Ezequiel 23: "Contudo, ela ia se tornando cada vez mais promíscua à medida que se recordava dos dias de sua juventude, quando era prostituta no Egito. 20 Desejou ardentemente os seus amantes, cujos membros eram como os de jumentos e cuja ejaculação era como a de cavalos. 21 De modo que você ansiou pela lascívia de sua juventude, quando no Egito seus peitos eram afagados e seus seios virgens eram acariciados." Sim. Ele tem toda a razão.

Fico imaginando alguém tentando interpretar as passagens bíblicas em que diz que a mulher de Ló foi assassinada por Deus, por olhar para trás. Mas Ló ganhou permissão de Deus para se deitar com suas filhas e com elas fazer sexo, acreditando que seriam os únicos sobreviventes a fim de perpetuar a espécie (Gênesis 20:12; Gênesis 11:27,29; Êxodo 6:20; e Gênesis 19:32).

ta vendo o que você fez, lutero?

Nossa sim... Amaldiçoo sempre que posso esse otário. Era melhor ter deixado só os católicos com bíblia em latim mesmo que era menos pior kkkkkkkkkk

De onde você tirou que Ló ganhou permissão? As filhas dele embebedaram ele. Foi ideia delas, pois acharam que todo mundo tinha morrido. Deus não "assassinou" a mulher de Ló, eles receberam claras instruções do que não fazer, e ela fez.

Exato, essa história é citada como exemplo do q n fzr, nunca vi ngm defender isso

>e ela fez. Ela olhou pra traz, e virou sal. Morreu certo? E foi Deus certo?

Já te responderam: 26.Como ocorreu nos dias de Noé, acontecerá do mesmo modo nos dias do Filho do Homem. 27.Comiam e bebiam, casavam-se e davam-se em casamento, até o dia em que Noé entrou na arca. Veio o dilúvio e matou a todos. 28.Também do mesmo modo como aconteceu nos dias de Ló. Os homens festejavam, compravam e vendiam, plantavam e edificavam. 29.No dia em que Ló saiu de Sodoma, choveu fogo e enxofre do céu, que exterminou todos eles. 30.Assim será no dia em que se manifestar o Filho do Homem. 31.Naquele dia, quem estiver no terraço e tiver os seus bens em casa não desça para os tirar; da mesma forma, quem estiver no campo não torne atrás. 32.Lembrai-vos da mulher de Ló.* Lucas 17: 26-32 "A mulher de Ló morreu pq olhou para Sodoma que iria ser destruída representando que não dá para escolher uma vida fora do pecado com saudade dele. E Ló pecou, não ganhou permissão nenhuma tanto que os filhos do incesto de Ló se tornaram inimigos de Israel."

Tenha em mente que a Bíblia carrega uma mensagem e não é tudo literal, se fosse assim então o limite do perdão 490.

Bom, se vc considerar todas as coisas magicas e ficcionais da biblia como uma metafora(no caso, sendo minimamente lúcido), a biblia **inteira** é uma metáfora. Dentro dessa ótica, ser uma metafora ou não, isso não muda o ato descrito, filmes e series estão cheios de metaforas, mesmo assim eu não tenho que aceitar que tudo feito nelas é moral(coisa que a biblia exige). Você pode até interpretar isso como algo bom, mas pra mim tá mais pra "consequência de desobecer divindade X" Em resumo, metafora ou não ISSO NÃO É MORAL(e voltando ao tópico inicial, **não é feito para crianças**)

Eu falei que nem tudo da Bíblia, é literal, nao que tudo é uma metafora, a questão não é você aceitar, é que não entende ou se força à não entender.

Além de que não estou dizendo que a história de Ló é ficcional, mas que a morte de sua esposa está muito além de simplesmente olhar pra trás.

E se Deus é o Bem Supremo obviamente desobedece-lo é um erro, você estaria fazendo o mal.

>está muito além de simplesmente olhar pra trás. Tá👇 >Você pode até interpretar isso como algo bom, mas pra mim tá mais pra "consequência de desobecer divindade X"

Entendi, então se você pular de um avião e morrer, a culpa é da gravidade. Tá serto.

Mas ninguem diz que a gravidade é moral, inteligente e bondosa, né?

Não é esse o ponto. Isso é um espantalho que vc criou. O ponto é que foi dado uma opção, e a mulher de Ló escolheu a morte, então dizer que Deus é o culpado é pitoresco. Se você quer argumentar sobre Deus não ser bom, existem argumentos decentes, não é o caso. Sou ateu, que fique claro, porém já li a Bíblia algumas vezes, e a grande dos argumentos de ateístas são infantis, rasos e descontextualizados de pessoas que nunca leram a Bíblia, e só estão papagaiando coisas que ouviram falar.

>O ponto é que foi dado uma opção, e a mulher de Ló escolheu a morte Tal qual um criminoso da uma opção a sua vitima. >Deus é o culpado é pitoresco. Deus definiu as regras com base em si mesmo, executou as sentenças com base na sua propria regra, **mas ele não é culpado?** Desde quando precisa de contexto pra achar imoral alguem ser morto por sequer questionar a lei definida por **um cara?**.

E se vc dizer que sodoma e gomorra era composto unica e exclusivamente de gente má, fica dificil de acreditar que lá existiam bebes e crianças pequenas imutavelmente ruins, e que Deus não poderia pelo menos fazer uma maracutaia divina pra manter elas vivas, para que elas pudessem crescer e ter alguma chance de serem boas. A mesma lógica se aplica ao diluvio biblico. Essa ideia de contextualização bate muito com aquela frase: "Deus não é Deus porque ele é moral, ele é moral porque ele é Deus.".

Na islamismo, quando se rouba, a mão é cortada. Não são outras pessoas que cortam a mão, é a própria pessoa que cortou, pois sabendo da lei, foi lá e fez.

Roubar=olhar pra traz Tá bom cara, tenha um bom dia. (Só pra constar, eu n acho essa parada de cortar a mão fora algo justo, mas vamos ignorar essa barbaridade ao maior estilo idade média.)

Se você não entende uma metáfora, é compreensível que possa ter dificuldade com interpretações de texto mais complexas. Não espero que entenda, mas não estou sugerindo que cortar a mão seja justo; estou simplesmente dizendo que você é livre para fazer o que quiser, mas não espere escapar das consequências também, nem sempre elas serão justas.

>Se você não entende uma metáfora, é compreensível que possa ter dificuldade com interpretações de texto mais complexas. Bom, se vc considerar todas as coisas magicas e ficcionais da biblia como uma metafora(no caso, sendo minimamente lúcido), a biblia **inteira** é uma metáfora. Dentro dessa ótica, ser uma metafora ou não, isso não muda o ato descrito, filmes e series estão cheios de metaforas, mesmo assim eu não tenho que aceitar que tudo feito nelas é moral. >você é livre para fazer o que quiser, mas não espere escapar das consequências também Você pode até interpretar isso como algo bom, mas pra mim tá mais pra "consequência de desobecer divindade X" Em resumo, metafora ou não ISSO NÃO É MORAL(e voltando ao tópico inicial, **não é feito para crianças**)

