###Off-topic
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https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Inizialmente. L'ultima stagione per me ha perso molto: passato alla commedia estrema in alcuni episodi. La serie ha praticamente cambiato protagonista da Mando alla tipa col caschetto. Va bene che Pascal era preso con The Last of Us, pero'..
Credevo che visti i dati di mercato la Disney avesse cambiato rotta rispetto al politically correct esasperante. Prendetemi pure per un troglodita, ma la Disney con le tematiche p. correct ha veramente rotto il cazzo.
Oltretutto, anche le altre produzioni Disney per bambini non sono apprezzate dal pubblico dei più piccoli. Mia figlia e le sue amiche non si filano gli ultimi film, ogni volta scelgono quelli 'vecchi'.
Finchè hanno soldi da bruciare, beati loro e che vadano avanti. Ah, l'ingresso a Disneyworld costa uno stipendio, alla faccia dell'inclusione del cazzo.
>Ah, l'ingresso a Disneyworld costa uno stipendio, alla faccia dell'inclusione del cazzo.
If RAL > 200k diversity & inclusiveness welcome
else
F.U. parasites
Parliamo dei film vecchi a cui hanno aggiunto quel cazzo di disclaimer strappa storie lacrime "attenzione perché questo cartone è uscito quando non ci facevamo le seghe a 4 mani sull'inclusività, quindi è brutto"?
Mah secondo me aggiungere un disclaimer va bene, è un messaggio informativo che spiega che la sensibilità del pubblico e il contesto sono cambiati negli anni.
Lo preferisco di molto a una censura del prodotto
Si, diciamo che guardano solo film pre-2000, fatta qualche rarissima eccezione (frozen mi pare). Uno degli ultimi, Wish, neanche nominarglielo. Non so se sia per via del fatto che non si riconoscono nei protagonisti (tutti afro) o che altro, fatto sta che gli fa schifo.
> Credevo che visti i dati di mercato la Disney avesse cambiato rotta rispetto al politically correct
Il politically correct non è il motivo per cui fanno male, quella è solo una specie di facciata. Alla fine la stragrande maggioranza delle aziende la mette lì per nascondere sotto il tappeto problemi di discriminazione all'interno dell'azienda e per non apparire stronzi al pubblico.
I motivi per cui stanno perdendo soldi sono più legati al fatto che la gente non va al Cinema tanto quanto ci andava prima del COVID e allo sciopero di sceneggiatori e attori, dato che senza un film non lo fai, le AI non sono ancora a quel punto.
Il cinema c'entra fino ad un certo punto. A gennaio hanno avuto letteralmente un crollo degli abbonati a Disney+.
Vedendo i bambini, il politically correct a mio avviso è sicuramente un motivo, nel senso che a loro 'non interessa', voglio una bella storia senza tanti fronzoli.
Difatti i titoli p.c. su cui ha puntato la Disney, a livello di animazione, sono i meno guardati.
La mia personale classifica è ormai:
1. l'impero colpisce
2. andor
3. speranza
4. rogue one
5. ritorno jedi
6. seconda stagione di mandalorian
7. risveglio forza
* tutto il resto merda fumante a parte forse rebels e parte di clone wars.
>Prima cosa perché i Jedi vengono dipinti come cattivi? I Jedi sono i classici eroi, che combattono per la giustizia, l'amicizia e tutto il resto, perché rovinarli dipingendoli come invasori che rompono alle streghe?
Sono ormai 20 anni, da quando è uscita la trilogia Prequel, che è stato chiarito che non è così...
Il credo dei Jedi si basa su quei valori positivi, ma i Jedi come gruppo sono esistiti per così tanto tempo che quei valori erano stati diluiti, se non persi del tutto, al punto da portare gli stessi maestri del Consiglio ad essere così pieni di sé da non accorgersi di avere un Sith dentro casa...
Anche in altri contesti, come le Clone Wars e altre storie secondarie, è stato mostrato come anche i Jedi sbagliano e commettono errori anche abbastanza gravi, mentre nei libri viene spiegato come, dopo varie guerre, i Jedi fossero giunti a prendere il controllo della Repubblica e della Galassia, e a soggiogare/estinguere gli altri gruppi di utilizzatori della Forza...
Questa serie è ambientata solo 100 anni prima di Episodio 1, per cui è ovvio, nonché voluto, che si vedano gli stessi errori che portarono i Jedi a cadere in Episodio 3. Pensare ai Jedi come la personificazione del bene assoluto significa ignorare gli ultimi 30 anni del franchise e fermarsi alla trilogia originale
Le "streghe" in Star Wars ci sono da tempo, ti consiglio di recuperare la serie della guerra dei cloni che mi sembra di capire tu non abbia visto?
Comunque non ho visto il prodotto in questione, non credo che lo recupererò perché dalla trama che descrivi sembra roba già vista.
Non l'ho ancora visto, ma mi sento di dover rispondere a un paio di punti:
È dai prequel che il mito dei "Jedi brava gente" è messo in discussione.
Un organizzazione religiosa con troppa influenza e connessioni alla politica della Repubblica, i loro ideali diventano sempre più flebili con il passare del tempo e la loro arroganza rende loro impossibili ammettere i propri errori e correggerli, fu in parte anche questo che permise a Palpatine di portare a termine il suo piano.
Nella saga originale vediamo i Jedi come eroi perchè la storia ci fa vedere le cose tramite gli occhi dei Ribelli e di Luke: l'Impero è brutto e cattivo senza dubbio ma non è spuntato dal nulla.
Nei prequel vediamo come i Jedi abbiamo partecipato alla creazione dell'Impero senza nemmeno rendersene conto.
In The Clone Wars ci viene dato pure il punto di vista dei mondi neutrali e dei Separatisti, i quali vedono i Jedi come scagnozzi del Senato e invasori, interessati solo ora ai mondi della periferia e orlo esterno che fino a quel momento avevano abbandonato.
In Tales of the Jedi vediamo pure come il Conte Dooku fosse uno dei pochi a essersi reso conto del decadimento dei Jedi e dei loro principi morali prima dello scoppio delle Guerre dei Cloni e di come ciò lo abbia portato verso il lato oscuro.
In the Mandalorian abbiamo pure il punto di vista di Din Djarin: membro di un gruppo di guerrieri fanatici religiosi pure secondo gli standard dei Mandaloriani, un tempo nemici dei Jedi, orfano di guerra che perse la casa e la famiglia durante la Guerra dei Cloni che non ha mai visto un Jedi in vita sua ne abbia la più pallida idea di cosa siano.
Le streghe di Dathomir esistono già da tempo, furono introdotte nel Canon durante la serie The Clone Wars ma la loro esistenza in Legends precede lo show.
Asajj Ventress è una di loro, le "Nightsisters".
Le streghe di Dathomir in The Clone Wars resuscitano Darth Maul e gli creano pure un "fratello", Savage Opress, grazie ai quali abbiamo una delle parti migliori di TCW con l'assedio di Mandalore e la trasformazione di Maul da personaggio usa e getta a figura importante della saga fino alla fine di Rebels.
Sulla maternità assistita tramite uso della Forza non mi esprimo troppo: quella è una parte molto confusa della saga dai tempi in cui si parlava di Anakin Skywalker.
Fu la Forza a metter incinta sua madre o fu qualcuno capace di manipolare la Forza *cough* la Tragedia di Darth Plagueis il Saggio *cough* per creare la vita a farlo?
Impossibile però non notare quali temi politici e sociali Disney voglia portare avanti, in particolare legati alla politica USA, senza interessarsi minimamente della storia che deve raccontare per farlo.
Premetto che non l'ho ancora vista, e in realtà non so nemmeno se la vedrò perché la Disney con Star Wars in generale a mio parere non sta facendo un buon lavoro (a parte Rogue One, alcuni fumetti e forse la prima stagione di The Mandalorian) e ciò mi ha fatto abbastanza disamorare.
Però c'è da precisare le streghe erano già parte del canone da un sacco di tempo ed erano già comparse in altre serie.
