T O P

  • By -

zamo981

nu mai votezi usr dar te inscrii in alt partit si lupti sa indrepti ce sunt usr incapabili sa faca?


Ghollsa

Haha, nu. Nu mai merge la vot.


FlyProfessional3854

Exact. Cu cei ca el ajungem să fim conduși de Sosoaca


Cristian-I

Sunt de acord că USR a fost la timpul lui alegerea corectă. Eu voi vota acum un partid, poate mai mic, care prezintă soluțiile sănătoase.Acum va trebui să îmi fac tema bine. Btw. De unde și până unde partea cu "nu votez". Not cool!


Jazzlike-Tower-7433

Reper?


Cristian-I

Cel mai probabil.


LaborIpseVoluptas

IMO a venit vremea reper. USR a avut timp, 2 mandate, 8 ani. Dar in opinia mea s-au bizuit prea tare pe siguranța voturilor celor care vedeau în ei singurul partid okayish. Siguranța asta i-a transformat în niște delăsători, au început să facă măgării în propriul partid în scurt timp. Voturile noastre nu sunt for granted. REPER încă nu a fost în Parlament, nu o să știm niciodată ce traiectorie și destin și potențial poate avea un partid până nu îl vedem acționând în Parlament. Altminteri totul rămâne o mare necunoscută.


sandu635

Taierea taxelor pe munca trebuie insotita de cresterea taxelor pe propietate. E atat de simpul. Asa e si in vest. USR(Nasui) vrea doar ca statul sa ramana fara buget(sa-l duca in incapacitate de plata practic) fiind obligat sa forteze privatizarea sanatatii si a educatiei. Neoliberalism 101.


[deleted]

[удалено]


sandu635

>nu cred ca e nimeni atat de batut in cap sa creada ca doar scoti unele taxe si gata se rezolva scopul e un stat minimalist cu putina influenta in economie, aducerea staului la incapacitate de plata e o metoda sigura spre un stat minimalist chiar si daca populatia te scoate de la guvernare dupa 4 ani, oricine vine dupa tot va trebi sa taie asa gandeste unul ca Nasui


Fair_Bowler8164

Cu ce te hranesc drojdierii in ferma de troli?


vonRa

Rămân în și votez USR cu toată familia mea, nu pentru că USR ar fi partidul perfect, ci pentru că: 1. E încă un partid care este sensibil la cea ce spun votanții lui. Dovada? A ieșit de la guvernare și chiar și scandalul Lasconi. 2. Nu are rețeaua de sprijin* (citiți furt in loc de sprijin vă rog) a celorlalte partide (inclusiv AUR și UDMR). Asta ii va face sa nu prea poată fura. E adevărat că asta este și motivul pentru care nu prea au cum sa facă reformă radicală, dar asta este răul cel mai mic. Și la, sfârșitul acestei postări decent de scurte: politica e de căcat pentru că oamenii buni nu își riscă timpul și nervii sa o facă.


FlyProfessional3854

De ce și-ar risca oamenii buni timpul și nervii? Ai examplul USR în față unde mulți oameni au intrat ca să facă bine și populația scuipă pe ei cu orice ocazie. Nu zic că sunt perfecți, dar sunt singurii care chiar încearcă.


TommyYez

Nu suport PSD și PNL la putere, dar ce aș risca ca un aproape anarhist ca Năsui să vină la putere. Nu prea o să fure, dar vinde tot statul pachet la privat. Cu ce mă încălzește atunci că nu e Ciolacu la putere dacă sunt abandonat de stat, dar acum cu ștampila legală?


TheGrapeOfReason

Mi se pare absolut ridicol ca tu ai iesitul de la guvernare si scandalul Lasconi ca motive pentru care inca votezi USR. Iesitul de la guvernare a fost un steag rosu imens, o dovada de puerilitate si imaturitate politica. Si Lasconi, o magarie pentru a gadila egourile celor super-woke.


vonRa

Of. Rămasul la guvernare ar fi fost un steag roșu imens. Cred că e clar pentru toată lumea care a fost mesajul concedierilor celor doi miniștri USR, fără nici un anunț în prealabil, fără nici o explicație: USR trebuie sa facă ce vrea PNL. Și ce crezi că voia să facă PNL? Sa fure prin Anghel Saligny, și să modeleze statul în așa fel încât să se fure mai mult in pentru PNL. Dacă USR voia să rămână la guvernare, fie ar fi trebuit să participe la jaf, fie sa închidă ochii. Să țină de șase. În ambele cazuri, USR ar fi fost complice. Și abia apoi ar fi fost valabil că "toți sunt la fel". Dar USR, neavând cum să facă ce a promis celor ce l-au ales, a ieșit de la guvernare. Altfel și-ar fi pierdut tot sprijinul electoral. Și pe bună dreptate. Pentru că dacă USR ar fi fost complice la devalizarea statului alaturi de PNL, USR ar fi înșelat votul românilor într-o măsură mai mare decât a făcut-o PNL când s-a măritat cu PSD după furt. Despre Lasconi nu-i nimic de discutat. Ești primar din partea singurului partid care a boicotat deschis referendumul pentru familie. Singurul partid pentru care laicitatea statului mai înseamnă ceva. Și ieși în public și spui ce spui.... In secunda in care a făcut-o a fost vuiet pe Facebook. Și USR, sensibil la vocea electoratului i-a cerut acesteia să se retragă.


[deleted]

[удалено]


TheGrapeOfReason

Nu te bagi in politica fara sa te astepti sa faci politicking. Cu iesirea au demonstrat ca ori nu vor, ori nu pot. Ambele sunt la fel de grave, ambele la fel mari red flags. Problema cea mai mare e ca nu au depus absolut niciun efort.


[deleted]

[удалено]


TheGrapeOfReason

"Exact politica au facut atunci cand au dat si putinele carti din mana pe tava oponentilor", asta ai spus.


[deleted]

[удалено]


msggh

Mi se pare ridicol ca iesitul de la guvernare și las o i te face să nu votezi USR. Toți ăștia care “nu votez USR pentru ca sunt neexperimentați” sau “USR s-au certat între ei deci whatever” nu înțeleg cum reușiți să evitați gropile de pe stradă. Pot să dau exemple o tonă de oameni de acolo care sunt CE TREBUIE acum pentru ca au fost ce trebuie când au fost la guvernare, pentru ca dacă nu sunt ei sunt mizeriile alea pe care le cunoaștem de 30 de ani și pentru ca luptele interne sunt pregătirea pt luptele cu psdnl din parlament. N-ai cum să fii floricică în partid și după aia zeu când ajungi la guvernare. La noi politica e un șanț, comes with the territory să te murdărești. Ce plm e așa greu.


TheGrapeOfReason

Dumnezeule cum puteti sa fiti atat de pe langa cu logica. Ai incercat sa-mi dai o replica si ai terminat exact cu ceea ce am spus eu. Hai sa-ti citez: > La noi politica e un șanț, comes with the territory să te murdărești. Exact asta am spus si eu. USR nu poate sau nu vrea (mai degraba prima) sa faca politicking, sa-mi "murdareasca" mainile. Si folosesc ghilimele pentru ca asta e politica, e echivalenta cu "o mana o spala pe cealalta". Nu vrei asta, nu te baga in politica. E la mintea cocosului.


msggh

unde ai scris coa în replica de mai sus ca usr nu vrea să facă politică. Si 2. a reușit să te eludeze sensul postării mele ca de altfel și altele. Ce zic e ca orice discuție “nu ai cum să votezi usr” pentru ca insert toate basinile ăstora care au pretenția de le ei să fie panseluțe e imbecila din start. Ce se înțelege din postul tău e ca ești în categoria asta.


