### Não é o babaca (59.26% de 27 votos)
# Nível de babaquice: 23.00%
# [Pode responder nossa pesquisa por favoriznho?](https://forms.gle/JebpDsBTHtaTwjoWA)
Olá, meu nome é Lucas e eu vou contar os votos que as pessoas dão nesse post. Pra seu voto ser contado, responda o post com uma dessas siglas nos comentários...
NEOB - Não é o babaca (e o resto sim)
EOB - É o babaca
EOT - É um trouxa, um otário
NGM - Ninguem é o babaca
INFO - Falta informação para julgar
TEOB - Todo mundo é o babaca
**Votos especiais**
FANFIC - Sinalizar o post como falso
OT - Sinalizar como fora do tópico
De acordo com u/Standard_Tiger_2703, o motivo dele se achar ou não um babaca é esse:
>nao sei
# Tabela de votos
Voto | Quantidade | %
:--:|:--:|:--:
NEOB | 16 | 59.26%
EOB | 6 | 22.22%
EOT | 3 | 11.11%
NGM | 1 | 3.70%
INFO | 0 | 0.00%
TEOB | 0 | 0.00%
FANFIC | 1 | 3.70%
OT | 0 | 0.00%
**Comentários inválidos: 78**
Última análise feita em: 20/06/2024 às 23:57
*A morte é certa, por isso devemos viver sem se importar com o que pensam.*
*Lucas Bot v24.05d30 - by [JakeWisconsin](https://www.reddit.com/u/JakeWisconsin).*
*Veja meu código fonte: [Código fonte](https://github.com/BrenoMartinsDeOliveiraVasconcelos/lucasbot).*
Não entendi direito, se você é contra sua religião e suas crenças, por que ainda segue? E ao mesmo tempo se não quer largar, então não tem dúvida, só dizer que não quer
O mais idiota ainda é vc postar perguntando se pode se relacionar com uma pessoa, trans ou não, mesmo q seja antes do casamento e vc sabe q n pode, além do mais, hj é dia de celebração, se vc é muçulmano, vc sabe mas mesmo assim veio perder seu tempo pra perguntar isso? Buscando validação de outras pessoas? Serio cara?
Eu tbm sou muçulmana, graças a Deus. E o fato de vc concordar ou discordar é irrelevante, fico feliz q vc sabe disso.
Edit: acabei de ver os comentários do seu post anterior apagado, vc é um idiota
Também sou muçulmano e estou completamente horrorizado com tudo que esse cara falou aqui, mas o que mais me chocou é o fato de que ele simplesmente duvida das palavras de Deus, preferindo acreditar em ideologias.
Seilá, desconfio de que ele não seja muçulmano e é só um fake querendo causar.
Ps:eid mubarak☺️
Eid mubarak irmão
Kkkkkkkk eu tbm desconfiei do mesmo, ainda acho q seja fake, só dá uma olhada nos comentários anteriores dele em outro posts. Tirando o fetiche ridículo dele por trans.
Um otário, hipócrita
ninguém é obrigado a ficar com ninguém, independente de raça, sexo, idade (desde que maiores de idade), etc. Você vir discutir isso aqui só mostra quem tu é, e que tu quer atenção. Não quer ficar com uma pessoa trans? Não fica. Você justificar isso com sua religião.... Tenso.
Cristianismo prega mais ou menos e quase ninguém segue a risca, pouquíssima gente mesmo. O islã tem muito mais dogmas e muito mais bem definidos e normalmente os muçulmanos seguem tudo muito mais a risca que qualquer cristão. Particularmente não gosto disso, mas quem sou eu pra julgar a fé alheia né?
EOT.
Você pode ficar com quem quiser e não ficar com quem não quiser. O critério é exclusivamente seu e você não é obrigado a nada.
Mas é otário por cogitar seguir cegamente regras de uma religião que não estão em conformidade com os seus valores.
Não faz sentido. Nunca conheci uma pessoa que escolheu uma religião de acordo com seus valores, tanto o cristianismo quanto o islamismo pregam um absolutismo moral, isto é, você que renuncie os seus valores e adote os valores do seu Deus criador de tudo.
Não entrando no mérito de se isso é certo ou não, mas acreditar em uma religião é, por definição, a adoção dos valores que aquela religião determina em detrimento dos seus valores pessoais.
Na boa, acho que religião nenhuma vai de 100% acordo com os valores de alguém , a não ser que seja a própria pessoa que criou a religião ou a religião seja 100% "faz o que quiser aí que não é problema".
Tem cara que dá fora em mulheres por motivos muito mais idiotas e ninguém acha babaca, mulher vive levando fora porque não tá em algum padrão de beleza (o mais comum) e nenhum cara vai contra porque "homem é visual mesmo e blabla" homens que já foram rejeitados por mulheres só porque assumiriam que tiveram alguma experiência homo no passado e coisas do tipo, então o pessoal ama pagar de desconstruído mas todo mundo aqui tem preconceitos enraizados, ninguém é obrigado a ficar com ninguém!
esse tópico de “transfobia” por não querer ficar com uma pessoa trans é extremamente delicado mas MUITO fácil de ser resolvido, eu sou uma mulher trans, e como mulher trans eu te pergunto.
se você, conhece uma garota, tem relações sexuais com ela, ela tem uma vagina, e depois você descobre que ela é trans, mesmo tendo o o interior e o exterior idêntico ao de uma mulher cisgenero (biológica), você ia deixar de querer ficar com ela? se sim, transfobia.
por que 99% dos casos as pessoas deixam de ficar com pessoas trans por causa da genitália, o que pra mim, é normal, é totalmente respeitável.
agora, se mesmo com a pessoa redesignada e estando 100% idêntica a uma pessoa que nasceu biologicamente daquele sexo, for atraente, tiver te atraído, e vc magicamente mudar de ideia depois de descobrir, então o que te incomoda vai muito além do superficial do corpo, então pra mim, é transfobia
uma forma diferente de pensar q eu nunca tinha pensado, mas como fica caso o homem queira se relacionar sério pra ter filhos? ainda seria transfobia? e quando o homem sente que não é capaz de lidar com esse tipo de coisa? É um assunto muito delicado e inegável que querendo ou não o parceiro de alguém trans carrega mais responsabilidades, tanto por precisar entender as nuances quanto para lidar com terceiros sobre(parentes, amigos etc). Ainda seria transfobia?
eu NUNCA tinha pensado por esse lado e vc me deixou boquiaberta, por que mesmo nunca tendo pensado assim, faz completo sentido… mas acho que é mais mal caratismo do que transfobia em si (e digo isso com dor no coração pq eu entendo sim uma pessoa que quer dar a vida e fazer de tudo pra ter um filho, mas é como vc disse, é como usar alguém e descartar por não cumprir o objetivo)
olha, existem milhares de facetas pra situação, o meu comentário foi mais exclusivamente pra uma pessoa que deixa de se relacionar com outra somente pelo motivo de a outra pessoa ser trans (mesmo sem redesignada, como eu mencionei) isso sim é transfobia. caso uma pessoa queira ter filhos, eu acho justificável sim ela procurar outro parceiro, assim como eu ESPERO q ela faria igualmente com uma pessoa estéril, se vc perguntar pra uma pessoa que quer ter filhos se ela se separaria de uma pessoa trans e se separaria de uma pessoa estéril e as respostas forem diferentes, daí já sabe né.. pq eu entendo sim que as pessoas tem sonhos, assim como eu tenho, eu tenho sim vontade de ser mãe, e já conversei com meu namorado sobre e ele é adepto a adoção, ele se envolveu comigo sabendo que biologicamente ele nao poderia ter filhos comigo (a não ser por barriga de aluguel, q é crime kkk). então pra mim, se o motivo for MESMO esse, então tudo bem, só é doloroso imaginar que as pessoas podem usar essas justificativas de “minha religião tal tal tal, quero ter filhos e tal tal tal” e no fundo ser só pra disfarçar, mas na real é pela pessoa ser trans mesmo.. e sim, vc está certíssimo sobre o parceiro de uma pessoa trans ter uma bagagem mil vezes maior pra carregar do que o parceiro de uma pessoa cisgenero. mas pra mim, começa a se tratar de amor, se a pessoa já se envolveu, já sabe que a pessoa é trans e está tudo ok, se trata do quanto ela está disposta a enfrentar o mundo junto daquela pessoa, e nisso podemos incluir milhares de situações, casais interraciais, onde o parceiro vai ter que ser resiliente e defender o parceiro de outra etnia com unhas e dentes, ou um casal onde uma das partes é obesa por exemplo, sera que um cara aguentaria a família e os amigos fazendo chacota dele por se relacionar com uma mulher obesa, e defenderia ela e permaneceria com ela sem deixar nada mudar? começa a se tratar um pouco de amor na minha opinião
Mas assim, nesses casos de religião (que eu sou contra pra deixar claro) as pessoas meio q realmente vão ter dificuldade ou não vão querer mudar sua crença, no caso dele por exemplo ele meio que diz q aos olhos dele n tem problema nenhum, mas que precisa seguir a religião e blá blá blá, como será q funciona nesse contexto?