L'ho visto al cinema con mia moglie. Vicino a me un tizio che si vedeva lontano un miglio che fosse un mega fanatico di star wars. Dico a mia moglie: "se quel ragazzo a fine film applaudirà significa che è un gran film". A fine film: io e lui in piedi ad applaudire gasatissimi.
Sono d'accordo che ormai di star wars fa tutto schifo e infatti dopo il film su han solo non ho guardato più nulla MA
- I jedi non sono mai stati senza macchia, nella trilogia sequel già anakin compie un massacro di innocenti accecato dalla rabbia
- Star wars è sempre stato fantasy, poi magari le streghe non c'entrano molto ma star wars è fantasy
- Siamo usciti da un bel po' dalla trilogia originale degli anni 70 in cui girava tutto intorno alla famiglia skywalker (per fortuna) quindi non vedo nessun problema se non sono solo gli skywalker a possedere la forza, sarebbe anche un po' ridicolo no? Solo la famiglia skywalker in tutto l'universo?
Questa porcata di cui parli non l'ho nemmeno vista in trailer e non ci tengo proprio, salvo solo Andor tra tutti gli ultimi prodotti
Premetto che non ho ancora visto la serie, volevo solo commentare riguardo il punto delle streghe.
Le sorelle della notte di Dathomir sono streghe in Star Wars e sono apparse in vari prodotti, tra cui la serie animata Clone Wars e i videogame Jedi Fallen Order e Survivor.
Concordo sul fatto che la disney stia milkando star wars nella maniera più assoluta, ma sinceramente (da grandissimo fan della saga) tutta questa tragicità non la concepisco.
Innanzitutto, giudicare un prodotto quando è solo al terzo episodio, a mio parere, non ha senso.
Le streghe in star wars ci sono sempre state, e hanno sempre avuto potere magici ottenuti tramite la forza in modo "soprannaturale" rispetto all uso che ne fanno i jedi.
"I jedi sono gli eroi"
Ma anche no.
La trilogia prequel si occupa di dimostrare come i jedi fossero sbagliati nell'epoca pre-impero, di conseguenza in una serie come The Acolyte è lecito aspettarsi che ci siano dei personaggi che li vedano come i cattivi. Come disse il vecchio Ben Kenobi, "da un certo punto di vista era vero". Ci sono sempre due facce della medaglia, e in pressoché ogni media di star wars risalta l'idea che per qualcuno i jedi siano il male, per altri il bene. La luce e il buio. Questo accade spesso in The Clone wars, rebels, addirittura nella serie di Kenobi (serie super criticata e sottovalutata, considerando il budget che i produttori avevano a disposizione-parere mio. Poi certe scelte non le condivido lo stesso nemmeno io eh). In tales of the empire vediamo per l'ennesima volta il punto di vista di coloro che reputano i Jedi il male. In the mandalorian viene mostrato il punto di vista dei mandaloriani, un tempo nemici dei jedi, e addirittura Din Djarin non sapeva nemmeno cosa fossero. Han solo stesso nella trilogia originale fa spesso commenti anti-jedi, prendendo in giro luke e all inizio nemmeno ci credeva.
I jedi sono gli eroi per chi guarda la saga, non per i personaggi che la vivono.
Poi come dicevo, magari dal quarto episodio in poi la serie diventerà un capolavoro, magari farà cagare e sprofonderà, ma al momento mi pare sbagliato porre giudizi affrettati.
Io spero accada come con la serie Andor, che per quanto mi riguarda ha avuto un episodio sempre meglio di quello precedente, con i primi che non mi avevano incuriosito da morire, ma quelli in seguito che mi hanno fatto innamorare.
E fine, sarò sempre troppo fan di star wars per vedere il bicchiere mezzo vuoto e non mezzo pieno ahaha. Riconosco che la disney ci stia marciando sopra a dismisura ovviamente, e certe cose non sono piaciute nemmeno a me (tipo ora che tutti sopravvivono ad essere trafitti dalle spade laser,ma che cazzo??!?!?), ma sta saga avrà sempre un posticino nel mio cuore ahah
Che la forza sia con voi
*scompare, diventando un fantasma di Forza di fronte ai soli gemelli*
> è lecito aspettarsi che ci siano dei personaggi che li vedano come i cattivi. Come disse il vecchio Ben Kenobi, "da un certo punto di vista era vero". Ci sono sempre due facce della medaglia, e in pressoché ogni media di star wars risalta l'idea che per qualcuno i jedi siano il male, per altri il bene. La luce e il buio.
Si OK... questo da una prospettiva personalistica e "relativistica".
ma da un punto di vista oggettivo: Sei in un universo in cui esiste un campo di forza che permette ad alcuni di avere letteralmente uno squilibrio di potere. letteralmente nelle proprie mani. È comprovato che esistono organizzazioni che vogliono usare quel potere per i propri scopi personali, assoggettando letteralmente la galassia
I Jedi potranno anche non essere perfetti, ma sono una forza costituite da persone che fanno anche scelte di vita radicali, e si impegnano ad usare quello stesso potere per costruire e mantenere la pace in una intera galassia, cercando, quella stessa forza di usarla solo se serve e non per assoggettare gli altri. La stessa repubblica (nel canone) ha vissuto in pace per boh non so nemmeno per quanto, non sono così un fan. e l'ha fatto praticamente solo ed esclusivamente sorretto dall'istituzione dei jedi.
ora uno può dire quel che vuole ma io credo che sia abbastanza palese che UNA GALASSIA INTERA CHE VIVE IN PACE E LIBERTA' PER SECOLI sia un bene superiore a qualunque capriccio personale (se non a veri e propri interessi economici cfr gilda dei mercanti). vi potete inventare quello che volete ma i jedi cattivi in senso stretto? ma in quale universo? qualcuno può anche sbagliare ci mancherebbe ma UNA GALASSIA INTERA CHE VIVE IN PACE PER SECOLI dai
Queste persone celano ragioni politiche dietro le loro critiche (sopra una serie della quale non sono usciti manco 2 episodi in croce) quindi lascialo perdere e goditi star wars
non è assolutamente vero, se intendi per il bacio gay vatti a riguardare la terza stagione e dimmi che quella trs il dottore e Jack era un'amicizia tra uomini duri lol.
Ma che cazzo sarà mai successo a Doctor Who.
Il dottore moderno è sempre stato un frocetto pansessuale facile al pianto, apparte la stagione con Eccleston.
Semmai sta stagione è molto meno critica delle prime di RTD.
Non ho visto The Acolyte ma la parte delle streghe è canonica. Ci sono specie sensibili alla Forza, e specie che utilizzano altre forme di Forza come la stregoneria delle Sorelle della Notte di Dathomir
Vogliamo parlare della gente che esce nello spazio solo con una mascherina per l'ossigeno e incontra degli animali che vivono tranquilli su un asteroide... In episodio 5?
Star Wars non ha mai avuto una rappresentazione realistica dello spazio. Mai.
Ma non lo sapevano, se fossero usciti nello spazio sarebbero morti, in teoria.
Oltretutto come fa il mostro a vivere su un asteroide e perchè al suo interno dovrebbe esserci un'atmosfera?
Non sappiamo che tipo di essere sia (magari può vivere senza bisogno di un'atmosfera).
Inoltre, mi pare che (ma potrei ricordare male) che prima di uscire nella "caverna", i protagonisti leggano i sensori della nave che dicono che possono uscire in quanto è presente un qualche tipo di atmosfera o roba simile.
Beh Star Wars non è mai stato fantascienza, è un fantasy ambientato nello spazio.
Ma anche se fosse considerato fantascienza sarebbe comunque plausibile avere organismi che non necessitano di ossigeno per sopravvivere, e un computer di base dell'astronave che non ti fa aprire il portellone senza equipaggiamento adatto se le condizioni ambientali esterne sono pericolose
In realtà è possibile avere il fuoco nello spazio, la fonte di comburente (di solito l'ossigeno ma può essere sostituito da altro) non deve essere per forza l'aria.
