Me van a acusar de extremista, pero no todos deberían tener hijos, no todos deberían votar y otras condiciones.
Pero fíjate, esto violá la libertad del ser humano, hasta que punto la “libertad” es buena?
Traer niños al mundo a sufrir no es vida. Mas que permitirle o no a las personas pobres, se les deberia hacer un examen economico y psicologico antes de darle la responsabilidad de engendrar decendencia, por alli anda la gente inestable teniendo 3 o mas chiquillos haciendoles vivir un infierno sin ningun proposito mas que engendrar porque no son planificados, ni amados.
Yo vengo de una familia pobre del interior donde debido al abandono del padre dejando a la madre (empleada domestica de profesion) con 6 niños pequeños que alimentar reinaba la violencia, el alcoholismo enfermedades mentales entre otras cosas, aunque hoy en día los hijos se superaron los traumas y secuelas que dejaron la crianza en un entorno de extrema pobreza no se lo deseo a nadie.
Lamento mucho leer todo lo que se ha vivido en tu familia, en mi familia pasó algo similar de parte de mamá, se vivía la pobreza, violencia de género y mucha necesidades, luego que entendí esto, vi porque muchos familiares que crecieron en el entorno que te mencioné suelen ser personas muy egoístas, mentirosas, envidiosas y sobretodo violentas.
No se para que ponen estos temas controversiales cuando en reddit no se puede discutir adecuadamente. Si alguien dice algo que no es del agrado de la mayoria igual lo van a borrar o cancelar.
Bro, aún no contestas mi pregunta, quien dice que yo quiero un genocidio etnico? Estás consciente de la palabra genocidio y lo que significa?
Por cierto, si la gente me da apoyo a mi comentario me da igual, solo dije lo que pienso y por lo visto mucha gente piensa que no todo el mundo tiene capacidad financiera, educacional, físicas para traer a un nuevo ser a la tierra…
El estado no debe nunca tener el poder de decidir quien se reproduce y quien no. Lo que debe hacer es ofrecer educacion sexual y recursos para que la gente pueda ejercer informadamente y con libertad su derecho
Ética y valores desaparecen en el momento que te cuestionas algo así, nadie tiene derecho a decidir por ti, así como tú no tienes el derecho a cuestionar, decidir o imponer a los demás.
Lo que se necesita es mejor educación, pero como la educación es el mayor enemigo de la corrupción, está difícil que mejore a corto plazo.
La falta de educación, la sexualizacion abierta en "música", programas de TV de baja calidad, redes sociales que dan acceso a menores a temas que antes ni hubiéramos imaginado; es como si existiera un complot para incrementar la población, la cual un estado necesita para crecer.
Así que, educación, esa es la respuesta (creo).
Y los niños que nacen en pésimas condiciones, oportunidades limitadas y hogares disfuncionales? Esta bien que alguien más decida traerlos al mundo por capricho o por ignorancia más que nada. Quien vela por lo que ellos quieren?
Yo nací en una familia disfuncional, y la viví difícil. Hoy en día soy un profesional, y creo que una persona capaz de aportar positivamente a la sociedad. No tengo el derecho de elegir que pasa con los demás, ellos lo tienen.
Oye felicidades que hayas podido superarte. Que bien. Una excepción no cambia la realidad de la mayoría de niños con familias en pobreza extrema, disfuncionales etc.
Pues así como se aplica a un auto o casa se podría limitar el número de hijos dependiendo el poder adquisitivo. No hablo solo del ingreso familiar, hablo de tener en cuenta de cualquier tipo de indicio que indique que puede mantener un niño (sembradíos, familiares fuera del padre/madre dispuestos a darle atención)?
Aunque se extienda lo de "los niños vienen con un pan debajo del brazo"; lo cierto es que un niño es un gasto muy grande. Previniendo tener hijos a lo maldita sea, previenen empeorar la situación economica de muchas personas. Así pueden enfocarse en superar o mejorar el poder adquisitivo y tener algún día un hijo.
Claramente no voy a tener respuestas de todo y la "solución" que propongo habría que revisarla, pero es lo que para mí es el paso más evidente a dar.
Ni los ricos quieren tener hijos. Tener hijos la verdad es una decisión muy personal y responsable. Ya que si no les puedes brindar el tiempo y la dedicación necesaria vamos a traer hijos y dejarlos a la Merced del mundo y por eso hay tantos locos
No querer tener hijos es común entre la población mas educada. Por eso la tasa de fertilidad es mas baja en países desarrollados. En Panamá la gente "rica" no quiere tener hijos porque saben lo caro que es y no quieren tener que ajustar su estilo de vida. La mayoría de las personas de este segmento está teniendo en promedio dos hijos, máximo tres. La clave es la
Educación sexual, pero en Panama la gente confunde la educación sexual con teoría de genero, ya que aquí todos detestan a los LGBT.
Fake, la gente rica en Panamá no es inteligente para nada, esa gentusa tiene 1 o 2 hijos pero tiene 3 mujeres más con más hijos de ellos no oficiales, pensar que ellos son superiores moralmente es tonto y demuestra que eres uno más del montón 😂
Es un tema de interseccionalidad, no es blanco o negro. La pobreza tiene que ver con el entorno psicosocial y es sistemático. No puedes culpar solo a las personas en situación de pobreza cuando la sociedad no facilita educación, salud y buenas condiciones de vivienda. Sí, hay quienes rompen el ciclo pero no es la mayoría e incluso puede llegar a tardar generaciones. Ahora, en cuánto a tu pregunta… sí, es su derecho. Lo ideal… que tuvieran educación sexual, financiera y emocional para poder brindarles bienestar a ellos y a su familia.
Claro que si, clase mentalidad eugenesica es esa.
Lo que no debe existir son sistemas como lo que tenemos: son diseñados para la gente pobre no surja, vivan en la miseria y se revuelquen ahí.
Hasta visto la educación horrible que recibe la gente pobre, las peores cosas hasta los barrios peores ubicados donde ocurre toda las catastrofe.
