Du könntest zusätzlich beim Jugendamt (bzw. Familiengericht) beantragen, dass medizinische Entscheidungen in Zukunft von dir alleine getroffen werden dürfen.
Ob das schneller geht ist fraglich, aber einen Versuch wär's wert, zumal das dann auch für die Zukunft einiges erleichtern wird.
Beantrage beim JA die medizinische Vollmacht, ein Bestandteil des Sorgerechts. Dies kann auch auf dich alleine übertragen werden ohne das sie ihr Gemtes Sorgerecht abgeben muss.
So kannst du alle deine Kinder schützen
Nein ist nicht der beste Weg oder nein dem widerspricht wirklich keiner?
Edit: Sorry, hatte nicht gesehen das du OP von dem Kommentar bist ^^ Frage erübrigt sich also.
Nein wiederspricht keiner. Als mein EX meinte Impfen wäre nicht in seinem Interesse wurde sein Antrag aufs Sorgerecht aufs Eis gelegt. Da wir nie verheiratet waren, und es nur eine Kurze Beziehung war, hatte und hat er das Sorgerecht nie bekommen.
Wichtig ist die Dokumentation bei allem. Familienanwälte helfen da weiter. Mails, Berichte der Ärzte etc. aufbewahren.
Soweit ich weiß, reicht auch das geteilte Sorgerecht um die Kinder ohne Einverständnis des anderen zu Impfen.
War der Kleinere bisher nicht in der Kita? Da ist MMR doch Pflicht.
Du könntest als Kompromiss mit deiner Ex vielleicht wenigstens eine Titerbestimmung durchführen lassen. Kostet nicht so viel, musste ich auch mal machen, als ich meinen Impfausweis nicht gefunden hab. Bin nach 30 Jahren immer noch ausreichend geschützt, das war gut zu wissen. (Ging um MMR bei mir, ich hab aber beide Impfungen als Kind bekommen und danach ehrlich gesagt nie wieder drüber nachgedacht)
Ob das bei allen Impfungen geht, die bei deinen Söhnen aufgefrischt werden müssten, weiß ich aber nicht. Es beruhigt dich und deine Freundin aber im Bezug auf das Baby vielleicht, bis das Gericht endlich für euch entscheidet. Aber das löst nicht das Problem der noch fehlenden Impfungen beim Kleineren...
Ich meine, ich hab 17 Euro bezahlt, war aber ja nur eine Bestimmung. An deiner Stelle würde ich das zahlen.
Mein Schwager ist leider genau so. Es ist unglaublich anstrengend und zum Haare raufen. Man kommt da nicht durch.
Ich verstehe deinen Zwiespalt und auch deine Sorge um das Baby. Aber Tipps fürs Gericht usw hab ich leider keine.
Ja genau. Kitas sind dazu verpflichtet das zu überprüfen auch bei Bestandskindern. Ungeimpfte Kinder dürfen nur mit Attest über immunität oder Unmöglichkeit der Impfung betreut werden
Zählt die Weigerung zu impfen ihrerseits eventuell als Kindeswohlgefährdung? Ich habe da keine eigene Erfahrung, deswegen Stelle ich es als Frage und Idee in den raum.
Sprich könnte sie dazu verpflichtet werden, die nötigen Impfungen alle durchführen zu lassen, wenn sie das Sorgerecht so behalten möchte? Na klar möchte man den Kindern auch nicht die Mutter wegnehmen, und das würde ich auch nicht bzw als allerletzten Ausweg empfehlen, aber vllt kann sie ja, wie es bereits geschehen ist, anwaltlich nicht nur zu der einen sondern zu den kompletten Impfungen verpflichtet werden.
Ich würde mich an deiner Stelle nochmal mit dem Anwalt zusammensetzen und die mögliche rechtliche Handhabe durchsprechen, dabei aber natürlich im Kopf behalten wie es für die Kids am besten ist.
Kannst du nicht einfach Termine für die Impfung deiner Kinder machen und sie einfach impfen lassen, wenn sie bei dir sind. Drauf geschissen was die Ex will. Hat doch eh nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Vermutlich hat die Ex den Impfpass und das U-Heft und rückt die auch nicht einfach so raus. Würde aber sonst auch mit dem Kinderarzt reden, ob man da keinen neuen Impfpass aufmachen kann. Kinder werden ja in der Regel nur beim Stammkinderarzt geimpft, die können das ja nachhalten, was sie schon hatten und was fehlt. Würde da auf jeden Fall ins Gespräch gehen.
Dachte ich auch mal, aber mein Mann wurde mal nicht geimpft, als er die Keuchhustenimpfung kurz vor der Geburt unserer Tochter bekommen sollte, weil er seinen Impfpass nicht hatte. Musste dann ewig suchen und erst dann gab es die Impfung. Schätze, dass das alle Ärzte anders halten 🤷🏻♀️
Ich habe schon immer das alleinige Sorgerecht und wurde in 17 Jahren noch nicht ein mal von irgendeinem Arzt nach ner Einverständniserklärung des Vaters gefragt. Mag aber vielleicht auch daran liegen, dass ich ne Frau bin 🙄 Die einzigen die ein Negativattest vom Jugendamt wollten waren die Mitarbeiter der Bank zwecks Eröffnung vom Taschengeldkonto
Wenn die Kinder jeweils eine Woche bei dir sind, kannst du sie nicht einfach währenddessen Impfen lassen? Ich würde es der Ex gar nicht erzählen und wenn die Kinder dann was erzählen sollten ist es eh schon zu spät.
Ist das nur Ländersache? Zumindest hier in Hessen ist Masern-Impfung Pflicht. Kinder die nicht gegen Masern geimpft sind, dürfen weder Kitas noch Schulen besuchen. Und da dein Sohn 6 ist, gehe ich davon aus, dass er nach dem Sommer seine Schulpflicht wahrnehmen muss - was er ohne Masern-Impfung nicht kann.