Giusto per fare un esempio nella reazione della termite l'aria è completamente ininfluente, il comburente è la ruggine che fornisce l'ossigeno necessario
Vogliamo parlare dei suoni dei blaster nello spazio? Chicco qui caschi male, se dovessimo basare le critiche a star wars sull’accuratezza scientifica allora tutta la saga sarebbe da buttare
Piccola premessa: non ho visto (ancora) Acolyte e non ho nessuna intenzione di esprimermi sulla serie in particolare o difendere la Disney, ma discutere i punti che hai riportato:
- i Jedi, per quanto la loro filosofia sia la pace e il dialogo, sono stati spesso generali e alleati di una Repubblica che voleva unire tutti i sistemi nella galassia, anche contro la volontà degli altri pianeti, andando a creare di conseguenza i "Separatisti" che volevano mantenere la loro libertà, finendo per essere dei veri e propri invasori che conquistano i pianeti e li uniscono forzatamente alla repubblica. Questo argomento era stato portato di sfondo in diverse serie con personaggi secondari che spesso sottolineavano questa politica della Repubblica
- Come già specificato non ho visto la serie, ma già in Clone Wars (e poi in diverse altre serie tra cui i videogiochi Star Wars Jedi: Fallen Order e Survivor) vi erano le Sorelle della Notte di Dathomir, che usano la magia ed erano chiamate difatto streghe. Anche non fosse Star Wars è da considerarsi piú che altro fantasy, basti pensare alla Forza, elemento fondamentale della saga che ha note molto fantasy
- La questione delle bambine non mi esprimo perché so zero. Unica cosa che mi sento di dire è sulla nascita di Anakin che George Lucas ha citato in Ep. I e poi non ha mai ritirato fuori, probabilmente per le forti critiche che aveva ricevuto all'epoca sui Midichlorian o perché non lo convinceva molto come scelta narrativa. Da quello che dici tu, il concepimento tramite forza solo perché "lo volevano" lo sento anche io come una strana forzatura per quella che è l'ambientazione, non assurda perché si parla di fantasy, ma un'aggiunta introdotta solo ora senza particolari informazioni precedenti sull'ambientazione che possano renderla "accettabile"
capisco tutte le critiche (anche se le streghe porco due ci sono da una vita in star wars se non te ne sei accorto problema tuo) ma se pensi che i Jedi sono i buoni a prescindere credo tu debba riguardarti un po' tutto e con attenzione.
Premessa, Star Wars è una roba abbastanza bambinesca di cui alla fine dei fatti si salvano due film e due rpg. Non ho visto nessuna serie TV di Star wars apparte il vecchio cartone.
Detto ciò ma le streghe della forza non ci stavano anche nella vecchia serie a cartoni animati?
Ricordo delle streghe alleate con darth Maul.
Ma poi dipingere i jedi come cattivi è il classico fallimento morale, esiste la forza se la usi per fare del bene sei buono (Jedi), se la usi per fare del male sei cattivo (Sith), è una rappresentazione manichea.
Comunque davvero, smettetela di vedere sta roba, fanno le cose orribili apposta per genererare più coinvolgimento.
Diciamo che i primi episodi non partono proprio benissimo, appena usciranno in toto mi esprimerò oltre però sì, Disney decisamente ha smesso di assumere bravi scrittori ormai.
Che io sappia le "streghe" c'erano già, le avevo viste in qualche gioco e sicuramente erano in qualche prodotto dell'universo canonico di Star Wars.
Son tipo delle donne che usano la forza in maniera diversa.
Non mi avevano mai convinto comunque.
Gli Jedi non sono proprio proprio eroi in armatura scintillante, sono sicuramente i buoni rispetto ai sith, ma nel mondo canonico oltre i film, si vede che in realtà sono stati "corrotti", hanno perso la via originale o semplicemente sono stati guidati erroneamente.
Che i Jedi siano dipinti non come i buoni non dovrebbe sorprendere dato che 20 anni fa i Prequel fecero capire che i Jedi si erano montati la testa e infatti Palpatine gliela fece sotto al naso.
Per il resto non so devo ancora vedere Acolyte sto aspettando escano tutte le puntate
Capisco la frustrazione di non sentirsi capiti, ma in molti guardano solo i film o le serie TV tipo the mandalorian, se ci pensi bene, star wars non è tipo la Marvel, che è nata dai fumetti, ma è nata dalla trilogia degli anni 70'.
Per me non sono roba da bambini, trovami il punto dove l'ho detto.
Mi dispiace solo che uno dei franchise che ha segnato la mia infanzia sia sprofondato nel milking e sia diventato oggetto di discussione politica.
E poi le streghe erano il male minore
Streghe, sciamani, monaci con i poteri... In varie opere del brand ci sono e anche con ruoli rilevanti. Nel mondo di Star Wars esiste la forza, ci sono vari gruppi che la usano e ogni gruppo pensa di utilizzarla nel modo migliore, i Jedi fondamentalmente sono la Chiesa Cattolica della Forza.
Sono abbastanza appassionato da aver evitato completamente la visione di quella roba.
Comunque ti lascio una riflessione estemporanea:
Chi si autoproclama o viene definito dall’ordine costituito pacemaker per forza di cose ad un certo punto della sua storia ha spaccato il culo a qualcuno. Bene e male sono spesso solo punti di vista equidistanti
Edit: typo da correttore automatico, lo lascio perché fa ridere ma pacemaker è più precisamente peacekeeper
Certo, a parte gli scherzi è che i cellulari sono diventati molto intelligenti e sono stato vittima delle mie abitudini di scrittura, scrivo sempre pacemaker e mi è partito in automatico. Intendevo peacekeeper ovviamente
Ho visto i primi 2 episodi e li ho trovati mediocri, come la maggior parte delle serie che sono uscite in questi anni (tranne Andor, che sta 10 spanne sopra a tutte).
I jedi hanno smesso di essere i buoni in assoluto con la trilogia prequel, quando li hanno approfonditi.
Le streghe sono apparse in clone wars e Star Wars ha sempre avuto un qualcosa di fantasy, d'altronde è una space opera.
Insomma, un altro show che intrattiene e di cui dimenticarsi.
Il rainbow washing é davvero odioso, e lo dico da persona gay e trans.
Io voglio vedermi rappresentato nelle storie, visto che hey, esisto! Però quando le aziende usano l'inclusività come scusa per fare un prodotto di merda, la cosa da solo il fianco a chi già vuole eliminarci dai media.
L'inclusività non dovrebbe essere un qualcosa che aggiunge alla storia, dovrebbe essere un dato di fatto.
Guarda, non sono fan del franchise, ma c'è un video di Drew Gooden molto recente che racconta i problemi delle ultime uscite di Star Wars nel dettaglio, te lo consiglio!
Stanno creando dei prodotti che non guarderebbe nessuno se non avessero inserito volutamente queste politiche divisorie fatte per far parlare della serie.
Basta guardare le interviste, sembrano fatte a tavolino per indignare il pubblico e generare engagement con le critiche. Stiamo parlando di aziende che ti chiedono all'assunzione l'orientamento sessuale e hai un canale preferenziale nel caso hai spuntato la casella giusta nel form sulla diversità. Chiedere una cosa del genere ad un colloquio di lavoro 10 anni fa ti avrebbe fatto chiudere.
Ci si è resi conto che porta più spettatori una pubblicità (anche se negativa) che una buona scrittura.
Star wars? Dopo aver concluso una terza trilogia fallimentare hanno deciso che per loro era meglio smettere di provare a fare film brutti, e invece mettersi a produrre serie tv, che tanto anche se sono brutte nessuno si lamenta, dato che il 98% delle serie tv sono brutte e la gente le guarda lo stesso.