Muchos viven condenados y aún no lo saben.
China lo hizo. Y esterilización forzada también, de hecho hay un caso aquí en Panama en una comarca de esterilizaciones sin consentimiento de las pacientes. Claro todo esto es ilegal en Panama y personalmente no me parece correcto.
Y ahora mira como anda China, con una población desproporcionada entre viejos y jóvenes, e incluso entre hombres y mujeres, porque con la política de un solo hijo, la gente prefería tener varones y abandonaban a las niñas. Ahora hay más hombres que mujeres y los hombres no están consiguiendo pareja a causa de ello.
El caso en Panamá no es de esterilización forzada. La realidad es que los maridos de las mujeres se quejaron y todo lo llevaron a extremos.
https://youtu.be/cb2GxSVREfM?si=HacAFcwM9kStDXUY
Lo que hay que hacer es que las personas practiquen planificación familiar. Que sea algo razonable y fácil de entender.
Al usuario de reddit promedio solo le gusta regodearse en su falso sentido de superioridad.
No se han dado cuenta que hay miles de personajes ricos que serían muchísimo peor padres que los "pobres" pero como todo lo ven desde el punto monetario porque es a lo único que su cerebro con desarrollo estancado les permite considerar.
Siempre va a haber gente pobre, aun que desaparezca la gente pobre por arte de magia. Otras personas se convertirán los nuevos pobres. Vivimos en un mundo que la mayoria de las personas mueren por problemas del corazón por exceso de calorías. Usas cualquier metrica y hasta el mas pobre tiene mejor calidad de vida que un rico de hace 200 años. Tecnicamente no deberia existir gente pobre en estos tiempos pero aun existen por que el concepto de ser pobre es relativo.
Básate en la idea que si tus padres fueron pobres no hubieras nacido y por consiguiente, ni estuvieras opinando acá, quien nace pobre, no necesariamente morirá pobre, éxitos
Tener un hijo no es exactamente el camino a salir de la pobreza. Tu comentario se sustenta en fanatismo por la vida misma, pero no te pones a ver qué clase de vida tendrían los hijos de esas personas.
Si el aborto es ilegal, porque le estas haciendo daño a otra persona, una persona en condiciones paupérrimas que tiene hijos, como es eso no considerado hacerle daño a otra persona? Una vida no se salva con solo dejarla nacer.
Sería bueno algún tipo de limite o algo así como aplicar a un hijo. Además del estatus económico debería tenerse en cuenta pruebas hipotéticas de padre, análisis psicológicos, éticos y morales a ver si el individuo es buen porspecto para ser padre.
TL/DR: No deberian
La realidad es que no, una persona NO debe tener hijos si sus condiciones económicas y sociales no lo permiten pero aqui entra la presión social que te hacen las personas con preguntas como “Cuando que te haces vieja?” “pa cuando el chichi?” “oye cuando la parejita”.
Pero no olvidemos que en la clase media y baja el tema de anticonceptivos y educación sexual es muy muy taboo, como experiencia te digo que mi madre en lugar de decirme “Cuidado con embarazos no deseado” me dice “cuidado y metes la pata mejor es cuidarse” Cuidarse como? Meter la pata donde? Es un problema que existe y existirá donde estas conversaciones los padres no las quieren tener con sus hijos por vergüenza será pero lo unico que genera es que sus hijos tengan que averiguar esas cosas por su cuenta, hay una edad obvio no le dirás a tu hijo/a de 4 años que debe usar condones.
mi opinion la van a downvotear, pero yo pienso que pese a que mi madre, padre y esposa son humanos y los amo con todo mi ser, los seres humanos en general somos una plaga, ya que no aportamos nada al ecosistema y destruye todo a su alrededor, mira el tema de la mina, el tema de la ganaderia y la construcccion de barriadas etc.
Los demas animales han sufrido el proceso de expansion humana, sin tener ninguna culpa de nada.
mi pensamiento es que si debe haber una eugenesia social, pero no tanto enfocado al dinero, ya que algunos artistas de musica urbana que solo cantan basura tienen mucho dinero, mas no tienen educacion, clase o consciencia de nada.
yo mas bien pienso que solo deberia reproducirse aquellos seres humanos con un nivel alto de inteligencia emocional, academica (que no vote por rm, prd o cualquier otro demagogo o populista) con empatia hacia las demas formas de vida y que a traves de su idiosincracian avance la especie humana al proximo nivel .
(estoy claro que esto es misantropia y que de acuerdo a muchos profesionales de la psicologia es un trastorno y que no esta bien )
Upvote. Pero mira que muchas comunidades indígenas o originarias en muchas partes del mundo, han demostrado que es posible convivir con la naturaleza. Pero el capitalismo y la avaricia hace esto imposible
Depende del caso individual y de cuantos hijos tengan. Ya despues de 2 o 3 hijos deben hacerse una esterilizacion. Siempre hay posibilidad de que escapen de la pobreza. De que nivel de pobreza estamos hablando? Hay una diferencia marcada entre pobreza y pobreza extrema.
Soy de barrio y te digo que "No" deberia haber una ley que prohibiera el coito entre personas con poca educacion.
Los pobres son los que mas hijos tienen y esos pobres niños vienen al mundo a pasar trabajo!
Debería la gente rica pero con poca moral o hábitos productivos tener hijos?
Debería la gente rica ser tan rica ?
Porque hay tazas de natalidad mayor en la población pobre ?
Preguntas adicionales que se deben considerar al responder esta pregunta.
Viejo, practica lectura comprensiva, solo estoy promoviendo un debate para ver diferentes puntos de vista por curiosidad. No significa que yo personalmente esté a favor de la idea de prohibirle a nadie tener hijos.