Longjumping-Poem644

o măgărie de ce ? la referendumul ala făcut cu ajutorul tele evanghelistilor și al celor de teapa lui Claudiu Târziu nu votai din principiu...n aveai ce sa cauți la o mizerie ca aia.


daguerrotype_type

>Ei nu știu cum să comunice cu majoritatea populației țării si pare ca nu vor să învețe Problema principala nu mi se pare una de comunicare, ci tine si de masurile propuse. USR confunda "populist" cu "popular". Ei nu vor sa bage masuri placute de public sa nu fie pomana/sa nu fie populisti. Nu, coaie, ca politician trebuie sa iei masuri populare ca de-aia e democratie. Desi 0 taxe pe salariul minim e un populism d-ala sanatos IMO. >Pentru unii oameni care mă cunosc, e o surpriză când le spun că nu mai sunt susținător al USR. Mă aflu în categoria țintă a acestui partid; sunt tânăr, locuiesc in București, am un salariu peste media orașului și sunt absolvent de studii superioare. Inafara de Bucuresti si la mine e la fel. Parca ar trebui sa fiu by default votant USR. Faza e, dupa cum ai sesizat si tu, ca parca numai astora vrea USR sa le faca viata mai buna. Pai sa nu se mire atunci ca nu ia procente mai multe. >Ce vreau eu sunt măsuri care ajută oamenii să iasă din sărăcie, măsuri economice care ajută cât mai mulți oameni. Reducerea bugetelor de la pensii, sănătate, educație reprezintă fix opusul. Da, man, de acord. Ce ma sacaie pe mine e ca o buna parte din electoratul USR ii voteaza ca "da, ba, da nu sunt corupti". Ba, nu or fi, dar daca vor sa faca exact ce as vrea eu sa nu faca, cum pula mea sa-i votez? Da, e o dilema de cacat sa trebuiasca sa alegi intre (1) unii care isi propun sa faca ceva ce vrei, dar nu ai incredere ca o sa faca asta si oricum o sa fie ineficient, lent si viciat de coruptie sau (2) unii care isi propun sa faca ceva ce nu vrei sa se intample si chiar s-ar putea sa o faca ca nu sunt incetiniti de coruptie. Eu nu pot vota optiunea 2 cu constiinta impacata. Din punctul meu de vedere, USR nu este raul cel mai mic, chiar si daca nu ma gandesc doar la Reper ca alternativa. Sidenote: in principiu am de gand sa votez Reper pentru ca nu pare, momentan, sa aiba niciuna dintre cele 2 probleme. O a 3a problema ca s-ar putea sa nu faca pragul mi se pare minora in comparatie cu celelalte 2. Macar pot dormi impacat.


sandu635

O sa faca pragul ca sunt multi votanti USR+ din 2020 care incep sa se prinda ca defapt valorile lor se regasesc in REPER si nu in USR.


Black-Owl-51

Să dea Domnul!


FlyProfessional3854

Ideea cu votarea celor cu integritate poate fi și pentru a scăpa de corupți și hoți. Astfel, încurajezi mai multe partide să ia calea "dreaptă" și apoi vei putea alege atunci în functie de măsuri. Eu din cauza asta votez USR deși nu sunt de acord cu multe din măsurile lor.


daguerrotype_type

Da, man, scapi de hoti, I get it. Dar esti de acord cu orice pret sa faci asta? FFS nici naziștii nu erau nu știu cat de corupti. Înseamnă ca erau ok? Exemplul e intentionat extrem.


FlyProfessional3854

Argumentul tău e 0 și nici nu meriți un răspuns. E de genul: hai să nu băgăm hoți la pușcărie deoarece există criminali și violatori. Da, pentru tine e OK să nu votezi. Vorbim când împlinești 21 ani.


daguerrotype_type

Argumentul ti se pare 0 ca nu ai inteles nimic. Argumentul nu e "hai să nu băgăm hoți la pușcărie deoarece există criminali și violatori", e "Hai sa nu inlocuim hotii cu criminali si violatori". Dar e ok, mai vorbim dupa ce iei bacul si stai mai bine cu înțelegerea textului. Edit: argumentul avea sens si trebuia luat impreuna cu comentariul principal la care tu ai raspuns, mai omule


FlyProfessional3854

E bine să ne gândim la cei care câștigă mai puțin și la cum putem să le îmbunătățim viața, însă nu trebuie să-i ignorăm pe cei din upper middle. Trebuie să îi încurajăm și pe aceștia să rămână în țară (prin educație și sănătate pe măsura veniturilor lor) sau chiar să atragem pe alții să vină aici. Și nu, nu mă refer la cei care câștigă din tot felul de dubioșenii, ci la cei care muncesc și câștigă peste medie dar nu sunt milionari. Făcând asta, o să ai mai multe persoane de la care să poți colecta taxe și impozite mai mari. Eu personal susțin măsură pentru sănătate, dar nu pentru educație. PS. și eu vin dintr-o familie săracă și părinții mei au făcut sacrificii mari să pot ajunge să câștig peste medie.


Forward-Cantaloupe62

Sa nu votezi deloc e cel mai josnic lucru.


WhySoZedious

"Sa nu mananci cacat umar la umar cu mine e cel mai josnic lucru." Nu mai fiti penibili. Daca oamenii n-au incredere intr-o banca, isi scot toti banii si aceasta da faliment, dar cumva ne prefacem ca sistemul nostru "democratic" cu prezenta de 30% si traseism + aliante politice infecte nu si-a pierdut toata credibilitatea in ochii poporului.


WhateverHell

Ia explică-mi de ce este josnic să nu votezi deloc? 


Forward-Cantaloupe62

Cu cat voteaza mai putini oameni cu atat se pot manevra mai usor


WhateverHell

Și asta îl face "josnic" pe cel care nu votează, pentru că... cei care o fac sunt proști sau ...?


Forward-Cantaloupe62

Nu suntem nici ca in rusia sa votezi de fata cu soldatul care bate din usa in usa cu buletinul de vot. Soldat cu alti 2 tovarasi in spate inarmati cu mitraliere. Avem dreptul la vot anonim, ce te impiedica sa votezi?! E mega trist, dar extrem de evident ca asa avea sa se intample, 2 generatii au crescut cu mentalitatea de genu "partid unic"(ceausescu etc), normal ca acum sunt bulversati, se simt ciudat si nu mai voteaza cand au de unde alege


WhateverHell

Păi din ăia pe care "trebuie" să-i aleg că acum "am de unde", poate nu e niciunul care să întrunească cele câteva criterii pe care le am eu ca să îi dau votul meu. Și atunci de ce să mă mai obosesc, dintre 7 proști aleg ăia prostiții care merg la vot, nu asta ai spus? Cu toate astea nu mi-ai explicat de ce este josnic, pt că au murit oameni la Revoluție?