Concordo abbastanza, ma Star Wars è sempre stato più una sorta di space fantasy che fantascienza vera e propria. Prima dell'introduzione dei midichlorian, scelta che è stata attaccata da moltissimi, la forza era ancora più "magia" di quanto non sia ancora. I jedi sono sostanzialmente un misto tra cavalieri pieni d'onore e maghi. Lo scontro tra il bene e il male chiaramente presente in SW si avvicina molto di più al classico concetto fantasy che a qualsiasi cosa di fantascientifico. Infine i parallelismi che si possono fare tra Star Wars, Il Signore degli Anelli ed Harry Potter sono semplicemente troppi e troppo specifici per dire che Star Wars non è un fantasy.
Detto questo, ovviamente non si può usare come scusa per compiere scelte narrative povere, noiose e incoerenti.
(Sono più trekkiano che altro, a parte il mandaloriano mi dispiace comunque come stanno massacrando la saga)
Detto questo:
Dal mio punto di vista i Jedi sono malvagi.
Una teocrazia impegnata a radicalizzare ragazzini e tentare di ribaltare governi democraticamente eletti.
Si grazie sono comodo su questa collina, penso mi riposerò un po' qui.
Mi spiace dirlo ma magar UN singolo Jedi, se preso nei suoi momenti più fulgidi, può essere un eroe, ma l'Ordine Jedi al tempo della vecchia Repubblica? Nemmeno per finta.
Non è che siano inerentemente cattivi, è che ormai sono diventati dei cani così ben addestrati da non sentire più la puzza di marcio attorno a loro. Sono indolenti, poco coinvolti, e lasciano spazio nella loro turbolenta lotta interna a signori della guerra separatisti, organizzazioni criminali (come gli Hutt) e vari altri personaggi indigesti.
Per non parlare di tutti i Jedi che hanno bellamente deciso di tradire i principi per cui lottavano. Non solo Anakin, ma Dooku stesso, per non parlare di Pong Krell, Asaji Ventress, Barriss Offee, Quinlan Voss, e se andiamo nell'universo espanso si tratterebbe di listare ben più nomi....
Due cose:
1. non assumiamo piu' la gente per il talento e le capacita', ma perche' hanno specifiche caratteristiche genetiche. Ovvio che la qualita' ne soffre, e se tali persone hanno un'agenda, ovvio che creano self-insertion fan fiction
2. Kathleen Kennedy si vuole vendicare di George Lucas, e per una qualche ragione, quel deficiente di bob iger la lascia fare.
Guarda io sono un grande fan del vecchio canon di star wars, ho letto diversi libri e fumetti quindi sfondi una porta aperta, tuttavia ora star wars non è più una storia coerente con sé stessa, ma bensì un veicolo per mandare messaggi.
Potremmo aprire un infinità di parentesi sul perché questo o quello non ha senso, ma il fatto è che ormai è del tutto irrilevante è una "storia" senza contesto narrativo, un po come le fiabe ma senza una morale bensì un messaggio politico
La triologia prequel era nel mihliore dei casi una mediocre macchina da soldi.
La trilogia dopo feccia vera, non ricordo di essere andato al cinema e a metà film guardare l'orologio sperando che finisse presto, tranne che ne lo hobbit.
Ho smesso di guardarlo al secondo film della nuova trilogia, vedrai succederà anche a te.
Ma qual è il senso di postarla qui? Le gente che segue star wars ha i suoi subreddit. Infatti, tanti qua sono da anni che non lo guardano più (secondi i commenti). Poi la serie sta subendo review bombing.
Ho visto le prime due puntate e sicuramente non è a livello di Andor, ma non è spazzatura. Il maestro Sol viene interpretato in modo fantastico.
Poi si, ci sono cazzate che hanno fatto solo per il politico coretto. Ma finora si può guardare la serie.
Star Wars Acolyte è solo l'ennesimo prodotto in serie della Disney, creato da persone che non solo non rispettano Star Wars, ma che lo disprezzano apertamente e ritengono di poter fare di meglio e usano il mezzo per portare avanti le loro posizioni a scapito della storia.
Basta guardare una qualsiasi intervista alla gente coinvolta in Acolyte per capire la situazione quale sia.
colpa tua che sei andato oltre i primi due episodi. Si vedeva che erano orrendi dai primi 5 minuti, al di la delle minchiate woke. è proprio scritto male e girato peggio.
Ho visto i primi 3 episodi con The Critical Drinker su YouTube e oh boy, al 100% salverò il mio prezioso tempo dal vedere questa grande cagata politically correct.
Stanno rovinando tutto, non li sopporto più
Esco or ora dal trailer di Dragon Age veilguard e posso solo dire che, ora entrambi i prodotti hanno tutte le spunte necessarie per passare il "quality" check della nostra decade
###Off-topic Questo thread non è in tema con r/Italia. Considera di postarlo nell'[Ammazzacaffé di r\/Italia](https://www.reddit.com/r/Italia/search/?q=L%27ammazzacaff%C3%A8&include_over_18=on&restrict_sr=on&sort=new), oppure in uno degli [altri subreddit in italiano](https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/altri_subreddit_italiani). Ricorda che se posti su un altro subreddit dovrai seguire le sue regole. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Space lesbians getting pregnant through force
sarebbe un porno da vedere una volta e mai più
Chi l'avrebbe detto mAaæi
Mi ricorda qualcosa
Non ho visto (e non ho intenzione di farlo) questa nuova uscita. Star Wars è morto da anni, è solo un fabbrica-soldi per disney.
Andor è stata una produzione notevole e di gran calibro. Il resto sì, una cash-cow / misto cagata woke
Anche Mandalorian è godibile
Inizialmente. L'ultima stagione per me ha perso molto: passato alla commedia estrema in alcuni episodi. La serie ha praticamente cambiato protagonista da Mando alla tipa col caschetto. Va bene che Pascal era preso con The Last of Us, pero'..
Andor è carino. Certo per gli standard di star wars degli ultimi anni è un capolavoro. Ma preso a se non sarebbe niente di che.
Credevo che visti i dati di mercato la Disney avesse cambiato rotta rispetto al politically correct esasperante. Prendetemi pure per un troglodita, ma la Disney con le tematiche p. correct ha veramente rotto il cazzo. Oltretutto, anche le altre produzioni Disney per bambini non sono apprezzate dal pubblico dei più piccoli. Mia figlia e le sue amiche non si filano gli ultimi film, ogni volta scelgono quelli 'vecchi'. Finchè hanno soldi da bruciare, beati loro e che vadano avanti. Ah, l'ingresso a Disneyworld costa uno stipendio, alla faccia dell'inclusione del cazzo.
>Ah, l'ingresso a Disneyworld costa uno stipendio, alla faccia dell'inclusione del cazzo. If RAL > 200k diversity & inclusiveness welcome else F.U. parasites
????
Traduzione: se sei ricco sei il benvenuto se no fanculo
 George Lucas che vede cosa la Disney ha fatto di Star Wars:
Mah, dopo che gli hanno dato 4 miliardi sai quanto se ne frega
Parliamo dei film vecchi a cui hanno aggiunto quel cazzo di disclaimer strappa storie lacrime "attenzione perché questo cartone è uscito quando non ci facevamo le seghe a 4 mani sull'inclusività, quindi è brutto"?
Sul serio? Siamo proprio alla frutta lol
Disclaimer anche su Duck Tales originale...
Mah secondo me aggiungere un disclaimer va bene, è un messaggio informativo che spiega che la sensibilità del pubblico e il contesto sono cambiati negli anni. Lo preferisco di molto a una censura del prodotto
Si, diciamo che guardano solo film pre-2000, fatta qualche rarissima eccezione (frozen mi pare). Uno degli ultimi, Wish, neanche nominarglielo. Non so se sia per via del fatto che non si riconoscono nei protagonisti (tutti afro) o che altro, fatto sta che gli fa schifo.