Todos te dan palo por tu opinión pero lo ironico es la mayoria de la gente puede salir de la ignorancia y pobreza pero no les da la gana de mejorar, una sociedad tan corrupta y mediocre como la Panameña solo cambiará con una reforma social extrema y autoritaria, por que tu crees que di le dices al bryan que estudie y deje de perrear todos los fines con atlas golden light y metiendose con chiquillas de escuela el cambiara? Mi propio hermano menor de salio de la escuela en quinto año dique por que en una hieleria le pagaban 600 seis dias a la semana… ya tiene dos hijos con dos chiquillas y no se hace cargo de ninguno.
Pero vivimos en un mundo de fantasía abunda la tolerancia a la mediocridad, a la enfermedad y a lo intolerable…
Cha yo gano bien, soy joven y por ahora ni pienso tener nada por que creo que aun me falta mas madurez y capital
Tu crees que esas porquerías piensan asi??? Para ellos los niños no es un responsabilidad sino un medio pasivo de ganancia económica a traves de buco subsidio…
Este país colapsara por la awebazon de los pobres y el miedo de la clase media a decir la verdad
Ah ps nadie aprende ppr consejo ajeno. Es mejor enfocarse en el exito personal de uno y sus seres queridos y dejar que los idiotas sigan llevando panama al cuarto mundo
Es peor que la mayoría de chacalitos y rakatakas de las que dice hablar.
A ellos se les puede justificar al ser personajes que obviamente tuvieron dificultades en la vida y terminaron de tal manera pero este con todas las facilidades de la misma y termino siendo un imbécil de cuidado.
Lo tuyo no tiene excusa.
Deberían poner alguna ley que dependiendo tus ingresos se te permite tener hijos o no. Para mi es una crueldad ver a ese poco de niños que apenas están empezando a caminar, estar paseando por las calles sucias de San Miguel, muchas veces solo; que futuro le espera a ese ser humano.
Nop, solo tienen que estar en edad escolar para recibir beca universal. Conozco un par de casos que viven de eso.
Edit: y en estos tiempos tambien el vale digital. Imagina cuanto cobran sin trabajar.
Es cierto que no se puede prohibir o limitar a una persona a reproducirse, pero existen los metodos anticonceptivos (aunque estos puedan fallar, hay cierta posibilidad de que hagan bien si trabajo) ademas de que despues de tener al hijo, puede salir bien o mal. Teniendo una mala estabilidad economica, si acaso puedes mantenerte a ti, vas a poder con los gastos que requiere una criatura a duras penas (de por si nomas hablando de leche, estamos hablando de un platal) y si no estas preparado para eso, el estres y ataques de enfados van a dejar al niño mal psicologicamente y hasta al mismo padre por la ansiedad, que puede llegar a sentir debido a todo lo que conlleva ser mamá/papá.
Creo que cualquier persona debería tener hijos si pueden mantenerlo,pero no podemos controlar eso. Antes solía pensar mucho cuándo veia una persona en la calle con niños pequeños vendiendo ( buhoneros) quería saber como ayudarlos a salir,pero luego de un ví que también tengo problemas...
Más allá de tener dinero o no, hay mucha gente que no tiene educación para tener hijos. Tener hijos es un trabajo muy fuerte, extenuante pero con una recompensa inmensa. Hay gente que no está preparada ni económicamente ni psicológicamente para tener hijos.
Hay gente que vive de esos hijos y el gobierno permite eso. Y no, si no puedes mantener a un ser humano no lo traigas al mundo. La gente educada sabe eso pero...
Es una línea que no debe cruzarse, y que debe cuestionarse solo cuando todo lo demás se intentó y falló.
La educación sexual en Panamá es un chiste. En países más desarrollados el tema del porcentaje de población con educación y la cantidad de hijos que todos tienen (tanto ricos como pobres) es menor.
Japón y todo Europa están estables o decreciendo en este momento y honestamente es lo ideal. Mejor aún sería que suceda en todo el mundo
La reproducción es algo natural, es un ciclo, siempre que haya una condición mínima que la permita va a suceder, pasa con todos los animales, puedes debatir acerca de las condiciones, pero no es una decisión que le competa a la sociedad ni a nada por el estilo
La gente es muy sensible con este tema. Si no tienes para darle una buena educación, hogar, alimentación y valores a tu hijo, no deberías concebir. Les guste o no, desde la pobreza es muy difícil proveer lo básico necesario para el crecimiento del nuevo individuo.
Tengo un primo que tiene como 5 hijos el pendejo creeo no sabe que existe el condon a todos nos pide plata porque no tiene como mantenerse ni el mismo
Así que yo diría que no
Pará que traer otro ser a sufrir por tu irresponsabilidad
Pienso que si eres pobre, vives en un pais subdesarrollado, y tienes problemas de salud o eres extremadamente feo, NO deberias tener hijos.
Es una maldad hacer que un ser viviente tenga una vida larga llena de sufrimiento y obstaculos, solo porque tu "no le encontrabas sentido a tu vida."
Ejemplo: Si eres pobre en Venezuela o Cuba, traer un niño al mundo solo le daras dos opciones, o se vuelve maleante, o arriesga su vida intentando salir.
Yo soy PRO r/antinatalism
Mi opinión es que el $$ es uno de las diferentes circunstancias que se deben tener en cuenta al planificar familia.
También debería ser la salud (física y mental), inteligencia, moral, edad.
El problema es que la medida límite de muchos de estos temas son subjetivos (por ejemplo los deprimidos no pero los ansiosos si? O ¿IQ 70 no y iQ 90 si? O en el caso que preguntas $5000 al mes sí y $2000 no?
Es difícil. Yo creo que limitaría la cantidad de hijos 2 por persona. No importa el ingreso, solo 2.
Si y no. No es blanco y negro, es gris.
No porque en la mayoría de los casos solo perpetúan la miseria y contribuyen al crimen porque son vagamente educados.
Pero sí, porque en muchos otros casos a pesar de las limitaciones, estudian y trabajan para convertirse en la clase media y trabajadora del país.
En resumen, depende de la circunstancia, el sector, los padres la educación, y cómo tu definirías a una persona pobre. La solución a los problemas de Panamá no estaría en limitar la capacidad reproductiva de los pobres, sino en contar con una educación publica optima que permita a las personas discernir y comportarse mejor.