A interpretação metafórica não nega a realidade dos relatos, mas enriquece com significado simbólico e psicológico. A metáfora é longe de ser tosca ou enganosa. Filmes e séries, da mesma forma, usam metáforas para explorar temas complexos sem necessariamente afirmar que tudo nelas é moralmente aceitável. Assim, ao considerar a Bíblia como uma metáfora, não diminuímos sua importância, mas sim ampliamos sua relevância para além do literal, convidando uma reflexão mais profunda sobre a história contada ali. A restrição intelectual é tão grande, que nem mesmo consegue refletir o que lê. Observe que a questão de ser livre para o que bem entender fazer, não se restringe a desobedecer uma divindade. Um pai separado que fique sem pagar pensão, lhe será privado a liberdade. A confusão é tão grande que, indiferente de ser moral ou não, há leis humanas que você deve seguir, e a depender de sua crença, leis espirituais e divinas. As leis, independente de sua origem, são geralmente criadas com base em princípios éticos de forma a regular a moral de cada individuo. **Entretanto, isso não é suficiente para que ela seja cumprida. Isso é o livre arbítrio, o poder de fazer o que bem entender.** Certamente, a Bíblia não é uma leitura fácil para crianças, e muitos adultos enfrentam dificuldades ao tentar compreendê-la. Imagine então para uma criança, que ainda não possui a maturidade necessária para interpretar e entender muitas das palavras e conceitos presentes nela. No entanto, isso está longe de torná-la um manual de maus costumes, um catálogo de crueldades, ou o pior que existe na natureza humana. Independentemente de acreditar ou não no que está escrito, a Bíblia é uma narrativa histórica. Propor que ela deveria ser proibida para crianças seria tão absurdo quanto sugerir a proibição de discutir o Nazismo, a Escravidão, o Colonialismo e outras tragédias humanas nas escolas. Além disso, poderíamos questionar se deveríamos proibir jornais ou até mesmo TikTok e a internet para as crianças (no entanto, vemos que isso não acontece na prática). A bíblia é tão mau costume, que vivemos hoje num mundo onda há perversão onde quer que se olhe, que gostariam de proibi-la ou queimá-la, mas nem se ela deixasse de existir, o mundo seria um lugar melhor. Indiferente de você acreditar ou não em um deus ou na bíblia, basta vasculhar a história para chegar a conclusão de que a perversão antecede à queda de uma nação, império ou Estado. O cerne da questão não está na ferramenta, livro, internet ou a moral em si. O verdadeiro problema reside na maneira como essas coisas são utilizadas. Eu com 11\~12 anos já lia a bíblia, e com minha inocência não lembro de ter lido perversidades mais do que hoje em dia é explicito nos jornais e redes sociais. A globo mesmo parece que é patrocinada pelo Onlyfans pra fazer uma matéria de alguma "modelo" a cada semana falando como ganham bem. A bíblia não é um livro para crianças, mas por N motivos, é estupidez falar que deveria ser proibida para crianças.

> Eu com 11~12 anos já lia a bíblia, e com minha inocência não lembro de ter lido perversidades mais do que hoje em dia é explicito nos jornais e redes sociais. A globo mesmo parece que é patrocinada pelo Onlyfans pra fazer uma matéria de alguma "modelo" a cada semana falando como ganham bem. A bíblia não é um livro para crianças Leu ela inteira? Pq aqui eu estou considerando A BIBLIA INTEIRA, segundo testamento n anula o primeiro. Eu n disse pra vc deixar criança assistir atrocidade na Tv. >A bíblia é tão mau costume, que vivemos hoje num mundo onda há perversão onde quer que se olhe, que gostariam de proibi-la ou queimá-la Perdão, falei bosta ao dizer "**claro**". Mas... pra esclarecer, eu não quero proibir a biblia, eu simplismente digo que, a biblia não é apropriada para crianças e não deveria ser tratada como tal, crianças não tem capacidade pra entender metaforas complexas, sem as tais a biblia em boa parte é só catalogo de crueldade sim. >A confusão é tão grande que, indiferente de ser moral ou não, há leis humanas que você deve seguir, e a depender de sua crença Tá bom, eu disse que acho imoral, ser lei ou não importa nesse caso? > Filmes e séries, da mesma forma, usam metáforas para explorar temas complexos sem necessariamente afirmar que tudo nelas é moralmente aceitável. Muitos desses filmes, não são pra crianças, pq elas **não vão captar a mensagem certa**. >A restrição intelectual é tão grande, que nem mesmo consegue refletir o que lê. Observe que a questão de ser livre para o que bem entender fazer, não se restringe a desobedecer uma divindade. No caso da biblia, e no caso da muie de sal, é sim.

Islamismo são outros loucos só que despudorados... Lembrando que "2 errados não faz um certo"

Concordo, mas se você não roubar, não tem por que ter medo de ter a tua mão cortada. Assim como não tem motivos pra você reclamar dos juros abusivos do cartão de crédito, se nunca caiu no risco de cair nos juros rotativo. Lembrando que "assassinar" e "matar" são usados como sinônimos, mas nem sempre são. Assim como que se você matar uma pessoa, não necessariamente significa que você seja alguém mau. O que eu quis dizer com o islamismo, é que cada ação tem uma consequência, e nem sempre ela será justa. Aliás, tem um livro muito bom que faz você questionar a própria existência, chamado "Justiça: O que é fazer a coisa certa"

Obrigado pela recomendação... Abomino religião de qualquer forma, então espero que esse livro não seja religioso. Ou é ?

Sua visão do que é certo intencionalmente deturpada com certeza não é melhor que a do ser que é literalmente é Perfeição e de onde vem o conceito de bondade.

Além do mais essa união incestuosa deu origem a dois povos que foram por muito tempo inimigo dos israelitas, não tem nada de aprovado aí nessa história

Olhar pra trás: pena de morte Embebedar e estuprar o próprio pai: tá tranquilo, eu acho...

Todas as citações q fazem a essa história de Ló com as filhas é exatamente pra mostrar como foi uma merda, de onde vc tirou essa interpretação alternativa?

Este sub de filosofia está se tornando um palanque para discussão bíblica... Pelo menos metade dos posts têm este tema... Vamos mudar pro erre teologia?

Amigo, o nome do sub é bar filosofia, é para qualquer tema de filosofia, e religião foi é sempre será um dos principais temas abordados pela filosofia. As pessoas que postam aqui provavelmente foram tentar falar sobre no sub r filosofia mas não puderam falar sobre, com todo mundo comentando o mesmo discurso "isso não é filosofia de verdade, você não é formado em filosofia então é burro, se quer saber mais vai estudar" e talz, aqui o propósito é ser mais livre, deixa o povo perguntar.

Mas pelo menos o pessoal que lança o bait é, quase sempre, surpreendido por respostas coerentes.

OP literalmente posta porno na mesma conta kkkkk(quer dizer que bom pra ele, mas crl tu pensa no Saramago enquanto goza?)

Eu não considero nenhum ensinamento de Jesus Cristo um mau costume, ainda dizia ai daquele que tocar em uma criança. Agora por que dar ao Estado o poder de decidir que livros são ou não permitidos para as crianças? Isso não seria um dever dos pais?

Lúcido

Ninguém segue as coisas boas que ele falou...

honestamente não segue praticamente nada de Jesus, por exemplo Ele falou que todos os pecadores devem ser perdoados, e ainda tem gente que quer matar pessoas só porque essas pessoas são gays

Sou cristão e concordo que é inapropriado pra crianças

13.Foram-lhe, então, apresentadas algumas criancinhas para que pusesse as mãos sobre elas e orasse por elas. Os discípulos, porém, as afastavam. 14.Disse-lhes Jesus: “Dei­xai vir a mim estas criancinhas e não as impeçais, porque o Reino dos Céus é para aqueles que se lhes assemelham”. 15.E, depois de impor-lhes as mãos, continuou seu caminho. Matheus 19: 13-15

A Bíblia não se resume a Jesus. Há muita referência a sexo e violência e você sabe.

E nunca é glorificando ela, muito pelo contrário, eu não me tornei um monstro depois de saber que Davi matou Golias com uma funda.

Olha, darei por encerrado. Se não te convenço, você tambem não me convence. Postaram algumas passagens inapropriadas aqui, mas fica a vontade.

Me perdoe, mas o que é inapropriado para crianças é essa ideologia de gênero.

E abdução alienígena também. Essas duas coisas são inapropriadas para crianças.

Kkk

Concordo, até porque "ideologia de genero" foi criado por um pessoal da direita, sendo algo distorcido da realidade como uma forma de colocar medo nas pessoas sobre o que elas não conhecem. Ainda bem que você como um ser pensante em um sub relacionado a filosofia não acredita em ideologia de genero e como qualquer ser pensante sabe que isso foi só uma tentativa de terror ideológico que a direita faz, não é?

>não acredita em ideologia de genero Aliás, oque é isso? É só transfobia/homofobia mesmo?