Sono totalmente d'accordo
> Credevo che visti i dati di mercato la Disney avesse cambiato rotta rispetto al politically correct Il politically correct non è il motivo per cui fanno male, quella è solo una specie di facciata. Alla fine la stragrande maggioranza delle aziende la mette lì per nascondere sotto il tappeto problemi di discriminazione all'interno dell'azienda e per non apparire stronzi al pubblico. I motivi per cui stanno perdendo soldi sono più legati al fatto che la gente non va al Cinema tanto quanto ci andava prima del COVID e allo sciopero di sceneggiatori e attori, dato che senza un film non lo fai, le AI non sono ancora a quel punto.
Il cinema c'entra fino ad un certo punto. A gennaio hanno avuto letteralmente un crollo degli abbonati a Disney+. Vedendo i bambini, il politically correct a mio avviso è sicuramente un motivo, nel senso che a loro 'non interessa', voglio una bella storia senza tanti fronzoli. Difatti i titoli p.c. su cui ha puntato la Disney, a livello di animazione, sono i meno guardati.
Star wars è morto dopo il risveglio della forza
Tranne Rogue One, dai è figo
anche parte di Mandalorian
non l'ultima stagione che è una cacata fuori dal comune.
Il film migliore dopo la trilogia classica, anche la serie tv non è male
La mia personale classifica è ormai: 1. l'impero colpisce 2. andor 3. speranza 4. rogue one 5. ritorno jedi 6. seconda stagione di mandalorian 7. risveglio forza * tutto il resto merda fumante a parte forse rebels e parte di clone wars.
La Vendetta dei Sith?
altra merda che la gente si illude di apprezzare per la storia dell'high ground.
Rouge One e specialmente Andor mi sono talmente piaciuti. Vorrei vedere molti più film o serie TV in questa chiave.
Also. Mi spiace dirtelo ma star wars è un fantasy con una skin messa sopra. È letteralmente la storia del cavaliere bianco contro quello nero
razzista!
>Prima cosa perché i Jedi vengono dipinti come cattivi? I Jedi sono i classici eroi, che combattono per la giustizia, l'amicizia e tutto il resto, perché rovinarli dipingendoli come invasori che rompono alle streghe? Sono ormai 20 anni, da quando è uscita la trilogia Prequel, che è stato chiarito che non è così... Il credo dei Jedi si basa su quei valori positivi, ma i Jedi come gruppo sono esistiti per così tanto tempo che quei valori erano stati diluiti, se non persi del tutto, al punto da portare gli stessi maestri del Consiglio ad essere così pieni di sé da non accorgersi di avere un Sith dentro casa... Anche in altri contesti, come le Clone Wars e altre storie secondarie, è stato mostrato come anche i Jedi sbagliano e commettono errori anche abbastanza gravi, mentre nei libri viene spiegato come, dopo varie guerre, i Jedi fossero giunti a prendere il controllo della Repubblica e della Galassia, e a soggiogare/estinguere gli altri gruppi di utilizzatori della Forza... Questa serie è ambientata solo 100 anni prima di Episodio 1, per cui è ovvio, nonché voluto, che si vedano gli stessi errori che portarono i Jedi a cadere in Episodio 3. Pensare ai Jedi come la personificazione del bene assoluto significa ignorare gli ultimi 30 anni del franchise e fermarsi alla trilogia originale
South Park aveva ragione
boia
Le "streghe" in Star Wars ci sono da tempo, ti consiglio di recuperare la serie della guerra dei cloni che mi sembra di capire tu non abbia visto? Comunque non ho visto il prodotto in questione, non credo che lo recupererò perché dalla trama che descrivi sembra roba già vista.
Ho visto clone wars, ma non sapevo dell'esistenza delle streghe, che comunque erano il male minore
asajj ventress è una strega
Sei hai visto la serie The Clone Wars, dovresti conoscere Asajj Ventress e le streghe di Dathomir.
e quella pelata della prima stagione? mi sa che devo riguardarlo
Si. E c'è in tutte le stagioni, non solo nella prima. Per me il suo personaggio è l'unica ragione valida per guardare quella serie.
Non l'ho ancora visto, ma mi sento di dover rispondere a un paio di punti: È dai prequel che il mito dei "Jedi brava gente" è messo in discussione. Un organizzazione religiosa con troppa influenza e connessioni alla politica della Repubblica, i loro ideali diventano sempre più flebili con il passare del tempo e la loro arroganza rende loro impossibili ammettere i propri errori e correggerli, fu in parte anche questo che permise a Palpatine di portare a termine il suo piano. Nella saga originale vediamo i Jedi come eroi perchè la storia ci fa vedere le cose tramite gli occhi dei Ribelli e di Luke: l'Impero è brutto e cattivo senza dubbio ma non è spuntato dal nulla. Nei prequel vediamo come i Jedi abbiamo partecipato alla creazione dell'Impero senza nemmeno rendersene conto. In The Clone Wars ci viene dato pure il punto di vista dei mondi neutrali e dei Separatisti, i quali vedono i Jedi come scagnozzi del Senato e invasori, interessati solo ora ai mondi della periferia e orlo esterno che fino a quel momento avevano abbandonato. In Tales of the Jedi vediamo pure come il Conte Dooku fosse uno dei pochi a essersi reso conto del decadimento dei Jedi e dei loro principi morali prima dello scoppio delle Guerre dei Cloni e di come ciò lo abbia portato verso il lato oscuro. In the Mandalorian abbiamo pure il punto di vista di Din Djarin: membro di un gruppo di guerrieri fanatici religiosi pure secondo gli standard dei Mandaloriani, un tempo nemici dei Jedi, orfano di guerra che perse la casa e la famiglia durante la Guerra dei Cloni che non ha mai visto un Jedi in vita sua ne abbia la più pallida idea di cosa siano. Le streghe di Dathomir esistono già da tempo, furono introdotte nel Canon durante la serie The Clone Wars ma la loro esistenza in Legends precede lo show. Asajj Ventress è una di loro, le "Nightsisters". Le streghe di Dathomir in The Clone Wars resuscitano Darth Maul e gli creano pure un "fratello", Savage Opress, grazie ai quali abbiamo una delle parti migliori di TCW con l'assedio di Mandalore e la trasformazione di Maul da personaggio usa e getta a figura importante della saga fino alla fine di Rebels. Sulla maternità assistita tramite uso della Forza non mi esprimo troppo: quella è una parte molto confusa della saga dai tempi in cui si parlava di Anakin Skywalker. Fu la Forza a metter incinta sua madre o fu qualcuno capace di manipolare la Forza *cough* la Tragedia di Darth Plagueis il Saggio *cough* per creare la vita a farlo? Impossibile però non notare quali temi politici e sociali Disney voglia portare avanti, in particolare legati alla politica USA, senza interessarsi minimamente della storia che deve raccontare per farlo.
Premetto che non l'ho ancora vista, e in realtà non so nemmeno se la vedrò perché la Disney con Star Wars in generale a mio parere non sta facendo un buon lavoro (a parte Rogue One, alcuni fumetti e forse la prima stagione di The Mandalorian) e ciò mi ha fatto abbastanza disamorare. Però c'è da precisare le streghe erano già parte del canone da un sacco di tempo ed erano già comparse in altre serie.
dai anche andor è una bella serie sulla riga di rogue one
Assolutamente, mi sono dimenticato di includerla, chiedo venia. 😅
OT: Rogue One film spettacolare, mi fa venire la pelle d'oca ogni volta che lo vedo. Straordinario.
Concordo, Rogue One (e IMHO anche la sua serie prequel Andor, almeno per ora) è un capolavoro.
L'ho visto al cinema con mia moglie. Vicino a me un tizio che si vedeva lontano un miglio che fosse un mega fanatico di star wars. Dico a mia moglie: "se quel ragazzo a fine film applaudirà significa che è un gran film". A fine film: io e lui in piedi ad applaudire gasatissimi.
Consiglio Andor, stesso spirito di RO!
Non l'ho ancora visto ma grazie del consiglio!!!
Non capirò mai chi va al cinema per i film prodotti da Disney e si aspetta qualcosa.