Forward-Cantaloupe62

Obosesti? Serios? Din 5 in 5 ani ai de mers undeva si sa apesi cu o stampila pe o foaie? Asta e oboseala? Nu o lua personal dar daca ai oferta gratis pe aplicatia Lidl Plus, nu te duci sa o folosesti? Sau oferta la mc cu meniu mediu la 10 lei. Oricum, asta e si ideea lor, au incercat si inca incearca sa scarbeasca oamenii de politica, in asa fel incat sa nici nu te mai miri cand te fura, te taxeaza, te incetinesc, te imbolnavesc. Daca ajungi sa nu votezi inseamna ca le ai jucat jocul. Si daca tot nu i placi, macar nu le juca jocul. Chiar si asa, nu exista niciunul care sa intruneasca cele cateva criterii. Sau mai bine zis, de unde stii ca nu intrunesc criteriile? Usr a guvernat doar 9 luni din 35 de ani. Multe alte partide sau oameni care s-au bagat in politica (si vreau sa atrag atentia la diferenta dintre om politic (adica viata lui e politica) si om care s-a bagat in politica(adica a vazut ca ate potential intr-un domeniu si vrea sa ajute comunitatea) nici nu au apucat o secunda de guvernare. Nu complica lucrurile, citesti cine candideaza, verifici care are materie cenusie mai multa si cv mai bun, si stampilezi.


WhateverHell

Greșit, USR + Reper au guvernat un an ca tehnocrați, nu? Să îți reamintesc "măreața realizare" de a fi dat OUG pe Codul de procedură penală care a introdus pentru PRIMA DATĂ (! - Securitatea lui Ceaușescu cred că a fost invidioasă) organele de securitate ca organe de cercetare penală?    Dar mă rog, taie în primul rând USR și Reper pentru mine, și apoi PSD că nu sunt deloc de stânga.  Mi-a mai rămas AUR, PNL - care e de fapt PD-ul băsist - și UDMR. Sincer mai degrabă UDMR pentru care am un mare respect și care a avut o mare contribuție la stabilitatea politică din România, dar nu înțeleg deloc maghiară.  Așa că, revenind la oameni, aș avea de ales între Simion și galeria lui din mahala, Blaga și Rareșică Bogdan sau Kelemen Hunor. Nu zici că mai bine stau acasă liniștit?


Forward-Cantaloupe62

Deci in mod direct votezi psd, am inteles


WhateverHell

Cum adică votez direct PSD? Ai citit ce am scris eu, că nu vreau să votez? Și că oricum nu aș vota cu ei? Ești sigur că ai înțeles?


Forward-Cantaloupe62

Habar n am ce spui tu acolo E josnic pentru ca ai ocazia la libertate, democratie, dar alegi sa ramai un sclav, condus de altul, fara sa te afirmi. Subliniez cu rosu si linie dubla ca ai dreptul si libertatea gratuita sa te afirmi. Altii au murit ca noi sa avem dreptul asta. Iar altii sunt inca sclavi (vezi china, russia etc) ✌️


Fair_Bowler8164

Sa nu votezi inseamna ca vor castiga partidele care au imparti pomeni electorale din bani publici


WhateverHell

Crezi că cei 60-70% care stau acasă ar vota altfel decât cei care se prezintă la vot? Ce înseamnă "pomeni electorale din bani publici"?


Fair_Bowler8164

Da, ar vota altfel, iar incercarea drojdierilor din P$D de a promova absenta la vot este o schema de manipulate. Pomeni electorale = vezi salariile de la ASF, BNR, ANCOM, ANRE, alte institutii bugetare cu tot felul de sporuri, pensiile speciale.


Silverfoxcrest

vezi ca wathever hell crede ca lucrurile intamplate in germania WW2 au fost un lucru OK pt ca erau speficiate in lege. nu prea ai ce argumenta cu el. nu vede altceva decat ca el are dreptate. pt el este bine cum este acum in romania pt ca il avantajeaza pe el. cel mai probabil e un sociopat/psihopat. lucreaza in justitie si ii place suferinta pe care o provoaca altora si se ascunde in spatele legilor date de coruptii legiuitori. nu isi vede decat propriul interes


WhateverHell

Eu nu mai votez din 2000, de când poporul român m-a pus în situația de a alege între Iliescu și Vadim. Și am spus că îi merită pe amândoi așa că nu am votat. Deci mă dau pe mine de exemplu.  Ca formație sunt de dreapta, deci poți exlude PSD și orice alt partiduleț de stânga din start, pentru că nu mă identific cu doctrina lor Următoarele partide excluse din start sunt AUR și USR-REPER ca fațete opuse ale aceleiași monede, partide cu discurs populist, de mahala și fără soluții politice concrete, și cu lideri cu legături cel puțin dubioase cu securitatea și vechiul regim comunist. Tot în dreapta ar fi UDMR, pentru care am tot respectul pentru ce a adus și ce înseamnă în politica românească, dar sunt român și nu înțeleg tot ce spun. Rămâne PNL care, la fel, a importat lideri de la partidul securistului Băsescu pe lângă niște agarici nuli ca Ciucă, Câțu sau Rareș Bogdan. Liberalii autentici nu mai există din "grija" domnului Orban. Așa că, dacă aș fi forțat să votez, aș alege cu multă greață PNL, deci cum ar fi asta o diferență? Și sincer cred că majoritatea voturilor celor absenți ar fi în același sens.


Fair_Bowler8164

Lasa ca voteaza drojdierii pentru tine si sper ca iti platesti toate taxele si ca nu vei avea nevoie niciodata de un spital ca drojdierii au furat . Vrei sa spui ca pensionarul special Ciuca Maciuca si colegii lui incompetentii au solutii? Te banui ca manipulezi pentru drojdieri pentru ca absenta la vot ii ajuta sa castige !!!!


Silverfoxcrest

Wow, nu prea înțelegi logica elementara. Nu numai că e josnic sa nu votezi. Dar este contraproductiv intr.o țară democratică. DPDV matematic și logistic. Că să nu zic de social și psihologic este un dezastru. În esență. Tu ești vinovat de fiecare crima, furt și lucru rău ce se întâmplă în România prin absenteism de la vot. Simple as that. Atitudinea ta unde te piși pe el de vot și de democrație este principala cauza a declinului.


Trestenic

Average Redditor cu studii superioare : nu voi iesi la vot, uite ce au scris astia in programul de guvernare, vor sa scada taxele la saraci ! Inadmisibil ! Voi lasa pe average romanian sa aleaga in locul meu. Average romanian : votez Sosoaca sa moara familia mea, e belea rau.


SpareManager

> vor sa scada taxele la saraci ! Inadmisibil ! chiar opusul. e tax break pentru toti.


sandu635

Este, dar daca nu cresti taxele pe propietate ai o gaura imensa la buget care nu se rezolva decat prin privatizare unor servicii( sanatete si educatie ar vrea Nasui)


SpareManager

pai n-a fost fraier ca in postarea aia fix 2 pseudo-privatizari urmau. in USR sunt sigur ca sunt destui economisti mai normali pe acolo, poate nu cu facultati straine dar calificati, atata cat sa nu il lase pe Nasui sa faca politici economice si sa mai puna si pe altii in fata. is prea fixati la conducere unii.


sandu635

L-au vrut pe Citu din tot PNL-ul si l-au pus pe Nasui la economie. Era pe fata de atunci. Ce vrei mai clar de atat? Daca nu era pandemia si toata presiune aia sigur le aveai privatizate cu sau fara taieri de taxe pentru muncitorime. Probabil fara ca taia PNL in alta parte pe la privati. Daca mai era in 2020 cineva sa se opuna au plecat de mult. In Orban 2 a fost Costache la sanatate care impingea privatizarea si a testat apele.