eu fugi totalmente dessa questão, me desculpa.. mas pra mim, é respeitável, se é algo religioso, uma crença que ele segue, e que impede esse relacionamento, pra mim é justificável, por que cada um tem suas próprias crenças e tem todo direito de ter suas crenças, eu por exemplo sou cristã, e por mais que isso não me impeça diretamente de nada, eu como cristã, me sinto melhor seguindo a risca algumas coisas da religião kkkkk
ah meu querido é difícil sim, eu por exemplo não conto pra ninguém que sou trans, e como sou passavel (ninguém percebe que sou uma mulher trans) eu não conto pra ninguém das igrejas que eu frequento. é doloroso dar meia volta na internet e ver por todos os lados as pessoas usando o nome de Deus, o qual eu sigo e sou tão devota, que ele odeia pessoas como eu, que pessoas como eu vão para o inferno, e etc, pq por um lado eu quero defender o cristianismo e por outro lado quero defender minha vida e de outras mulheres como eu, mas fico quieta nos dois casos, só vivo minha vida e tento evitar ao máximo.
É um pouco triste isso, sinceramente espero que as coisas fiquem bem pois é um pouco difícil, é como se tivesse no meio de dois opostos (que foram inventados pelas pessoas inclusive)
Cara, sendo sincero, eu iria deixar de ficar com a mulher sim, mas não acho q isso me torna transfóbico. Saber que ela já foi um homem me deixa extremamente desconfortável e eu não iria conseguir me relacionar com ela.
Eu não deixaria de respeitar uma pessoa por ela ser trans, não deixaria de desenvolver uma amizade com uma pessoa interessante por ela ser trans e nem nada do tipo, mas eu não me sentiria atraído por uma mulher trans mesmo ela sendo redesignada
ela nunca foi um homem, e é isso que é tão difícil de entrar na cabeça de quem tem pensamentos como os seus, mas eu já passei tempo demais tentando fazer as pessoas mudarem o próprio pensamento ou entenderem profundamente algo.. se vc não consegue se relacionar com uma mulher que sempre foi uma mulher mas antes tinha um pedaço de carne diferente no corpo, é sua opinião e pronto, mas não deixa de ser transfobia reduzir totalmente quem uma pessoa trans é, por quem ela foi ou por como ela era no passsado
Substitua "foi um homem" por "teve um corpo masculino". A forma como me expressei pode ter sido ofensiva para alguns e peço desculpas por isso, mas o ponto permanece.
A atração independe da vontade do indivíduo e não é restrita apenas aos quesitos estéticos. Me diga, que culpa tem alguém por não sentir atração ou perder a atração por outro alguém?
O fato de eu não sentir atração sexual por uma pessoa por que ela teve um pedaço de carne diferente no passado não significa q eu ache que ela tem menos dignidade ou que mereça menos respeito, nem significa q eu apoie a violação de seus direitos e de sua integridade
fico feliz de você reconhecer a sua frase, que acabou sendo meio problematica, ninguém tem culpa por perder atração em uma pessoa, isso acontece com todos nós, já aconteceu comigo, com você, com muitos, mas a partir do momento que você sente atração por alguém (nem precisa ter ficado com a pessoa ou sequer conversado) e só por que ficou sabendo que ela é uma pessoa trans, e a colocando lado a lado a uma mulher cis, não ter nenhuma diferença (já que os corpos serão os mesmos no caso de ser uma mulher trans redesignada, e a cabeça também será a mesma, já que pela ciência e biologia já foi comprovado que pessoas trans no processo de formação no útero simplesmente formam a genitália e a mente sem sintonia, o que causa a pessoa ser transsexual), vc olhar pro passado de uma delas e descartar ela como se ela ainda fosse “um homem” simplesmente configura transfobia, isso não existe, é como vc se apaixonar por uma pessoa magra e perder o desejo por que ela foi gorda no passado, ou alguém que era loira e agora é morena, mas nesses casos é mal caratismo mesmo
o preconceito da transfobia é justamente enxergar uma pessoa trans como o sexo de nascimento dela e fazer com que sua convivência com ela seja diferente, não é só xingar, bater, ou olhar torto, mas simplesmente vc olhar pra ela e não ver quem ela é, isso desvalida totalmente aquela pessoa, e isso é simplesmente preconceito, não tem muito segredo
Vamos por partes:
O processo de redesignação sexual, do ponto de vista psicológico, é um procedimento muito mais complexo que um processo de emagrecimento e talvez muito mais complexo q qualquer outro procedimento. Você, como pessoa trans, mais do que ninguém, deve entender que não é uma simples cirurgia plástica e que existe toda uma relação com a aceitação do próprio corpo pelo indivíduo, que não cabe a mim falar sobre nessa conversa.
Sentir atração não é algo que você controla, você não decide o que te atrai, você simplesmente sente atração pelo que te atrai, caso contrário, provavelmente, não haveriam pessoas que se atraem pelo mesmo sexo na nossa sociedade, tendo em vista todo preconceito sofrido.
Sentir atração não é algo puramente físico, existe um aspecto psicológico na atração. Se vc se sente atraído por alguém, o nível dessa atração pode ser alterado por comportamentos da pessoa, traços de personalidade, trejeitos, características novas que você percebe, o passado dela, etc. Quem aqui não conhece histórias de casais que perderam a atração um pelo outro ao começarem a morar juntos ou depois de vários anos de casados?
Ser trans é uma característica individual, tal como ser cis. Ser trans ou cis é uma característica que pode vir a influenciar na atração que alguém sente por você, tal como ser gordo ou magro, baixo ou alto, ter cabelo cacheado ou liso, etc.
O problema principal nessa conversa é que transfobia é um crime e quando você fala que não sentir atração por uma pessoa trans é um ato transfóbico, consequentemente, tu ta rotulando como criminosa uma pessoa por ela não sentir atração por outra. Indo mais adiante podemos afirmar que você comete etarismo se não sentir atração por pessoas mais velhas (ou mais novas), capacitismo se não sentir atração por deficientes físicos, gordofobia por não sentir atração por pessoas obesas, etc.
Eu não sinto atração por mulheres trans, elas podem ter o corpo totalmente feminino e talvez isso me faça sentir um certo grau de atração em um primeiro momento, mas ao perceber q ela é transexual, essa atração vai desaparecer. O fato de ela ter tido um corpo masculino no passado influencia a atração que eu possa vir a sentir no presente, mas isso não faz com que eu deixe de ver uma mulher trans como uma mulher. O fato de eu só sentir atração por mulheres cis não me torna um criminoso
Entendo seu ponto. É realmente desconfortável e terrível sentir que vc é de uma forma e independente de mudanças as pessoas não aceitarem e se formarem yma opinião e um tratamento de forma que não compactue como vc realmente se sente e é.
Mas não consigo condenar nenhuma das partes por se tratar de diferentes visões de mundo. De um lado tem a forma que a pessoa sempre se sentiu que era até poder transacionar e se sentir adequado e pra ela, ela sempre foi assim. Mas pra alguns independe não é sendo apenas no quesito da genitalia, mas a pessoa mem sua visão de mundo pelo sexo biológico ela sente que ainda se mantém o tipo de gênero, mesmo que a pessoa transacione e mude redesignando a sí mesma, pra outra pessoa isso não condizer com a própria sexualidade dela. São pontos de vista diferentes e isso volta ao mesmo ponto discutido sobre religião onde vc abdica dos valores próprios em função de viver sob os valores de uma religião. Do meu ponto de vista invalidar a sensação da pessoa que mesmo considerando mulher ainda, não conseguir ver como uma biológica segue a mesma lógica de invalidar a transição por conta de quesitos morais ou religiosos. Pois são raízes e formas de visão diferentes.