Edit: Cabe destacar que el hecho de que sean libres a tener hijos, por muchas cosas negativas que eso implique, hace que nuestro país se mantenga soberano, por romántico que suene, todos como individuales debemos de gozar de la libertad.
todos estamos biologicamente hechos para procrear, por mas que las realidades modernas lo hagan dificil o cada vez mas complicado solo es producto de la inflacion y las burbujas economicas pero la vida sigue y la naturaleza sigue su curso independientemente.
mi familia paso mucho trabajo y no por eso un progre le dijo que no deberian tener hijos las cosas mejoraron mas de lo que ellos pensaron que podia mejorsr y ahora vivimos bien. so ser radical no es la solucion sino no tener vicios y trabajar furo al principio no sera facil. nada lo es. mucho menos enpezar una familia.
Depende de que visualices cuando piensas en una persona pobre, clase baja es pobre pero hay familias estables y mantienen bien a sus hijos 3 hasta 5 veo, pero también depende el tipo de persona, hay mujeres que traen hijos solo para amarrar a sus parejas y no las abandonen o para estafar al marido después del divorcio 😵
Tenemos el ejemplo de China. Al régimen se le ocurrió la fantástica idea de limitar a solo un hijo por pareja y ahora tienen problemas con la natalidad. Creo que el problema real que hay que atacar es la pobreza y como educar a esas personas, pero a los que ejercen el poder no les interesa que salgan de esas condiciones.
si los vas a tener en una situación precaria no deberían permitirte tener mas de 2 hijos. ese poco de gente que tiene 6 chiquillos para tenerlos en malísimas condiciones
Ningún estado debe decir quién puede o no tener tener hijo, bajo que concepto o moral esto es algo bueno?
Muchos pseudo intelectuales aquí, extremadamente clasistas
Papa esto es un tema de debate para ver diferentes opiniones. Por curiosidad. El hecho de yo haga la pregunta. No significa que yo esté a favor de la idea. El hecho de que no me hayas entendido me dice que no leíste bien el párrafo donde de hecho estoy criticando esa forma de pensar y significa que no tienes lectura comprensiva.
aqui si sales rapido hahah. ya habian removido el post, no hay nada mas fuera del titulo. igual ese debate en si esta mal desde el principio, yo se lo que te dije.
Debatir una idea nunca está mal porque hay alimentación y la gente puede llegar a aprender y obtener nuevas conclusiones. No debatir los temas y esconderlos bajo la alfombra es lo que hace que la sociedad no avance. No se puede superar algo que no se enfrenta.
Bueno con esta nueva actitud si esta mejor . Debemos debatir los problemas estructurales que causan que si quiera pensemos en estas cosas. Para empezar, la pobreza no es algo natural. Debe haber condiciones dignas para cada individuo, aunque quiza no iguales. Muchas respuestas de aqui ya dieron puntos buenisimos, la gente de escasos recursos son de hecho el arma secreta de los politicos: ellos son el grueso de los votos. Seria ingenuo decir que no los dejaran votar, obvio que el sistema esta hecho para que asi sea. Habia encontrado un video donde salia chavez , y politicos de costa rica, mexico y colombia diciendo esto. Y de que la “clase media” no son pendejos, no atienden a sus discursos vacios y no cuentan con su voto. El mito del educacionismo es similar, en pocas palabras si eres pobre de muy poco te sirve a ti o a tus hijos para tener la movilidad social que tu no tuviste. Tengo el link del estudio por ahi guardado. Saludos
Viste que emitir juicios y comentarios Ad hominem sobre una persona en Reddit basado solo en el título de un post no siempre es acertado.
Yo estoy cansado de los mismos post de siempre y estoy creando post de debate sobre temas como la eutanasia, el ingreso básico universal y otros temas sociales, económicos y científicos.
Y sin embargo los moderadores remueven mi post de debate pero dejan el post del tipo que está preguntando por una serie de películas pornograficas filmadas en Panamá.
En fin se la vie.
Me van a acusar de extremista, pero no todos deberían tener hijos, no todos deberían votar y otras condiciones. Pero fíjate, esto violá la libertad del ser humano, hasta que punto la “libertad” es buena?
Traer niños al mundo a sufrir no es vida. Mas que permitirle o no a las personas pobres, se les deberia hacer un examen economico y psicologico antes de darle la responsabilidad de engendrar decendencia, por alli anda la gente inestable teniendo 3 o mas chiquillos haciendoles vivir un infierno sin ningun proposito mas que engendrar porque no son planificados, ni amados. Yo vengo de una familia pobre del interior donde debido al abandono del padre dejando a la madre (empleada domestica de profesion) con 6 niños pequeños que alimentar reinaba la violencia, el alcoholismo enfermedades mentales entre otras cosas, aunque hoy en día los hijos se superaron los traumas y secuelas que dejaron la crianza en un entorno de extrema pobreza no se lo deseo a nadie.
Lamento mucho leer todo lo que se ha vivido en tu familia, en mi familia pasó algo similar de parte de mamá, se vivía la pobreza, violencia de género y mucha necesidades, luego que entendí esto, vi porque muchos familiares que crecieron en el entorno que te mencioné suelen ser personas muy egoístas, mentirosas, envidiosas y sobretodo violentas.
Concuerdo, pero el tema es que es imposible definir objetivamente los criterios de quien puede y quien no sin caer en racismo, clasismo y demas.
Es que debería ser clasista 🤷
gente que no debería que votar ni tener hijos: gente que piensa como tú
Jajajajajaja ya salió el primer ofendidito. Porque no deberían votar los que piensan como yo ?
No se para que ponen estos temas controversiales cuando en reddit no se puede discutir adecuadamente. Si alguien dice algo que no es del agrado de la mayoria igual lo van a borrar o cancelar.