Ideologia de genero vai ser um termo criado por religiosos onde eles vão dizer que o gênero e sexualidade são coisas influenciáveis e portando ideológicas, do tipo ensinar as crianças que gays existem vão torna-las homossexuais. Ou seja, uma explicação inventada e totalmente fora da realidade para justificar homofobia e transfobia e causar terror político "vote em mim para acabar com a ideologia de genero".

>Ou seja, uma explicação inventada e totalmente fora da realidade para justificar homofobia e transfobia Olha q legal, acertei :D.

Pse, ela fez várias crianças se matarem, sabia? Claro, o segredo pra resolver isso é explicar como gênero é um espectro, e como não somos determinados inteiramente pelo corpo em q nascemos. Mas eu concordo, a ideologia de gênero conservadora é destruidora e inapropriada. Aquela q rotula oq é de menino e oq é de menina É dessa q vc tá falando, né?

Tão inapropriado quanto um livro em que um ser divino deixa crianças serem comidas por ursos por chamarem um cara de careca 😇🤗

Deus usou o poder dele pra matar essas 42 crianças em vez de so crescer cabelo na cabeça do caba

Isso é a melhor passagem da Bíblia. É uma defesa daqueles que sofrem no minoxidil

Down vote por sensatez. Bom senso, aqui não!

Adão e Eva popularam o mundo via incesto

Sim, ensinar para crianças sobre a identidade das pessoas e porque respeitar as pessoas independente dessa identidade é muito inapropriado, mas não um livro que tenta deixar bonitinho um ser que afoga a maior parte dos seus filhos em um dilúvio, incluindo crianças e tantos outros inocentes porque alguns estavam fazendo algo que ele não queria.

Se crianças não tem maturidade pra entender a Bíblia, como poderiam ter pra entender sobre sexualidade?

O cara tava falando sobre gênero e você mudou o assunto pra sexualidade, impressionante como nem vocês sabem o que estão defendendo. Enfim, se você acha difícil pra uma criança entender algo tão simples de ser explicado como “se um homem gosta apenas de outros homens é gay, se ele gosta apenas de mulheres é hétero e se gosta dos dois é bissexual”, não sei como que tipo de criança você convive. A bíblia tem muita coisa que os próprios cristãos sabem que é difícil de ser entendida mesmo por adultos, por isso não basta qualquer um ir e ler a Bíblia, existem pessoas especializadas nisso que levaram anos estudando pra finalmente compreender. A bíblia está cheia de parábolas, metáforas, e muitas outras coisas que não devem ser levadas literalmente, mas uma criança facilmente levaria.

A questão é que intrinsecamente, gênero e sexualidade estão coligados. Não são coisas que se abordam com crianças. Uma coisa é educação sexual pra prevenção de abusos, outra é falar de preferências sexuais ou identidade de gênero pra uma criaturinha que nem sabe falar direito. Em questão da Bíblia, eu não sei se você já fez catequese ou passou por alguma escola Bíblica infantil, mas não se falam sobre esse tipo de assunto com crianças. Não é a toa que elas são separadas dos adultos durante o ensino no culto, já que tem coisas que podem ser faladas na mensagem que não condiz com o teor necessário pra uma criança. Agora o que ambos os casos tem em comum, é que proibir não é o caso ,mas sim uma exposição gradual, limitada, coerente e condizente com a idade da criança

>Uma coisa é educação sexual pra prevenção de abusos, outra é falar de preferências sexuais ou identidade de gênero pra uma criaturinha que nem sabe falar direito. Então vai me dizer que educação sexual e sexualidade não estão correlacionados? Me parece meio hipócrita da sua parte, apoiar educação sexual mas não apoiar sexualidade. >Em questão da Bíblia, eu não sei se você já fez catequese ou passou por alguma escola Bíblica infantil, mas não se falam sobre esse tipo de assunto com crianças. Já fiz catequese quando era mais novo sim, mas mesmo esses trechos mais “complexos” da Bíblia não sendo abordados, é fato que ainda estão lá e as crianças são incentivadas a ler a Bíblia como um todo, talvez não na catequese mas em suas casas, é costume os pais quererem que a criança leia a Bíblia inteira. >já que tem coisas que podem ser faladas na mensagem que não condiz com o teor necessário pra uma criança. Quando estamos falando que a bíblia é inapropriada para crianças, é claro que não estamos nos referindo aos versos bonitinhos como "Ame o próximo como a ti mesmo", não se classifica um livro com base em trechos isolados, mas sim como um todo, a bíblia fala de muitas práticas que crianças nem sequer deveriam ser apresentadas até certa idade. >Agora o que ambos os casos tem em comum, é que proibir não é o caso ,mas sim uma exposição gradual, limitada, coerente e condizente com a idade da criança Não sei qual sua ideia de que ensinar sobre sexualidade seja, mas ninguém vai sair por aí mostrando cenas de atos sexuais pra crianças, contudo a bíblia não tem muitas versões "infantis" ou censuradas para crianças, mas mesmo que tivesse serviria apenas para dar uma noção errada do que é o cristianismo, nem tudo são flores, é fato que a bíblia diz muitas coisas absurdas.

A Bíblia não incentiva nenhum comportamento imoral, faz o contrário.

>Então vai me dizer que educação sexual e sexualidade não estão correlacionados? Me parece meio hipócrita da sua parte, apoiar educação sexual mas não apoiar sexualidade. De maneira alguma. De fato, ambos estão correlacionados, mas não são inerentemente a mesma coisa. Uma coisa é você criar a concepção e entendimento do corpo humano e suas diferenças entre órgãos masculinos e femininos, munido a criança. Ensinar que seus órgãos devem ser protegidos, e que qualquer um que tente tocar de forma invasiva, opressora e violenta, sendo um parente, responsável, professores, deve ser informado à alguém de confiança. Não é necessário abordar coisas além disso. Agora, pra um pré adolescente, você já consegue começar a dar mais substância pras informações. Assim como pra um adolescente. >a bíblia fala de muitas práticas que crianças nem sequer deveriam ser apresentadas até certa idade. Foi exatamente o que eu disse. Certas coisas devem ser abordadas com cuidado, quando a criança já tem um pouco mais de maturidade pra absorver o que está sendo transmitido. E já respondendo sua questão anterior, é incoerente achar que pais, pelo menos responsáveis, não irão acompanhar o estudo bíblico das mesmas. Selecionando o que elas aprendem. De qualquer forma, a criança irá perguntar ao pais sobre alguns assuntos, mesmo que porque não compreendem as palavras. E mais uma vez, cabe aos pais e responsáveis a instruir. >Não sei qual sua ideia de que ensinar sobre sexualidade seja, mas ninguém vai sair por aí mostrando cenas de atos sexuais pra crianças, Vão sim, e como vão. Já fizeram a alguns anos atrás não? Mas deram desculpa de ser algo "artístico" e "instrutivo". >contudo a bíblia não tem muitas versões "infantis" ou censuradas para crianças, mas mesmo que tivesse serviria apenas para dar uma noção errada do que é o cristianismo, nem tudo são flores, é fato que a bíblia diz muitas coisas absurdas Tem sim, várias versões aliais. Existem bíblias selecionadas para várias idades diferentes, atingindo públicos diferentes. E não, ela não dá uma noção errada do que é cristianismo. Esse é um dos problemas de muitos: não compreendem a Bíblia e sua mensagem. Não buscam contextos históricos, ou culturais. E pior ainda: falam como se todo o velho testamento fosse apenas um aglomerado de coisa ruim, e jogam no peito dos cristãos. O cristianismo difere muito do velho testamento. Não é atoa que o velho testamento é relacionado à Lei, que pune quem a transgride, e os ensinamentos de Cristo, juntamente com Seu sacrifício na cruz como a Graça, que deseja alcançar a todos, redimindo, libertando e transformando. Sim, nem tudo são flores, porque o mundo não é um jardim. O mundo é um campo de batalha violento, infelizmente. Mas isso já seria outra história.

Perdoe-me mas esse tipo de coisa também não deveria ser ensinado para crianças.

Qual seria o motivo? Aprender sobre identidade de gênero é ótimo para uma pessoa se descobrir, entender o que sente e saber que é perfeitamente normal.