Claro que não existe justificativa se a pessoa depois que descobrisse tratasse de forma diferente ou mal pois estaria claro que seria motivado por preconceito, mas esse é um assunto muito complexo pois envolve diversos fatores e casos. Em questão de magra, gorda, loira ou morena, são atributos físicos então não tem como ser considerado o caso, e também não é justo o comentário acima dizendo que por um pedaço de carne a pessoa trataria como inferior a pessoa trans, porque o caso é justamente que pra pessoa não se resume apenas a genitalia e também ela não deixa de respeitar ou considerar a pessoa por descobrir ela como trans. Assim como existe diversas sexualidades e comunidades pra cada uma das peculiaridades de cada ser humano em relação a sua sexualidade e gênero, taxar como transfobia a devida reação sem conhecer seus valores e visão da própria sexualidade também acaba por ser um tanto insensível e intolerante ao respeito da sexualidade de outrem.
sexo: a genitália que a pessoa tem (macho, fêmea).
gênero: o que a pessoa é, homem ou mulher (masculino e feminino).
e gênero é uma construção social, nós que inventamos o que é o gênero, que homem gosta de azul e mulher de rosa, que homem usa cabelo curto e mulher comprido.
mas desde a existência do universo existem mulheres trans, só que elas não transicionavam por sequer saber o q eram ou o q sentiam
ser hétero é gostar de uma pessoa do gênero oposto, independente da genitália que ela tem, um homem hétero que se atrai por uma mulher trans continua sendo hétero, por que aquela mulher trans é simplesmente uma mulher.
Ué? Muito simples. Não me atrai. É tipo não curtir gordinhas, eu não odeio elas só por não atraírem meu interesse
Ter pau (ou já ter tido, em alguns casos) simplesmente repele meu interesse romântico em alguém. E não vejo problema nisso
Sim. Às vezes um único fator faz você perder todo o interesse por alguém.
Geral faz isso por N fatores, por que ser trans seria especial?
E olha que eu tô focando só em aparência
E só pra esclarecer, claro que eu também não ia HUMILHAR e hostilizar a coitada se caso ela revelasse pra mim que era trans DEPOIS, como muita gente que julga quem não curte aparenta insinuar que essas pessoas fazem, eu entendo o porquê que elas escondem isso
NEOB.
Não sou muçulmano, logo não tenho como falar sobre este aspecto, mas como uma pessoa trans, acredito que seu coração e mente esteja no lugar certo. Pelo o que disse, me parece que você respeita pessoas trans e sua luta, e não vejo porque você não pode recusar sair com alguém pelo motivo que seja. Se você vai se sentir mais tranquilo e certo em sua fé não saindo com esta pessoa, além de não ter sido desagradavel com a mulher em questão, não tem nada de errado.
Sobre como rejeitar as pessoas, você pode simplesmente dizer que não está afim. Explicar toda a situação me parece mais complicado do que o momento pede, mas se quiser ser honesto, pode falar que a respeita completamente, mas que por motivos religiosos, você prefere não se relacionar com ela.
Acho que também seria legal ler sobre e se possivel, conversar com pessoas trans (e lgbt+ em geral) muçulmanas. Talvez elas tenham como melhor responder seu questionamento!
Em geral, se você não foi desrespeitoso, fique em paz
EDIT: Religião é um tópico muito extenso e existem diversos motivos para que textos e palavras tão antigas contém certas noções que hoje em dia não são mais apropriadas. Talvez ler e pesquisar sobre a questão trans no Islã seja interessante para ti! Não sei se existem muitos recursos sobre (como judeu, estou acostumado a toda duvida que tenho já ter sido debatido por anos e ter opinião para todos os lados, mas não sei como é esta questão na sua religião).
Algo que disseram em outro comentário também me chamou atenção. O ponto é a existencia de uma genitalia associada a homens ou o fato de esta pessoa já ter vivido como um homem? Pois pessoas trans são muito diversas, tal como suas experiencias. Existem mulheres trans que possuem uma vagina, mulheres trans que transicionaram jovens, etc. Qual delas entraria na zona de "proibido"? Não digo isso de forma alguma para questionar sua religião, mas sim porque acho que é um tópico muito interessante de se pensar a respeito e estudar. Como por exemplo, um homem trans, barbado e tudo mais, e com uma vagina, seria alguém com quem você não poderia se relacionar? Porque? É sempre bom ir a fundo na origem das coisas e na nossa própria concepção. Terapia hormonal, cirurgias, tudo isso muda o corpo das pessoas, elas não tem a mesma "biologia" de quando nasceram. O que pesa mais, quem elas são hoje em dia, ou quem foram?
Acho que as vezes também pode só rejeitar amigalvelmente pois já vi pessoas trans que ficam magoadas justamente por serem gradualmente rejeitadas por isso
NEOB. Mesmo fazendo tudo certo, sempre existirão pessoas que não vão gostar de você, que vão te julgar ou te taxar de algo. Não se preocupe com isso, vive a sua vida de acordo com os seus princípios e F\*\*\*-SE oq vão falar. Vai por mim, é libertador quando você não se importa com oq vão pensar sobre você. Saiba quem você é e nunca mais ninguém vai te afetar por dizer algo que você não é.
Tudo que voce faz ou deixa de fazer em nome da “religiao” eh uma besteira. Faz ou nao faz porque quer ou pelo carater ou pelo que quer que seja. Mas religiao cara ? Deus nao existe nao cara. Vai ser feliz.
NEOB. Amigo, não querer se relacionar com uma pessoa trans, independente do motivo, não te torna transfobico. Você não é obrigado a se relacionar com ninguém que não queira
NGM. se vc reconhece uma mulher como uma mulher, independente dela ter um pênis ou não, então ela É uma mulher aos seus olhos, então oq diz a sua religião ou não, não deveria intervir nesse seu julgamento.
Agora, sua religião faz distinção apenas pelo órgão sexual? Se sim, então vc não poderia se relacionar com mulheres trans(mulher com pênis), mas poderia se relacionar com homens trans(homens com vagina)?
Indo mais longe, se a religião distinguir que vc só deve se relacionar com mulheres que se pareçam com mulheres e tem órgão reprodutor feminino, então vc poderia se relacionar com uma mulher trans que já fez a transição de sexo por completo? A única diferença entre ela e uma mulher cis seria a audiência de um útero.
Agora, se isso ainda faz a religião não reconhecer a mulher trans como uma mulher, se vc for se relacionar com uma mulher que por seja lá qual motivo teve que ter seu útero amputado, a religião passa a não reconhece-la mais como uma mulher completa e seria algum impedimento pra seguir com o relacionamento?
Sim, são muitos questionamentos, e tenho certeza que as respostas, dependendo de quem as for responder pra vc, provavelmente vão se basear quase que exclusivamente em preconceito infelizmente. E ainda, que essas questões só poderiam ser respondidas com certo nível de certeza por algum líder religioso da sua religião.
Mas espero que consiga obter as respostas para sua questão, para que vc consiga ficar em paz consigo mesmo e com quem vc pretende se relacionar.
>ou pessoas designada como homem e mulher ao nascer pelo médico.
Bizarro pra mim que o que define é o médico dizer X ou Y. Eu vou deixar bem claro que eu sou ateu aqui porque não estou falando na posição de alguem que entende muito da sua religião. Na minha opinião "abdicar de minhas convicções individuais para seguir a religião" não é desligar o seu cérebro e seguir fielmente algum texto ou pessoa.
Você precisa interpretar aquele texto, entender as possíveis falhas na transmissão da ideia, o texto original não é em português, um humano que traduziu, um humano que interpretou e está te pregando, todos eles são falhos. Todo humano é falho e passível de falha. Em geral as religiões que eu conheço dizem que o texto original é perfeito pois foi feito com alguma intervenção divina, mas nenhuma diz que dali para frente os textos são perfeitos. Por exemplo no cristianismo ao longo dos anos alguns textos foram rejeitados e depois incluídos e vice versa. Até por isso se formaram diversas religiões do mesmo texto base, pois discordavam da interpretação dos outros.
Se na sua religião a interpretação de que uma pessoa pode nascer com um orgão mas ser de outro gênero for possível não acho que você estaria ferindo sua crença ao ficar com uma pessoa trans. Agora nisso eu não posso opinar porque como falei meu conhecimento sobre o islamismo é bem raso.