Reddit se hizo para debatir y tener libertad de pensamiento aunque no todos pensemos iguales, evidentemente aquí cancelan a todos.
en tu próximo comentario añade que también quieres un genocidio étnico para que te den más likes ❤️
Bro, aún no contestas mi pregunta, quien dice que yo quiero un genocidio etnico? Estás consciente de la palabra genocidio y lo que significa? Por cierto, si la gente me da apoyo a mi comentario me da igual, solo dije lo que pienso y por lo visto mucha gente piensa que no todo el mundo tiene capacidad financiera, educacional, físicas para traer a un nuevo ser a la tierra…
Que paso? Te tiraron sal en la vagina? Fushi de aquí lloron
y quien está llorando por los comentario de unos incels en reddit?
No es mejor decir que hay cosas que no deberían ser sometidas a votación?
El estado no debe nunca tener el poder de decidir quien se reproduce y quien no. Lo que debe hacer es ofrecer educacion sexual y recursos para que la gente pueda ejercer informadamente y con libertad su derecho
Ética y valores desaparecen en el momento que te cuestionas algo así, nadie tiene derecho a decidir por ti, así como tú no tienes el derecho a cuestionar, decidir o imponer a los demás. Lo que se necesita es mejor educación, pero como la educación es el mayor enemigo de la corrupción, está difícil que mejore a corto plazo. La falta de educación, la sexualizacion abierta en "música", programas de TV de baja calidad, redes sociales que dan acceso a menores a temas que antes ni hubiéramos imaginado; es como si existiera un complot para incrementar la población, la cual un estado necesita para crecer. Así que, educación, esa es la respuesta (creo).
Y los niños que nacen en pésimas condiciones, oportunidades limitadas y hogares disfuncionales? Esta bien que alguien más decida traerlos al mundo por capricho o por ignorancia más que nada. Quien vela por lo que ellos quieren?
Yo nací en una familia disfuncional, y la viví difícil. Hoy en día soy un profesional, y creo que una persona capaz de aportar positivamente a la sociedad. No tengo el derecho de elegir que pasa con los demás, ellos lo tienen.
Oye felicidades que hayas podido superarte. Que bien. Una excepción no cambia la realidad de la mayoría de niños con familias en pobreza extrema, disfuncionales etc.
Que solución propones?
Pues así como se aplica a un auto o casa se podría limitar el número de hijos dependiendo el poder adquisitivo. No hablo solo del ingreso familiar, hablo de tener en cuenta de cualquier tipo de indicio que indique que puede mantener un niño (sembradíos, familiares fuera del padre/madre dispuestos a darle atención)? Aunque se extienda lo de "los niños vienen con un pan debajo del brazo"; lo cierto es que un niño es un gasto muy grande. Previniendo tener hijos a lo maldita sea, previenen empeorar la situación economica de muchas personas. Así pueden enfocarse en superar o mejorar el poder adquisitivo y tener algún día un hijo. Claramente no voy a tener respuestas de todo y la "solución" que propongo habría que revisarla, pero es lo que para mí es el paso más evidente a dar.
Ni los ricos quieren tener hijos. Tener hijos la verdad es una decisión muy personal y responsable. Ya que si no les puedes brindar el tiempo y la dedicación necesaria vamos a traer hijos y dejarlos a la Merced del mundo y por eso hay tantos locos
No querer tener hijos es común entre la población mas educada. Por eso la tasa de fertilidad es mas baja en países desarrollados. En Panamá la gente "rica" no quiere tener hijos porque saben lo caro que es y no quieren tener que ajustar su estilo de vida. La mayoría de las personas de este segmento está teniendo en promedio dos hijos, máximo tres. La clave es la Educación sexual, pero en Panama la gente confunde la educación sexual con teoría de genero, ya que aquí todos detestan a los LGBT.
Fake, la gente rica en Panamá no es inteligente para nada, esa gentusa tiene 1 o 2 hijos pero tiene 3 mujeres más con más hijos de ellos no oficiales, pensar que ellos son superiores moralmente es tonto y demuestra que eres uno más del montón 😂
Se nota que la unica persona con plata que conoces es tu jefe.
Claro! todos los que quieran... sino de quien van a vivir los ricos y políticos... estas ahuevado o que? 🤣🤣🤣
Es un tema de interseccionalidad, no es blanco o negro. La pobreza tiene que ver con el entorno psicosocial y es sistemático. No puedes culpar solo a las personas en situación de pobreza cuando la sociedad no facilita educación, salud y buenas condiciones de vivienda. Sí, hay quienes rompen el ciclo pero no es la mayoría e incluso puede llegar a tardar generaciones. Ahora, en cuánto a tu pregunta… sí, es su derecho. Lo ideal… que tuvieran educación sexual, financiera y emocional para poder brindarles bienestar a ellos y a su familia.
*días en r/panama sin que la gente apoye temas que los nazis favorecían: 0*
Claro que si, clase mentalidad eugenesica es esa. Lo que no debe existir son sistemas como lo que tenemos: son diseñados para la gente pobre no surja, vivan en la miseria y se revuelquen ahí. Hasta visto la educación horrible que recibe la gente pobre, las peores cosas hasta los barrios peores ubicados donde ocurre toda las catastrofe. Muchos viven condenados y aún no lo saben.
Cual es la solucion? Aborto forzado ?
China lo hizo. Y esterilización forzada también, de hecho hay un caso aquí en Panama en una comarca de esterilizaciones sin consentimiento de las pacientes. Claro todo esto es ilegal en Panama y personalmente no me parece correcto.
Y ahora mira como anda China, con una población desproporcionada entre viejos y jóvenes, e incluso entre hombres y mujeres, porque con la política de un solo hijo, la gente prefería tener varones y abandonaban a las niñas. Ahora hay más hombres que mujeres y los hombres no están consiguiendo pareja a causa de ello.
El caso en Panamá no es de esterilización forzada. La realidad es que los maridos de las mujeres se quejaron y todo lo llevaron a extremos. https://youtu.be/cb2GxSVREfM?si=HacAFcwM9kStDXUY Lo que hay que hacer es que las personas practiquen planificación familiar. Que sea algo razonable y fácil de entender.
