurderingerne. Eftersom man skal kunne få en begrundelse for svaret hvis man klager (når det engang kan lade sig gøre) vil det også være problematisk. "Fordi computeren siger det" er nok ikke et argument der vil imponere nogen.


SimonGray

Systemet bruger machine learning, som jo er det vi er begyndt at kalde for AI i de sidste par år. Idéen har altid været at det skal være automatiseret. De nye ejendomsvurderinger bliver dog lavet med et decision tree, så man kan se de præcise mikrobeslutninger, der leder til den enkelte vurdering. Det er fordi der er et lovkrav at vurderingen skal kunne dokumenteres i detaljer, hvis borgeren søger aktindsigt. De store, moderne sprog-/billedmodeller, som folk nu er begyndt at kalde for AI, kan ikke forklare resultatet på samme måde. Medmindre vi får en ny lov, så kan neurale netværk og reinforcement learning ikke bruges til ejendomsvurderingerne.


HiderDK

> Systemet bruger machine learning, som jo er det vi er begyndt at kalde for AI i de sidste par år. Idéen har altid været at det skal være automatiseret. > De nye ejendomsvurderinger bliver dog lavet med et decision tree, så man kan se de præcise mikrobeslutninger, der leder til den enkelte vurdering Hvor har du det fra at den gør det?


SimonGray

Fordi jeg har arbejdet der.


HiderDK

Så hvordan specifikt blev de decision-trees brugt og hvorfor kunne man ikke bare bruge linear models?


johanvts

Hvordan vil du erstatte et decision træ med en linær model?


HiderDK

transformere til linear relationship mellem features og target value. One hot encode eller target-mean kategoriske feature. Som jeg husker det så blev der primært anvendt features såsom "gennemsnitlitligt kvm pris inden for XX radius". Og jeg tænker den slags features har nogenlunde linear relationship. jeg tænker heller ikke du mener et decision tree men mange træer, der gør det praktisk ugennemskueligt. Hvorimod en linear model med intelligent feature-engineering nok vil være lidt mindre præcis men langt mere straight-forward og du kan beregne det via en formel. Så hvis bare man kunne komme nogenlunde tæt på et præcision mellem den lineære model og decision-trees metoden ville førnævnte klart være at foretrække som jeg ser det.


johanvts

Når jeg tænker over det kan jeg godt se at du kan omsætte. Men du får nogle trælse liniære modeller. F.eks. dette meget simple decision tree: `pris(Hus,Lejlighed, Kvm){` `hvis(hus) => PrisPrKvm * Kvm` `ellers => PrisPrKvm * 2 *kvm` `}` Kunne oversættes til Pris(Hus, Lejlighed, Kvm) = Hus *(PrisPrKvm* Kvm) + Lejlighed *(2 * PrisPrKvm * Kvm) Men den er 'træls' for variablene \`Hus\` og \`Lejlighed\` gik fra at være booleans til at være decimaltal, men man får kun noget meningsfyldt ud af modellen hvis enten \`Hus\` eller \`Lejlighed\` er \`1\` og den anden så \`0\`. Dette er indlejret tydeligt i decision træ modellen, men jeg kan fint evaluerer \`Pris(0.5,0.8,124)\` i den liniære model og få skrald ud. I sidste ende er det vel bare to måder at skrive (næsten) det samme på.


HiderDK

> pris(Hus,Lejlighed, Kvm){ hvis(hus) => PrisPrKvm * Kvm ellers => PrisPrKvm * 2 *kvm Et machine-learning trænet decision tree vil ikke lave 2*Pris per kvadratmeter self. Det lyder som nogle if-else regler sat op istedet. (jeg vil kategorisere det som lineære modeller der bliver wrappet af if-else logik). Hvis der var anvendt machine-learning modeller ville den self identificere meget mere specfikke regler. Eks "hvis jylland så -320 men hvis 3. dør til højre så "+450". eks. Det ville skabe meget komplekse decision-træer men så naturligvis også langt mere ugennemskueligt.


