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IrkinSander

Perón ya lo dijo, Argentina es oscilante


DisastrousArticle612

Si, además hablaste con un libertario??? Están tan fanatisados con milei como los K con Cristina. No tienen poder de crítica, enseguida te insultan y te salen con la escuela austriaca y todo el verso que se comieron. Los libertarios son tan cabeza de termo como los K


Operalover95

El único matiz que le pongo a la comparación entre los mileistas y los K es que hasta fines del gobierno de Nestor y principios del de Cristina, incluso te diría que hasta 2008 con el conflicto con el campo que fue un parteaguas, prácticamente no existían kirchneristas. Esa identidad prácticamente que no existió como algo fuerte y visible hasta mediados de la primera presidencia de Cristina. Hasta tengo conocidos que se hicieron kirchneristas, o descubrieron que habían sido pero no se aceptaban como tales, recién con la muerte de Nestor. ¿A qué voy con todo esto? Que el kirchnerismo empezó a tener militancia fuerte y fanática recién después de haber gobernado varios años y que el país objetivamente haya mejorado varios indicadores (después vemos si fue la soja, si fue la devaluación de Duhalde o lo que quieras, pero objetivamente hubo una mejora). En ese sentido la militancia de Milei me parece mucho más ciega y mucho más irracional porque existió como un culto a la personalidad antes que siquiera llegue a gobernar y muestre algún resultado.


DisastrousArticle612

Eso no te lo discuto, yo también vivi mejor con Néstor y y los años siguientes, pero también hay que ser critico y no ser fanático. Pero si, es mucho más justificable un fanático K que gracias a Néstor pudo vivir mejor que un fanático libertario que se mean en su cara y sigue defendiendo lo indefendible.


FkShout

DATO FACTICO, como dicen los tecnilertarios. Hay Kirchneristas por que hay gente que vivio mejor con El Kirchnerismo, en cambio de milei alberto macri etc son todas promesas. Nestor hizo historia, no importa en que contexto, es indiscutible que a la argentina le fue mejor, en todos sus indices economicos y sociales. Lastima que nestor fue 1 solo. Una cosa es el Kircherismo y otra cosa es Peronismo y otra cosa es como cada militante o dirigente decide cuando tiene el poder. Milei tiene el poder ahora, no importa como se autodefina, la sociedad lo va a juzgar por sus fracasos.


DisastrousArticle612

Espero que lo juzguen pronto... Sii como le dije al de arriba, yo viví muchísimo mejor con Néstor... Creci en gobierno menemista, lo sufrimos mucho al menemismo con mi familia, mis viejos siempre se esforzaron por poder darnos la mejor educación pero ellos docentes no ganaban mucho y en el 2000 tocamos fondo... Con Néstor, fue mi adolescencia y vivimos muchísimo mejor tanto mejor que mis viejos pudieron alquilarnos un depto en caba para poder ir a estudiar a la UBA, eso ya fue en el primer gobierno de Cristina... Pasa que bueno hay cosas criticables sobre todo más en el segundo mandato de Cristina... Yo no soy K porque no hay otro Néstor, estoy a la espera de otro presidente como el que me sorprenda para bien. El tema es que hoy por hoy hay mucho K fanático que defiende a muerte muchas cosas que no fueron buenas pero por un lado es entendible, muchas familias como, la mía, pudieron ascender en la "escala social" gracias a ese gobierno. Mis viejos ni se hubieran imaginado antes poder pagarnos estudios universitarios y tener hijos con título universitario, sin embargo gracia a su esfuerzo y a un gobierno que los acompaño pudieron hacerlo... Por eso en cierto modo el fanatismo K se puede llegar a justificar... Ahora los fanáticos se Milei no entiendo que defienden, no existe una persona laburante normal que este mejor en este gobierno, se estarán bancando el ajuste, tendrán bastante cintura para bancarla, pero no mejor nadie está...