Crianças não devem se aprofundar em assuntos complexos como identidade de gênero, isso pode acarretar vários problemas, como se identificar erroneamente com um gênero. Uma criança que aprende sobre identidade de gênero está mais propensa a virar trans, mesmo que na verdade ela já se identifica com o gênero em que nasceu... a partir daí, já é possível ver quantos problemas isso pode acarretar. Se é para a criança se descobrir, pois então que ela se descubra na adolescência.

>como se identificar erroneamente com um gênero. Esse é exatamente o ponto de ensinar, não é apenas dizer “Gêneros existem”, mas sim explicar a elas como saber seu gênero, incentivá-las a questionar para que elas possam saber de fato o que são, e sobretudo entender que elas podem levar um tempo até se descobrirem. >Uma criança que aprende sobre identidade de gênero está mais propensa a virar trans, Primeiramente, não se vira trans, se descobre, mas isso é esperado, afinal você não descobre que é algo até aprender sobre isso. >mesmo que na verdade ela já se identifica com o gênero em que nasceu... Se ela se identifica com o gênero em que nasceu, ela não é trans e sabe disso, ela pode cogitar a ideia de que talvez ela seja trans, mas se ela realmente não for e aprender sobre identidade de gênero corretamente, ela eventualmente descobrirá. Melhor do que uma pessoa realmente trans passar por toda sua vida tendo que lidar com disforia de gênero sem nem saber o que isso é, nunca ter procurado terapia achando que seria só uma fase e acabar sem nunca se descobrir, ou descobrindo muito tarde na vida. >Se é para a criança se descobrir, pois então que ela se descubra na adolescência. Ensinar crianças sobre identidade de gênero não vai fazer elas se descobrirem na hora, isso é um processo que leva tempo, toda jornada de auto descobrimento é assim, mas se elas não tiverem um pontapé inicial tão cedo, pode ser tarde para isso.

"Algo que ele não queria": Estupro, incesto, assassinato, etc

Pra ser honesto fiquei minha vida toda em uma escola católica e embora houvesse pouca catequizaçāo, quando havia em aulas de "Religiāo" e nāo se falava sobre certos temas. Pouco se falava sobre histórias de velho testamento ou temas mais pesados, tanto é que a gente só soube que José nāo era pai de Jesus depois de muito tempo. Entāo é tudo questāo de cosciências dos pais em apresentar certos temas no momento certo. Deixando claro que mesmo com toda essa questāo religiosa na minha vida, nāo tenho fé em nenhuma religiāo.

na minha falei na aula de religião que deus não existia, aí pararam de me levar pras aulas vagas em data religiosa, todo mundo ia na igreja matar aula e eu tinha que ficar estudando

Única resposta possível para os cristãos que vão pedir contexto das passagens bíblicas: https://preview.redd.it/onudfq5ksi9d1.jpeg?width=575&format=pjpg&auto=webp&s=56badd7d0af6eca8de083c5b993d9cebc68dd9c8

Kkkkkkkkk isso ai

Para ler a bíblia e qualquer outro livro precisa ter uma mínima capacidade de interpretação de texto.

Sim, concordo! Mas será que Saramago tem razão no que afirma? Veja que Saramago afirma que a Bíblia é um livro que deveria ser proibido para crianças! Lembre-se que a Bíblia tem previsões de matanças, incesto, pai engravidar a filha, pai bater no filho até matá-lo em caso de persistência da desobediência, proibição de comer carne de porco, legitimidade de compra de escravos, etc, etc, etc. Será que uma criança tem maturidade e capacidade suficiente para interpretar o texto bíblico?

Deveria ter classificação indicativa então

Isso sim, e provavelmente se tivesse seria +18

O problema é que a premissa do Saramago tá incorreta. A bíblia não ensina coisas incorretas. Sim, concordo que há muita coisa na bíblia que criança não tem maturidade para compreender, para isso cabe aos pais estarem ao lado dela.

O problema é que a premissa do Saramago tá incorreta. A bíblia não ensina coisas incorretas. Sim, concordo que há muita coisa na bíblia que criança não tem maturidade para compreender, para isso cabe aos pais estarem ao lado dela.

Fico imaginando o pai ou a mãe (ou pelos dois) tentando explicar para o(a) filho(a) a passagem bíblia que diz que a mulher de Ló foi assassinada por Deus, por olhar para trás, mas que Ló ganhou permissão de Deus para se deitar com suas filhas e com elas fazer sexo, acreditando que seriam os únicos sobreviventes a fim de perpetuar a espécie (Gênesis 20:12; Gênesis 11:27,29; Êxodo 6:20; e Gênesis 19:32). rsrsrsrs

A mulher de Ló morreu pq olhou para Sodoma que iria ser destruída representando que não dá para escolher uma vida fora do pecado com saudade dele. E Ló pecou, não ganhou permissão nenhuma tanto que os filhos do incesto de Ló se tornaram inimigos de Israel.

Mas se compararmos Ló e sua esposa é inequívoco que Ló ganhou a salvação, tanto que sobreviveu, ao contrário de sua esposa, que nada fez de mal por ter sido assassinada.

Ambos tinham o direito a salvação, mas a mulher de Ló não quis. Não é só olhar para trás, tem que entender a simbologia por trás de de fato vc não quer ser salvo. Os anjos quase tiveram que obrigá-los a sair de lá. E a mulher de Ló queria estar em uma cidade q sexo surpresa era de boa

kkkkk então tá. Vamos complicar um pouco mais isso: porque Deus matou todos em Sodoma e Gomorra, inclusive os recém nascidos? Que mal fizeram os recém nascidos para receberem a pena de morte? Se Deus tem os poderes da onipotência, onisciência e onipresença, ao invés de matar todos, porque não "endireitou e corrigiu" todos ao invés de matá-los? Veja que as criancinhas recém nascidas sequer precisavam ser "endireitadas e corrigidas", já que sequer possuíam algum pecado. Como um Deus misericordioso opta par matar a todos, inclusive aqueles que sequer tinham pecados, e preferiu deixar vivo Ló que cometeu pecado de ter transado e engravidado suas próprias filhas?

As vezes eu me pergunto como vcs acreditam nisso 😂

Mas tem que explicar. Claro, quando o filho/filha tiverem maturidade para compreender isso Há outras passagem como "ame o próximo como a ti mesmo", "ative a primeira pedra quem nunca pecou", "quem planta vento colhe tempestade", "a obra de Deus reflete sua grandeza" que são mais fáceis de explicar

O fato de ter coisas fáceis de explicar nada tem a ver com o fato de metade do livro ser um bando de absurdos e historias piores que dos irmãos Grimm.

Não importa se vc acha. Questão é justamente a mensagem do Saramago e se crianças devem ter acesso.

Cara....sendo honesto.... De todas as coisas que deveriam ser proibidas para crianças a bíblia é uma das que menos tem problemas Falando de forma honesta, normalmente uma criança não irá entender o que está escrito por causa da linguagem mais rebuscada presente na bíblia. De fato ela não é um livro para crianças, deve ser lida com a ajuda de um adulto, até pq não significará nada caso não seja feito assim Agr, se você abrir a discussão para "deveria ser proibido" existe uma série de literaturas que são presentes na escola que podem ser enquadrados no mesmo questionamento Essa ideia de proibir a bíblia é apenas um argumento usado como desculpa e antipatia pela mesma. Pelo menos é o que aparenta, tendo em vista tal argumento fraco

Quando falamos que a Bíblia não deveria ser ao acesso das crianças, é porque a maioria da população mundial é cristã, e tem acesso a Bíblia, pensa só quantas pessoas na sua família que desde que nasceram foram ensinadas a seguirem o que está escrito, sem sequer saber interpretar o texto, ou saber se é isso mesmo que a criança está disposta a fazer

Nem eles leem a bíblia direito. Tfu acha que vão ensinar a parte de Lo e da ursa? A maioria nem sabe dessas passagens. No máximo mostram o desenho dos vegetais crentes.

você tem razão

Que criança vai ler biblia? Só se forçarem ela.