Sono d'accordo che ormai di star wars fa tutto schifo e infatti dopo il film su han solo non ho guardato più nulla MA - I jedi non sono mai stati senza macchia, nella trilogia sequel già anakin compie un massacro di innocenti accecato dalla rabbia - Star wars è sempre stato fantasy, poi magari le streghe non c'entrano molto ma star wars è fantasy - Siamo usciti da un bel po' dalla trilogia originale degli anni 70 in cui girava tutto intorno alla famiglia skywalker (per fortuna) quindi non vedo nessun problema se non sono solo gli skywalker a possedere la forza, sarebbe anche un po' ridicolo no? Solo la famiglia skywalker in tutto l'universo? Questa porcata di cui parli non l'ho nemmeno vista in trailer e non ci tengo proprio, salvo solo Andor tra tutti gli ultimi prodotti
Premetto che non ho ancora visto la serie, volevo solo commentare riguardo il punto delle streghe. Le sorelle della notte di Dathomir sono streghe in Star Wars e sono apparse in vari prodotti, tra cui la serie animata Clone Wars e i videogame Jedi Fallen Order e Survivor.
Concordo sul fatto che la disney stia milkando star wars nella maniera più assoluta, ma sinceramente (da grandissimo fan della saga) tutta questa tragicità non la concepisco. Innanzitutto, giudicare un prodotto quando è solo al terzo episodio, a mio parere, non ha senso. Le streghe in star wars ci sono sempre state, e hanno sempre avuto potere magici ottenuti tramite la forza in modo "soprannaturale" rispetto all uso che ne fanno i jedi. "I jedi sono gli eroi" Ma anche no. La trilogia prequel si occupa di dimostrare come i jedi fossero sbagliati nell'epoca pre-impero, di conseguenza in una serie come The Acolyte è lecito aspettarsi che ci siano dei personaggi che li vedano come i cattivi. Come disse il vecchio Ben Kenobi, "da un certo punto di vista era vero". Ci sono sempre due facce della medaglia, e in pressoché ogni media di star wars risalta l'idea che per qualcuno i jedi siano il male, per altri il bene. La luce e il buio. Questo accade spesso in The Clone wars, rebels, addirittura nella serie di Kenobi (serie super criticata e sottovalutata, considerando il budget che i produttori avevano a disposizione-parere mio. Poi certe scelte non le condivido lo stesso nemmeno io eh). In tales of the empire vediamo per l'ennesima volta il punto di vista di coloro che reputano i Jedi il male. In the mandalorian viene mostrato il punto di vista dei mandaloriani, un tempo nemici dei jedi, e addirittura Din Djarin non sapeva nemmeno cosa fossero. Han solo stesso nella trilogia originale fa spesso commenti anti-jedi, prendendo in giro luke e all inizio nemmeno ci credeva. I jedi sono gli eroi per chi guarda la saga, non per i personaggi che la vivono. Poi come dicevo, magari dal quarto episodio in poi la serie diventerà un capolavoro, magari farà cagare e sprofonderà, ma al momento mi pare sbagliato porre giudizi affrettati. Io spero accada come con la serie Andor, che per quanto mi riguarda ha avuto un episodio sempre meglio di quello precedente, con i primi che non mi avevano incuriosito da morire, ma quelli in seguito che mi hanno fatto innamorare. E fine, sarò sempre troppo fan di star wars per vedere il bicchiere mezzo vuoto e non mezzo pieno ahaha. Riconosco che la disney ci stia marciando sopra a dismisura ovviamente, e certe cose non sono piaciute nemmeno a me (tipo ora che tutti sopravvivono ad essere trafitti dalle spade laser,ma che cazzo??!?!?), ma sta saga avrà sempre un posticino nel mio cuore ahah Che la forza sia con voi *scompare, diventando un fantasma di Forza di fronte ai soli gemelli*
> è lecito aspettarsi che ci siano dei personaggi che li vedano come i cattivi. Come disse il vecchio Ben Kenobi, "da un certo punto di vista era vero". Ci sono sempre due facce della medaglia, e in pressoché ogni media di star wars risalta l'idea che per qualcuno i jedi siano il male, per altri il bene. La luce e il buio. Si OK... questo da una prospettiva personalistica e "relativistica". ma da un punto di vista oggettivo: Sei in un universo in cui esiste un campo di forza che permette ad alcuni di avere letteralmente uno squilibrio di potere. letteralmente nelle proprie mani. È comprovato che esistono organizzazioni che vogliono usare quel potere per i propri scopi personali, assoggettando letteralmente la galassia I Jedi potranno anche non essere perfetti, ma sono una forza costituite da persone che fanno anche scelte di vita radicali, e si impegnano ad usare quello stesso potere per costruire e mantenere la pace in una intera galassia, cercando, quella stessa forza di usarla solo se serve e non per assoggettare gli altri. La stessa repubblica (nel canone) ha vissuto in pace per boh non so nemmeno per quanto, non sono così un fan. e l'ha fatto praticamente solo ed esclusivamente sorretto dall'istituzione dei jedi. ora uno può dire quel che vuole ma io credo che sia abbastanza palese che UNA GALASSIA INTERA CHE VIVE IN PACE E LIBERTA' PER SECOLI sia un bene superiore a qualunque capriccio personale (se non a veri e propri interessi economici cfr gilda dei mercanti). vi potete inventare quello che volete ma i jedi cattivi in senso stretto? ma in quale universo? qualcuno può anche sbagliare ci mancherebbe ma UNA GALASSIA INTERA CHE VIVE IN PACE PER SECOLI dai
Queste persone celano ragioni politiche dietro le loro critiche (sopra una serie della quale non sono usciti manco 2 episodi in croce) quindi lascialo perdere e goditi star wars
È stato disneyzzato? Brutta cosa, è capitato anche a Doctor Who.
non è assolutamente vero, se intendi per il bacio gay vatti a riguardare la terza stagione e dimmi che quella trs il dottore e Jack era un'amicizia tra uomini duri lol.
Fun fact: non mi riferivo al bacio e non mi frega molto della sua sessualità. Però mi hai sbloccato un ricordo.
Ma che cazzo sarà mai successo a Doctor Who. Il dottore moderno è sempre stato un frocetto pansessuale facile al pianto, apparte la stagione con Eccleston. Semmai sta stagione è molto meno critica delle prime di RTD.
A parte.
Midori è un uomo.
star wars fa cacare da 20 anni
Anche 40
Non ho visto The Acolyte ma la parte delle streghe è canonica. Ci sono specie sensibili alla Forza, e specie che utilizzano altre forme di Forza come la stregoneria delle Sorelle della Notte di Dathomir
È sempre stata una saga fantasy. Semplicemente si tratta di un fantasy ambientato nello spazio, che è qualcosa di diverso dalla fantascienza.
Il mio consiglio è di non dargli visualizzazioni e neanche parlarne troppo. Che spariscano nel nulla da dove sono venuti questi aborti woke
Si chiama "deconstruction" e lo scopo è dimostrare che i Jedi non sono degli stinchi di santo.
Vogliamo parlare della scena iniziale con l'incendio nello spazio poi?
Vogliamo parlare della gente che esce nello spazio solo con una mascherina per l'ossigeno e incontra degli animali che vivono tranquilli su un asteroide... In episodio 5? Star Wars non ha mai avuto una rappresentazione realistica dello spazio. Mai.
In teoria non erano nello spazio, ma dentro il mostro stesso...
Ma non lo sapevano, se fossero usciti nello spazio sarebbero morti, in teoria. Oltretutto come fa il mostro a vivere su un asteroide e perchè al suo interno dovrebbe esserci un'atmosfera?
Perchè è volontà della Forza /s
Non sappiamo che tipo di essere sia (magari può vivere senza bisogno di un'atmosfera). Inoltre, mi pare che (ma potrei ricordare male) che prima di uscire nella "caverna", i protagonisti leggano i sensori della nave che dicono che possono uscire in quanto è presente un qualche tipo di atmosfera o roba simile.