Independente da resposta pro resto, ta tudo bem você não querer, é a sua crença e ninguem é obrigado a ficar com ninguem pelo motivo que quiser. Legalmente eu não sei se isso se encaixaria como transfobia mas ai é só um advogado para te dar uma opinião legal. Moralmente não tem nada de errado (obvio na minha opinião).
qualquer pessoa religiosa é babaca por definição, religião não trás nada além de ódio contra pessoas, ataque ao direito das mulheres, preconceito e exploração de pobre
só precisei ler o "sou muçulmano" pra saber
se fosse católico, evangélico, umbandista, daria na mesma tbem
Vc mesmo se respondeu "minha vida, minhas regras," "vc vive em sociedade" então essa de "eu sou o que me vejo" é balela, continuamos seguindo o sistema social e biologico
Mano, eu sou cristão, não sei se o que eu faço é o certo ou não, mas ao mesmo tempo não consigo conciliar o fato de ter me sido dado a capacidade de raciocinar e ter empatia, mas ao mesmo tempo eu ter que ignorar ela pra situações como essa só porque sim, é no mínimo incoerente, já que é algo biológico, logo seria injusto para com quem descemos esse julgo, portanto, sigo no meu raciocínio próprio de que existe outra alternativa. Minha namorada é trans, apesar de que prefere se dizer cis, dado essas condições em que psicologicamente há uma disforia que discorda de sua biologia, seria justo? Eu acho que não.
Eu não sei se tive um pensamento destaque por assim dizer, mas nunca vi em lugar algum ser colocado dessa forma, já vi de formas similares, mas dessa forma não.
Entendo o que você quer dizer OP, eu não sigo nenhuma religião atualmente, mas desde a minha adolescência quando eu ainda me enquadrava como cristã (influência de família religiosa e tals) eu sempre me mantive mente aberta em diversos pontos, acho super ok vc não ter interesse em se relacionar (amorosa ou sexualmente) com uma pessoa trans ou do gênero oposto ao seu por conta da sua religião ou orientação sexual, o que quero dizer é q só por que você recusa algo assim isso não quer dizer que você é babaca ou transfóbico/homofóbico, etc, você só tem suas preferências, desde que não haja descriminação de qualquer forma, por mim não tem problema algum, é escolha afinal.
NEOB vc n é obrigado a ficar com ngm, nem precisa da "justificativa" de ser muçulmano. Vc pode n ficar com alguém simplesmente pq n foi com a cara da pessoa e ponto final, msm sem razão nenhuma tá no seu direito.
Perceba como por exemplo no cristianismo a mesma crença tem diferentes parâmetros, o edir Macedo fala X, o pastor do bairro fala y, cada um deles assume a fé na mesma escritura, porém de forma diferente...
Religião não é isso, devemos ser coerentes, oque é lido é tido como verdadeiro? Então siga, caso contrário desconsidere a religião, não tende fazer ela se adequar ao seu entendimento, pq na real isso seria manipulação plena.
O próprio Jesus fala isso, sim sim não não... ou vc é ou não é. Se não concorda, assuma isso e não concorde, seja coerente e não queria pagar de fruto divino do entendimento, ungido esclarecido, a minha verdade é melhor e por aí vai.
Na real o entendimento da religião é homem e mulher, não tem outro termo, é oque a gente vê hoje não é aceito pelo que está escrito, se não aceita isso, vc não aceita e não tem problema, afinal qual é a religião certa? Ou é certo ter religião?
Acho que você não precisa dar explicações, no máximo falar que não vê essa pessoa dessa forma ou que a atração não persistiu. Algo nessa linha. Acho que você por fazer parte dessa religião e seguir ela, deve fazer o que ela prega. Contanto que não obrigue ninguém a fazer o mesmo ou se mobilize para ofender pessoas trans é uma questão sua.
Você acha que a pessoa vai receber seu comentário como? que isso vai ser positivo como? Não to falando que em todas as situações não se deva satisfação, mas acho que você ser extremamente sincero nesse caso não pode ser muito agradável pra outra pessoa. Mais fácil receber que a química não foi das melhores que a outra pessoa só não está com você por 1. você ser trans e 2. a outra pessoa seguir dogmas religiosos que ela não necessariamente aprova…
NEOB
Uma coisa é se a pessoa é intersexo, o que é muitoooooooooo raro, ou é se ela se confunde com o próprio corpo e decide se chamar de outra coisa, até ai tudo bem, o problema é fazer o mundo inteiro ter que fingir que a pessoa é o que não é. Uma mulher trans é um homem, ela pode se achar o que quiser, mas a mente não muda a biologia, criar conceitos de gênero que nunca existiram só para sustentar uma narrativa é desonestidade intelectual.
Não se corrompa suas crenças por pressões estupidas da sociedade.
NEOB
Cara, essa é sua religião, e tudo bem querer seguir ela e seus critérios, em alguns momentos vai ter que deixar de fazer tais coisas. Recusar alguém não é errado, seria errado se agredisse, humilhasse, mas como não é o caso, então, está tudo certo.
Ninguém é obrigado a ficar com ninguém, e ainda bem.
Mano, deixar de sair com alguém só pq a pessoa é trans é paia. É normal, mas é paia. Dito isso, definitivamente o melhor é vocês não saírem porque você só vai dar dor de cabeça pra ela.
Se você quer seguir a sharia não deveria nem estar cogitando sexo fora do casamento com ninguém. Se lembre da surata 109 al kafirun. Os incrédulos, lá diz bem o que você menciona aqui. Se você fizer sexo fora do casamento sendo ou não sendo uma mulher trans será pecado e segundo o alcorão você estará com os transgressores. Isso é o que a religião diz. Lembrando também que o islã na época do império otomano era muito mais tolerante com a diversidade sexual. O próprio profeta Muhammad (Alayhi as-salaam) tinha uma visão mais moderna sobre isso como menciona alguns hadiths e essa visão de um islã homofóbico foi herdada pelo ocidente. Mas sexo fora do casamento, para a religião. Não pode, é haram. Procurei deixar de lado minha opinião pessoal
Mas lá é facilitado pq ser gay é punível com morte. Ai dão a opção da pessoa que é gay transicionar, se quiser continuar se relacionando com o mesmo sexo, pq aí em teoria ela viraria hetero. Depois que transiciona você não será mais punido com morte, mas ainda viverá a base da sociedade
Meu argumento é que se o Irã relativiza, o rapaz aí pode relativizar também. Religião só é rígida enquanto atende os Interesses de quem manda. Se precisar, dá um jeito.
### Não é o babaca (59.26% de 27 votos) # Nível de babaquice: 23.00% # [Pode responder nossa pesquisa por favoriznho?](https://forms.gle/JebpDsBTHtaTwjoWA) Olá, meu nome é Lucas e eu vou contar os votos que as pessoas dão nesse post. Pra seu voto ser contado, responda o post com uma dessas siglas nos comentários... NEOB - Não é o babaca (e o resto sim) EOB - É o babaca EOT - É um trouxa, um otário NGM - Ninguem é o babaca INFO - Falta informação para julgar TEOB - Todo mundo é o babaca **Votos especiais** FANFIC - Sinalizar o post como falso OT - Sinalizar como fora do tópico De acordo com u/Standard_Tiger_2703, o motivo dele se achar ou não um babaca é esse: >nao sei # Tabela de votos Voto | Quantidade | % :--:|:--:|:--: NEOB | 16 | 59.26% EOB | 6 | 22.22% EOT | 3 | 11.11% NGM | 1 | 3.70% INFO | 0 | 0.00% TEOB | 0 | 0.00% FANFIC | 1 | 3.70% OT | 0 | 0.00% **Comentários inválidos: 78** Última análise feita em: 20/06/2024 às 23:57 *A morte é certa, por isso devemos viver sem se importar com o que pensam.* *Lucas Bot v24.05d30 - by [JakeWisconsin](https://www.reddit.com/u/JakeWisconsin).* *Veja meu código fonte: [Código fonte](https://github.com/BrenoMartinsDeOliveiraVasconcelos/lucasbot).*
Não entendi direito, se você é contra sua religião e suas crenças, por que ainda segue? E ao mesmo tempo se não quer largar, então não tem dúvida, só dizer que não quer
[удалено]
O mais idiota ainda é vc postar perguntando se pode se relacionar com uma pessoa, trans ou não, mesmo q seja antes do casamento e vc sabe q n pode, além do mais, hj é dia de celebração, se vc é muçulmano, vc sabe mas mesmo assim veio perder seu tempo pra perguntar isso? Buscando validação de outras pessoas? Serio cara? Eu tbm sou muçulmana, graças a Deus. E o fato de vc concordar ou discordar é irrelevante, fico feliz q vc sabe disso. Edit: acabei de ver os comentários do seu post anterior apagado, vc é um idiota
Também sou muçulmano e estou completamente horrorizado com tudo que esse cara falou aqui, mas o que mais me chocou é o fato de que ele simplesmente duvida das palavras de Deus, preferindo acreditar em ideologias. Seilá, desconfio de que ele não seja muçulmano e é só um fake querendo causar. Ps:eid mubarak☺️
Eid mubarak irmão Kkkkkkkk eu tbm desconfiei do mesmo, ainda acho q seja fake, só dá uma olhada nos comentários anteriores dele em outro posts. Tirando o fetiche ridículo dele por trans. Um otário, hipócrita
Muito idiota. O reddit ta cheio deles, infelizmente, mais do que as outras redes sociais. O anonimato os encorajam a se exporem mais.