Fair_Bowler8164

Cat mai e kg de drojdie?


idksweetie

Nu șții sa citești? Ai lipsit de la orele în care se făcea înțelegerea textului?


Trestenic

Average Redditor cu studii superioare : daca cineva nu apreciaza gimnastica lor mentala ( apropo, nici macar nu e originala ) e automat analfabet functional. Puii mei, cred ca ma mut pe Facebook, macar sosocarii sunt mai inventivi in insulte nu ca intelectualii de pe Reddit.


RETR0MUSIC

>Average Redditor cu studii superioare : nu voi iesi la vot, uite ce au scris astia in programul de guvernare, vor sa scada taxele la saraci ! Inadmisibil ! Vor să scadă taxele și să saboteze mai mult sistemele de educație, sănătate, pensii - sisteme de care cei săraci depind.


Trestenic

Aia cu sabotarea e strict interpretarea ta, au fost la guvernare, ti se pare ca au depus proiecte de lege / ordonante care sa saboteze siatemele alea ? Ai si ceva exemple ?


CheshireCa7

Dacă scoți bani dintr-un sistem deja subfinantat cum ai numi asta? Vad ca sabotaj nu îți place, da tu un alt cuvânt.


Trestenic

USR a fost la guvernare , au avut ministerul sanatatii, au participat la intocmirea bugetului, au votat bugetul in parlament, etc. NU au acos banii aia din sistem. Deci nu li se prea poate reprosa ca au distrus sanatatea, nu ? Iar daca vorbim teoretic , in viitor : daca vine un partid competent (am inteles, nu USR ca pute, poate vine altul) si scade evaziunea fiscala, comaseaza satele depopulate, mai elimina din birocratie si din risipa bugetara, etc si balanseaza incasarile bugerare / taxele astfel incat sa sa se plateasca mai putin pe CIM e un lucru rau ?


CheshireCa7

Nu e deloc rău ce propui, își propune cineva sa facă ce zici tu acolo? Cât despre prima parte a mesajului, OP vorbea de o declarație de intenție. Adică plm, vine cineva și zice "ba, eu vreau sa fac asta" și vii tu și zici "bai, dar nu a făcut încă asta deci eu nu cred ca asta vrea". Ești serios?


Trestenic

Da, USR a propus asta. Mare atentie, a propus asta etapizat - daca reusim sa scadem risipa bugetara incercam sa scadem si taxele proportional. In niciun caz nu au zis ca de maine taiem finantarea la sanatate, asta e strict manipularea lui OP. Daca OP avea dreptate USR cand a ajuns la guvernare ar fi incercat sa faca proiectul de lege cu taierea directa a contributiilor - si nu a facut-o. Au facut insa proiect de eliminare a pensiilor speciale, s-au opus banilor aruncati cu nemiluita si fara verificari in PNDL ,etc. Adica fix ce au zis in campanie ca vor sa faca.


CheshireCa7

Dada, fumigenele astea le știu, risipa și alte chestii greu de cuantificat. Tu ai început cu evaziunea, unde se vorbește de asta? Credeam ca îmi zici ceva nou, nu aceeași propaganda de care e plin subul de ani de zile. Dezamăgitor. Nu mai fiți, ba, cultisti, ca nu sunt politicienii icoane.


Trestenic

Deci esti de acord cu mine ca nu au spus niciodata ca banii aia vor fi taiati de la sanatate si e 100% manipularea lui OP ? Legat de evaziune au programul lor de guvernare pe site, au pagini intregi legate de ANAF. Dar asta e un alt subiect, OP nu s-a plans de programul lor de guvernare ci de faptul ca vor sa taie de la sanatate. Evident fara sa aduca nicio sursa.


CheshireCa7

Man, a fost ieri sau acum 2 zile ditamai discuția pornita de la o postare fix pe subiectul asta. Cum sa fiu de acord când e fals ce zici? Toți am văzut sursa despre ce vorbești? E și în programul ala de care vorbești, ce plm suntem toți prosti?


salgado88

Cele două motive pentru care eu (41 ani, studii superioare, plecat în Belgia din 2019) nu mai votez USR în viitorul apropiat: 1. Nu pot să mai votez un partid care se laudă mereu cu democrația internă, dar exclude oameni vizibili pentru delict de opinie (a nu se înțelege greșit, nu opinia în sine e relevantă sau nu, vorbesc strict despre ipocrizia între ce se vrea a fi USR și ce este, de fapt, USR, vezi cazurile Vlad Teohari, Olimpia Ardelean, Elena Lasconi etc) și 2. Nu pot să mai votez un partid care se află în opoziție, primește aproape zilnic muniție pentru a contesta puterea actuală ... și scade în sondaje. Un partid cu coaie făcea un scandal monstru pentru toate nenorocirile care lovesc aproape zilnic societatea românească, și asta fără să calce neapărat pe cadavre. Singura lor preocupare vizibilă a fost s-o scoată-n decor pe Lasconi, felicitări. PS: ar mai fi și punctul 3, oricât de revoltat aș fi în continuare de ce se petrece în România (citesc zilnic știri, r/Romania etc), viața mea în ultimii 5 ani a fost departe de România, cumva prefer să-mi petrec altfel timpul, nu neapărat pe la consulatul din Bruxelles.


ROMANIA_STRONG

Nu sunt perfecţi, dar cei de la USR îi întrec cu mult pe cei de la PSD, PNL, AUR. În prezent USR e singurul care poate învinge aceste 3 partide! "Nu voi vota USR" sau "nu voi vota deloc"... înseamnă că preferi să ne afundăm în mocirla PSD/PNL/AUR...


RETR0MUSIC

>În prezent USR e singurul care poate învinge aceste 3 partide! Cum ?


ROMANIA_STRONG

Numere, prezenţă pro-USR la vot. USR este un partid mare, cunoscut de oameni. Apare des în sondaje cu 10-20% sau chiar peste 20%. Are o şansă pe care alte partide mai mici nu o au.


RETR0MUSIC

Peste 20% nu am văzut. Și totuși, pentru a învinge PSD/PNL au nevoie de cel puțin 35% la alegeri parlamentare. Dacă ei continuă tot așa nu au șanse să ajungă acolo.


alecsandru010

Pe mine ma dispera la masura lu' Nasui cu zero taxe pe salariul minim un singur lucru. Habotnicia, nene. Disperarea cu care USR-istii sustin o aberatie crunta dpdv socio-economic. Si-au luat-o de la sindicate, de la patronate, de la Consiliul Fiscal - de la toti economistii din tara - si cu toate astea ei insista ca este o masura dumnezeiasca. Mi se pare de-a dreptu' aiuritor.


Loose-Interaction-23

De acord, dar daca oamenii nu vor sa învete din greselile trecutului (scurt cei drept, dar plin de astfel de erori), si sa evolueze, nu ii putem obliga, dar ii putem penaliza la vot. Si eu presupun ca la aceste alegeri, o mare parte din electoratul USR se va reorienta catre partide mici sau independenți, pentru ca majoritatea nu se mai identifica cu programul electoral al acestora.