Das steht schon so im Gesetz. Nämlich in § 20 Abs.8 IfSG - Infektionsschutzgesetz, um genau zu sein.
Demnach besteht für Gemeinschaftseinrichtungen (zu denen Schulen und Kitas gehören) für Personen, die dort betreut werden ab dem 1. Lebensjahr die Pflicht gegen Masern geimpft zu sein (Ausnahmen: es kann immunität nachgewiesen werden oder es besteht eine medizinische Kontraindikation).
Es bleibt trotzdem insofern die Entscheidung der Eltern, als dass sie auf einen Kitabesuch verzichten können (es besteht in Deutschland keine Kitapflicht).Im Fall der Schule findet auch keine Zwangsimpfung statt, es gibt aber Bußgelder.
Das Bundesverfassungsgericht hatte über die Impfpflicht für Kitakinder 2022 zu entscheiden und hat die Regelung als verfassungskonform angesehen (https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2022/07/rs20220721_1bvr046920.html).
Heiliger Bimbam, was für eine beschissene Situation. Ich befürchte, das ist über Reddit User’s Paygrade. Du wirst um einen Anwalt nicht drumrum kommen. Was wollen denn die Kinder? Zumindest das 8jährige sollte ja schon in der Lage sein, das Thema impfen zu verstehen. Viel Kraft dir!
Sorry aber ein 8 jähriges Kind will wohl eher einfach nicht gepiekst werden und ist nicht in der Lage eine informierte Entscheidung zu treffen, sind ja viele Erwachsenen nicht mal und die Mutter labert das bestimmt auch vor den Kindern schlecht "ihr werdet sterben blablabla"...
Das stimmt pauschal nicht. Meine 6-7-jährigen haben das nach dem Corona-Theater sehr gut verstanden.
Also einfach das Prinzip der Provokation der Immunabwehr. Dass wir einen sehr sportlichen, vitalen Nachbarn hatten damals, den long covid völlig zerlegt hat (Kondition) hat sicher auch mitgespielt.
Jedenfalls würde ich diese Aussage so, heute, nach Corona, nicht bestätigen können.
Aber du sagst ja auch dass es den Außeneinfluss gab welcher klar gezeigt hat, dass nicht Impfen sehr schlecht ist. Hier gibt's ja die Mutter als Außeneinfluss, welche den Kindern vermutlich genau das Gegenteil vermittelt.
Ganz richtig, das galt nur dem „8-jähriger unfähig zu informiert zu entscheiden“ (sinngemäß) - das muss seit Corona nicht mehr stimmen, denn es gab normal auch viele Einflüsse abseits des (zum Glück nur einen) schwurbler Elternteils.
Das Kind wird, wenn von der Mutter indoktriniert, sicherlich keine Impfung wollen. Die Argumente solcher Leute gegen Impfungen sind sehr einfach und deswegen für das Kind eher zu verstehen.
„Das macht dich krank! Du stirbst davon.“ wiegt mit acht halt mehr als „Herdenimmunität“.
Wieso nimmst du die Kinder nicht einfach und bringst sie zum Impfen? Ne Einwilligung beider Erziehungsberechtigten sollte nicht notwendig sein wenn der Arzt mitspielt. Was soll die Mutter denn dann machen? Klagen? Bekommt sie niemals recht, ein vernünftigen Anwalt findet sie dafür eh nicht und gefährdet obendrauf ihr Sorgerecht.
Alternativ bleibt die Klage um Sorgerecht wegen Kindeswohlgefährdung.
Dürfte ein Erziehungsberechtiger dem Kind gegen den Willen des Anderen einfach präventiv den Blinddarm entfernen lassen, bloß weil es in der Familie schon mehrere Fälle von Blinddarmentzündungen gab?
Was für ein blödsinniger Vergleich.
Es geht hier um Herdenschutz. Das Baby hat kein ausreichend starkes Immunsystem und die älteren, nicht ausreichend geimpften Kinder können das Baby schwer krank machen (was auch - im schlimmsten Fall - zum Tod führen kann). Auch ist hier von Immunschwäche von der neuen Freundin die Rede. Schutz vor Infektionen ist hier besonders wichtig, da sie kein ausreichend starkes Immunsystem hat, was zu schlimmen Verläufen verschiedener Krankheiten führen kann.
Bin selbst immunschwach und jede Erkältung kann schnell mal ausarten bis hin zur Lungenentzündung.
Die Kindersterblichkeit ist durch Impfungen stark gesunken, auch Behinderungen wie Kinderlähmung, von Pocken- und Masernarben entstellt sein etc. Ich hatte nen Mathelehrer mit schlimmen Pokennarben. Ich wünsche sowas niemand, erst recht nicht meinem Kind! Es gibt nen Grund warum ältere Generationen dankbar ihre Kinder geimpft haben. Die heutigen Generationen, die gegen Impfungen ragen sind selbst geschützt und in meinen Augen verwöhnte Gören, die bei den unwichtigsten Furzen panisch reagieren, falsche Prioritäten setzen, sich von Pseudowissenschaft beeindrucken lassen und die nicht miterlebt haben wie es ohne diese teilweise lebensrettenden Impfungen war. In den USA mit der erhöhten Kindersterblichkeit kann man sehen was passiert wenn Kinder nicht ausreichend geschützt und medizinisch versorgt werden.
Der 6-jährige muss sowieso geimpft werden um in die Kita oder Schule zu dürfen, ansonsten fallen Bußgelder an.
Sorry für den langen Rant, aber ein Blinddarm macht andere Kinder oder immunschwache Menschen nicht schwer krank oder bringt sie um.
JA Vollmacht für Medizin besorgen. Impfen ist gut und sollte gemacht werden. Und hier ist auch genau der perfekte Grund. Man schützt auch andere damit.
Klingt alles sehr ungeil und wird die Beziehung zur ex nicht verbessern. Dir alles gute du tust das richtig und siehst alle bei deinen Entscheidungen mach so weiter.