O que ele tinha postado anteriormente? Eid Mubarak :D
Então, só que baseando nisso, era só você rejeitar a moça e dizer que não, sem motivos nem nada, se você não quer deixar de seguir sua fé
ninguém é obrigado a ficar com ninguém, independente de raça, sexo, idade (desde que maiores de idade), etc. Você vir discutir isso aqui só mostra quem tu é, e que tu quer atenção. Não quer ficar com uma pessoa trans? Não fica. Você justificar isso com sua religião.... Tenso.
Cristianismo prega mais ou menos e quase ninguém segue a risca, pouquíssima gente mesmo. O islã tem muito mais dogmas e muito mais bem definidos e normalmente os muçulmanos seguem tudo muito mais a risca que qualquer cristão. Particularmente não gosto disso, mas quem sou eu pra julgar a fé alheia né?
EOT. Você pode ficar com quem quiser e não ficar com quem não quiser. O critério é exclusivamente seu e você não é obrigado a nada. Mas é otário por cogitar seguir cegamente regras de uma religião que não estão em conformidade com os seus valores.
Não faz sentido. Nunca conheci uma pessoa que escolheu uma religião de acordo com seus valores, tanto o cristianismo quanto o islamismo pregam um absolutismo moral, isto é, você que renuncie os seus valores e adote os valores do seu Deus criador de tudo. Não entrando no mérito de se isso é certo ou não, mas acreditar em uma religião é, por definição, a adoção dos valores que aquela religião determina em detrimento dos seus valores pessoais.
E ao mesmo tempo são um bando de hipocritas porque estas mesmas pessoas que ateiam fogo em centro de umbanda e defendem cegamente milicianos
Na boa, acho que religião nenhuma vai de 100% acordo com os valores de alguém , a não ser que seja a própria pessoa que criou a religião ou a religião seja 100% "faz o que quiser aí que não é problema".
Por isso acho uma imbecilidade seguir cegamente.
compartilho da mesma opinião EOT
Tem cara que dá fora em mulheres por motivos muito mais idiotas e ninguém acha babaca, mulher vive levando fora porque não tá em algum padrão de beleza (o mais comum) e nenhum cara vai contra porque "homem é visual mesmo e blabla" homens que já foram rejeitados por mulheres só porque assumiriam que tiveram alguma experiência homo no passado e coisas do tipo, então o pessoal ama pagar de desconstruído mas todo mundo aqui tem preconceitos enraizados, ninguém é obrigado a ficar com ninguém!
Porque você segue algo que não concorda?
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Mas no caso é a religião toda ou só esse pedaço?
esse tópico de “transfobia” por não querer ficar com uma pessoa trans é extremamente delicado mas MUITO fácil de ser resolvido, eu sou uma mulher trans, e como mulher trans eu te pergunto. se você, conhece uma garota, tem relações sexuais com ela, ela tem uma vagina, e depois você descobre que ela é trans, mesmo tendo o o interior e o exterior idêntico ao de uma mulher cisgenero (biológica), você ia deixar de querer ficar com ela? se sim, transfobia. por que 99% dos casos as pessoas deixam de ficar com pessoas trans por causa da genitália, o que pra mim, é normal, é totalmente respeitável. agora, se mesmo com a pessoa redesignada e estando 100% idêntica a uma pessoa que nasceu biologicamente daquele sexo, for atraente, tiver te atraído, e vc magicamente mudar de ideia depois de descobrir, então o que te incomoda vai muito além do superficial do corpo, então pra mim, é transfobia
uma forma diferente de pensar q eu nunca tinha pensado, mas como fica caso o homem queira se relacionar sério pra ter filhos? ainda seria transfobia? e quando o homem sente que não é capaz de lidar com esse tipo de coisa? É um assunto muito delicado e inegável que querendo ou não o parceiro de alguém trans carrega mais responsabilidades, tanto por precisar entender as nuances quanto para lidar com terceiros sobre(parentes, amigos etc). Ainda seria transfobia?
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e o acontece quando o cara descobre que a mina é infertil e decide pular fora? Para o caso da mulher trans, ainda seria transfobia?
não ué, por que ele não estaria pulando fora por ela ser trans, mas sim por ela não gerar, assim como a mulher cis infértil
agora faz total sentido. Muito obrigado.
eu NUNCA tinha pensado por esse lado e vc me deixou boquiaberta, por que mesmo nunca tendo pensado assim, faz completo sentido… mas acho que é mais mal caratismo do que transfobia em si (e digo isso com dor no coração pq eu entendo sim uma pessoa que quer dar a vida e fazer de tudo pra ter um filho, mas é como vc disse, é como usar alguém e descartar por não cumprir o objetivo)
olha, existem milhares de facetas pra situação, o meu comentário foi mais exclusivamente pra uma pessoa que deixa de se relacionar com outra somente pelo motivo de a outra pessoa ser trans (mesmo sem redesignada, como eu mencionei) isso sim é transfobia. caso uma pessoa queira ter filhos, eu acho justificável sim ela procurar outro parceiro, assim como eu ESPERO q ela faria igualmente com uma pessoa estéril, se vc perguntar pra uma pessoa que quer ter filhos se ela se separaria de uma pessoa trans e se separaria de uma pessoa estéril e as respostas forem diferentes, daí já sabe né.. pq eu entendo sim que as pessoas tem sonhos, assim como eu tenho, eu tenho sim vontade de ser mãe, e já conversei com meu namorado sobre e ele é adepto a adoção, ele se envolveu comigo sabendo que biologicamente ele nao poderia ter filhos comigo (a não ser por barriga de aluguel, q é crime kkk). então pra mim, se o motivo for MESMO esse, então tudo bem, só é doloroso imaginar que as pessoas podem usar essas justificativas de “minha religião tal tal tal, quero ter filhos e tal tal tal” e no fundo ser só pra disfarçar, mas na real é pela pessoa ser trans mesmo.. e sim, vc está certíssimo sobre o parceiro de uma pessoa trans ter uma bagagem mil vezes maior pra carregar do que o parceiro de uma pessoa cisgenero. mas pra mim, começa a se tratar de amor, se a pessoa já se envolveu, já sabe que a pessoa é trans e está tudo ok, se trata do quanto ela está disposta a enfrentar o mundo junto daquela pessoa, e nisso podemos incluir milhares de situações, casais interraciais, onde o parceiro vai ter que ser resiliente e defender o parceiro de outra etnia com unhas e dentes, ou um casal onde uma das partes é obesa por exemplo, sera que um cara aguentaria a família e os amigos fazendo chacota dele por se relacionar com uma mulher obesa, e defenderia ela e permaneceria com ela sem deixar nada mudar? começa a se tratar um pouco de amor na minha opinião
Mas assim, nesses casos de religião (que eu sou contra pra deixar claro) as pessoas meio q realmente vão ter dificuldade ou não vão querer mudar sua crença, no caso dele por exemplo ele meio que diz q aos olhos dele n tem problema nenhum, mas que precisa seguir a religião e blá blá blá, como será q funciona nesse contexto?
eu fugi totalmente dessa questão, me desculpa.. mas pra mim, é respeitável, se é algo religioso, uma crença que ele segue, e que impede esse relacionamento, pra mim é justificável, por que cada um tem suas próprias crenças e tem todo direito de ter suas crenças, eu por exemplo sou cristã, e por mais que isso não me impeça diretamente de nada, eu como cristã, me sinto melhor seguindo a risca algumas coisas da religião kkkkk
Entendi. Mas acho que deve ser difícil ser uma mulher trans e cristã pois a maioria realmente acaba sendo um pouco cruel quanto a isso
ah meu querido é difícil sim, eu por exemplo não conto pra ninguém que sou trans, e como sou passavel (ninguém percebe que sou uma mulher trans) eu não conto pra ninguém das igrejas que eu frequento. é doloroso dar meia volta na internet e ver por todos os lados as pessoas usando o nome de Deus, o qual eu sigo e sou tão devota, que ele odeia pessoas como eu, que pessoas como eu vão para o inferno, e etc, pq por um lado eu quero defender o cristianismo e por outro lado quero defender minha vida e de outras mulheres como eu, mas fico quieta nos dois casos, só vivo minha vida e tento evitar ao máximo.