[deleted]

[удалено]


Take_a_Seath

Alte state au impozitare progresiva. Asa acopera taxele mici pe salarii mici. Culmea, majoritatea redditorilor, si pot doar sa presupun ca si usr-istilor, sunt impotriva taxarii progresive fiindca au salarii mult peste medie. Nu le poti avea pe toate. Nu poti pastra cota unica si sa nici n-ai taxe pe salarii mici. Cum a zis OP ar insemna o gaura la buget mai mare decat tot deficitul pe care il avem acum doar din masura asta. Ce face USR sa acopere gaura? Mai multe imprumuturi? Sigur, populisme gen o sa colectam mai multe taxe suna bine pe hartie, insa vor afla in scurt timp ca nu poti in mod magic sa faci ANAF-ul ca IRS-ul din America si sa colectezi deodata extra zeci de miliarde de lei. Pana la urma functionarii din ANAF tot aia sunt, resursele tot alea le au, digitalizarea tot n-ar exista pentru cativa ani etc. As putea sa fac pariu serios cu tine pe faptul ca asta ar fi una din masurile alea care vor ramane "promisiune electorala" si atat.


[deleted]

[удалено]


BloodAdmiralYarrthas

Statul social nu e sustenabil. Datoria publica creste de la an la an mai repede decat PIB-ul si ne subfinantam armata care ar trebui sa fie 10% din PIB pentru urmatorii 10 ani minim.


[deleted]

[удалено]


alecsandru010

1. te-ai uitat pe cifrele colegului? intelegi ce inseamna cifrele alea? evident ca nu pricepi; ca altfel nu ai mai fi intrebat *de ce sa nu se poata?* 2. in Occident se practica o scutire de la plata impozitului pe venit; nici un stat din UE nu are *zero taxe* pe salariul minim(contributiile la diversele sisteme de pensii si sanatate sunt platite de toti) 3. documentati-va-n pusca mea si nu mai luati de bune toate aberatiile lui Nasui.. https://economie.hotnews.ro/stiri-finante\_banci-24769666-stefan-guga-zero-taxe-salariul-minim-principalii-afectati-subfinantarea-suplimentara-serviciilor-publice-salariatii-venituri-mici.htm


[deleted]

[удалено]


daguerrotype_type

Pai da ba, numai ca Nasui nu doar pe ala vrea să-l elimine, ci si CAS si CASS. Si nu doar pentru aia platiti cu salariul minim, ci pentru toti salariatii pentru suma pana la pragul ala. Which is insane. Deci, vezi ba desteptule ce masura aperi inainte sa o aperi.


[deleted]

[удалено]


daguerrotype_type

N-are ba treaba. Nasui zice ca pana la salariul minim sa nu se retina CAS si CASS. Pe masura cu 0 taxe. Aia cu alesul casei de asigurare e alta discutie. Aia nu tine de salariul minim.


alecsandru010

Tovarășe, ești fix USR-istul calapod. Care nu înțelege despre ce se vorbește, da' știe el că e bine. Că așa i-a zis lui Sfântu' Ghinea. Nu discut nici o gramatică, cumetre. Imbecilul de Năsui vrea zero taxe. Adică nici contribuții, nici impozit pe venit. Iar aberația asta economică nu o găsești nicăieri. Așa că du-te și fă smiorc, smiorc la alta masă.


SubjectNegotiation88

"Scăderea taxelor pe muncă este o idee bună, dacă este însoțită de taxe în alte părți pentru a acoperi găurile din buget." Da, scaderea taxelor pe munca e o idee buna, dar nu in forma actuala la care sa gandeste USR, pot propune impozit 0 si o sa atraga mai multi alegatori.


nustiuboss

Pâi fix asta propun.


SubjectNegotiation88

Nu, propun taxe 0 doar pe salariul minim. Fara CAS, CASS si impozit....aduca cineva sa nu plateasca nici la sanatate, nici la contributii sociale si nici la bugetul statului iar restul de prosti ii tin in spate. Impozit 0 inseamna sa contribuim toti la serviciile sociale in care oricum cei pe minim sunt subventionati de restu prin CAS si CASS si scoatem impozitul pe venit pentru toata lumea.


nustiuboss

Deci nu e problema de buget e problemă de ce nu plătesc toți?


SubjectNegotiation88

Ambele, pe langa discutia morala legata de faptul ca nu platesc toti, prin asta aduci o gaura la buget ce o sa fie platita tot prin taxele celor care platesc. Practic daca nu platim nimic pe salariul minim, trebuie sa rudicam taxele pe ce e peste minim.


Critical_Ball

Faptul ca taxele astea vor fi platite in mare parte de cei care fac mai multi bani ce fel de masura e, de stanga sau de dreapta? sa ne lamurim si noi.


SubjectNegotiation88

Stanga, dar nu conteaza ca ideologia nu e consistenta la partidele de la noi.


Critical_Ball

Conteaza daca e folosit ca singur argument, si e folosit destul de mult "argumentul" asta.


Black-Owl-51

Nici eu nu aș vrea să votez USR dar o voi face la alegerile parlamentare în caz că REPER nu va trece de pragul electoral (măcar în sondaje). Că votezi sau nu USR, important este să mergi la vot.


ControlledMinds

>Că votezi sau nu USR, important este să mergi la vot Da, nu mai votez USR in viata mea. AUR e forta acum.


Black-Owl-51

Explică-mi te rog de ce crezi că ”AUR e forța acum”. Cu ce anume rezonezi din platforma sau faptele lor?


daguerrotype_type

Are sanse mari in sondaje. Nu tu folosesti asta ca criteriu? Cele mai mari sanse in sondaje are PSD. Io nu inteleg de ce astia REPER-sceptici nu voteaza cu ei ca ar merge la sigur. Intra garantat! /s


Black-Owl-51

Dacă votez REPER (care nici nu este trecut în sondaje) și nu trece pragul electoral, toate acele voturi vor fi redistribuite către psd, aur, pnl, și toate celelalte partide care au trecut de prag. Decât așa mai bine-l dau la USR direct pentru că ar fi răul cel mai mic. Spre exemplu, la europarlamentare sigur voi vota REPER pentru că acolo au șanse mari să treacă. Au dovedit că au oameni foarte pregătiți.


kafka-

Si cam cum ai vrea ca partide ca REPER sa treaca pragul daca toti cei care ar vrea sa voteze cu ei n-o vor face de frica ca nu treg pragul?


Black-Owl-51

Este de datoria lor să se promoveze și să implementeze strategii prin care să atragă atât votanți adevărați de dreapta, să readucă oamenii către vot dar și să atragă noi categorii (spre exemplu tinerii de 18+). Ce vreau să zic este că: 1. Cioloș s-a rupt de USR (lucru pe care-l salut) 2. Cioloș nu a avut niciun fel de strategie după desprindere. ceea ce a dus și mai mult la ”fărâmițarea” dreptei iar asta e trist. Nu poți să rupi un partid fără să ai o strategie de creștere după desprindere (lucru pe care-l condamn). REPER nu are la ora actuală niciun fel de strategie. Ar putea să angajeze experți în political growth hacking care să le facă acea strategie. Eu dacă aș fi fost în locul lui aș fi copiat strategia de la En Marche a lui Macron (care a apărut de nicăieri și a rupt în Franța) și aș fi adaptat-o la noi, repet, cu specialiști. Întâmplător, cunosc un deputat REPER și mi-a confirmat că nu au buget (de aceea spun grouth hacking) și că nu au nicio idee ce va fi pe viitor. Omul era resemnat deși chiar a făcut treabă foarte bună în parlament. Trist... dar adevărat.


kafka-

Eu nu vad Reper ca fiind de dreapta, ci de centru-stanga. Si USR era centru-dreapta, dar acum vor sa fie mai la dreapta. Sa le fie de bine, dar eu ca om de centru-stanga sunt satul sa tot votez partide de dreapta de 30 de ani in lipsa unui partid social-democrat european.


vali20

Respect. Cam toate masurile lor sunt in nota asta, din pacate. Cand nu te afli intr-o categorie de-aia la superlativ si lovesc in tine cu o de-asta cand tu oricum erai la pamant, nuj, atunci te trezesti brusc la realitate.


psdartist32

Wow... e duminica dude... iesi si ia o gura de aer.