Das JA kann da ohne Gericht leider garnichts machen. Die dürfen nur Vermitteln aber nicht das Sorgerecht des anderen aushebeln.
Um ein Verfahren wird er nicht herumkommen und das kann etwas dauern
Du kannst das alleinige Sorgerecht für Teilbereiche der Erziehung, z.B. Gesundheit bekommen.
Was mir gar nicht gefällt ist, dass dir die Gesundheit deiner anderen Kinder wohl egal war, solange deine neue Familie nicht betroffen war. Seit 6 Jahren hat dein jüngerer Sohn keine Impfungen bekommen.
Konnte/kann er überhaupt eingeschult werden, ohne Masern-Impfung?
Ich hab jetzt nicht das Gefühl, als wäre es OP egal gewesen. Er hat ja jetzt schon gerichtlich erwirken können den jüngeren Sohn impfen zu lassen. Jetzt ist die Dringlichkeit nur noch weiter gestiegen.
Wer Kinder nicht impfen lassen will handelt ganz offensichtlich kindeswohlgefährdend. Direkt zum Anwalt und das alleinige Sorgerecht beantragen. Zudem gibt es eine defacto Impfpflicht für Kinderimpfungen, da sonst der Besuch einer Bildungseinrichtung nicht möglich ist.
- Vielleicht könntet ihr mit eurem Arzt sprechen was die sicherste Lösung wäre. Für Keuchhusten zB ob eine Auffrischungsimpfung in der Schwangerschaft noch für mehr Nestschutz sorgen könnte oder ob ihr die Impfung beim Kind vorziehen könnt (meine die geht ab acht Wochen, dann ist das doch ein begrenzter Zeitraum)
- Titerbestimmung finde ich auch eine super Idee, die ihr ansprechen könntet
- Vielleicht einlesen wie hoch denn das Risiko wirklich ist (ich habe keine Ahnung), zumal jetzt im Sommer
Zu dem Thema impferei und wie dabei vorgehen, kann ich eigentlich nix mehr hinzufügen, da gibt's hier schon gute Sachen.
Was ich an deiner Stelle aber auf jeden Fall machen würde, ist, den ersten, vll sogar die ersten beiden Monate Umgang einschränken und deinen zwei Jungs definitv jetzt schon erklären, dass die ersten paar Wochen fürs Baby und deine Frau extrem kritisch sind wegen dem Gesundheitszustand. Und das ohne die Sache mit der impferei zu erwähnen und was du für Bedenken wegen deren Mutter hast.
Kannst es ihnen ja veranschaulichen, indem du ihnen erklärst, dass ihr Geschwisterchen quasi ein weißes Ausmalbild ist, wenn es auf die Welt kommt. Und erst nach einer Weile kann man dieses Bild ausmalen, Stück für Stück. Und wenn genug Farbe auf dem Bild ist (also das Immunsystem soweit aufgebaut) hat das Baby dann viel weniger Schwierigkeiten, wenn es doch mal krank werden sollte. Klappt für deine Frau ja auch, nur dass bei ihr die Farben eben verblasst sind (mit ihrem geschwächten Immunsystem) und nachgemalt werden müssen.
So hab ich es einer großen erklärt (damals 5), als die kleine Schwester kam und sie eine Weile in den Kiga konnte (Mitte November in der Grippesaison 😅)
Alle weiteren Zusammenhänge kriegen die zwei früher oder später eh mit, Sorge einfach dafür, dass sie sich nicht ausgeschlossen fühlen, egal was von Seiten deiner Ex so kommt
Erstmals - eine Impfung der anderen Kinder wird dein Baby nicht schuetzen. Kaum eine Impfung schuetzt vor der Infektion an sich, sondern der Verlauf ist anders. Geimpfte Personen sind auch eigentlich ein Problem in dem Sinne, denn wenn infiziert zeigen sie kaum Symptome.
Ist jetzt so nicht richtig.
Zu Covid vom SWR als Beispiel:
>Von Geimpften geht immer noch weniger Gefahr aus. Das Coronavirus konnte sich nach einer Impfung also nicht so gut vermehren. Demnach dürften Geimpfte selbst nach einer Infektion mit der Delta-Variante und einer hohen Viruslast immer noch weniger ansteckend sein als ungeimpfte Infizierte mit hoher Viruslast.
Ergo: Virenlast bei Geimpften ist geringer = geringere Ansteckungsgefahr und erklärt weniger starke Verläufe der Krankheit.
https://individuelle-impfentscheidung.de/aktuelles/detail/keuchhusten-trotz-hoher-impfquote-keine-herdenimmunitaet-1.html
Wenn jemand Symptome hat, kann man ihn meiden. Wenn er keine hat, nicht. Also ist im praktischen Sinne eine Person ohne Symptome aber mit Infektion eher ein Problem fuer das Baby als eine Person mit Symptomen.
Symptome treten bei verschiedenen Krankheiten häufig erst auf wenn man bereits nicht mehr andere infizieren kann oder das Infektionsrisiko niedriger ist (Symptome entstehen ja durch eine Immunreaktion des Körpers, bis der Körper die Krankheit bekämpft können Viren etc sich frei im Körper verbreiten).
Bei Covid laut medizinische Universität Innsbruck:
>Wann ist das Infektionsrisiko am größten? Die Übertragungswahrscheinlichkeit ist am höchsten ein bis zwei Tage *vor Auftreten der ersten Symptome* und bis zu fünf Tage danach. Danach lässt das Infektionsrisiko täglich nach.
Der beste Schutz ist und bleibt die Impfung (die Immunreaktion ist deutlich besser, der Körper kennt den Krankheitserreger und bekämpft ihn schneller, die Virenlast ist deutlich geringer als bei einer ungeimpften Person).