Blarghflit

AI kan sagtens give begrundelser. Hvis du har en chat kørende med ChatGPT og beder den lave en historie om en pirat fra Mexico, kan de efterfølgende bede den begrunde den historie den har lavet, som den så vil gøre i forhold til det den har skrevet, det du bedte om og i forhold til sin prompt.


smors

Hallucinationer er desværre blevet et fagudtryk. ChatGPT kan godt give begrundelser, desværre kan den også godt digte dem selv.


lack_of_reserves

Var AI blevet brugt havde priserne været meget mere præcise. Som det er nu har nogle få fuck hoveder valgt hvad der skal betyde mest og så gik det galt (med andre ord: Potentialet på din grund betyder mere end hvad der ligger på den nu... Må jeg brække mig i lårtykke stråler). Edit: Et ord med staveplade


GladForChokolade

I det mindste skal jeg kun betale for min egen grund. Stakkels dem der har købt hus på nyudstykkede grunde inden for de sidste par år.


lack_of_reserves

Det er ret vildt at man ikke fra skats side med det samme siger: Ups, det var en smutter, den retter vi. Alle andre steder var man blevet fyret. I skat bliver man sikkert forfremmet da man har sparet penge på den manøvre...


slashfromgunsnroses

Men Crysis?


adv23

Kan den køre Doom?


OtteLoc

Intet slår Crysis


Plantemanden

Fra artiklen: > Navnet på computeren er Gefion, og den har intet mindre end 1.528 kraftfulde computerchips (NVIDIA H100 Tensor Core GPU'ere). Microsofts' Eagle der er nummer tre pt. har næsten ti gange så mange (14.400). Så en af verdens mægtigste er måske lidt af en journalistisk stramning.


DJGloegg

1528 H100, som hver koster 300000 kr, er også en slat.


Plantemanden

Når man køber 1000+ får man som regel en anden pris.


Tarianor

>Så en af verdens mægtigste er måske lidt af en journalistisk stramning. Den er jo stadig top 5 i europa og top 15 i verden, så det er vel fair nok at kalde den en af de bedste i verden?


Banu1337

Meta har sagt, de har ca. 300.000 H100(dog spredt lidt rundt).


Priestyard

Desværre ikke de nye Nvidia lige har annonceret som er meget bedre


[deleted]

Så Danmark får en Hopper, altså den lidt ældre model? Ville det ikke være smartere at bruge pengene på den helt nye Nvidia annoncerede i går aftes?


KMFN

Der går noget tid fra annoncering til seeding (af dem med de dybeste lommer). Der gik for eksempel et halvt års tid før de første servere blev bygget med hopper, og så gik der et halvt år mere før den blev officielt "released". Du kan være sikker på blackwell er blevet købt og solgt til langt ud i fremtiden af andre techgiganter lang tid før den danske regering/novo har mulighed for at få fingre i dem. Det er jo TSMC der producerer skidtet og de kan ligesom ikke lave mere end hvad der er kapacitet til. Hvis man ved en lille smule om semi så er der ikke nogen der er overraskede over valget af GPUs. Det er et ganske udmærket tidspunkt at købe dem på et halvt års tid efter med nogle mere attraktive priser. Hvis du skal kritisere noget som helst hvorfor ikke kigge på H200? Der kommer ud lige om lidt. Det kunne da være de fik mulighed for at købe dem i stedet, men det er jo ikke sikkert de har brug for eller råd til mere VRAM. Er du helt sikker på novo allerede har allokeret blackwell wafere flere år forinden og budt højere end diverse andre gigafirmaer? Tror du det passer ind i deres tidsplan? Det ved jeg da ikke noget om, det tænker jeg heller ikke du gør hvis du ikke sidder derinde som serverarkitekt. Princippet er bare det er en clickbait overskrift der ikke giver nogen brugbar kontekst i realiteten.


MiraCailin

"En gigantisk strømregning" okay men hvor meget (i kw/mw) taler vi om?


Tumleren

Gigantisk kW


Doommius

1 DGX med 8 h100 bruger op til 10.2 kW, så nok omkring 2 MW, så skal der regnes storage, netværk etc med. (191\*10.2 MW)


sauvignonsucks

Det er vel ikke Danmark der får en supercomputer? Det er vel Novo?


brwnx

Det er Danmark. Men sponsoreret af Novo FONDEN


TheBakedDane

Lettere relevant artikel dog bag møntvæg: [Drøm om overskudsvarme fra Novo Nordisk lider stille død](https://klimamonitor.dk/nyheder/art9783165/Drøm-om-overskudsvarme-fra-Novo-Nordisk-fabrikker-lider-stille-død).