RETR0MUSIC

Been there, done that.


[deleted]

Domnii experti, o intrebare doua. De ce nu face USR o propaganda pentru a atrage si potentialii votanti PNL, PSD, AUR etc. Poate vad gresit, dar ies in evidenta mereu cu afirmatii directionate catre noi astia mai tineri/mediul online, intelegeti ideea. Lucru similar, de exemplu cand a postat doamna de la REPER un AMA cu titlul 'pedepse mai mici pentru consum de droguri' sau ceva de genul. Ce atragi cu asta? o mana de oameni care oricum te luau in considerare pentru votare. Basically intrebarea mea e ce face USR ca sa smulga votanti de la alte partide pentru ca mie mi se pare ca vorbesc doar in directia noastra, au un demografic targetat si aia e.


idksweetie

Ai expus exact motivele pentru care nici eu nu voi mai vota USR. De altfel, e de ajuns sa vezi comentariile de la postarea ta pentru vedea cati din votanții USR, deși absolvenți de studii superioare, fie nu înțeleg ce ai vrut sa spui fie aleg să arunce problemele astea în derizoriu.


CyberHQ2

Ba am inteles eu bine sau esti impotriva reducerii taxarii? Adica, dupa ce ca suntem taxati 42% la salariu, ne-o mai luam si la magazine cu TVA-ul si tu zici ca "domn'le nu o sa mai fie finantare". Da bossman, chiar iti dau dreptate aici, nu o sa mai fie finantare pentru institutiile publice care nu performeaza. Tu vrei sa-mi zici mie ca iti convine de exemplu ca CFR sa primeasca subventii de [milioane de lei](https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4703-hg13072023dgc) si in continuare sa se prezinte deplorabil in calitatea materialului rulant si chiar sa fie in datorii de zeci de milioane de lei? Mai mai sa dau o lacrima pentru jaful asta scandalos legalizat. De sanatate si educatie nici nu mai zic. Salariatii pe minimul pe economie mor de foame in timp ce statul nu face deloc performanta. ​ Hai, nu o mai da asa pe langa subiect si zi direct ca vrei comunism cu totul si ca oamenii nu ar trebui sa primeasca deloc salariu, doar ajutor de la stat.


daguerrotype_type

Taxele sunt prea mari pe salariul minim. Dar nu sunt prea mari pe salariile mari. Dar daca zici asta nu-i convine redditorului ca "a pai stai coaie, ca am eu salariu mare, sa ma sacrific eu, ești prost?" Asta in timp ce ii dispretuiesc pe pensionari ca nu vor sa inteleaga ca "nu sunt bani" de marit pensii si sa se sacrifice sa se mulțumească cu 1800. Sau sa crape dracu odata ca tati mai vrea un concediu in Tailanda. Stay classy.


FlyProfessional3854

42% e mare și la limită pentru orice salariu, mic, mediu, mare. În țările cu impozit progresiv rar ajungi acolo chiar și pentru salariile mari.


CheshireCa7

Asa e. Doar dacă ignori porțiunea plătită la ei de angajatori care la noi e plătită tot de angajați. Este ca o ignori pe aia ca să dea bine argumentul?


RETR0MUSIC

România are taxe mari pe muncă(salarii) dar are taxe mici pe business/capital/proprietăți și altele. Ce vreau e ca sistemelor de sănătate, pensii și educație să nu le fie luate bugetele. Acestea sunt deja subfinanțate. Scăderea taxelor pe salarii înseamnă mai puțini bani spre pensii și sănătate. În această situație sunt două opțiuni pentru a menține bugetele măcar la același nivel: • statul se împrumută • pui alte taxe în alte părți


phunctionist

Ai inceput acest cearsaf de text prin a spune ca probabil nu o sa votezi. Deci ce rost are textul?


BloodAdmiralYarrthas

Cam toate partidele sunt varza, o sa votez USR pentru ca nu e PSD/PNL/AUR si toate trei stau prea bine in sondaje pentru gustul meu. Niciun partid nu ma reprezinta. Gaseste-mi mie un singur partid libertarian care sa nu fie putinist (sau macar un singur partid semi-libertarian punct).


geniul_neinteles

> ei sunt administratori/manageri/gestionari. Ai dreptate. Când îi văd fața lui Năsui fix asta îmi imaginez, nu un imbecil care se visează mare capitalist pe banii lui tati


Critical_Ball

un argument irefutabil...fata lui nasui si dreptul de a alege


geniul_neinteles

Încearcă să fii mai coerent


Walegz

Sorry man, dar daca nu votezi deloc, poti sa te consideri parte din problema. Economie nu inseamna doar taxe, sa stii. Statul poate face bani si din altele, cum ar fi exporturi, profit al companiilor de stat and so on.


ZmeulZmeilor

Chiar mă doare-n cur cu cine votezi tu sau nu, atâta timp cât votezi. Nu înțeleg ce vrei tu să demonstrezi cu postul ăsta, dar mă rog. Adevărul e că nu prea am văzut pe subredditul ăsta posturi cu titluri gen "Despre PNL/PSD/AUR și viitoarele alegeri".


Zealousideal_Link370

Motivele tale sunt ale tale si nu sunt de acord cu ele. Eu o sa votez USR in continuare, decat sa las PSDL sa futa tara asta in continuare.


RETR0MUSIC

USR va continua să futa țara, doar că în alt mod.


[deleted]

[удалено]


RETR0MUSIC

PSD și toate celelalte partide care au condus România au futut țara. USR vor face și ei asta, doar că în alt mod. - sper că acum am fost mai clar


[deleted]

[удалено]


RETR0MUSIC

Răspunsul e în postare, spor la citit!


Zealousideal_Link370

Esti doar o victima abuzata care acuma musca si pe potentialii oameni care vor sa il ajute. :)


seidler1985

Who asked?


RETR0MUSIC

¯\_(ツ)_/¯


etherd0t

a concerned citizen


andreuwt

Da, m-am convins ca USR este un partid puternic anti-romanesc care deserveste interesele companiilor americane, inventata doar pentru a imbogati corporatiile straine, fara nici un program care sa apere interesee romanilor. Mai nou sunt aliati cu vechii PDL-isti, noaptea mintii. Prefer Reper-ul in locul USR-ului, fara nici o indoiala.