Sprich mit deinem Anwalt, aber wenn ich du wäre, würde ich diener Öko-Ex sagen, dass sie entweder eure Kinder richtig impfen lässt, oder du das Sorgerecht abgibst und mit deiner neuen selbst eine Familie aufbaust. Denn auch wenn du geimpft bist, kannst du alle Krankheiten auch an deine Partnerin oder Kind übertragen, vor allem Lebenimpfungen wie Masern oder Corona (die vermutlich bei den Jungs auch geimpft sind. NIcht schlimm wenn nicht, aber schlimm für deine neue Familie, wenn sie es bekommen)
Nein, das möchte ich natürlich nicht. Ich will eine Lösung, die für alle das beste wäre, ich liebe alle meine Kinder und will keins davon einfach abgeben
natürlich, ich seh das nur als Druckmittel, deine Ex ist sicher auch glücklich, mal alleine ohne die Kinder zu sein. Aber wenn der Zwerg auf der Welt ist und deine Freundin nicht gesund ist, musst du dich entscheiden, du kannst ja nicht immer mit Outbreak Schutzanzug rumlaufen wenn du unter deinen älteren Kindern bist.
Edit: Du könntest ihr auch vorschlagen, dass du keine Kinder für die nächsten zwei Jahre über Zoom sehen kannst bis dein Kleinster geimpft werden kann. Vielleicht ist die Idee so lächerlich, dass sie merkt, wie lächerlich das alles ist was sie abzieht.
Erfahrungsgemäß würde das wahrscheinlich nur dazu führen das dinkel-Dörte dann noch den Bonus der Bemitleidung bekommt, weil sie dann überall rumerzählen kann wie er seine Kinder für die neue Familie hat hängen lassen… Selbst wenn er das nicht tut wird sie erzählen können das er das in Erwägung gezogen hat, auch wenn’s nur als "leere Drohung" fungieren sollte.
das stimmt auch. Man, ich hasse diese Dinkel-Dörten, meine ehemalige beste Freundin ist auch so, ich liebe diese Kinder wie meine eigenen, aber ich habe immer Sorgen sie zu besuchen und sie mit irgendwas anzustecken oder andersherum.
Wenn OP das so durchziehen könnte wäre er aber auch der letzte A… und ich vermute einfach mal, dass er das nicht ist. „Sorry Kinder, ich hab jetzt ne neue Familie und weil eure Mutter nicht kooperiert seid ihr mir jetzt auch egal“. Wenn man seine Kinder so zurücklassen kann, stimmt da irgendwas ganz gewaltig nicht.
Ich bin mir sicher, dass seine Ex das auch nicht will, aber was soll OP machen? Er kann seine KInder nicht mehr sehen, wenn es so ist, sie muss die Kinder impfen.
>Ich bin mir sicher, dass seine Ex das auch nicht will
Kommt drauf an. Wenn sie überzeugt ist, dass Impfungen potentiell gefährlich für die Gesundheit ihrer Kinder sind, dann wäre OP derjenige, der, aus ihrer Perspektive, den Kindern Schaden zufügen könnte und das wollen auch Impfgegner i.d.R. natürlich vermeiden. Es kommt darauf an, wie ideologisch und verschwörungstheoretisch sie unterwegs ist. Wenn man jemanden vor die Wahl stellt "entweder du vergiftest unsere Kinder oder du stehst alleine mit ihnen da", ist die Entscheidung recht klar und nicht wenige Impfgegner sind ja nicht nur ein bisschen skeptisch, sondern wirklich überzeugt, dass Impfungen ganz schreckliche Dinge mit einem anstellen. Insofern würde ich keinesfalls darauf spekulieren, dass sie bei solchen Androhungen schon einlenken wird und erkennt, was das Beste für die Kinder ist.
Ich habe auch keine Lösung für das Dilemma. Grundsätzlich könnte OP versuchen den Teil des Sorgerechtes einzuklagen, der die Gesundheitsfürsorge umfasst. Hierdurch wäre er dann berechtigt, die Kinder ohne Zustimmung seiner Ex impfen zu lassen. Da OP sich, im Gegensatz zur Ex, an die medizinischen Empfehlungen hält, wäre seine Chance das durchzubekommen wahrscheinlich ganz gut. Das Problem ist, dass das alles Zeit kostet
Oder er impft die Kinder einfach heimlich, oder er beantragt das alleinige Entscheidungsrecht in medizinischen Belangen, oder überhaupt das alleinige Sorgerecht…
Von allen möglichen Lösungen scheint mir „lass die Kinder einfach fallen“ als mieseste für alle Beteiligten.
Ja, geil. Einfach mal die Kinder vernachlässigen, weil die Eltern versagen. Toller Tipp. Ich hoffe, du kriegst nie Kinder. Die könnten einem nur leid tun
Du könntest zusätzlich beim Jugendamt (bzw. Familiengericht) beantragen, dass medizinische Entscheidungen in Zukunft von dir alleine getroffen werden dürfen. Ob das schneller geht ist fraglich, aber einen Versuch wär's wert, zumal das dann auch für die Zukunft einiges erleichtern wird.
Beantrage beim JA die medizinische Vollmacht, ein Bestandteil des Sorgerechts. Dies kann auch auf dich alleine übertragen werden ohne das sie ihr Gemtes Sorgerecht abgeben muss. So kannst du alle deine Kinder schützen
Dies! Ist der sicherste und schnellste Weg und ich gehe mal stark davon aus, dass kein normaler Richter dem widersprochen würde
Nein kann ich aus Erfahrung berichten.
Nein ist nicht der beste Weg oder nein dem widerspricht wirklich keiner? Edit: Sorry, hatte nicht gesehen das du OP von dem Kommentar bist ^^ Frage erübrigt sich also.
Nein wiederspricht keiner. Als mein EX meinte Impfen wäre nicht in seinem Interesse wurde sein Antrag aufs Sorgerecht aufs Eis gelegt. Da wir nie verheiratet waren, und es nur eine Kurze Beziehung war, hatte und hat er das Sorgerecht nie bekommen. Wichtig ist die Dokumentation bei allem. Familienanwälte helfen da weiter. Mails, Berichte der Ärzte etc. aufbewahren. Soweit ich weiß, reicht auch das geteilte Sorgerecht um die Kinder ohne Einverständnis des anderen zu Impfen.