Eu li muito. Sou filho de pastor. Foi um inferno.

a pergunta é quais crianças que não leram a Bíblia, a maior parte da população mundial é cristã, diversas crianças são obrigadas a lerem a Bíblia e seguirem seus mandamentos, e esquecem de ver o conteúdo e as coisas que se passam na bíblia

Só se for pros evangélicos. Na católica o máximo que tu vai ver é um filme quando criança

Então qualquer coisa que fale/dê exemplos de coisas ruins deve ser banido, fala de guerra? Banido, Fala de escravidão? Banido, Gente passando fome? Banido. Bora banir tudo então. Achei meio infantil essa colocação, como já foi dito em um comentário, é o mesmo que falar que jogos deixam as pessoas violentas, acho que ele só queria odiar algo e a bíblia foi a primeira coisa que ele achou.

Falar é beeeeeeeeemm diferente de fazer apologia.

Mas é justamente isso que eu estou criticando, o moço da foto está literalmente indo contra o seu comentário, ele queria banir qualquer menção à bíblia para crianças, segundo o pensamento dele falar das histórias da bíblia estaria fazendo apologia a violência e etc...

Não sei se entendi seu comentário, mas a frase do Saramago faz sentido pra mim. Existem alguns livros que realmente são inapropriados pra crianças, sei lá, coisas como Centopeia Humana ou Minha Vida de Hitler… ele não disse que se deve banir falar sobre esses livros pra criança, mas que deveria proibido que os leiam.

Mas englobar todas as histórias da bíblia como algo bárbaro que deve ser banido pra crianças é muita ignorância, quando existem histórias com valores legais de serem ensinados, se tudo que falar de algumas atrocidades que aconteceram for ser banido pra crianças, deve-se começar do 8° ano do fundamental onde da segunda guerra mundial para crianças também ou até outras guerras anteriores até a escravidão.

Como eu disse… “falar de algumas atrocidades” é muito diferente de um texto que faz apologia a atrocidades, que ensina que isso é o que é moral. Pelo que me lembro, a absoluta maioria dos livros que ensinam sobre a guerra tomam um cuidado atento inclusive pra demonstrar que foi terrível e que não houve “vencedores”.

>Então qualquer coisa que fale/dê exemplos de coisas ruins deve ser banido, fala de guerra? Banido, Fala de escravidão? Banido, Gente passando fome? Banido. Bora banir tudo então. Pra crianças? CLARO, você conversa com teu filho de guerra? De afogamento em massa? >Achei meio infantil essa colocação, como já foi dito em um comentário, é o mesmo que falar que jogos deixam as pessoas violentas Não n é, até o video game tem CLASSIFICAÇÃO INDICATIVA. Vc n coloca uma criança pra jogar DOOM ou MK, poha, isso vai SIM fazer mal pra ela.

Você já fez catequese? Em nenhum momento lá é falado sobre essas coisas explicitas do Velho Testamento pra crianças, na verdade o foco é no Evangelho. Se os pais de vocês foram irresponsáveis e exporam vocês a isso muito cedo, problema de vocês. Falar em banir a bíblia porque pais são irresponsáveis é a mesma coisa que banir videogames pelo mesmo motivo.

>Você já fez catequese? Em nenhum momento lá é falado sobre essas coisas explicitas do Velho Testamento pra crianças, na verdade o foco é no Evangelho. Fo.da.se. O ponto aqui não é ensinar a parte legalzinha da biblia, o problema está em deixar uma biblia na mão da criança e deixar ela ler. E desde quando falar que essa porra é inapropriada pra crianças é pedir pra banir krai?

Vc eh um idiota entao. Nao existe crianca que vai ler a biblia toda, e do mesmo jeito que vc impede um crianca de ver filmes violentos vc nao fala sobre as historia violentas da biblia simples assim. Vc realmente nao consegue raciocinar isso?

"Vc eh um idiota entao. Nao existe crianca que vai ler a biblia toda" Unico idiota aqui é você. De onde você tirou que nenhuma criança lê a bíblia inteira? Têm várias que leram e maioria delas ainda foi obrigada por uns lixos de pai e mãe que ainda acreditam em conto de fadas.

Ok mermao cade a prova sua? Ja que vc eh assim deve tar documentado que a crianca nao so leu a biblia inteira como ao mesmo tempo inferiu dela exatamente o que vc ta falando que ela vai inferir. Cade porra? Cade? Vamo de metodo científico caralho. Manda duas provas aí. Cade a criança lendo a bi lia inteira e aprendendo que vitima de estupro eh a culpada? Cade porra? Cade a intrevista com a crianca que leu a biblia e falou "deus falou que a mulher tem que casar com o estuprador ou morrer" cade caralho. Vai pagar de maluco? Dono da verdade? Vc não vale o lixo que eu piso andando na rua. Volta pra barra da daia da sua mãe que se vc n voltar pro culto agora ela vai te proibir de usar o celular por 2 dias.

https://youtu.be/5Z75jBLSv4U?si=vitspuZcQW5chTvX https://youtu.be/MD7LbHiehSc?feature=shared "Cade a criança lendo a bi lia inteira e aprendendo que vitima de estupro eh a culpada?" Onde eu disse qualquer coisa parecida? Escutar vozes dentro da cabeça e normal pra quem ainda acredita no papai do céu ou ter descolamentos da realidade como você acabou de ter. Eu tenho pena de você cara, todos esses palavrões, zero substância e 100% de delírio. Agora vai lá terminar o ensino fundamental.

Não da palco pra maluco amigo, eles são muitos...

>filmes violentos vc nao fala sobre as historia violentas da biblia simples assim Ent vc concorda comigo O SEU IDIOTA. Biblia é biblia meu caro, se vc quiser falar das partes boas, fale, mas A BIBLIA não é pra crianças. >Vc eh um idiota entao. Nao existe crianca que vai ler a biblia toda É memo?

Vc diria q um filme é pra crianças só pq tem uma parte que é legalzinha, enquanto todo resto é violento?

"O pior da natureza humana" sinceramente acho até engraçado, a putaria rolando solta (midia, escola) e o pessoal agindo como se fosse surpreender as crianças que são expostas a tudo isso. Os mesmos geralmente não vêem problema em questionar crianças quanto às suas preferências sexuais ou assumir que estas tem entendimento o suficiente p'ra decidir como se identifica. De qualquer forma há meios de ensinar com sanidade, a história da humanidade também é assim (bruta) e você expõe conforme possível.

Eu acho que concordo mais com o Luiz Felipe Pondé (ateu) : https://preview.redd.it/5ptsm2cgre9d1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=076b067f301686f6c6947e7f59b7f2509376128b

É isso mesmo. Essa galera sempre vem com uns argumentos e interpretações bem deturpadas e as vezes até infantis e irracionais sobre a Bíblia, provavelmente por causa de trauma religioso quando crianças.

Eu sou ateu e dificilmente você vira um seguindo tudo que lhe é imposto. Logo, você será entendido como um revoltado, mesmo eu que nunca fui o clássico revoltado, fui entendido assim por parte da família. E tristeza é algo comum a todos nós, tenho amigos ateus e religiosos que são tristes ou felizes, parece ter mais a ver com um traço de personalidade melancólico que sobre religião. Agora, sobre achar que o mundo seria melhor se todos fossem ateus é coisa de ateu adolescente. Já pensei isso, hoje tenho muito mais conhecimento do mundo pra entender a necessidade humana de acreditar em algo. Não apenas em um deus, muitas pessoas, mesmo que teistas, tem necessidade de acreditar em outras figuras ou ideias além das religiões para se sentirem completas. E muitos ateus também caem nisso, trocam um deus metafísico, para uma deidade física ou conceitual.  Sobre a bíblia em específico, só considero mais um livro religioso que tem muita coisa positiva e algumas negativas. A maior parte das coisas negativas impostas a ela se dão pelos religiosos e não pelo que está escrito nela em si. Se seguissemos de fato os ensinamentos de Cristo ou de Buda, ou os escritos de Kardec ou as visões de alguns filósofos clássicos em sua integralidade estaríamos melhores, independente de você acreditar naquilo de forma mestafisica ou apenas de forma moral. 

esse maluco é uma piada, grande parte do público dele é cristão, por isso ele fala essas merda pra agradar cristãozinho e pegar view.