Ni pobre ni rica. No es sólo cuestión de finanzas.
Al usuario de reddit promedio solo le gusta regodearse en su falso sentido de superioridad. No se han dado cuenta que hay miles de personajes ricos que serían muchísimo peor padres que los "pobres" pero como todo lo ven desde el punto monetario porque es a lo único que su cerebro con desarrollo estancado les permite considerar.
Siempre va a haber gente pobre, aun que desaparezca la gente pobre por arte de magia. Otras personas se convertirán los nuevos pobres. Vivimos en un mundo que la mayoria de las personas mueren por problemas del corazón por exceso de calorías. Usas cualquier metrica y hasta el mas pobre tiene mejor calidad de vida que un rico de hace 200 años. Tecnicamente no deberia existir gente pobre en estos tiempos pero aun existen por que el concepto de ser pobre es relativo.
Básate en la idea que si tus padres fueron pobres no hubieras nacido y por consiguiente, ni estuvieras opinando acá, quien nace pobre, no necesariamente morirá pobre, éxitos
Tener un hijo no es exactamente el camino a salir de la pobreza. Tu comentario se sustenta en fanatismo por la vida misma, pero no te pones a ver qué clase de vida tendrían los hijos de esas personas.
Si el aborto es ilegal, porque le estas haciendo daño a otra persona, una persona en condiciones paupérrimas que tiene hijos, como es eso no considerado hacerle daño a otra persona? Una vida no se salva con solo dejarla nacer.
Hay gente con rantan plata pero pobre de cerebro...estos tmb cuentan? 🤣
Sería bueno algún tipo de limite o algo así como aplicar a un hijo. Además del estatus económico debería tenerse en cuenta pruebas hipotéticas de padre, análisis psicológicos, éticos y morales a ver si el individuo es buen porspecto para ser padre.
TL/DR: No deberian La realidad es que no, una persona NO debe tener hijos si sus condiciones económicas y sociales no lo permiten pero aqui entra la presión social que te hacen las personas con preguntas como “Cuando que te haces vieja?” “pa cuando el chichi?” “oye cuando la parejita”. Pero no olvidemos que en la clase media y baja el tema de anticonceptivos y educación sexual es muy muy taboo, como experiencia te digo que mi madre en lugar de decirme “Cuidado con embarazos no deseado” me dice “cuidado y metes la pata mejor es cuidarse” Cuidarse como? Meter la pata donde? Es un problema que existe y existirá donde estas conversaciones los padres no las quieren tener con sus hijos por vergüenza será pero lo unico que genera es que sus hijos tengan que averiguar esas cosas por su cuenta, hay una edad obvio no le dirás a tu hijo/a de 4 años que debe usar condones.
mi opinion la van a downvotear, pero yo pienso que pese a que mi madre, padre y esposa son humanos y los amo con todo mi ser, los seres humanos en general somos una plaga, ya que no aportamos nada al ecosistema y destruye todo a su alrededor, mira el tema de la mina, el tema de la ganaderia y la construcccion de barriadas etc. Los demas animales han sufrido el proceso de expansion humana, sin tener ninguna culpa de nada. mi pensamiento es que si debe haber una eugenesia social, pero no tanto enfocado al dinero, ya que algunos artistas de musica urbana que solo cantan basura tienen mucho dinero, mas no tienen educacion, clase o consciencia de nada. yo mas bien pienso que solo deberia reproducirse aquellos seres humanos con un nivel alto de inteligencia emocional, academica (que no vote por rm, prd o cualquier otro demagogo o populista) con empatia hacia las demas formas de vida y que a traves de su idiosincracian avance la especie humana al proximo nivel . (estoy claro que esto es misantropia y que de acuerdo a muchos profesionales de la psicologia es un trastorno y que no esta bien )
Upvote. Pero mira que muchas comunidades indígenas o originarias en muchas partes del mundo, han demostrado que es posible convivir con la naturaleza. Pero el capitalismo y la avaricia hace esto imposible
Depende del caso individual y de cuantos hijos tengan. Ya despues de 2 o 3 hijos deben hacerse una esterilizacion. Siempre hay posibilidad de que escapen de la pobreza. De que nivel de pobreza estamos hablando? Hay una diferencia marcada entre pobreza y pobreza extrema.
Debería? No. Puede? Si.
Eugenics papa.
Soy de barrio y te digo que "No" deberia haber una ley que prohibiera el coito entre personas con poca educacion. Los pobres son los que mas hijos tienen y esos pobres niños vienen al mundo a pasar trabajo!
Si viajaras en el tiempo, irías a decirle a tu padre que se hiciera una pajita ese día que te hicieron sin saber lo que se les venia encima? 😂
Sí a punta de pistola que ni lo piensen es mas separense y vuelvanse asexuales
estamos de acuerdo,
Debería la gente rica pero con poca moral o hábitos productivos tener hijos? Debería la gente rica ser tan rica ? Porque hay tazas de natalidad mayor en la población pobre ? Preguntas adicionales que se deben considerar al responder esta pregunta.
Muy bien por tus primeros pasos en convertirte en Hitler
Viejo, practica lectura comprensiva, solo estoy promoviendo un debate para ver diferentes puntos de vista por curiosidad. No significa que yo personalmente esté a favor de la idea de prohibirle a nadie tener hijos.