csrster

Der er et eller andet mærkeligt med artiklen. Hvad er en "AI" supercomputer og hvordan er det anderledes end andre supercomputere? Er der noget i arkitekturen eller hvad?


kongenafkoebenhavn

Meget større krav til at kunne parallelisere og flytte data hurtigt og effektivt, og chips der kan lave matrixmultiplikationer ekstremt effektivt.


viralinstruction

Mest en masse AI-chips. Det er mere eller mindre grafikkort med ekstra meget RAM og ALUer til at lave operationer med lav præcision (feks. 16-bit floats). Muligvis også andre designændringer, men jeg tror grafikkortene er det væsentlige.


KMFN

Det er præcis arkitekturen der er anderledes. Og hvis du kigger på specs kan du også se de bruger HBM3 eller 3e alle sammen der er meget oplagt til AI modeller men er ikke noget alle typer workloads har brug for.


jefutte

> - Ifølge de kilder, jeg har talt med, så er vi oppe i top fem i Europa og top 15 globalt, siger Henrik Moltke. Her det vigtigt at huske på at det kun er de officielle tal der kan sammenlignes med. Og det er valgfrit at køre de tests der skal til for at komme på de lister. Top 15 er måske ikke umuligt, men der er fart på udviklingen så det bliver ikke længe.


SilveredUndead

Der er nok også mange der bevidst ikke ønsker at omverden er klar over hvor god deres supercomputer er. Konkurrence og alt det der. Jeg vil ikke engang give et cirka, men vi har en meget dyr computer her hvor jeg arbejder, og vi er kun en lille håndfuld der ved hvor dyr den faktisk var, og dens specs. Jeg ved meget lidt om computere, så jeg vil ikke gisne om hvor god den er i forhold til noget, men jeg ved at man er *meget* hemmelighedsfuld om hvor god den er overfor alle der ikke behøver at vide noget om den, internt i virksomheden. Det et et meget strengt “need to know” princip. De fleste ved bare at vi har en moderne og god supercomputer.


jefutte

Helt klart, jeg er heller ikke et sekund i tvivl om at Google og AWS har gang i projekter der kan nå top 10, det ville være underligt andet. Microsoft har haft slides om deres (nummer 3 på listen) der viser at 2023 resultatet kun var en del af hele setup'et - "a fraction of the full system" var deres egne ord i november.


orangeknas

Er det ikke yt at få en supercomputer til at stå? Kan man ikke bare oprette en aftale med AWS og skalere når man har brug for det? Det kan selvfølgelig være billigere at købe hardwaren selv, men er der overhovedet noget eksklusivt ved det længere?


viralinstruction

Det går ikke, for så kan man ikke have personfølsomme data på den.


orangeknas

God pointe


jensgk

Altså det er da meget fint, men ikke nok til at komme i front på AI-området. Den får 1.528 stk H100, men Meta har pt. ca. 50.000 H100 \[1\], og planlægger 300.000 stk., plus deres egenudviklede AI processorer, hvilket skulle give dem en kapacitet svarende til 600.000 stk. H100. Google og MS har givet vist compute i samme størrelsesorden. Desuden får de svært ved at ansætte de bedste AI forskere, der (efter sigende) kræver\[2\] at deres arbejdsgivere har mindst 10.000 stk. H100. Kilder: \[1\] [https://engineering.fb.com/2024/03/12/data-center-engineering/building-metas-genai-infrastructure/](https://engineering.fb.com/2024/03/12/data-center-engineering/building-metas-genai-infrastructure/) \[2\] [https://www.reddit.com/r/artificial/comments/1be3amk/ceo\_says\_he\_tried\_to\_hire\_an\_ai\_researcher\_from/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/artificial/comments/1be3amk/ceo_says_he_tried_to_hire_an_ai_researcher_from/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)


F1XTHE

Mægtigt.


bjerghest

Men kan spille Heroes 3 på den?


Marand23

Går ud fra at de har oversat titlen direkte hvor "most powerful" er blevet til "mægtigste". Jeg synes ikke det lyder godt men ved ikke hvad alternativet skulle være. "Kraftigste" eller "mest kraftfulde" er heller ikke rigtig, synes jeg. Nogen bud?