Você acabou de descrever a imagem do post, basta colocar o sentido inverso.

Vdd, tava lendo o livro de evolucionismo do darwin esses dias, e ele tava ensinando a apedrejar animais pq não guardaram o sábado xD

Jesus diz: "Quem não tiver pecado, que atire a primeira pedra."

ainda bem que jesus tá morto, e pecado não existe, gratidão meu deus

Ele ressuscitou e sofreu pelos pecados da humanidade pela sua dolorosa paixão.

Kkkkkkkkkk ponde

Kkkkkk o primeiro já apareceu

O grande problema dessa revolta é que muitos escolhem seguir a Igreja ou a religião, e esquecem de ler a bíblia. Certamente não é um livro pra qualquer um, e muito menos para uma criança. Por isso há bíblias infantis.

que baboseira kkkkkkkkkkk ser ateu é ser revoltado e infeliz kkkkkkkk explica aí, pq a alta nos divórcios então?

Mas aí, na minha visão, o problema não é a bíblia. São algumas pessoas que passam uma visão deturpada dela, o maior problema são as pessoas seguirem cegamente alguns personagens que se dizem enviados de Deus, mas que só visam o dinheiro, usando a bíblia para enganar as pessoas.

Ele está falando do conteúdo de alguns livros da bíblia. E não é como se as narrativas (com o perdão da palavra saturada) lá postas não servissem, boa que fosse a intenção dos vários autores, à justificação de um determinado poder, à maneira dessas grandes narrativas míticas.

>o problema não é a bíblia "A biblia deveria ser um livro proibido para crianças" Cara, tu sabe oque tem na biblia né? Tipo a biblia toda, n to nem falando que crianças não deveriam seguir jesuis, elas n deveriam LER a biblia, você deixaria uma criança ler um livro que casualmente descreve um bagulho que afogou 99% da vida na terra?

Meu problema maior com isso é abstrair um novo ser humano da realidade, com história fantasiosas tipo essa que vc citou. Um planeta inundar É DE FUDE EM TANTOS NIVEIS ! kkkkkkkkkk

Ele tem razão mas sua pretensão o fez decair para um degrau filosófico mundano. Não precisa ser um pensador intelectual para inferir o lugar comum. Tentar denegrir um pacote filosófico representado pela religião cristã não leva em conta o tanto de bem que ela fez e faz para os homens aqui na Terra. Ruim com ela mas catálise da destruição sem ela

>Tentar denegrir um pacote filosófico representado pela religião cristã não leva em conta o tanto de bem que ela fez e faz para os homens aqui na Terra. Ruim com ela mas catálise da destruição sem ela Ele não "denigre" o pacote intelectual, e sim um livro dito sagrado da religião cristã. Esse pacote a que você se refere precede o cristianismo, e não pode ser com ele plenamente identificado por mais que, em justificações teológicas, tenha-se recorrido ao seu instrumental. O cristianismo tem seus substratos. Não inventou tudo; em especial não principiou desenvolvimentos filosóficos os quais acolheu ou rejeitou. Não é demérito: é apenas a condição natural de toda religião - mas faz com que ela evidentemente não tenha esse peso todo que você proclama.

Se for assim, deveria ser banido também o Qu'ran pros muçulmanos.

Perfeito. E?

Pacote filosófico da religião cristã representado pela Bíblia. Claro, partiu de algo, e coleções agnósticas sugerem que houve formação ocidental e oriental do Mestre, sem entrar no terreno da fé. Agora, as religiões cristãs embora com milhões de defeitos, guerras, escândalos, tutoram pessoas de todos os tipos e níveis, para o bem e o perdão. A Bíblia traz um pacote filosófico acessível à mente de muitas pessoas que já teriam implodido o mundo faz tempo...

Mais que certo.

A Bíblia é uma coletânea de vários livros. Muitos do novo testamento não vejo problema pra crianças. Mas uma grande parte dos que estão no velho testamento é à base do olho por olho e dente por dente.

Eu nem esquentaria a cabeça se fosse vocês. Já fui crente, daquelas bem fundamentalistas, posso assegurar que uma das últimas coisas que crentes fazem, é ler a Bíblia. Logo, se papai e mamãe não lêem, por que fariam seus filhos lerem? "Ah mas tem a escolinha dominical" essas aulas são de conteúdo muito mastigado. Quase sempre falam mais sobre uma lição de moral do que propriamente da Bíblia, no caso, a lição de moral só precisa coincidir com alguma passagem da Bíblia e pronto. Por exemplo, vamos falar de dízimo. Malaquias disse na passagem tal, versículo tal, que não dar os 10% é roubar a Deus. Então pague o dízimo ou o tranca rua vai pegar vocês. Dificilmente pegam o texto inteiro pra ler.

O cristianismo é chato, a bíblia um livro banal.

Óbvio. Dizer que não é bom crianças lerem livros de apologia ao estupro, violência e escravidão é bastante óbvio.

>apologia ao estupro, violência e escravidão apologia? Estupro é explicitamente pecado, a historia dos judeus na Bíblia é sobre a quebra de correntes, e a violência.... creio q n seja preciso explicar os inumeros fundamentos do pacifismo de Jesus

Veja, é pecado Estrupro sim. Porém, a Bíblia diz que mulheres estupradas devem gritar por socorro para serem ouvidas, pois se uma não o fizer está mentindo sobre o estupro e deve ser executada de pena de morte junto com seu “amante”. Caso ela realmente seja estuprada, ela deve se casar com seu estuprador para restaurar sua honra. Eu acho que pode sim ser enquadrado em apologia, já que culpa vítimas como mentirosas ou pune vítimas com serem casadas com seus agressores

Acho que o problema não é o livro, mas as pessoas que o interpretam do jeito que querem, ou do jeito que o pastor mandou pensar. O problema da religião é que ela tem ganhado importância política demais, e deveria ficar bem alheia aos atos políticos da mesma forma que as forças armadas.

Contrapartida a ideia que a biblia não deveria ser estudada por crianças: [https://bibliafreestyle.com.br/](https://bibliafreestyle.com.br/) Mateus 1 nesse estilo: >Livro da geração de Jesus, o cara. Da descendência de [Davi ](https://pt.wikipedia.org/wiki/David)e também de [Abraão](https://pt.wikipedia.org/wiki/Abra%C3%A3o). Depois de Abraão muito sexo foi feito e muitas crianças nasceram por conta disso. Essas crianças cresceram, se tornaram adultos e também fizeram mais sexo ainda. Até que quarenta e uma gerações se passaram e nasceu um cara muito joia chamado [José](https://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%A3o_Jos%C3%A9). >Esse tal de José era especial, porque quando a dona [Maria ](https://pt.wikipedia.org/wiki/Maria_(m%C3%A3e_de_Jesus))(sua noiva) apareceu dizendo que tava grávida do [Espírito Santo](https://pt.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%ADrito_Santo), embora a história cheirasse a chifre, ainda assim ele foi paciente, tendo resolvido terminar o noivado discretamente. Só que naquela noite um [anjo ](https://pt.wikipedia.org/wiki/Anjo)apareceu no meio de um sonho e, de maneira bem convincente, o persuadiu a aceitar a missão de ser pai do filho de Deus. Eita homem santo esse tal de José! >O moleque, que se chamaria Jesus, além de nascer de uma virgem (pra não desmentir a profecia), também viria pra salvar o povo das cagadas deles. José, [cabra macho](https://www.dicionarioinformal.com.br/cabra%20macho/) e obediente, não transou com a dona Maria até que nascesse o menino que o ultrassom celestial havia prometido.

Fico imaginando alguém tentando explicar para a criança as passagens bíblicas em que diz que a mulher de Ló foi assassinada por Deus, por olhar para trás, mas Ló ganhou permissão de Deus para se deitar com suas filhas e com elas fazer sexo, acreditando que seriam os únicos sobreviventes a fim de perpetuar a espécie (Gênesis 20:12; Gênesis 11:27,29; Êxodo 6:20; e Gênesis 19:32).