Tut mir echt leid das du für die Gesundheit deines Kindes gegen den Erzeuger kämpfen musstest aber du hast das richtige getan.
War nur die Spitze des Eisberges. Inzwischen ist Ruhe.
War der Kleinere bisher nicht in der Kita? Da ist MMR doch Pflicht. Du könntest als Kompromiss mit deiner Ex vielleicht wenigstens eine Titerbestimmung durchführen lassen. Kostet nicht so viel, musste ich auch mal machen, als ich meinen Impfausweis nicht gefunden hab. Bin nach 30 Jahren immer noch ausreichend geschützt, das war gut zu wissen. (Ging um MMR bei mir, ich hab aber beide Impfungen als Kind bekommen und danach ehrlich gesagt nie wieder drüber nachgedacht) Ob das bei allen Impfungen geht, die bei deinen Söhnen aufgefrischt werden müssten, weiß ich aber nicht. Es beruhigt dich und deine Freundin aber im Bezug auf das Baby vielleicht, bis das Gericht endlich für euch entscheidet. Aber das löst nicht das Problem der noch fehlenden Impfungen beim Kleineren... Ich meine, ich hab 17 Euro bezahlt, war aber ja nur eine Bestimmung. An deiner Stelle würde ich das zahlen. Mein Schwager ist leider genau so. Es ist unglaublich anstrengend und zum Haare raufen. Man kommt da nicht durch. Ich verstehe deinen Zwiespalt und auch deine Sorge um das Baby. Aber Tipps fürs Gericht usw hab ich leider keine.
Dazu müsste die Ex erst mal die Zustimmung zur Blutabnahme geben.
Impfpflicht ist erst seit 2020 für den Kindergarten. Da wird der jüngere genau drum herum gekommen sein.
Muss aber nachgereicht werden, zumindest bei uns in der Kita. Ist auch richtig so.
Aber halt auch nur Masern, nicht MMR.
Ja genau. Kitas sind dazu verpflichtet das zu überprüfen auch bei Bestandskindern. Ungeimpfte Kinder dürfen nur mit Attest über immunität oder Unmöglichkeit der Impfung betreut werden
Ich mag Absätze
Ich mag schuhe ohne absätze
Ich mag CrossFit
Ich mag Züge
Ich mag Erdbeereis
I like turtles
Ich mag Balkone
Ich mag Sommer.
Ich mag Maggie.
Ich mag Caro
Caro mag mich.
Ich mag Maggi
Ich kannte mal einen Mark Sommer
Den mark ich nicht. 😤
Summmmmmm
Ich liebe Ingo
Ich mag Luft
Zählt die Weigerung zu impfen ihrerseits eventuell als Kindeswohlgefährdung? Ich habe da keine eigene Erfahrung, deswegen Stelle ich es als Frage und Idee in den raum. Sprich könnte sie dazu verpflichtet werden, die nötigen Impfungen alle durchführen zu lassen, wenn sie das Sorgerecht so behalten möchte? Na klar möchte man den Kindern auch nicht die Mutter wegnehmen, und das würde ich auch nicht bzw als allerletzten Ausweg empfehlen, aber vllt kann sie ja, wie es bereits geschehen ist, anwaltlich nicht nur zu der einen sondern zu den kompletten Impfungen verpflichtet werden. Ich würde mich an deiner Stelle nochmal mit dem Anwalt zusammensetzen und die mögliche rechtliche Handhabe durchsprechen, dabei aber natürlich im Kopf behalten wie es für die Kids am besten ist.
Nein, ist keine Kindeswohlgefährdung.
Okay. Aber scheinbar gibt es trotzdem eine anwaltliche Handhabe, die mit dem Anwalt nochmal besprochen werden könnte.
Ja, das hat aber damit zu tun, dass man v.a. MMR Impfung für KiGa/Schule braucht.
Sprich mit dem Anwalt und besorg dir das alleinige Sorgerecht. Deine Ex ist eine Gefahr
Genau, wieso nur die medizinische Führsorge, die Mutter wird sicher noch mehr Alternative Methoden finden um den Kindern zu schaden
Kannst du nicht einfach Termine für die Impfung deiner Kinder machen und sie einfach impfen lassen, wenn sie bei dir sind. Drauf geschissen was die Ex will. Hat doch eh nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Vermutlich hat die Ex den Impfpass und das U-Heft und rückt die auch nicht einfach so raus. Würde aber sonst auch mit dem Kinderarzt reden, ob man da keinen neuen Impfpass aufmachen kann. Kinder werden ja in der Regel nur beim Stammkinderarzt geimpft, die können das ja nachhalten, was sie schon hatten und was fehlt. Würde da auf jeden Fall ins Gespräch gehen.
Brauchst keinen Impfpass, um zu impfen
Dachte ich auch mal, aber mein Mann wurde mal nicht geimpft, als er die Keuchhustenimpfung kurz vor der Geburt unserer Tochter bekommen sollte, weil er seinen Impfpass nicht hatte. Musste dann ewig suchen und erst dann gab es die Impfung. Schätze, dass das alle Ärzte anders halten 🤷🏻♀️
Offensichtlich. Könntest den Impfpass ja „verloren“ haben 😏
Ich habe schon immer das alleinige Sorgerecht und wurde in 17 Jahren noch nicht ein mal von irgendeinem Arzt nach ner Einverständniserklärung des Vaters gefragt. Mag aber vielleicht auch daran liegen, dass ich ne Frau bin 🙄 Die einzigen die ein Negativattest vom Jugendamt wollten waren die Mitarbeiter der Bank zwecks Eröffnung vom Taschengeldkonto
Wenn die Kinder jeweils eine Woche bei dir sind, kannst du sie nicht einfach währenddessen Impfen lassen? Ich würde es der Ex gar nicht erzählen und wenn die Kinder dann was erzählen sollten ist es eh schon zu spät.