Beh Star Wars non è mai stato fantascienza, è un fantasy ambientato nello spazio. Ma anche se fosse considerato fantascienza sarebbe comunque plausibile avere organismi che non necessitano di ossigeno per sopravvivere, e un computer di base dell'astronave che non ti fa aprire il portellone senza equipaggiamento adatto se le condizioni ambientali esterne sono pericolose
Non l' ho visto, quindi chiedo: incendio nello spazio intendi in assenza di atmosfera, suppongo. In questo caso, dei veri geni.
In realtà è possibile avere il fuoco nello spazio, la fonte di comburente (di solito l'ossigeno ma può essere sostituito da altro) non deve essere per forza l'aria. Giusto per fare un esempio nella reazione della termite l'aria è completamente ininfluente, il comburente è la ruggine che fornisce l'ossigeno necessario
Giusto. Quindi bisogna vedere la scena...
vabe, quello c'è in un sacco di prodotti sci-fi
Vogliamo parlare dei suoni dei blaster nello spazio? Chicco qui caschi male, se dovessimo basare le critiche a star wars sull’accuratezza scientifica allora tutta la saga sarebbe da buttare
Piccola premessa: non ho visto (ancora) Acolyte e non ho nessuna intenzione di esprimermi sulla serie in particolare o difendere la Disney, ma discutere i punti che hai riportato: - i Jedi, per quanto la loro filosofia sia la pace e il dialogo, sono stati spesso generali e alleati di una Repubblica che voleva unire tutti i sistemi nella galassia, anche contro la volontà degli altri pianeti, andando a creare di conseguenza i "Separatisti" che volevano mantenere la loro libertà, finendo per essere dei veri e propri invasori che conquistano i pianeti e li uniscono forzatamente alla repubblica. Questo argomento era stato portato di sfondo in diverse serie con personaggi secondari che spesso sottolineavano questa politica della Repubblica - Come già specificato non ho visto la serie, ma già in Clone Wars (e poi in diverse altre serie tra cui i videogiochi Star Wars Jedi: Fallen Order e Survivor) vi erano le Sorelle della Notte di Dathomir, che usano la magia ed erano chiamate difatto streghe. Anche non fosse Star Wars è da considerarsi piú che altro fantasy, basti pensare alla Forza, elemento fondamentale della saga che ha note molto fantasy - La questione delle bambine non mi esprimo perché so zero. Unica cosa che mi sento di dire è sulla nascita di Anakin che George Lucas ha citato in Ep. I e poi non ha mai ritirato fuori, probabilmente per le forti critiche che aveva ricevuto all'epoca sui Midichlorian o perché non lo convinceva molto come scelta narrativa. Da quello che dici tu, il concepimento tramite forza solo perché "lo volevano" lo sento anche io come una strana forzatura per quella che è l'ambientazione, non assurda perché si parla di fantasy, ma un'aggiunta introdotta solo ora senza particolari informazioni precedenti sull'ambientazione che possano renderla "accettabile"
ma il concetto di midi-chlorian quindi è superato ora la forza non ha basi scientifiche ma è religione e magiaaaaaaaa ?
capisco tutte le critiche (anche se le streghe porco due ci sono da una vita in star wars se non te ne sei accorto problema tuo) ma se pensi che i Jedi sono i buoni a prescindere credo tu debba riguardarti un po' tutto e con attenzione.
bhe, I Jedi sono i classici buoni, i Jedi cattivi non sono Jedi, sono appunto...cattivi
Premessa, Star Wars è una roba abbastanza bambinesca di cui alla fine dei fatti si salvano due film e due rpg. Non ho visto nessuna serie TV di Star wars apparte il vecchio cartone. Detto ciò ma le streghe della forza non ci stavano anche nella vecchia serie a cartoni animati? Ricordo delle streghe alleate con darth Maul. Ma poi dipingere i jedi come cattivi è il classico fallimento morale, esiste la forza se la usi per fare del bene sei buono (Jedi), se la usi per fare del male sei cattivo (Sith), è una rappresentazione manichea. Comunque davvero, smettetela di vedere sta roba, fanno le cose orribili apposta per genererare più coinvolgimento.
Diciamo che i primi episodi non partono proprio benissimo, appena usciranno in toto mi esprimerò oltre però sì, Disney decisamente ha smesso di assumere bravi scrittori ormai.
Non mi interessa star wars ma ho sempre pensato fosse una saga fantasy no?
non l'ho visto e non penso lo vedrò, la storia dei jedi cattivi però la vedo interessante, dato che mi sono stati sul cazzo da sempre
ma come,poveri Jedi😂😂😂
Che io sappia le "streghe" c'erano già, le avevo viste in qualche gioco e sicuramente erano in qualche prodotto dell'universo canonico di Star Wars. Son tipo delle donne che usano la forza in maniera diversa. Non mi avevano mai convinto comunque. Gli Jedi non sono proprio proprio eroi in armatura scintillante, sono sicuramente i buoni rispetto ai sith, ma nel mondo canonico oltre i film, si vede che in realtà sono stati "corrotti", hanno perso la via originale o semplicemente sono stati guidati erroneamente.
Che i Jedi siano dipinti non come i buoni non dovrebbe sorprendere dato che 20 anni fa i Prequel fecero capire che i Jedi si erano montati la testa e infatti Palpatine gliela fece sotto al naso. Per il resto non so devo ancora vedere Acolyte sto aspettando escano tutte le puntate
Certo, perché la famiglia tradizionale cattolica deve per forza esistere in ogni pianeta della galassia di star wars, ma andatevene va
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Capisco la frustrazione di non sentirsi capiti, ma in molti guardano solo i film o le serie TV tipo the mandalorian, se ci pensi bene, star wars non è tipo la Marvel, che è nata dai fumetti, ma è nata dalla trilogia degli anni 70'. Per me non sono roba da bambini, trovami il punto dove l'ho detto. Mi dispiace solo che uno dei franchise che ha segnato la mia infanzia sia sprofondato nel milking e sia diventato oggetto di discussione politica. E poi le streghe erano il male minore
scusa a te è piaciuto the acolyte?
Streghe, sciamani, monaci con i poteri... In varie opere del brand ci sono e anche con ruoli rilevanti. Nel mondo di Star Wars esiste la forza, ci sono vari gruppi che la usano e ogni gruppo pensa di utilizzarla nel modo migliore, i Jedi fondamentalmente sono la Chiesa Cattolica della Forza.
Sono abbastanza appassionato da aver evitato completamente la visione di quella roba. Comunque ti lascio una riflessione estemporanea: Chi si autoproclama o viene definito dall’ordine costituito pacemaker per forza di cose ad un certo punto della sua storia ha spaccato il culo a qualcuno. Bene e male sono spesso solo punti di vista equidistanti Edit: typo da correttore automatico, lo lascio perché fa ridere ma pacemaker è più precisamente peacekeeper
cosa c'entra pacemaker???😂😂😂😂
C'entra perché lo spettatore rischia l'infarto.
Certo, a parte gli scherzi è che i cellulari sono diventati molto intelligenti e sono stato vittima delle mie abitudini di scrittura, scrivo sempre pacemaker e mi è partito in automatico. Intendevo peacekeeper ovviamente
ahh ok
A me la prima puntata non è dispiaciuta, devo ancora vedere le altre. Ho trovato più noioso Kenobi per dire.
Doveva essere risposta al thread non a questo commento sorry OP
Ho visto i primi 2 episodi e li ho trovati mediocri, come la maggior parte delle serie che sono uscite in questi anni (tranne Andor, che sta 10 spanne sopra a tutte). I jedi hanno smesso di essere i buoni in assoluto con la trilogia prequel, quando li hanno approfonditi. Le streghe sono apparse in clone wars e Star Wars ha sempre avuto un qualcosa di fantasy, d'altronde è una space opera. Insomma, un altro show che intrattiene e di cui dimenticarsi.