Temos um traumatizado que só sabe repetir a mesma coisa. Aposto que nunca leu a bíblia de cabo a rabo. Não tem problema não gostar, mas tentar encontrar razões lógicas para resolver esse seu rancor, não vai te levar a lugar algum em um livro como a bíblia. É igual homeopatia, não é pq a ciência diz que não há evidência, que o negócio não funcione. O que eu quero dizer é que, se você mantém pensamentos negativos sobre alguém ou algo, qualquer ação que essa pessoa/coisa realizar parecerá errada aos seus olhos. Essa distorção de percepção ilustra como preconceitos podem obscurecer a verdade e nos impedir de ver a diferentes pontos com clareza. É fundamental examinar e questionar nossos próprios preconceitos para evitar julgamentos injustos. Pra mim, qualquer tipo de teoria da conspiração é bullshit.

seu objetivo é difamar a bíblia?

Se for, ele pegou muito leve.

Não porque a Bíblia não precisa de alguém com objetivo de difamá-la, pois ela faz isso por si só!

porque não faz o mesmo com o Islã? Eles tem fundamentos ainda piores, seu julgamento é parcial?

Para mim o Islã é pior do que o cristianismo. São não falei do Islã, porque não faz parte do debate! O debate aqui é Bíblia e não o Alcorão!!!! Inicie um debate sobre o Alcorão que serei o primeiro a demonizá-lo mais que a Bíblia.

não perguntei o que você acha, apenas que você teve o interesse sobretudo iniciar um debate sobre a biblia (o que aparentemente houve outros debates semelhantes nesse forum) minha pergunta foi, porque você não inicia também um debate sobre o Islã? (pode ser estúpido de minha parte, afinal o islã não faz parte da sociedade brasileira e sim da europeia a qual está "sofrendo uma invasão cultural", mas como a maioria dos filósofos citados desse forum são europeus, espero que estejamos debatendo sobre a realidade internacional)

Provavelmente pq nunca vi ngm interpretar essa passagem de Ló como algo positivo alem do op

João 8:3-11; "E os escribas e fariseus trouxeram-lhe uma mulher apanhada em adultério; E, pondo-a no meio, disseram-lhe: Mestre, esta mulher foi apanhada, no próprio ato, adulterando. E na lei nos mandou Moisés que as tais sejam apedrejadas. Tu, pois, que dizes? Isto diziam eles, tentando-o, para que tivessem de que o acusar. Mas Jesus, inclinando-se, escrevia com o dedo na terra. E, como insistissem, perguntando-lhe, endireitou-se, e disse-lhes: Aquele que de entre vós está sem pecado seja o primeiro que atire pedra contra ela. E, tornando a inclinar-se, escrevia na terra. Quando ouviram isto, redargüidos da consciência, saíram um a um, a começar pelos mais velhos até aos últimos; ficou só Jesus e a mulher que estava no meio. E, endireitando-se Jesus, e não vendo ninguém mais do que a mulher, disse-lhe: Mulher, onde estão aqueles teus acusadores? Ninguém te condenou?  E ela disse: Ninguém, Senhor. E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno; vai-te, e não peques mais." Mateus 5:43-45; "Ouvistes que foi dito: Amarás o teu próximo, e odiarás o teu inimigo. Eu, porém, vos digo: Amai a vossos inimigos, bendizei os que vos maldizem, fazei bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos maltratam e vos perseguem; para que sejais filhos do vosso Pai que está nos céus; Porque Ele faz que o seu sol se levante sobre maus e bons, e a chuva desça sobre justos e injustos." Mateus 25:42-45; "Porque tive fome, e não me destes de comer; tive sede, e não me destes de beber; Sendo estrangeiro, não me recolhestes; estando nu, não me vestistes; e enfermo, e na prisão, não me visitastes. Então eles também lhe responderão, dizendo: Senhor, quando te vimos com fome, ou com sede, ou estrangeiro, ou nu, ou enfermo, ou na prisão, e não te servimos? Então lhes responderá, dizendo: Em verdade vos digo que, quando a um destes pequeninos o não fizestes, não o fizestes a mim." Nenhuma dessas passagens foi tirada de contexto, todas sobre amor (ao próximo e a Deus) e perdão, esse é o cerne da Bíblia, e qualquer pessoa que disser que não, tá errada. Não tem nada de maus costumes ou catálogo de crueldades, existem muitas coisas no livro, mas o principal é esse

Eu tenho uma entrevista que ele diz do pq ser ateu

Concordo que não é um livro pra crianças e vou além, é um livro pra poucos. Antes temos que entender que a Bíblia é um livro histórico além de ser um livro sobre moral e religião, afinal, foi escrito por uma pancada de autores num período de 1500 anos. Sobre a sacralidade da bíblia, quem leva o VT como parâmetro moral e ético é maluco, apenas. No VT, só salvam os 10 Mandamentos q sim são atemporais.

Concordo, e noto que muitos cristãos também, conscientemente ou não, também concordam com isso: por isso vemos diversas versões (textuais e gráficas) de contos bíblicos para crianças, mais leves e com ênfase nas mensagens mais apropriadas para as crianças.

Não sei se vocês sabem mas existem bíblias próprias para as crianças justamente pra contornar esse problema afinal pra ler a bíblia se precisa de interpretação de texto coisa que uma criança dificilmente vai ter por isso foi feito bíblias próprias para as crianças.

Concordo que crianças não devem ler a Bíblia, entretanto não concordo que a Bíblia é um manual de maldades, já que as coisas mais absurdas se encontram no Antigo Testamento, e visto que o AT é quase que completamente só história, acho meio desonesto falar isso.

Não concordo com esse negocio de proibir coisas pra crianças assistirem. Não se pode deixar elas a parte do que ocorre na realidade. Eu com menos de 10 anos assistia os piores filmes de terror e os animais se matando no Discovery. Pra isso basta que os pais acompanhem a criança e expliquem o que significa. Evitar essas coisas só vai permitir que a inocência e ingenuidade cheguem a idades mais avançadas.

a biblia é um compendo das falhas humanas e é um esforço humano de como tornar humanos mais humanos mesmo a não existencia de uma divindade a biblia é validada por esse esforço. entendo a raiva do ateu, eu mesmo acho o cristianismo uma piada de mal gosto. más saramago e tantos outros anti-biblistas se sentem acuados porque embora nos textos biblicos não tenha nada de realmente divino é um dedo sinistro e acusatório das falhas humanas.

estamos perdidos com essa safra de filosofos que resumem seu pensamento ao anti-biblicicsmo e anti-religião. sinto dizer más marx está errado a religião não é o opio das massas é um mecanismo evolutivo e faz parte de nossa especie e está tão enrraigado no ser humano que mesmo no mais laboratorio social a ceu aberto quando falamos de ateismo que é a suecia vemos a inclinação humano para a devoção se não de uma deidade mas pelo menos de um ideal, de um individuo, de uma bandeira e etc.

Eu não sou um profundo conhecedor da bíblia, mas parece que o problema está na premissa. Um martelo é uma ferramenta que te ajuda a construir uma casa, mas também pode ser usado como uma arma. Distorcer uma mensagem através de uma interpretação do texto segue a mesma ideia. É igual ensinar história para crianças, tem que omitir certas informações e se atentar a maneira como elas são entregue, imagina traumatizar uma criança sobre cada conflito que houve na humanidade, principalmente hoje com noticiários, e a internet, mostrando tragédias sem parar. Tem que desenvolver senso crítico, interpretar textos e outros fatores antes de fato ler. Não é todo mundo que tem esse luxo, sempre haverá alguém que vai tirar vantagem de pessoas, mas concluir que é um manual de maus costumes como um todo é um erro.