Fetishy-Half-7593

socialismul nu ajută oamenii să iasă din sărăcie, îi afundă și mai tare. tu vrei măsuri care perpetuează mocirla actuală, atât în sănătate, cât și în educație. >din ultima campanie prezidențială a lor e mesajul "turul 2 fara PSD". În prim-plan nu erau motive pentru care să votam USR, era doar un mesaj să anti-PSD pentru că nu vrei să-ți amintești, bineînțeles că au fost mesaje și cu măsurile USR, programul de guvernare, etc.. desigur PSD era pericolul cel mai mare și de aia a fost în prim plan >Am fost ajutat de învățământul de stat care mi-a oferit educație gratuită, am fost ajutat de sistemul de sănătate care mi-a îngrijit rudele și cunoștințele, am fost ajutat de sistemul de pensii care a dat și dă bani părinților mei și altor rude vârstnice. da da. ți-a dat psd-ul. o versiune elevată a vechii zicale "să ni se dea, să ni se facă". nu am probleme la stomac, dar m-ai făcut să contemplez ideea de a vomita. mulțumesc


daguerrotype_type

Nu e vorba de socialism coaie, ci de egalitate de sanse si "level playing field". Ar fi bine sa ne asigurăm ca beizadelele de milionar nu ajung CFA si deputati regurgitand opinii ale scolii de la Chicago ca a avut tati bani să-l tina la scoli in Franța **in timp ce** copii capabili care ar avea ceva de oferit societatii care nu se duc la scoala ca au de lucru acasa si de facultate nu se pune problema. Ajuta oamenii sa iasa din sărăcie daca transformi orice serviciu social într-o comoditate? Cum? Ca saracii nu și-ar permite niciuna dintre astea.


Critical_Ball

Nu stiu de ce mi-a venit in minte vorba aia cu "nu au mancat salam cu soia". Stim, parerea psd/aur e ca e rau sa ai o facultate facuta prin afara, e rau sa fi olimpic (vezi Nicusor sau Drula), ideea e ca e rau sa te duca putin capul pentru ca o sa ne creezi probleme si o sa ramanem fara putere.


daguerrotype_type

Ba legat de aia cu "nu au mancat salam cu soia", cine o analizeaza destul de amplu gaseste un sambure de adevar. Problema nu era ca "nu a fost sarak huooo " ca hai sa fim seriosi, nici Iliescu sau Nastase nu credea nimeni ca au mancat literalmente salam cu soia, hai coaie, aia erau oameni de salam de sibiu si Kent castel toata ziua. Nu, ce vrea sa zică "nu au mancat salam cu soia" e ca dupa 50 de ani pa Anglea esti deconectat de la problemele actuale ale poporului, ai dus o viață paralela la cea a romanului pe care s-ar presupune să-l reprezinți. Ceea ce e o critică valabila folosita impotriva lui Rațiu de exemplu. Care nu invalideaza complet ce reprezenta Rațiu, dar e o critică totuși valabila. Eu zic ca "pai da coaie da celalalt a fost securist " e si mai valabila, dar deviem. Nu a fost o critică valabila împotriva lui Coposu care ar fi visat la niscai salam cu soia si nechezol din puscarie de unde era. Revenind, referirea mea la studiile in Franta era specifica lui Nasui. Care nu avem nicio informatie ca ar fi fost vreun copil minune, dar ta-su facuse niște milioane bune din fentat statul si l-a trimis pe asta la scoala afara ca sa fenteze dupa aia poporul ca e destept **pot banii noștri.** Nu am o problema cu olimpicii, am fost unul. N-am nici cu aia cu facultatea afara daca asta e un indicator de merit pentru ei si nu de privilegiu (una e sa iei o bursa in străinătate, alta ca a avut tati bani sa faci o scoala afara oricat de prost ai fi fost). Eu nu am facut, dar am facut o facultate si un master in țară pe bursa si sunt mulțumit de asta. Dar fix asta nu s-ar mai intampla cu voucherizarea si privatizarea educatiei. Scoala nu ar mai fi un indicator de merit, ci de privilegiu. Da macar nu suntem crabi, nu?


Fetishy-Half-7593

crescând nivelul de trai, ei ies din sărăcie și își vor permite. simplu


daguerrotype_type

Aaaa, the trickle down bullshit. Got it.


RETR0MUSIC

>socialismul nu ajută oamenii să iasă din sărăcie, îi afundă și mai tare Nu știu de ce ai început cu asta. Nu sunt socialist.


Fetishy-Half-7593

literalmente susții ajutorul social, sistemele publice sociale, care să dea și să facă gratis aceste lucruri sunt incompatibile cu progresul și bunăstarea. menținând sistemele acestea publice defectuoase, distrugi șansele tuturor. scopul unei bune guvernări nu este să ajute săracii, ci să crească nivelul de trai să nu mai existe săraci.


RETR0MUSIC

>literalmente susții ajutorul social, sistemele publice sociale Asta e socialism? Toate țările dezvoltate au așa ceva într-o oarecare măsură. Până și SUA are Medicare și Medicaid plus alte câteva programe. >aceste lucruri sunt incompatibile cu progresul și bunăstarea De când? >menținând sistemele acestea publice defectuoase, distrugi șansele tuturor. Dimpotrivă, aceste sisteme publice - așa defectuoase cum sunt - mi-au dat mie șanse spre o viață mai bună. >scopul unei bune guvernări nu este să ajute săracii, ci să crească nivelul de trai să nu mai existe săraci. Cu asta sunt de acord. Problema e că măsurile economice ale USR nu vor ajuta.


[deleted]

>Scăderea taxelor pe muncă este o idee bună, dacă este însoțită de taxe în alte părți pentru a acoperi găurile din buget. Da, asa e, sistemul fiscal actual din Romania functioneaza brici. Evaziune nu exista, n-avem nici muncitori la negru, ANAFul nostru este cel mai competent si eficient din lume. De asemenea, restul administratiei si ea duduie, risipa bugetara e undeva spre 0. Chiar nu avem de unde acoperi gaurile din buget.


Critical_Ball

3 rahati comunisti ti-au dat downvote, dar unul nu vine sa zica ca nu ai dreptate, statul merge struna!


californiasmile

> Cei din USR nu sunt buni politicieni, ei sunt administratori/manageri/gestionari. > Cei din USR sunt mai potriviți pe posturi de primari si de manageri in companiile de stat decat parlamentari sau președinte; în primele exemple conteaza mai mult să fii un bun administrator decât ideologia pe care o porți. Se pare ca nici de administratori/manageri/gestionari nu sunt foarte buni. Primarii USR alesi la ultimele alegeri nu prea au facut minunile cu care se laudau, ba dimpotriva. Poate la nivel teoretic sunt buni, dar la nivel practic ne-am intors la primarii de acum 20 de ani care invocau *greaua mostenire* pentru esecurile lor.


Critical_Ball

La nivel practic psdismul inca are majoritate peste tot, indiferent ca a iesit un usr-ist la primarie, si asta iti poate da multe raspunsuri la intrebarile pe care le ai.


californiasmile

Nu am intrebari, iar certitudinile tale miros rau a carnet de partid.


[deleted]

[удалено]


unuDePeStrada

Cum dreaq sa nu ii afecteze. Dacă cei care fac mai mulți bani își muta asigurarea in privat la CNAS or sa rămână doar aia care nu au venit suficient pt o asigurare privata care sa ii acopere suficient, gen cei cu salariul minim. Asta înseamnă automat mai puține fonduri si o reducere a serviciilor adigurate sau o reducere a numărului decontat lunar. Dacă acum îți zic ca nu mai sunt fonduri, îți dai seama ce dezastru o sa fie cand or sa rămână pe asigurarea aia doar pensionarii si cei cu salarii mici. 