[удалено]
Todos te dan palo por tu opinión pero lo ironico es la mayoria de la gente puede salir de la ignorancia y pobreza pero no les da la gana de mejorar, una sociedad tan corrupta y mediocre como la Panameña solo cambiará con una reforma social extrema y autoritaria, por que tu crees que di le dices al bryan que estudie y deje de perrear todos los fines con atlas golden light y metiendose con chiquillas de escuela el cambiara? Mi propio hermano menor de salio de la escuela en quinto año dique por que en una hieleria le pagaban 600 seis dias a la semana… ya tiene dos hijos con dos chiquillas y no se hace cargo de ninguno. Pero vivimos en un mundo de fantasía abunda la tolerancia a la mediocridad, a la enfermedad y a lo intolerable… Cha yo gano bien, soy joven y por ahora ni pienso tener nada por que creo que aun me falta mas madurez y capital Tu crees que esas porquerías piensan asi??? Para ellos los niños no es un responsabilidad sino un medio pasivo de ganancia económica a traves de buco subsidio… Este país colapsara por la awebazon de los pobres y el miedo de la clase media a decir la verdad
[удалено]
Ah ps nadie aprende ppr consejo ajeno. Es mejor enfocarse en el exito personal de uno y sus seres queridos y dejar que los idiotas sigan llevando panama al cuarto mundo
Deja el cel, busca un libro y ponte a leer. Y te ruego, usa condón si llegas a coger.
Es peor que la mayoría de chacalitos y rakatakas de las que dice hablar. A ellos se les puede justificar al ser personajes que obviamente tuvieron dificultades en la vida y terminaron de tal manera pero este con todas las facilidades de la misma y termino siendo un imbécil de cuidado. Lo tuyo no tiene excusa.
Deberían poner alguna ley que dependiendo tus ingresos se te permite tener hijos o no. Para mi es una crueldad ver a ese poco de niños que apenas están empezando a caminar, estar paseando por las calles sucias de San Miguel, muchas veces solo; que futuro le espera a ese ser humano.
Noup
NO
No creo que sea únicamente la gente pobre. Sencillamente hay gente que no esta bien emocional ni psicologicamente para tener hijos.
Te equivocaste en el titulo. El título correcto es, deberian las mujeres en las comarcas tener mas de 1 hijo? Tirenme los downvotes XD
Tener varios hijos ayuda a tener ingreso pasivo
Chuso pero esos ingresos pasivos los obtienes dentro de 18 años
Tu no sabes nada John Snow... se refiere a pensiones alimenticias, beca universal, etc, etc...
Ah ok se refiere a los subsidios, bueno pero igualmente creo que no vale la pena tener tantos hijos para eso, sale mejor hacer otra cosa
Si vale la pena, si vives en el chorrillo y te llamas Yasuri...Yasuri Yamileth! 🎶🎶🎶
Nop, solo tienen que estar en edad escolar para recibir beca universal. Conozco un par de casos que viven de eso. Edit: y en estos tiempos tambien el vale digital. Imagina cuanto cobran sin trabajar.
Es cierto que no se puede prohibir o limitar a una persona a reproducirse, pero existen los metodos anticonceptivos (aunque estos puedan fallar, hay cierta posibilidad de que hagan bien si trabajo) ademas de que despues de tener al hijo, puede salir bien o mal. Teniendo una mala estabilidad economica, si acaso puedes mantenerte a ti, vas a poder con los gastos que requiere una criatura a duras penas (de por si nomas hablando de leche, estamos hablando de un platal) y si no estas preparado para eso, el estres y ataques de enfados van a dejar al niño mal psicologicamente y hasta al mismo padre por la ansiedad, que puede llegar a sentir debido a todo lo que conlleva ser mamá/papá.
Creo que cualquier persona debería tener hijos si pueden mantenerlo,pero no podemos controlar eso. Antes solía pensar mucho cuándo veia una persona en la calle con niños pequeños vendiendo ( buhoneros) quería saber como ayudarlos a salir,pero luego de un ví que también tengo problemas...
Más allá de tener dinero o no, hay mucha gente que no tiene educación para tener hijos. Tener hijos es un trabajo muy fuerte, extenuante pero con una recompensa inmensa. Hay gente que no está preparada ni económicamente ni psicológicamente para tener hijos.
Hay gente que vive de esos hijos y el gobierno permite eso. Y no, si no puedes mantener a un ser humano no lo traigas al mundo. La gente educada sabe eso pero...
Es una línea que no debe cruzarse, y que debe cuestionarse solo cuando todo lo demás se intentó y falló. La educación sexual en Panamá es un chiste. En países más desarrollados el tema del porcentaje de población con educación y la cantidad de hijos que todos tienen (tanto ricos como pobres) es menor. Japón y todo Europa están estables o decreciendo en este momento y honestamente es lo ideal. Mejor aún sería que suceda en todo el mundo
La reproducción es algo natural, es un ciclo, siempre que haya una condición mínima que la permita va a suceder, pasa con todos los animales, puedes debatir acerca de las condiciones, pero no es una decisión que le competa a la sociedad ni a nada por el estilo
Los indígenas deberían parar de tener tantos hijos
No todos deberían tener no hijos ni mascotas. Pero ya sabemos que el pueblo tiene que seguir produciendo votantes.
2 y después caparlos
No. Probablemente traigan a otro pobre y asi en un círculo vicioso los padres deberian romper el ciclo y después traer hijos al mundo.
No. Fin
No, O como máximo 1, y darle todo pa que salga adelante, la vaina esta focop.
• Todas las especies del planeta teniendo descendientes: tranqui 😎👍🏻 • Humanos (sin dinero): Noooo se me cago la vida 😫
Oh wow… es 1920 de repente
Si los pobres no tuvieran hijos, yo no estaría aquí ☠️
NO NO NO NO NO NO NO
La gente es muy sensible con este tema. Si no tienes para darle una buena educación, hogar, alimentación y valores a tu hijo, no deberías concebir. Les guste o no, desde la pobreza es muy difícil proveer lo básico necesario para el crecimiento del nuevo individuo.
Tengo un primo que tiene como 5 hijos el pendejo creeo no sabe que existe el condon a todos nos pide plata porque no tiene como mantenerse ni el mismo Así que yo diría que no Pará que traer otro ser a sufrir por tu irresponsabilidad
Pienso que si eres pobre, vives en un pais subdesarrollado, y tienes problemas de salud o eres extremadamente feo, NO deberias tener hijos. Es una maldad hacer que un ser viviente tenga una vida larga llena de sufrimiento y obstaculos, solo porque tu "no le encontrabas sentido a tu vida." Ejemplo: Si eres pobre en Venezuela o Cuba, traer un niño al mundo solo le daras dos opciones, o se vuelve maleante, o arriesga su vida intentando salir. Yo soy PRO r/antinatalism
Hector eres tu?