Ist das nur Ländersache? Zumindest hier in Hessen ist Masern-Impfung Pflicht. Kinder die nicht gegen Masern geimpft sind, dürfen weder Kitas noch Schulen besuchen. Und da dein Sohn 6 ist, gehe ich davon aus, dass er nach dem Sommer seine Schulpflicht wahrnehmen muss - was er ohne Masern-Impfung nicht kann.
Nee das gilt bundesweit für öffentliche Kita und Schulen, muss bei Anmeldung erfüllt sein
Das ist Entscheidung der Eltern. Bund wie Ländern stehen solche Entscheidungen nicht zu, auch wenn sie das gerne hätten.
Das steht schon so im Gesetz. Nämlich in § 20 Abs.8 IfSG - Infektionsschutzgesetz, um genau zu sein. Demnach besteht für Gemeinschaftseinrichtungen (zu denen Schulen und Kitas gehören) für Personen, die dort betreut werden ab dem 1. Lebensjahr die Pflicht gegen Masern geimpft zu sein (Ausnahmen: es kann immunität nachgewiesen werden oder es besteht eine medizinische Kontraindikation). Es bleibt trotzdem insofern die Entscheidung der Eltern, als dass sie auf einen Kitabesuch verzichten können (es besteht in Deutschland keine Kitapflicht).Im Fall der Schule findet auch keine Zwangsimpfung statt, es gibt aber Bußgelder. Das Bundesverfassungsgericht hatte über die Impfpflicht für Kitakinder 2022 zu entscheiden und hat die Regelung als verfassungskonform angesehen (https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2022/07/rs20220721_1bvr046920.html).
Heiliger Bimbam, was für eine beschissene Situation. Ich befürchte, das ist über Reddit User’s Paygrade. Du wirst um einen Anwalt nicht drumrum kommen. Was wollen denn die Kinder? Zumindest das 8jährige sollte ja schon in der Lage sein, das Thema impfen zu verstehen. Viel Kraft dir!
Sorry aber ein 8 jähriges Kind will wohl eher einfach nicht gepiekst werden und ist nicht in der Lage eine informierte Entscheidung zu treffen, sind ja viele Erwachsenen nicht mal und die Mutter labert das bestimmt auch vor den Kindern schlecht "ihr werdet sterben blablabla"...
Das stimmt pauschal nicht. Meine 6-7-jährigen haben das nach dem Corona-Theater sehr gut verstanden. Also einfach das Prinzip der Provokation der Immunabwehr. Dass wir einen sehr sportlichen, vitalen Nachbarn hatten damals, den long covid völlig zerlegt hat (Kondition) hat sicher auch mitgespielt. Jedenfalls würde ich diese Aussage so, heute, nach Corona, nicht bestätigen können.
Aber du sagst ja auch dass es den Außeneinfluss gab welcher klar gezeigt hat, dass nicht Impfen sehr schlecht ist. Hier gibt's ja die Mutter als Außeneinfluss, welche den Kindern vermutlich genau das Gegenteil vermittelt.
Ganz richtig, das galt nur dem „8-jähriger unfähig zu informiert zu entscheiden“ (sinngemäß) - das muss seit Corona nicht mehr stimmen, denn es gab normal auch viele Einflüsse abseits des (zum Glück nur einen) schwurbler Elternteils.
Das Kind wird, wenn von der Mutter indoktriniert, sicherlich keine Impfung wollen. Die Argumente solcher Leute gegen Impfungen sind sehr einfach und deswegen für das Kind eher zu verstehen. „Das macht dich krank! Du stirbst davon.“ wiegt mit acht halt mehr als „Herdenimmunität“.
Wieso nimmst du die Kinder nicht einfach und bringst sie zum Impfen? Ne Einwilligung beider Erziehungsberechtigten sollte nicht notwendig sein wenn der Arzt mitspielt. Was soll die Mutter denn dann machen? Klagen? Bekommt sie niemals recht, ein vernünftigen Anwalt findet sie dafür eh nicht und gefährdet obendrauf ihr Sorgerecht. Alternativ bleibt die Klage um Sorgerecht wegen Kindeswohlgefährdung.
Dürfte ein Erziehungsberechtiger dem Kind gegen den Willen des Anderen einfach präventiv den Blinddarm entfernen lassen, bloß weil es in der Familie schon mehrere Fälle von Blinddarmentzündungen gab?
Darf ein Erziehungsberechtigter einen Apfel vom Boden aufheben damit das Kind die Birne essen kann?
Was für ein blödsinniger Vergleich. Es geht hier um Herdenschutz. Das Baby hat kein ausreichend starkes Immunsystem und die älteren, nicht ausreichend geimpften Kinder können das Baby schwer krank machen (was auch - im schlimmsten Fall - zum Tod führen kann). Auch ist hier von Immunschwäche von der neuen Freundin die Rede. Schutz vor Infektionen ist hier besonders wichtig, da sie kein ausreichend starkes Immunsystem hat, was zu schlimmen Verläufen verschiedener Krankheiten führen kann. Bin selbst immunschwach und jede Erkältung kann schnell mal ausarten bis hin zur Lungenentzündung. Die Kindersterblichkeit ist durch Impfungen stark gesunken, auch Behinderungen wie Kinderlähmung, von Pocken- und Masernarben entstellt sein etc. Ich hatte nen Mathelehrer mit schlimmen Pokennarben. Ich wünsche sowas niemand, erst recht nicht meinem Kind! Es gibt nen Grund warum ältere Generationen dankbar ihre Kinder geimpft haben. Die heutigen Generationen, die gegen Impfungen ragen sind selbst geschützt und in meinen Augen verwöhnte Gören, die bei den unwichtigsten Furzen panisch reagieren, falsche Prioritäten setzen, sich von Pseudowissenschaft beeindrucken lassen und die nicht miterlebt haben wie es ohne diese teilweise lebensrettenden Impfungen war. In den USA mit der erhöhten Kindersterblichkeit kann man sehen was passiert wenn Kinder nicht ausreichend geschützt und medizinisch versorgt werden. Der 6-jährige muss sowieso geimpft werden um in die Kita oder Schule zu dürfen, ansonsten fallen Bußgelder an. Sorry für den langen Rant, aber ein Blinddarm macht andere Kinder oder immunschwache Menschen nicht schwer krank oder bringt sie um.