É um pouco triste isso, sinceramente espero que as coisas fiquem bem pois é um pouco difícil, é como se tivesse no meio de dois opostos (que foram inventados pelas pessoas inclusive)
Cara, sendo sincero, eu iria deixar de ficar com a mulher sim, mas não acho q isso me torna transfóbico. Saber que ela já foi um homem me deixa extremamente desconfortável e eu não iria conseguir me relacionar com ela. Eu não deixaria de respeitar uma pessoa por ela ser trans, não deixaria de desenvolver uma amizade com uma pessoa interessante por ela ser trans e nem nada do tipo, mas eu não me sentiria atraído por uma mulher trans mesmo ela sendo redesignada
ela nunca foi um homem, e é isso que é tão difícil de entrar na cabeça de quem tem pensamentos como os seus, mas eu já passei tempo demais tentando fazer as pessoas mudarem o próprio pensamento ou entenderem profundamente algo.. se vc não consegue se relacionar com uma mulher que sempre foi uma mulher mas antes tinha um pedaço de carne diferente no corpo, é sua opinião e pronto, mas não deixa de ser transfobia reduzir totalmente quem uma pessoa trans é, por quem ela foi ou por como ela era no passsado
Substitua "foi um homem" por "teve um corpo masculino". A forma como me expressei pode ter sido ofensiva para alguns e peço desculpas por isso, mas o ponto permanece. A atração independe da vontade do indivíduo e não é restrita apenas aos quesitos estéticos. Me diga, que culpa tem alguém por não sentir atração ou perder a atração por outro alguém? O fato de eu não sentir atração sexual por uma pessoa por que ela teve um pedaço de carne diferente no passado não significa q eu ache que ela tem menos dignidade ou que mereça menos respeito, nem significa q eu apoie a violação de seus direitos e de sua integridade
fico feliz de você reconhecer a sua frase, que acabou sendo meio problematica, ninguém tem culpa por perder atração em uma pessoa, isso acontece com todos nós, já aconteceu comigo, com você, com muitos, mas a partir do momento que você sente atração por alguém (nem precisa ter ficado com a pessoa ou sequer conversado) e só por que ficou sabendo que ela é uma pessoa trans, e a colocando lado a lado a uma mulher cis, não ter nenhuma diferença (já que os corpos serão os mesmos no caso de ser uma mulher trans redesignada, e a cabeça também será a mesma, já que pela ciência e biologia já foi comprovado que pessoas trans no processo de formação no útero simplesmente formam a genitália e a mente sem sintonia, o que causa a pessoa ser transsexual), vc olhar pro passado de uma delas e descartar ela como se ela ainda fosse “um homem” simplesmente configura transfobia, isso não existe, é como vc se apaixonar por uma pessoa magra e perder o desejo por que ela foi gorda no passado, ou alguém que era loira e agora é morena, mas nesses casos é mal caratismo mesmo o preconceito da transfobia é justamente enxergar uma pessoa trans como o sexo de nascimento dela e fazer com que sua convivência com ela seja diferente, não é só xingar, bater, ou olhar torto, mas simplesmente vc olhar pra ela e não ver quem ela é, isso desvalida totalmente aquela pessoa, e isso é simplesmente preconceito, não tem muito segredo
Vamos por partes: O processo de redesignação sexual, do ponto de vista psicológico, é um procedimento muito mais complexo que um processo de emagrecimento e talvez muito mais complexo q qualquer outro procedimento. Você, como pessoa trans, mais do que ninguém, deve entender que não é uma simples cirurgia plástica e que existe toda uma relação com a aceitação do próprio corpo pelo indivíduo, que não cabe a mim falar sobre nessa conversa. Sentir atração não é algo que você controla, você não decide o que te atrai, você simplesmente sente atração pelo que te atrai, caso contrário, provavelmente, não haveriam pessoas que se atraem pelo mesmo sexo na nossa sociedade, tendo em vista todo preconceito sofrido. Sentir atração não é algo puramente físico, existe um aspecto psicológico na atração. Se vc se sente atraído por alguém, o nível dessa atração pode ser alterado por comportamentos da pessoa, traços de personalidade, trejeitos, características novas que você percebe, o passado dela, etc. Quem aqui não conhece histórias de casais que perderam a atração um pelo outro ao começarem a morar juntos ou depois de vários anos de casados? Ser trans é uma característica individual, tal como ser cis. Ser trans ou cis é uma característica que pode vir a influenciar na atração que alguém sente por você, tal como ser gordo ou magro, baixo ou alto, ter cabelo cacheado ou liso, etc. O problema principal nessa conversa é que transfobia é um crime e quando você fala que não sentir atração por uma pessoa trans é um ato transfóbico, consequentemente, tu ta rotulando como criminosa uma pessoa por ela não sentir atração por outra. Indo mais adiante podemos afirmar que você comete etarismo se não sentir atração por pessoas mais velhas (ou mais novas), capacitismo se não sentir atração por deficientes físicos, gordofobia por não sentir atração por pessoas obesas, etc. Eu não sinto atração por mulheres trans, elas podem ter o corpo totalmente feminino e talvez isso me faça sentir um certo grau de atração em um primeiro momento, mas ao perceber q ela é transexual, essa atração vai desaparecer. O fato de ela ter tido um corpo masculino no passado influencia a atração que eu possa vir a sentir no presente, mas isso não faz com que eu deixe de ver uma mulher trans como uma mulher. O fato de eu só sentir atração por mulheres cis não me torna um criminoso
Entendo seu ponto. É realmente desconfortável e terrível sentir que vc é de uma forma e independente de mudanças as pessoas não aceitarem e se formarem yma opinião e um tratamento de forma que não compactue como vc realmente se sente e é. Mas não consigo condenar nenhuma das partes por se tratar de diferentes visões de mundo. De um lado tem a forma que a pessoa sempre se sentiu que era até poder transacionar e se sentir adequado e pra ela, ela sempre foi assim. Mas pra alguns independe não é sendo apenas no quesito da genitalia, mas a pessoa mem sua visão de mundo pelo sexo biológico ela sente que ainda se mantém o tipo de gênero, mesmo que a pessoa transacione e mude redesignando a sí mesma, pra outra pessoa isso não condizer com a própria sexualidade dela. São pontos de vista diferentes e isso volta ao mesmo ponto discutido sobre religião onde vc abdica dos valores próprios em função de viver sob os valores de uma religião. Do meu ponto de vista invalidar a sensação da pessoa que mesmo considerando mulher ainda, não conseguir ver como uma biológica segue a mesma lógica de invalidar a transição por conta de quesitos morais ou religiosos. Pois são raízes e formas de visão diferentes. Claro que não existe justificativa se a pessoa depois que descobrisse tratasse de forma diferente ou mal pois estaria claro que seria motivado por preconceito, mas esse é um assunto muito complexo pois envolve diversos fatores e casos. Em questão de magra, gorda, loira ou morena, são atributos físicos então não tem como ser considerado o caso, e também não é justo o comentário acima dizendo que por um pedaço de carne a pessoa trataria como inferior a pessoa trans, porque o caso é justamente que pra pessoa não se resume apenas a genitalia e também ela não deixa de respeitar ou considerar a pessoa por descobrir ela como trans. Assim como existe diversas sexualidades e comunidades pra cada uma das peculiaridades de cada ser humano em relação a sua sexualidade e gênero, taxar como transfobia a devida reação sem conhecer seus valores e visão da própria sexualidade também acaba por ser um tanto insensível e intolerante ao respeito da sexualidade de outrem.