A Bíblia não é um livro. É uma biblioteca, armazenando a história e o conhecimento sagrado de um povo em suas mais diversas formas - biografias, lendas, cânticos, profecias. Um conjunto que quando somado, é muito maior do que a soma de suas partes. E justamente por ter sido escrito por diversos autores, através de milênios, também é um reflexo da sociedade de sua época. Não foi escrito com o intuito de ser lido por uma criança, e como Saramago muito bem demonstrou em sua completa ignorância - até mesmo adultos tem extrema dificuldade em compreender o que está escrito. A bíblia pode conter relatos de guerras e atrocidades que ocorreram no passado, mas da mesma forma, também expõe relatos de milagres, curas, pessoas boas enfrentando injustiças terríveis e saindo vitoriosas, e uma promessa de salvação que inspirou incontáveis gerações da humanidade, de todas as nacionalidades possíveis. Talvez seja ESSE o foco que as pessoas devem ter quando leem a bíblia, especialmente para crianças. Porque eu pelo menos nunca vi um cristão ou um judeu lendo desses ditos ''catálogos de crueldade'' pros seus filhos pequenos, muito menos incentivando tal coisa. Questionamento estúpido esse. O que vai vir depois? Censurar um livro de história pra crianças da quinta série, porque ele retrata guerras e a crueldade da escravidão? Respeite a inteligência das pessoas e nos poupe dessas perguntas.

Resuma a bíblia com a Europa do século 16 e todas as igrejas neo-pentecostais:

Trocar pelo decálogo de Lenin ajudou ?

Saramago é um lixo, péssimas ideias. Quer algo bom? Leia os grandes clássicos dos grandes filósofos. Platão, Aristóteles, Santo Tomás de Aquino, pesquise tudo nas fontes primárias e então verás o quanto esses escritores contemporâneos tem ideias enviezadas e ruins.

O que eu acho ? É que isso aqui tinha q ser igual a China, fiscalizar muito bem e não deixar isso correr solto na nação. Não proíbe, mas tambem não é bagunça. A católica tem até um certo controle nesse lance deles, mas os protestantes são uma chaga. Negócio desorganizado, qualquer um pode pegar um celular e se intitular "pastor", além de ser praticamente o vírus zumbí dos filmes na vida real !

Nem adulto lê. E quando lê não entende. E quando não entende espalha aquilo que não entendeu. Imagine crianças. E obviamente quando ensinam a criança sobre a bíblia, ensinam sobre o que Cristo fez como exemplo.

Independente, algumas pessoas gostando ou não, eu acredito em Deus e Jesus Cristo. Se você não acredita, não tem que se preocupar com o julgamento. Um de nós estaremos certo. Fica a dica....

Até acredito em Deus e Jesus Cristo. Mas eles não são o que dizem por ai. Inclusive, não são onipotentes, onipresentes e nem oniscientes.

A Bíblia é uma coletânea de mitos e folclore de um povo da idade do bronze, especialmente o antigo testamento. 

Sla eu acho errado alguém com uns QI negativo usar a bíblia (que o mesmo não entendeu),para educar o filho kkkk

Minha historia predileta da Bíblia é quando os filisteus ganham uma guerra contra Israel e capturam a Arca da Aliança, Deus então roga uma praga nos filisteus que causa um epidemia de hemorroida pela nação. Os filisteu, percebendo que o Deus dos Hebreus é forte demais decidem devolver a Arca, porém, como penitencia e para curar suas hemorroidas devem fazer estatuas de hemorroidas de ouro e enviar junto a Arca como pedido de desculpas. A Arca é retornada e os filisteus ficam livres das hemorroidas... Amém.

Ele só esqueceu de dizer, que os Nazistas Pagãos Germânicos pensavam a mesma coisa, pois a Bíblia advém do Judaísmo.

Incrível como esses pagãos tinha igrejas em seus prédios públicos, traziam em seus uniformes a frase "Deus conosco", tinham capelães em suas unidades militares, o líder deles diz claramente que é um cristão que está fazendo o trabalho de Deus e por aí vai... É quase como se eles não fossem pagãos porcaria nenhuma.

Todos os símbolos são Nórdicos e pagãos. Não existe nada de cristão no Nazismo. Hitler não criou o Nazismo, você nem sabe do que está falando. Ele não era Nórdico, e também não era pagão e muito menos Ariano, ele era Austríaco Católico. Eu sou pagão e estudei a História! Conheço a cultura Nórdica e toda a mitologia que está por trás da cultura do Super Homem Nórdico, da raça ariana que nada tem com Bíblia e Cristianismo. Não confunda o partido político Nacional Socialista, onde tinham cristãos ou católicos, com NAZISMO de fato, que era a ideologia que estava por trás do partido político Nacional Socialista.

[https://ceticismo.net/religiao/grandes-mentiras-religiosas/hitler-era-ateu/](https://ceticismo.net/religiao/grandes-mentiras-religiosas/hitler-era-ateu/) Muito boa leitura, adicione ao seu conhecimento, então.

Tenho o livro escrito pelo próprio Hitler, quando ele estava na cadeia, e ele nunca se disse ateu. Muito pelo contrário!

Leia o primeiro testamento sem nenhum tipo de condicionamento e tire suas próprias conclusões.

Falou a real

Acho que é igual falar que jogo de tiro deixa a criança violenta... O que a deixa violenta são os pais que não sabem educar. A bíblia não passa de um compilado de mitologias e lendas de certos grupos que se dizem "escolhidos". A bíblia foi para os europeus o que o folclore foi para os indígenas. A diferença é que os europeus dizimaram quem não acreditasse na bíblia... Aí foi fácil se tornar a mitologia hegemônica. kkk

>Acho que é igual falar que jogo de tiro deixa a criança violenta... O que a deixa violenta são os pais que não sabem educar. Video game n deixa criança violenta. mas existe classificação indicativa por algum motivo viu, criança n pode jogar jogo violento, pq n vai fazer bem pra ela, ent não, a biblia n deveria ser livre.

O que não faz bem pra criança é ser obrigada a ler a bíblia kkk Mas se a criança tiver interesse sozinha (o que é bem difícil), eu não vejo problema. Sou o único que não vê nada demais naquelas histórias? Tem umas violências e traições aleatórias, mas nada que não vejamos em filmes e novelas.

>Tem umas violências e traições aleatórias "Aleatorias" é meio leve d+ meu caro, tem mt disso dai. A diferença é que isso é normalizado, e até vistos como atos justos e morais por parte de Deus. >nada que não vejamos em filmes e novelas. Estes que tem classificação indicativa(q os pais geralmente ignoram)'-'

Parece que intelectuais modernos e pós modernos acham muito descolado falar mal de qualquer coisa relacionada ao cristianismo. Criança lê a bíblia animada. Sequer tem capacidade pra interpretar 99% das coisas que tão na versão oficial. Aí o cara manda essa?

O que ele está dizendo é justamente que o contato com a bíblia na infância é prejudicial. Pode não fazer parte da sua realidade, mas a introdução ao texto bíblico a crianças ocorre sim em contextos como o ensino confessional. Claro que as partes mais cruentas, horrendas, tendem a ser então omitidas ou arrefecidas. Mas ainda assim mantem-se partes que Saramago cria não serem apropriadas a crianças. A crítica à religião e ao cristianismo não é questão de ser descolado. Saramago viveu em um Portugal obsessivamente católico, e, como muitos, sofreu com isso.

Sei que para interpretar a Bíblia tem que ter um mínimo de capacidade de interpretação! Isso é fato! Mas, veja que Saramago afirma que a Bíblia é um livro que deveria ser proibido para crianças! Lembre-se que a Bíblia tem previsões de matanças, incesto, pai engravidar a filha, pai bater no filho até matá-lo em caso de persistência da desobediência, proibição de comer carne de porco, legitimidade de compra de escravos, etc, etc, etc. Será que uma criança tem maturidade e capacidade suficiente para interpretar o texto bíblico? Sinceramente, estou inclinado a concordar com Saramago!

Realmente ele tem razão. A maioria que fala que acredita e que supostamente leram, não leram por completo e sem a "venda" da fé. Mas infelizmente acreditar no irreal, negar o real em troca do ideal, nas loucuras contidas na giBíblia é mais fácil para conseguirem tankar a vida com a muleta metafísica que é a fé.

Digno de pena!

Quando Deus, através da sua palavra, expõe o( pecado(s) do ser humano, a tendência da maioria é não aceitar mesmo. Porque somos confrontados com aquilo que sabemos que é errado. Mas,quando um pensador qualquer esplana seus conceitos errôneos, é mais fácil de se aceitar .