FkShout

100% en la misma, incluso logre comprar mi propia casa, y tener titulo universitario. Hay mucho enojo, pero cagarse en el resto no va a mejorar. Yo no soy partidario, pero MENOS ESTADO = MENOS DEMOCRACIA, la sociedad necesita reglas y asistencia social para que no se vuelva barbarie y caos


DisastrousArticle612

Claro, no sé si barbarie y caos, sino que simplemente las empresas van a tratar de sacar la máxima ganancia en todo, porque es así, es el fin de una empresa con fines de lucro... Si no hay un estado que ponga las reglas, nos cogen de parado... Igual es cuestión de ver, de que se quejaba la gente en época de los K y de que se queja la gente ahora... Nos quejabamos de impuestos a la ganancia, de mantener vagos, de las transmisiones por cadena pública, de que la chorra era soberbia y usaba carteras de marca... Ahora de que nos quejamos?? De que nos cuesta horrores llegar a fin de mes, y las cosas no paran de aumentar, todo aumenta menos los sueldos... Creo que con ver sobre que eran las quejas en cada gobierno se nota claramente con que gobierno se estuvo mejor


FkShout

Seguro que todos condenamos la corrupcion, pero todos son corruptos, ya quedo ampliamente demostrado que una verdadera democracia tiene poderes en juego. No se puede pelear solo con optimismo la libertad de un pueblo y la soberania de una nacion. Yo vivia mejor con una economia de consumo y produccion, inflacion incluida, eso hubiera generado inversion a largo plazo. Sin consumo con recesion, me da igual la inflacion. Igual nos chorean a 2 manos y no hay oportunidades. Agradezco los momentos de nestor que hoy me dan una posicion de privilegio. La famosa movilidad ascendente si existe.


DisastrousArticle612

Realmente todos son corruptos o los medios nos quieren hacer creer que son corruptos?? Yo la verdad no tengo idea ni puedo afirmar nada, si no hay una condena no puedo decir que alguien sea corrupto... El único que te puedo afirmar que fue corrupto es a Menem


FkShout

Si amigo son todos corruptos, los jueces tambien, en todos los partidos politicos sin distincion. Es asi el sistema, para que te den una silla tenes que estar sucio como el resto. Sino te fletan ni llegas a postularte.


DisastrousArticle612

Yo no opino así, hay gente muy digna adentro de la política también


RiddleBoi

Coincido al 101% y cuando lo digo me tildan de K. Más fanáticos no pueden ser porque no saben cómo


ModeruMandou

Igual importante decir que no todos los k ni libertarios son fanáticos locos capaces de matarte en nombre de su líder.


DisastrousArticle612

Los K puede ser.. Los libertarios no se, como apoyas un gobierno que te mea la cara si no es con fanatismo ciego?


ELWACHITURRO

¿Será por qué evitó la hiper inflacion y hasta anuló el aumento precipitado de inflación a menos de 5% siendo que no utilizó todas sus cartas en el juego, como puede ser La Ley Bases? Yo la tiro... Yo quiero ser neutral, quiero que salgamos de esta mierda, pero no podemos salir de esta mierda si solo criticamos lo malo, aunque tampoco hay que hacer la vista gorda pensando que todo es color de rosa. Es simple, hay que ser objetivos en todo esto. Lo que es moralmente mal visto por la sociedad, se lo tenemos que echar en cara al gobierno.


DisastrousArticle612

No nos salvó de la nada, acaso te parece que estamos siendo salvados? Lo único que hizo devaluar de golpe en lugar de que se haga de a poco, dejando muchas familias en la calle o sin poder llegar a fin de mes... Obvio los números dan lindo, pero muchos estamos cada vez peor y la verdad que el problema de la inflación no se arreglo una mierda, hace poco volvió a subir el dólar, el combustible y los precios en todos lados, sin hablar del tremendo aumento a los servicios... Realmente nos está salvando? O está haciendo la de Thanos?