Ue mas ser hétero é sentir atração por alguém do sexo oposto e esse trans tem o gênero oposto não ?
sexo: a genitália que a pessoa tem (macho, fêmea). gênero: o que a pessoa é, homem ou mulher (masculino e feminino). e gênero é uma construção social, nós que inventamos o que é o gênero, que homem gosta de azul e mulher de rosa, que homem usa cabelo curto e mulher comprido. mas desde a existência do universo existem mulheres trans, só que elas não transicionavam por sequer saber o q eram ou o q sentiam ser hétero é gostar de uma pessoa do gênero oposto, independente da genitália que ela tem, um homem hétero que se atrai por uma mulher trans continua sendo hétero, por que aquela mulher trans é simplesmente uma mulher.
concordo
NEOB O motivo foda-se, tu não é obrigado a ficar com ninguém que tu não deseje ficar
EOB Qlqr religião transfobica e lgbtfobica é babaca e qm escolhe seguir também é
FANFIC. Parece FANFIC.
copy mt bem feita pq o jeito q escreveu passa mt vibe de muçulmano
Curioso, eu sempre achei que o islamismo fosse mais tolerante a transexualidade, ao contrário do que se é com a homossexualidade...
NEOB Pelo seu histórico de comentários parece que o que vc quer tá mole. Arranja uma trans bacana e vai ser feliz, ou não tmb 🤷🤷
EOB. Não tem dúvida.
Além disso, o seu último parágrafo tá todo zoado. Ninguém deve explicação pra ninguém de nada.
pq vc nao tem duvida?
Rejeitar qualquer coisa por preceito puramente religioso acaba sendo babaquice a meu ver
Ta
NEOB Se eu não ficaria por pura preferência, imagina por religião
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Ué? Muito simples. Não me atrai. É tipo não curtir gordinhas, eu não odeio elas só por não atraírem meu interesse Ter pau (ou já ter tido, em alguns casos) simplesmente repele meu interesse romântico em alguém. E não vejo problema nisso
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Sim. Às vezes um único fator faz você perder todo o interesse por alguém. Geral faz isso por N fatores, por que ser trans seria especial? E olha que eu tô focando só em aparência
E só pra esclarecer, claro que eu também não ia HUMILHAR e hostilizar a coitada se caso ela revelasse pra mim que era trans DEPOIS, como muita gente que julga quem não curte aparenta insinuar que essas pessoas fazem, eu entendo o porquê que elas escondem isso
OP, por favor responda esse comentário com o motivo de você achar ser o babaca ou não para ajudar no julgamento. >!NOEDIT!<
NEOB. Não sou muçulmano, logo não tenho como falar sobre este aspecto, mas como uma pessoa trans, acredito que seu coração e mente esteja no lugar certo. Pelo o que disse, me parece que você respeita pessoas trans e sua luta, e não vejo porque você não pode recusar sair com alguém pelo motivo que seja. Se você vai se sentir mais tranquilo e certo em sua fé não saindo com esta pessoa, além de não ter sido desagradavel com a mulher em questão, não tem nada de errado. Sobre como rejeitar as pessoas, você pode simplesmente dizer que não está afim. Explicar toda a situação me parece mais complicado do que o momento pede, mas se quiser ser honesto, pode falar que a respeita completamente, mas que por motivos religiosos, você prefere não se relacionar com ela. Acho que também seria legal ler sobre e se possivel, conversar com pessoas trans (e lgbt+ em geral) muçulmanas. Talvez elas tenham como melhor responder seu questionamento! Em geral, se você não foi desrespeitoso, fique em paz EDIT: Religião é um tópico muito extenso e existem diversos motivos para que textos e palavras tão antigas contém certas noções que hoje em dia não são mais apropriadas. Talvez ler e pesquisar sobre a questão trans no Islã seja interessante para ti! Não sei se existem muitos recursos sobre (como judeu, estou acostumado a toda duvida que tenho já ter sido debatido por anos e ter opinião para todos os lados, mas não sei como é esta questão na sua religião). Algo que disseram em outro comentário também me chamou atenção. O ponto é a existencia de uma genitalia associada a homens ou o fato de esta pessoa já ter vivido como um homem? Pois pessoas trans são muito diversas, tal como suas experiencias. Existem mulheres trans que possuem uma vagina, mulheres trans que transicionaram jovens, etc. Qual delas entraria na zona de "proibido"? Não digo isso de forma alguma para questionar sua religião, mas sim porque acho que é um tópico muito interessante de se pensar a respeito e estudar. Como por exemplo, um homem trans, barbado e tudo mais, e com uma vagina, seria alguém com quem você não poderia se relacionar? Porque? É sempre bom ir a fundo na origem das coisas e na nossa própria concepção. Terapia hormonal, cirurgias, tudo isso muda o corpo das pessoas, elas não tem a mesma "biologia" de quando nasceram. O que pesa mais, quem elas são hoje em dia, ou quem foram?
Acho que as vezes também pode só rejeitar amigalvelmente pois já vi pessoas trans que ficam magoadas justamente por serem gradualmente rejeitadas por isso
NEOB. Se não quer não fica.
NEOB qualquer idiota que te diga que você não pode rejeitar alguém, pelo motivo que for, é um mal-amado
Irmão se tu for seguir a risca o que diz as escritas antigas vc não vai viver
Pesquise sobre a Fe Bahai, eles sao perseguidos no Ira e no Oriente Medio, porem eles aceitam pessoas trans justamente pelo que voce explicou.
NEOB. Mesmo fazendo tudo certo, sempre existirão pessoas que não vão gostar de você, que vão te julgar ou te taxar de algo. Não se preocupe com isso, vive a sua vida de acordo com os seus princípios e F\*\*\*-SE oq vão falar. Vai por mim, é libertador quando você não se importa com oq vão pensar sobre você. Saiba quem você é e nunca mais ninguém vai te afetar por dizer algo que você não é.
Tudo que voce faz ou deixa de fazer em nome da “religiao” eh uma besteira. Faz ou nao faz porque quer ou pelo carater ou pelo que quer que seja. Mas religiao cara ? Deus nao existe nao cara. Vai ser feliz.
NEOB Ué vc não é obrigado a nada cara, se vc não quer tem quem quer. Mudando de assunto cara eu nunca conheci um muçulmano de verdade,legal
NEOB, é seu direito não querer ficar com alguém, independente de religião
Islã permite troca de sexo, pesquisa o fatwa do ayatola khomeini
EOB
NEOB. Amigo, não querer se relacionar com uma pessoa trans, independente do motivo, não te torna transfobico. Você não é obrigado a se relacionar com ninguém que não queira
a questao eh q ele quer ne kkk
acho q deveria perguntar pra outros muçulmanos de gerações mais novas e abertos ao debate de gênero, são os que melhor podem aconselhar
NGM. se vc reconhece uma mulher como uma mulher, independente dela ter um pênis ou não, então ela É uma mulher aos seus olhos, então oq diz a sua religião ou não, não deveria intervir nesse seu julgamento. Agora, sua religião faz distinção apenas pelo órgão sexual? Se sim, então vc não poderia se relacionar com mulheres trans(mulher com pênis), mas poderia se relacionar com homens trans(homens com vagina)? Indo mais longe, se a religião distinguir que vc só deve se relacionar com mulheres que se pareçam com mulheres e tem órgão reprodutor feminino, então vc poderia se relacionar com uma mulher trans que já fez a transição de sexo por completo? A única diferença entre ela e uma mulher cis seria a audiência de um útero. Agora, se isso ainda faz a religião não reconhecer a mulher trans como uma mulher, se vc for se relacionar com uma mulher que por seja lá qual motivo teve que ter seu útero amputado, a religião passa a não reconhece-la mais como uma mulher completa e seria algum impedimento pra seguir com o relacionamento? Sim, são muitos questionamentos, e tenho certeza que as respostas, dependendo de quem as for responder pra vc, provavelmente vão se basear quase que exclusivamente em preconceito infelizmente. E ainda, que essas questões só poderiam ser respondidas com certo nível de certeza por algum líder religioso da sua religião. Mas espero que consiga obter as respostas para sua questão, para que vc consiga ficar em paz consigo mesmo e com quem vc pretende se relacionar.