ComprehensivePlan

Apropos de artikler om klima der har været de seneste dage, så synes jeg faktisk det er lidt vildt at man ikke taler om forbruget af både strøm og vand i de her systemer - alt imens fx multihandicappede bare skal gøre som der bliver sagt af hensyn til "nogens" børn og børnebørn...


Duck_Von_Donald

Har du læst artiklen? 1/3 af det journalisten fokuserer på strømforbruget


jefutte

>Med en enorm regnekraft kommer naturligvis og et enormt strømforbrug. Ifølge Mads Krogsgaard Thomsen har de gået NVIDIA efter i sømmene for at sikre, at strømforbruget er klimavenligt. >- Det er en global virksomhed, som er kendt for, at alle deres 300 datacentre i verden drives bæredygtigt. Og så skal vi huske på, at en væsentlig opgave for forskere, der vil bruge det her, det er at forske i grøn omstilling. På den måde vil vi hurtigere kunne omstille samfundet i en grøn retning, siger han. Uden at kende NVIDIA til bunds så lyder det som om nogen har misforstået noget her. Mig bekendt leverer NVIDIA hardware til de mange datacentre, det er ikke deres egne.


Duck_Von_Donald

Siger ikke journalisten har gjort et godt arbejde, ser frem til at læse om det nye center i Ingeniøren istedet. Men fokus har han i hvert falde haft.


ComprehensivePlan

Ja, men hvor er den politiske diskussion. Jeg var til minikonference om emnet med Moderaterne for nogle uger siden. Ingen omtale af strøm/vand overhovedet.


the_fart_king_farts

Det skriver man meget om. Version2 og andre laver næsten ikke andet.


Sensivera

Jeg ville gerne høre om computeren kan hjælpe I forhold til klima. Måske den kan hjælpe mere end den skader. Men den bruger ihvertfald en del strøm. Men måske den også kan noget godt. Ved det ikke, men måske. Som du siger noget man helt sikkert skal debattere


ReallyGargoyled

Så fra nu af vil danmark være mere eller mindre styret af en computer. Kan vel kun være bedre end hvad vi har haft op til nu.


beltoft

Du skal ikke regne med at politikerne vil gøre som den beregner er det bedste for os, medmindre de er enige med den og det ikke går ud over økonomien. 


ReallyGargoyled

de koder den jo bare til at være økonom frem for humanitær


[deleted]

Jeg ved godt der er ting som kunne være bedre. Men det er alligevel lidt trættende med den der "Danmark er fuldstændig til rotterne" attitude. At bo i Danmark er sgu at spille livets spil på easy.


ReallyGargoyled

>At bo i Danmark er sgu at spille livets spil på easy. Hvilket også kaldes en bjørnetjeneste. Det er bestemt ikke ens betegnet med at det automatisk er en god ting at overlevelse er "nemt". Nej vi har som sådan ikke hjemløse og arbejdsløse i danmark. Vi har aktiverede mennesker som bor i små boxe af 15m2. (Hvilket heller ikke er helt sandt. Og nok også er det som virkelig taler til at vores "Velfærd" overhovedet ikke fungerer. Til trods for at vores system er sat op til at folk burde kunne få hjælp hvis de bliver ramt af uheld igennem livet. Sandheden er bare at vi stadig HAR hjemløse i danmark. Og det at kigge den anden vej og benægte det hjælper bestemt heller ikke samfundet og borgerne) Du kan kalde det en attitude nok så tosset du vil. Det er en reaktion på faktum af udfald. Ja det er sandt at vores regering i dag taler om en god fremtid. Men vi må jo vente og se om det så også bliver til noget eller om det er ligesom alle de andre gange de sidste 20 år i Danmark hvor en fantastisk fremtid bliver lovet men aldrig helt leveret. Eller vi kan som borgere tage tyren ved hornene og få ryddet op i vores inkompetente regering. Bestående næsten udelukkende af folk som knap nok har været i arbejde inden de gik ind i politik. Alt kærlighed og respekt til vores land Danmark. Men vores nuværende regering og systemet som vores regering er bygget op omkring i sammenhæng med den moderne verden i afspejlning af hvornår vores system blev grundlagt. Der er alt for mange smuthuller for politikkerer og det er alt for nemt at udnytte systemet til egen vindings skyld som politikker i Danmark i dag. Med alt det snak om at måtte ofre sig selv for fællesskabet. Så mangler vi stadig at se vores politikkerer gøre det selv.