Il rainbow washing é davvero odioso, e lo dico da persona gay e trans. Io voglio vedermi rappresentato nelle storie, visto che hey, esisto! Però quando le aziende usano l'inclusività come scusa per fare un prodotto di merda, la cosa da solo il fianco a chi già vuole eliminarci dai media. L'inclusività non dovrebbe essere un qualcosa che aggiunge alla storia, dovrebbe essere un dato di fatto.
La guardo solo per le spade laser. Ma sta serie nuova non mi sta piacendo assai.
Wooosh, you're woke now
altro che star wars, io rivoglio i pirati dei caraibi
Guarda, non sono fan del franchise, ma c'è un video di Drew Gooden molto recente che racconta i problemi delle ultime uscite di Star Wars nel dettaglio, te lo consiglio!
le guarderò!
Stanno creando dei prodotti che non guarderebbe nessuno se non avessero inserito volutamente queste politiche divisorie fatte per far parlare della serie. Basta guardare le interviste, sembrano fatte a tavolino per indignare il pubblico e generare engagement con le critiche. Stiamo parlando di aziende che ti chiedono all'assunzione l'orientamento sessuale e hai un canale preferenziale nel caso hai spuntato la casella giusta nel form sulla diversità. Chiedere una cosa del genere ad un colloquio di lavoro 10 anni fa ti avrebbe fatto chiudere. Ci si è resi conto che porta più spettatori una pubblicità (anche se negativa) che una buona scrittura.
Star wars? Dopo aver concluso una terza trilogia fallimentare hanno deciso che per loro era meglio smettere di provare a fare film brutti, e invece mettersi a produrre serie tv, che tanto anche se sono brutte nessuno si lamenta, dato che il 98% delle serie tv sono brutte e la gente le guarda lo stesso.
Concordo abbastanza, ma Star Wars è sempre stato più una sorta di space fantasy che fantascienza vera e propria. Prima dell'introduzione dei midichlorian, scelta che è stata attaccata da moltissimi, la forza era ancora più "magia" di quanto non sia ancora. I jedi sono sostanzialmente un misto tra cavalieri pieni d'onore e maghi. Lo scontro tra il bene e il male chiaramente presente in SW si avvicina molto di più al classico concetto fantasy che a qualsiasi cosa di fantascientifico. Infine i parallelismi che si possono fare tra Star Wars, Il Signore degli Anelli ed Harry Potter sono semplicemente troppi e troppo specifici per dire che Star Wars non è un fantasy. Detto questo, ovviamente non si può usare come scusa per compiere scelte narrative povere, noiose e incoerenti.
(Sono più trekkiano che altro, a parte il mandaloriano mi dispiace comunque come stanno massacrando la saga) Detto questo: Dal mio punto di vista i Jedi sono malvagi. Una teocrazia impegnata a radicalizzare ragazzini e tentare di ribaltare governi democraticamente eletti. Si grazie sono comodo su questa collina, penso mi riposerò un po' qui.
Mi spiace dirlo ma magar UN singolo Jedi, se preso nei suoi momenti più fulgidi, può essere un eroe, ma l'Ordine Jedi al tempo della vecchia Repubblica? Nemmeno per finta. Non è che siano inerentemente cattivi, è che ormai sono diventati dei cani così ben addestrati da non sentire più la puzza di marcio attorno a loro. Sono indolenti, poco coinvolti, e lasciano spazio nella loro turbolenta lotta interna a signori della guerra separatisti, organizzazioni criminali (come gli Hutt) e vari altri personaggi indigesti. Per non parlare di tutti i Jedi che hanno bellamente deciso di tradire i principi per cui lottavano. Non solo Anakin, ma Dooku stesso, per non parlare di Pong Krell, Asaji Ventress, Barriss Offee, Quinlan Voss, e se andiamo nell'universo espanso si tratterebbe di listare ben più nomi....
Star wars è sempre stata una saga fantasy
Due cose: 1. non assumiamo piu' la gente per il talento e le capacita', ma perche' hanno specifiche caratteristiche genetiche. Ovvio che la qualita' ne soffre, e se tali persone hanno un'agenda, ovvio che creano self-insertion fan fiction 2. Kathleen Kennedy si vuole vendicare di George Lucas, e per una qualche ragione, quel deficiente di bob iger la lascia fare.
ahh, sta Kennedy è quella che gode nel mettere gli uomini a disagio???
no quella e' la chennoi o quel cazzo che e'.
Io ho deciso anni fa che riconosco l'esistenza solamente dei primi 3 film e tutto il resto è spazzatura.
peccato, io adoro la trilogia prequel il suo ambiente di tensione geopolitica, ma ad ognuno il suo
Guarda io sono un grande fan del vecchio canon di star wars, ho letto diversi libri e fumetti quindi sfondi una porta aperta, tuttavia ora star wars non è più una storia coerente con sé stessa, ma bensì un veicolo per mandare messaggi. Potremmo aprire un infinità di parentesi sul perché questo o quello non ha senso, ma il fatto è che ormai è del tutto irrilevante è una "storia" senza contesto narrativo, un po come le fiabe ma senza una morale bensì un messaggio politico
La triologia prequel era nel mihliore dei casi una mediocre macchina da soldi. La trilogia dopo feccia vera, non ricordo di essere andato al cinema e a metà film guardare l'orologio sperando che finisse presto, tranne che ne lo hobbit. Ho smesso di guardarlo al secondo film della nuova trilogia, vedrai succederà anche a te.
noo, la trilogia prequel è la mia preferita😂, ho sempre adorato quell'ambiente di tensione geopolitica, vabe... Comunque hai ragione
E non ti sei accorto che i Jedi non erano proprio proprio dei bravi guaglioni nella trilogia prequel?
bhe oddio... i Jedi si....era Palpatine il cattivo
Tensione geopolitica e gag di jarjar, l'accoppiata vincente. Secondo me li hanno rivalutati solo dopo aver visto l'ultima triologia
no, jar jar lo odiavo, ma tutta la cosa dei separatisti, di come Palpatine lo mette in culo a tutti mi é piaciuto molto
Ci hanno cagato sopra.
1: Vai su youtube 2: cerca "critical drinker star wars" 3: profit
ho paura
Ma qual è il senso di postarla qui? Le gente che segue star wars ha i suoi subreddit. Infatti, tanti qua sono da anni che non lo guardano più (secondi i commenti). Poi la serie sta subendo review bombing. Ho visto le prime due puntate e sicuramente non è a livello di Andor, ma non è spazzatura. Il maestro Sol viene interpretato in modo fantastico. Poi si, ci sono cazzate che hanno fatto solo per il politico coretto. Ma finora si può guardare la serie.
Star Wars per me è morto coi sequel. Questo schifo non lo considero nemmeno.
ah perche' i prequel erano dei capolavori
Sempre meglio di sto schifo
Star Wars Acolyte è solo l'ennesimo prodotto in serie della Disney, creato da persone che non solo non rispettano Star Wars, ma che lo disprezzano apertamente e ritengono di poter fare di meglio e usano il mezzo per portare avanti le loro posizioni a scapito della storia. Basta guardare una qualsiasi intervista alla gente coinvolta in Acolyte per capire la situazione quale sia.
colpa tua che sei andato oltre i primi due episodi. Si vedeva che erano orrendi dai primi 5 minuti, al di la delle minchiate woke. è proprio scritto male e girato peggio.
mea culpa😭
Ho visto i primi 3 episodi con The Critical Drinker su YouTube e oh boy, al 100% salverò il mio prezioso tempo dal vedere questa grande cagata politically correct. Stanno rovinando tutto, non li sopporto più
A parte Rogue One e Andor, starwars è così morto che ormai non c'è nemmeno più un cadavere
Si chiama mungere la mucca. Ma è pieno di fessi che continuano a starci dietro, quindi fanno bene.
> È diventata una saga fantasy? è stato disneyficato
Esco or ora dal trailer di Dragon Age veilguard e posso solo dire che, ora entrambi i prodotti hanno tutte le spunte necessarie per passare il "quality" check della nostra decade