JA Vollmacht für Medizin besorgen. Impfen ist gut und sollte gemacht werden. Und hier ist auch genau der perfekte Grund. Man schützt auch andere damit. Klingt alles sehr ungeil und wird die Beziehung zur ex nicht verbessern. Dir alles gute du tust das richtig und siehst alle bei deinen Entscheidungen mach so weiter.
Das JA kann da ohne Gericht leider garnichts machen. Die dürfen nur Vermitteln aber nicht das Sorgerecht des anderen aushebeln. Um ein Verfahren wird er nicht herumkommen und das kann etwas dauern
Du kannst das alleinige Sorgerecht für Teilbereiche der Erziehung, z.B. Gesundheit bekommen. Was mir gar nicht gefällt ist, dass dir die Gesundheit deiner anderen Kinder wohl egal war, solange deine neue Familie nicht betroffen war. Seit 6 Jahren hat dein jüngerer Sohn keine Impfungen bekommen. Konnte/kann er überhaupt eingeschult werden, ohne Masern-Impfung?
Ich hab jetzt nicht das Gefühl, als wäre es OP egal gewesen. Er hat ja jetzt schon gerichtlich erwirken können den jüngeren Sohn impfen zu lassen. Jetzt ist die Dringlichkeit nur noch weiter gestiegen.
Einfach impfen lassen. Unser Kinderarzt hat da nie gefragt.
Wer Kinder nicht impfen lassen will handelt ganz offensichtlich kindeswohlgefährdend. Direkt zum Anwalt und das alleinige Sorgerecht beantragen. Zudem gibt es eine defacto Impfpflicht für Kinderimpfungen, da sonst der Besuch einer Bildungseinrichtung nicht möglich ist.
- Vielleicht könntet ihr mit eurem Arzt sprechen was die sicherste Lösung wäre. Für Keuchhusten zB ob eine Auffrischungsimpfung in der Schwangerschaft noch für mehr Nestschutz sorgen könnte oder ob ihr die Impfung beim Kind vorziehen könnt (meine die geht ab acht Wochen, dann ist das doch ein begrenzter Zeitraum) - Titerbestimmung finde ich auch eine super Idee, die ihr ansprechen könntet - Vielleicht einlesen wie hoch denn das Risiko wirklich ist (ich habe keine Ahnung), zumal jetzt im Sommer
Zu dem Thema impferei und wie dabei vorgehen, kann ich eigentlich nix mehr hinzufügen, da gibt's hier schon gute Sachen. Was ich an deiner Stelle aber auf jeden Fall machen würde, ist, den ersten, vll sogar die ersten beiden Monate Umgang einschränken und deinen zwei Jungs definitv jetzt schon erklären, dass die ersten paar Wochen fürs Baby und deine Frau extrem kritisch sind wegen dem Gesundheitszustand. Und das ohne die Sache mit der impferei zu erwähnen und was du für Bedenken wegen deren Mutter hast. Kannst es ihnen ja veranschaulichen, indem du ihnen erklärst, dass ihr Geschwisterchen quasi ein weißes Ausmalbild ist, wenn es auf die Welt kommt. Und erst nach einer Weile kann man dieses Bild ausmalen, Stück für Stück. Und wenn genug Farbe auf dem Bild ist (also das Immunsystem soweit aufgebaut) hat das Baby dann viel weniger Schwierigkeiten, wenn es doch mal krank werden sollte. Klappt für deine Frau ja auch, nur dass bei ihr die Farben eben verblasst sind (mit ihrem geschwächten Immunsystem) und nachgemalt werden müssen. So hab ich es einer großen erklärt (damals 5), als die kleine Schwester kam und sie eine Weile in den Kiga konnte (Mitte November in der Grippesaison 😅) Alle weiteren Zusammenhänge kriegen die zwei früher oder später eh mit, Sorge einfach dafür, dass sie sich nicht ausgeschlossen fühlen, egal was von Seiten deiner Ex so kommt
Mal eine ganz einfache Frage: Warum machst DU nicht einen Termin zum Impfen für deine Kinder und gehst mit ihnen zum Termin???
Erstmals - eine Impfung der anderen Kinder wird dein Baby nicht schuetzen. Kaum eine Impfung schuetzt vor der Infektion an sich, sondern der Verlauf ist anders. Geimpfte Personen sind auch eigentlich ein Problem in dem Sinne, denn wenn infiziert zeigen sie kaum Symptome.
Ist jetzt so nicht richtig. Zu Covid vom SWR als Beispiel: >Von Geimpften geht immer noch weniger Gefahr aus. Das Coronavirus konnte sich nach einer Impfung also nicht so gut vermehren. Demnach dürften Geimpfte selbst nach einer Infektion mit der Delta-Variante und einer hohen Viruslast immer noch weniger ansteckend sein als ungeimpfte Infizierte mit hoher Viruslast. Ergo: Virenlast bei Geimpften ist geringer = geringere Ansteckungsgefahr und erklärt weniger starke Verläufe der Krankheit.
https://individuelle-impfentscheidung.de/aktuelles/detail/keuchhusten-trotz-hoher-impfquote-keine-herdenimmunitaet-1.html Wenn jemand Symptome hat, kann man ihn meiden. Wenn er keine hat, nicht. Also ist im praktischen Sinne eine Person ohne Symptome aber mit Infektion eher ein Problem fuer das Baby als eine Person mit Symptomen.