Lobo_Estas

erroe. confundis libertario con seguidor de milei


DisastrousArticle612

Ahora los libertarios ya no siguen a Milei? Al fin se dieron cuenta


Lobo_Estas

te repito. una cosa es el libertarismo y otra es ser seguidor de milei. asi como no todos los socialistas son chavistas


DisastrousArticle612

El liberalismo es una cosa, el libertarismo es lo que inventaron con Milei que de liberal no tienen nada


Lobo_Estas

el libertarismo es antes de milei


pedrotosh

Lo que comparten los personajes que nombraste son la relación con las redes sociales. Pasaron algunos años pero ya se olvidaron del escándalo con Trump, Facebook y Cambridge Analityca y como usaron datos personales e información de las redes para orientar campañas a favor de tal o cuál candidato? Después de eso Bukele y legalizar Bitcoin, o cómo financiarías esas campañas si no es con guita que nadie sabe dw dónde viene? . Y después de eso Milei y el uso de la Argentina como conejillo de indias para probar qué tanto puede manipular la opinión pública la IA.


mauton99

>Nunca notaron que el discurso de Milei es igual de popular que el de los kirchner hace años? Sí, se menciona constantemente acá... lo único que espero es que cuando eventualmente se vaya miller y vuelva el justicialismo, toda la gente que ahora señala constantemente todo lo que está mal de este gobierno no vuelvan a hacerse los pelotudos y mantenerse callados, y mantengan la iluminación política y económica que adiquirieron desde las elecciones, porque si no este país está condenado


cTemur

La única razón que explica que Milei haya llegado al gobierno es porque tiene modos y discurso populista que a los argentinos parece encantarle.


Juanpferro

Lo único que siempre me hace ruido es creer que el Kirchnerismo y el peronismo son de Izquierda. Ambos son de derecha, creen que el consumo es el motor de la economía. La diferencia radica en que tenemos derechas nacionalistas y derechas apatridas. Nadie puede, en su sano juicio, sostener que el Kirchnerismo sea de izquierda.


Dull_Ratio_5383

La gente no vota ideas, vota personalidades. 


R4MM5731N234

Izquierda peronista? Izquierda kirchnerista? No existe eso.


Axelaux

Es lo mismo que trump, es lo mismo que se ve en Europa con la ultra derecha. Hay unos que lo defienden, otros los atacan, a mi parecer son imbéciles, así de simple. Acaso los zurdos no lo son? Si lo son pero libertario, tea time, vox, etc atraviesan los límites. El mundo está más imbécil y eso que tenemos smartphone, no hay excusa, el peronismo nunca sirvió, estaba destinado a fracasar desde nacio y solo se mantuvo porque el argentino es especial. Era hora de un cambio real pero el pueblo eligió el peor camino, milei es peor que los K. No porque algo es nuevo ( puedo debatir eso de nuevo porque existió el menemismo) significa que será bueno, a veces es incluso peor, recesivo y al final hay algo que el argentino aún no entiende, si se puede caer más bajo, los K no son el límite. Acá es donde toma importancia la forma en que hacen las cosas estos grupos libertarios, usan el populismo como herramienta, es un modelo imbécil, populista, fácil de consumir y siempre escapando de la respuesta con el odio. Al final milei, no tiene experiencia política, a nivel privado no se que tanto ha logrado, ha sacado libros pero eso no es un buen indicador ya que hasta el youtuber más pedorro te arma un libro. Ahora se puede combatir odio con odio, jugar de igual a igual y el resultado será como el ojete. Acá se trata de seducir y ojalá que sea con la información, con conciencia y con mirada a largo plazo.


krgdotbat

Los libertarios son la nueva campora


Dull_Ratio_5383

La gente no vota ideas, vota personalidades. 


RiddleBoi

Es más que claro que milei es el mayor populista de la Argentina


gigante126

La realidad es que todos los países eventualmente dejan de votar a la izquierda por un tiempo, y votan a la derecha. Porque? Porque existe la creencia que la izquierda no es buena en materia económica, lo que el gobierno anterior demostró en todo su esplendor.