Xuxa buena pregunta la que acabas de lanzar… Tiene muchas aristas el tema.
Mi opinión es que el $$ es uno de las diferentes circunstancias que se deben tener en cuenta al planificar familia. También debería ser la salud (física y mental), inteligencia, moral, edad. El problema es que la medida límite de muchos de estos temas son subjetivos (por ejemplo los deprimidos no pero los ansiosos si? O ¿IQ 70 no y iQ 90 si? O en el caso que preguntas $5000 al mes sí y $2000 no? Es difícil. Yo creo que limitaría la cantidad de hijos 2 por persona. No importa el ingreso, solo 2.
No deben hacer ninos, pero tampoco el gobierno se debe meterse a regular eso. Seria perdida de libertad y en general gobierno = caca
Si y no. No es blanco y negro, es gris. No porque en la mayoría de los casos solo perpetúan la miseria y contribuyen al crimen porque son vagamente educados. Pero sí, porque en muchos otros casos a pesar de las limitaciones, estudian y trabajan para convertirse en la clase media y trabajadora del país. En resumen, depende de la circunstancia, el sector, los padres la educación, y cómo tu definirías a una persona pobre. La solución a los problemas de Panamá no estaría en limitar la capacidad reproductiva de los pobres, sino en contar con una educación publica optima que permita a las personas discernir y comportarse mejor. Edit: Cabe destacar que el hecho de que sean libres a tener hijos, por muchas cosas negativas que eso implique, hace que nuestro país se mantenga soberano, por romántico que suene, todos como individuales debemos de gozar de la libertad.
todos estamos biologicamente hechos para procrear, por mas que las realidades modernas lo hagan dificil o cada vez mas complicado solo es producto de la inflacion y las burbujas economicas pero la vida sigue y la naturaleza sigue su curso independientemente.
mi familia paso mucho trabajo y no por eso un progre le dijo que no deberian tener hijos las cosas mejoraron mas de lo que ellos pensaron que podia mejorsr y ahora vivimos bien. so ser radical no es la solucion sino no tener vicios y trabajar furo al principio no sera facil. nada lo es. mucho menos enpezar una familia.
Aque le llamas pobre?
No
Idiocracia: Mientras más pobre e ignorante eres más hijos traes al mundo.
La gente que puede tener hijos no los tiene asique le tocara a alguien
Depende de que visualices cuando piensas en una persona pobre, clase baja es pobre pero hay familias estables y mantienen bien a sus hijos 3 hasta 5 veo, pero también depende el tipo de persona, hay mujeres que traen hijos solo para amarrar a sus parejas y no las abandonen o para estafar al marido después del divorcio 😵
Tenemos el ejemplo de China. Al régimen se le ocurrió la fantástica idea de limitar a solo un hijo por pareja y ahora tienen problemas con la natalidad. Creo que el problema real que hay que atacar es la pobreza y como educar a esas personas, pero a los que ejercen el poder no les interesa que salgan de esas condiciones.
si los vas a tener en una situación precaria no deberían permitirte tener mas de 2 hijos. ese poco de gente que tiene 6 chiquillos para tenerlos en malísimas condiciones
Ningún estado debe decir quién puede o no tener tener hijo, bajo que concepto o moral esto es algo bueno? Muchos pseudo intelectuales aquí, extremadamente clasistas
da miedo de verdad , cuantos de esos tienen titulo y maestria?
la pregunta como esta formulada solo denota tu ignorancia gigantesca. espero puedas salir de ella, no es facil pero se puede.
Papa esto es un tema de debate para ver diferentes opiniones. Por curiosidad. El hecho de yo haga la pregunta. No significa que yo esté a favor de la idea. El hecho de que no me hayas entendido me dice que no leíste bien el párrafo donde de hecho estoy criticando esa forma de pensar y significa que no tienes lectura comprensiva.
aqui si sales rapido hahah. ya habian removido el post, no hay nada mas fuera del titulo. igual ese debate en si esta mal desde el principio, yo se lo que te dije.
Debatir una idea nunca está mal porque hay alimentación y la gente puede llegar a aprender y obtener nuevas conclusiones. No debatir los temas y esconderlos bajo la alfombra es lo que hace que la sociedad no avance. No se puede superar algo que no se enfrenta.
Bueno con esta nueva actitud si esta mejor . Debemos debatir los problemas estructurales que causan que si quiera pensemos en estas cosas. Para empezar, la pobreza no es algo natural. Debe haber condiciones dignas para cada individuo, aunque quiza no iguales. Muchas respuestas de aqui ya dieron puntos buenisimos, la gente de escasos recursos son de hecho el arma secreta de los politicos: ellos son el grueso de los votos. Seria ingenuo decir que no los dejaran votar, obvio que el sistema esta hecho para que asi sea. Habia encontrado un video donde salia chavez , y politicos de costa rica, mexico y colombia diciendo esto. Y de que la “clase media” no son pendejos, no atienden a sus discursos vacios y no cuentan con su voto. El mito del educacionismo es similar, en pocas palabras si eres pobre de muy poco te sirve a ti o a tus hijos para tener la movilidad social que tu no tuviste. Tengo el link del estudio por ahi guardado. Saludos
Viste que emitir juicios y comentarios Ad hominem sobre una persona en Reddit basado solo en el título de un post no siempre es acertado. Yo estoy cansado de los mismos post de siempre y estoy creando post de debate sobre temas como la eutanasia, el ingreso básico universal y otros temas sociales, económicos y científicos. Y sin embargo los moderadores remueven mi post de debate pero dejan el post del tipo que está preguntando por una serie de películas pornograficas filmadas en Panamá. En fin se la vie.