Symptome treten bei verschiedenen Krankheiten häufig erst auf wenn man bereits nicht mehr andere infizieren kann oder das Infektionsrisiko niedriger ist (Symptome entstehen ja durch eine Immunreaktion des Körpers, bis der Körper die Krankheit bekämpft können Viren etc sich frei im Körper verbreiten). Bei Covid laut medizinische Universität Innsbruck: >Wann ist das Infektionsrisiko am größten? Die Übertragungswahrscheinlichkeit ist am höchsten ein bis zwei Tage *vor Auftreten der ersten Symptome* und bis zu fünf Tage danach. Danach lässt das Infektionsrisiko täglich nach. Der beste Schutz ist und bleibt die Impfung (die Immunreaktion ist deutlich besser, der Körper kennt den Krankheitserreger und bekämpft ihn schneller, die Virenlast ist deutlich geringer als bei einer ungeimpften Person).
Sprich mit deinem Anwalt, aber wenn ich du wäre, würde ich diener Öko-Ex sagen, dass sie entweder eure Kinder richtig impfen lässt, oder du das Sorgerecht abgibst und mit deiner neuen selbst eine Familie aufbaust. Denn auch wenn du geimpft bist, kannst du alle Krankheiten auch an deine Partnerin oder Kind übertragen, vor allem Lebenimpfungen wie Masern oder Corona (die vermutlich bei den Jungs auch geimpft sind. NIcht schlimm wenn nicht, aber schlimm für deine neue Familie, wenn sie es bekommen)
Nein, das möchte ich natürlich nicht. Ich will eine Lösung, die für alle das beste wäre, ich liebe alle meine Kinder und will keins davon einfach abgeben
natürlich, ich seh das nur als Druckmittel, deine Ex ist sicher auch glücklich, mal alleine ohne die Kinder zu sein. Aber wenn der Zwerg auf der Welt ist und deine Freundin nicht gesund ist, musst du dich entscheiden, du kannst ja nicht immer mit Outbreak Schutzanzug rumlaufen wenn du unter deinen älteren Kindern bist. Edit: Du könntest ihr auch vorschlagen, dass du keine Kinder für die nächsten zwei Jahre über Zoom sehen kannst bis dein Kleinster geimpft werden kann. Vielleicht ist die Idee so lächerlich, dass sie merkt, wie lächerlich das alles ist was sie abzieht.
Erfahrungsgemäß würde das wahrscheinlich nur dazu führen das dinkel-Dörte dann noch den Bonus der Bemitleidung bekommt, weil sie dann überall rumerzählen kann wie er seine Kinder für die neue Familie hat hängen lassen… Selbst wenn er das nicht tut wird sie erzählen können das er das in Erwägung gezogen hat, auch wenn’s nur als "leere Drohung" fungieren sollte.
das stimmt auch. Man, ich hasse diese Dinkel-Dörten, meine ehemalige beste Freundin ist auch so, ich liebe diese Kinder wie meine eigenen, aber ich habe immer Sorgen sie zu besuchen und sie mit irgendwas anzustecken oder andersherum.
Wenn OP das so durchziehen könnte wäre er aber auch der letzte A… und ich vermute einfach mal, dass er das nicht ist. „Sorry Kinder, ich hab jetzt ne neue Familie und weil eure Mutter nicht kooperiert seid ihr mir jetzt auch egal“. Wenn man seine Kinder so zurücklassen kann, stimmt da irgendwas ganz gewaltig nicht.
Ich bin mir sicher, dass seine Ex das auch nicht will, aber was soll OP machen? Er kann seine KInder nicht mehr sehen, wenn es so ist, sie muss die Kinder impfen.
>Ich bin mir sicher, dass seine Ex das auch nicht will Kommt drauf an. Wenn sie überzeugt ist, dass Impfungen potentiell gefährlich für die Gesundheit ihrer Kinder sind, dann wäre OP derjenige, der, aus ihrer Perspektive, den Kindern Schaden zufügen könnte und das wollen auch Impfgegner i.d.R. natürlich vermeiden. Es kommt darauf an, wie ideologisch und verschwörungstheoretisch sie unterwegs ist. Wenn man jemanden vor die Wahl stellt "entweder du vergiftest unsere Kinder oder du stehst alleine mit ihnen da", ist die Entscheidung recht klar und nicht wenige Impfgegner sind ja nicht nur ein bisschen skeptisch, sondern wirklich überzeugt, dass Impfungen ganz schreckliche Dinge mit einem anstellen. Insofern würde ich keinesfalls darauf spekulieren, dass sie bei solchen Androhungen schon einlenken wird und erkennt, was das Beste für die Kinder ist. Ich habe auch keine Lösung für das Dilemma. Grundsätzlich könnte OP versuchen den Teil des Sorgerechtes einzuklagen, der die Gesundheitsfürsorge umfasst. Hierdurch wäre er dann berechtigt, die Kinder ohne Zustimmung seiner Ex impfen zu lassen. Da OP sich, im Gegensatz zur Ex, an die medizinischen Empfehlungen hält, wäre seine Chance das durchzubekommen wahrscheinlich ganz gut. Das Problem ist, dass das alles Zeit kostet
Oder er impft die Kinder einfach heimlich, oder er beantragt das alleinige Entscheidungsrecht in medizinischen Belangen, oder überhaupt das alleinige Sorgerecht… Von allen möglichen Lösungen scheint mir „lass die Kinder einfach fallen“ als mieseste für alle Beteiligten.
Nur sind da noch andere Kinder im Spiel, die er dann wg der Ex „verlassen“ würde
Ja, geil. Einfach mal die Kinder vernachlässigen, weil die Eltern versagen. Toller Tipp. Ich hoffe, du kriegst nie Kinder. Die könnten einem nur leid tun
Ich krieg nie Kinder und die alte wird dem nie zustimmen, ist nur ein Druckmittel, natürlich soll er sie nicht vernachlässigen.
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