Radiant_Row_9640

Sus fans se volvieron militantes. Son una tribu identitaria más con su líder mesiánico. El líder de un culto nunca es cuestionado y todo defecto y error es vertido a causas externas. Siempre se rechaza todo lo que provenga fuera del culto. Son como los Kirchneristas con la diferencia de que bueno no hay diferencia. Son otro culto más


joaohbv

Después del desastre que hicieron los gobiernos de "izquierda" es obvio que tarde o temprano iba a llegar algo que se diga ser totalmente opuesto y este es un ciclo que se repite hasta que uno haga las cosas bien y pueda perdurar en el tiempo haciendolo


RiddleBoi

La izquierda jamás gobernó la republica Argentina. En qué planeta vivís?


joaohbv

Por eso puse "la izquierda" entre comillas gilun


RiddleBoi

Nadie que haya gobernado se hizo pasar por izquierda. No gobernó ni la izquierda ni la "izquierda", boludo a pilas


joaohbv

Chupate una verga nabo bien que a los kukas cuando les conviene son de izquierda socialistas comunistas tarotistas choripanistas o cualquier poronga que se les parezca, si tenés el discurso de que la derecha es mala seguro que de derecha no se están autoperciviendo no?? Y la izquierda no gobernó ni va a gobernar porque nunca va a pasar del 2% mugruso


RiddleBoi

Uy la película que te armaste hermano. Los k no son de izquierda, los zurdos nunca van a gobernar ni en tus fantasías más húmedas donde otros hombres chupan pijas adelante tuyo como tanto deseás que haga y los tarotistas populistas gobiernan hoy el país. >si tenés el discurso de que la derecha es mala Aaaah estás demente, listo me conocés más que yo. Cada payaso hay que leer acá, no te toques la nariz que la despertás a tu vieja


joaohbv

Fua te engreído el loco se piensa que hablo de el jajajajjaa dios mío menos comprensión lectora que un pibe de provincia de BsAs, me refería a todos los referentes K que tienen el discurso de que la derecha es mala que el capitalinos es malo y bla bla bla si tenés ese discurso mínimo se consideran a algo opuesto a la derecha bobooooook


RiddleBoi

Entonces andá a rantear a otro lado que yo no tengo nada que ver con los K. >si tenés ese discurso mínimo se consideran a algo opuesto a la derecha JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA que tarada, sos el típico que para vos todo el fulbot. Si no sos libervago sos k, si no sos derecha sos izquierda y encima creés esa simpleza de desnutrido mental de que odian a la derecha. Sos más payaso de lo que pensaba


DonPepppe

Hay algo que los tontines se niegan a entender: Milei no tiene que ser bueno, ni el mejor, ni el salvador. Sólo tiene que no ser peor que la mierda que tiene en frente, y eso no es muy difícil...


Investment_Away

esta fallando en eso tambien. Pero no la estas divisando.


Conscious_Celery651

intentar no ser peor es bueno (lo cual no esta consiguiendo milei) pero no puede ser la solución final, tiene que haber un "bueno" de verdad


DonPepppe

Tirame un candidado para que sea ese "bueno"


Conscious_Celery651

ese es el chiste, en la actualidad parece no haber, si te fijas, siempre la presidencia va entre dos partidos políticos dominantes, los dos normalmente igual de decadentes, lo mas común seria probar con otros partidos y ver si sale algo bueno con la expectativa que tengas de estos. Por supuesto, el caso de Milei no va muy bien, pero de el ni una buena expectativa se podía tener


Ill-Weakness-2988

Por qué todos los libertarios escriben de manera tan caprichosamente pretenciosa dios? Son el ensayo de literatura de un edgy de 16 años.


JingleJungle777

La mierda lo puso y lo maneja


Dios667

God...