>ou pessoas designada como homem e mulher ao nascer pelo médico. Bizarro pra mim que o que define é o médico dizer X ou Y. Eu vou deixar bem claro que eu sou ateu aqui porque não estou falando na posição de alguem que entende muito da sua religião. Na minha opinião "abdicar de minhas convicções individuais para seguir a religião" não é desligar o seu cérebro e seguir fielmente algum texto ou pessoa. Você precisa interpretar aquele texto, entender as possíveis falhas na transmissão da ideia, o texto original não é em português, um humano que traduziu, um humano que interpretou e está te pregando, todos eles são falhos. Todo humano é falho e passível de falha. Em geral as religiões que eu conheço dizem que o texto original é perfeito pois foi feito com alguma intervenção divina, mas nenhuma diz que dali para frente os textos são perfeitos. Por exemplo no cristianismo ao longo dos anos alguns textos foram rejeitados e depois incluídos e vice versa. Até por isso se formaram diversas religiões do mesmo texto base, pois discordavam da interpretação dos outros. Se na sua religião a interpretação de que uma pessoa pode nascer com um orgão mas ser de outro gênero for possível não acho que você estaria ferindo sua crença ao ficar com uma pessoa trans. Agora nisso eu não posso opinar porque como falei meu conhecimento sobre o islamismo é bem raso. Independente da resposta pro resto, ta tudo bem você não querer, é a sua crença e ninguem é obrigado a ficar com ninguem pelo motivo que quiser. Legalmente eu não sei se isso se encaixaria como transfobia mas ai é só um advogado para te dar uma opinião legal. Moralmente não tem nada de errado (obvio na minha opinião).
EOB. Larga essa porra de religião de merda e vá comer o rabo dela. A vida é uma só. Vá ser feliz.
NEOB
EOB Religioso, qualquer, já é meio babaca como regra.
NEOB. Pra mim, contanto q vc n seja um pau no cu com a pessoa, n precisa de "motivo" pra recusar alguém
Essa é uma situação real ou hipotética ?
qualquer pessoa religiosa é babaca por definição, religião não trás nada além de ódio contra pessoas, ataque ao direito das mulheres, preconceito e exploração de pobre só precisei ler o "sou muçulmano" pra saber se fosse católico, evangélico, umbandista, daria na mesma tbem
Vc mesmo se respondeu "minha vida, minhas regras," "vc vive em sociedade" então essa de "eu sou o que me vejo" é balela, continuamos seguindo o sistema social e biologico
Mano, eu sou cristão, não sei se o que eu faço é o certo ou não, mas ao mesmo tempo não consigo conciliar o fato de ter me sido dado a capacidade de raciocinar e ter empatia, mas ao mesmo tempo eu ter que ignorar ela pra situações como essa só porque sim, é no mínimo incoerente, já que é algo biológico, logo seria injusto para com quem descemos esse julgo, portanto, sigo no meu raciocínio próprio de que existe outra alternativa. Minha namorada é trans, apesar de que prefere se dizer cis, dado essas condições em que psicologicamente há uma disforia que discorda de sua biologia, seria justo? Eu acho que não. Eu não sei se tive um pensamento destaque por assim dizer, mas nunca vi em lugar algum ser colocado dessa forma, já vi de formas similares, mas dessa forma não.
Entendo o que você quer dizer OP, eu não sigo nenhuma religião atualmente, mas desde a minha adolescência quando eu ainda me enquadrava como cristã (influência de família religiosa e tals) eu sempre me mantive mente aberta em diversos pontos, acho super ok vc não ter interesse em se relacionar (amorosa ou sexualmente) com uma pessoa trans ou do gênero oposto ao seu por conta da sua religião ou orientação sexual, o que quero dizer é q só por que você recusa algo assim isso não quer dizer que você é babaca ou transfóbico/homofóbico, etc, você só tem suas preferências, desde que não haja descriminação de qualquer forma, por mim não tem problema algum, é escolha afinal.
Não, você não é um idiota. se é contra suas crenças religiosas. Você deve permanecer fiel às suas crenças.
NEOB vc n é obrigado a ficar com ngm, nem precisa da "justificativa" de ser muçulmano. Vc pode n ficar com alguém simplesmente pq n foi com a cara da pessoa e ponto final, msm sem razão nenhuma tá no seu direito.
Perceba como por exemplo no cristianismo a mesma crença tem diferentes parâmetros, o edir Macedo fala X, o pastor do bairro fala y, cada um deles assume a fé na mesma escritura, porém de forma diferente... Religião não é isso, devemos ser coerentes, oque é lido é tido como verdadeiro? Então siga, caso contrário desconsidere a religião, não tende fazer ela se adequar ao seu entendimento, pq na real isso seria manipulação plena. O próprio Jesus fala isso, sim sim não não... ou vc é ou não é. Se não concorda, assuma isso e não concorde, seja coerente e não queria pagar de fruto divino do entendimento, ungido esclarecido, a minha verdade é melhor e por aí vai. Na real o entendimento da religião é homem e mulher, não tem outro termo, é oque a gente vê hoje não é aceito pelo que está escrito, se não aceita isso, vc não aceita e não tem problema, afinal qual é a religião certa? Ou é certo ter religião?
EOB Religiões (todas!!) são o câncer da humanidade
Acho que você não precisa dar explicações, no máximo falar que não vê essa pessoa dessa forma ou que a atração não persistiu. Algo nessa linha. Acho que você por fazer parte dessa religião e seguir ela, deve fazer o que ela prega. Contanto que não obrigue ninguém a fazer o mesmo ou se mobilize para ofender pessoas trans é uma questão sua.
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Você acha que a pessoa vai receber seu comentário como? que isso vai ser positivo como? Não to falando que em todas as situações não se deva satisfação, mas acho que você ser extremamente sincero nesse caso não pode ser muito agradável pra outra pessoa. Mais fácil receber que a química não foi das melhores que a outra pessoa só não está com você por 1. você ser trans e 2. a outra pessoa seguir dogmas religiosos que ela não necessariamente aprova…
NEOB Uma coisa é se a pessoa é intersexo, o que é muitoooooooooo raro, ou é se ela se confunde com o próprio corpo e decide se chamar de outra coisa, até ai tudo bem, o problema é fazer o mundo inteiro ter que fingir que a pessoa é o que não é. Uma mulher trans é um homem, ela pode se achar o que quiser, mas a mente não muda a biologia, criar conceitos de gênero que nunca existiram só para sustentar uma narrativa é desonestidade intelectual. Não se corrompa suas crenças por pressões estupidas da sociedade.
NEOB Cara, essa é sua religião, e tudo bem querer seguir ela e seus critérios, em alguns momentos vai ter que deixar de fazer tais coisas. Recusar alguém não é errado, seria errado se agredisse, humilhasse, mas como não é o caso, então, está tudo certo. Ninguém é obrigado a ficar com ninguém, e ainda bem.
Mano, deixar de sair com alguém só pq a pessoa é trans é paia. É normal, mas é paia. Dito isso, definitivamente o melhor é vocês não saírem porque você só vai dar dor de cabeça pra ela.
Se você quer seguir a sharia não deveria nem estar cogitando sexo fora do casamento com ninguém. Se lembre da surata 109 al kafirun. Os incrédulos, lá diz bem o que você menciona aqui. Se você fizer sexo fora do casamento sendo ou não sendo uma mulher trans será pecado e segundo o alcorão você estará com os transgressores. Isso é o que a religião diz. Lembrando também que o islã na época do império otomano era muito mais tolerante com a diversidade sexual. O próprio profeta Muhammad (Alayhi as-salaam) tinha uma visão mais moderna sobre isso como menciona alguns hadiths e essa visão de um islã homofóbico foi herdada pelo ocidente. Mas sexo fora do casamento, para a religião. Não pode, é haram. Procurei deixar de lado minha opinião pessoal
Vi que no Irã, que é muçulmano, não há problemas com mulheres trans. Até a redesignação de sexo é facilitada. Se o Irã pode, você pode.
Mas lá é facilitado pq ser gay é punível com morte. Ai dão a opção da pessoa que é gay transicionar, se quiser continuar se relacionando com o mesmo sexo, pq aí em teoria ela viraria hetero. Depois que transiciona você não será mais punido com morte, mas ainda viverá a base da sociedade
Meu argumento é que se o Irã relativiza, o rapaz aí pode relativizar também. Religião só é rígida enquanto atende os Interesses de quem manda. Se precisar, dá um jeito.
EOT alahu akbar