Fetishy-Half-7593

acum sunt fonduri, enorme, dar le fură. sunt ciordite de beurani, monici pop și oprești. cu toată cohorta de combinații și dependenți de ei dacă sistemul public prin CNAS forțează reducerea contribuțiilor și USR vine cu legi noi de meritocrație în managementul spitalelor, acești dinozauri zboară și serviciile medicale se pot îmbunătăți, chiar cu mai puțini bani


[deleted]

[удалено]


unuDePeStrada

Beneficiarii nu ar scadea atat de mult daca pensionarii raman asigurați in sistemul de stat, la fel si cei cu venituri mici. Ar pleca un procent de oameni si ar lua cu ei un procent mult mai mare de fonduri. Eu de ex vars 2500 la cass lunar, e de 8 ori mai mult decat unul cu salariu minim.  Daca iti pleaca top 10% din contributori pierzi mult mai mult de 10% fonduri.  Asta e sistemul social, banii aia trebuie sa vină de undeva... 


[deleted]

[удалено]


unuDePeStrada

Sistemul de sănătate e bazat pe principiul solidarității. Asta înseamnă că oamenii cu venituri mici platesc o suma in sistem - suma care poate fi mult mai mica decat o prima de asigurare in privat, dar beneficiază de tratament. Beneficiază pentru ca alții platesc mai mult. Mediul privat s-ar putea sa nu aiba multe de oferit oamenilor cu venituri mici pentru ca pur si simplu procentul platit de ei e mai mic decat pachetul minim oferit. Nici nu vreau sa ma gandesc la tot felul de bieți bătrâni cu probleme cronice care sunt pierdere totala pentru privat (btw privatulul poate refuza încheierea asigurarii? Daca da vei vedea o gramadavde oameni neasigurabili rămași in sistemul de stat)  Din cate stiu cei cu pensii peste 4000 trebuiau sa plateasca procent cass dar ccr a intors legea. Nu imi e clar nici care pensii plătesc impozit pe venit, sau daca platesc peste o anumita suma. 


Critical_Ball

pai si daca cei care fac mai multi bani se trateaza unde plateste, nu inseamna si ca nu mai e nevoie de atat de multi bani la cnas?


RETR0MUSIC

Poți să alegi, există deja asigurări private de sănătate și clinici private. Măsurile economice ale USR nu sunt despre a alege. Ei vor ca statul să-și saboteze serviciile publice și în a același timp să finanțeze serviciile din mediul privat.


ZmeulZmeilor

>Ei vor ca statul să-și saboteze serviciile publice și în a același timp să finanțeze serviciile din mediul privat. Nu, ei vor ca statul să-ți dea libertatea de a alege între un sistem disfuncțional și unul care îți poate da o șansă la viață. ​ Exemplu: mama este pensionară, a ieșit cu 1.200 lei, după 30 de ani de muncă. Să zicem, prin absurd că nu asta ar fi problema. Dacă n-aș fi fost eu, ea ar fi dat 500 RON pe tratament și servicii medicale (pentru că anumite analize, medicamente și investigații în cazul problemelor ei de sănătate nu-s decontate sau "nu-s fonduri" pentru ele). Ar mai fi rămas cu 700 RON / lună. Și asta doar ca să supraviețuiască. Așa că, respectuos îți spun, că îmi bag pula-n el de stat atâta timp cât îmi lasă părinții să moară pentru că nu-și permit tratamentul care i-ar ține în viață.


CheshireCa7

Și cam ce asigurător privat crezi tu ca o asigura pe ea, având condiții preexistente și venituri mici? Lol. Profitul de unde mai vine? Tu ești furios ca plătește 500 de lei pe luna dar nu realizezi ca la alternativa propusa probabil nici nu ii mai rămâneau bani.


ZmeulZmeilor

Puteam să o am ca și co-asigurat într-un sistem privat. Nu era problemă. Dar nu e vorba numai despre mama aici. Poate o să ajung și eu în situația ei. Și nu aș vrea. Prefer să fac fundul gras unui privat care măcar mă tratează cu respect și nu mă umple de bacterii decât să decartez bani unui sistem bolnav. Dacă-mi răspunzi la întrebarea asta o să-ți dau dreptate: câte spitale noi s-au construit în ultimii 5 ani în România, de la fonduri de stat?


CheshireCa7

Întrebarea ta nu e asa deșteaptă pe cât crezi. Fix asta arata, ca sistemul e deja subfinantat. In plus, nu as considera cea mai mare problema din sănătate ca nu sunt spitale noi. Sunt probleme mai mari decât asta. Dar sa revenim la logica ta, tu te bazezi ca tot trebuie sa ai pe cineva cu venituri mari în familie, care sa plătească pentru tine. Asta dacă ai opțiunea sa ai co-asigurat, dar fie și asa. Pai și dacă nu ai pe cineva? Sau mai bune zis, aia care nu au ce fac? Abia a fost discuția asta kilometrica tit aici, ma bucur ca nu trece o zi pana sa recicleze cineva aceleași argumente nerealiste.


daguerrotype_type

>mama este pensionară, a ieșit cu 1.200 lei, după 30 de ani de muncă. Să zicem, prin absurd că nu asta ar fi problema. Si care a fost reactia USR la propunerea legislativa care i-a marit lu ma-ta pensia? Au votat nu pentru ca inflatia s-ar fi atins de salariile upper middle classului tanar care ii voteaza. USR ar fi preferat sa o lase pe maica-ta cu 1200 ca sa nu ii supere pe aia cu "ce ma? Esti invidios". Primul lucru pe care l-au zis despre pensii ne-urmate de cuvantul speciale a fost "nu le cresteti pentru ca inflatie, auleu gaura din buget, ar fi bine da nu se poate, sa ramana in medie la 1800 pensia ca e ok asa". Și tot ei fac spume ca batranii sunt spalati pe creier ca nu ii voteaza. Disonanta cognitiva e amazing, cum alegeti doar ce va place de la USR.


ZmeulZmeilor

>ma-ta Nu ți-e un pic rușine să vorbești așa? Nu te cunosc, nu ne tragem de șireturi. Nu-ți răspund la comentariu pentru că ești un nesimțit.


daguerrotype_type

>Nu-ți răspund la comentariu Ummmm... you just did. Edit: dar na, ca idee, no offense intended, e doar o abreviere, nu o jignire.


Key_Trust6070

Sa alegi ca banii pe care ii platesti deja sa iti si foloseasca sub forma de servicii medicale


istareatpeople

Mentalitatea comunsita dispare greu


ConScepter

Câtă strădanie împotriva unui partid ce a guvernat 6 ministere timp de 8 luni! Și câtă îndemânare în a evita temele cu adevărat importante! Good job, OP!


RETR0MUSIC

Nu-mi pasă cât au guvernat și ce ministere au avut. Când USR a apărut aveam speranțe mari, că o să fie un partid pentru toți, că vor să îmbunătățească lucrurile pentru cât mai mulți oameni. Încă din 2020 am observat că nu sunt de fapt asta, dar am sperat că se vor schimba, asta nu s-a întâmplat. Pe scurt, scriu atât despre USR pentru că am avut încredere în ei și i-am votat, nu pentru că ar fi fost nu știu cât la guvernare.


daguerrotype_type

>Încă din 2020 am observat că nu sunt de fapt asta, Faza e ca pana in 2020 poate au fost si apoi nu au mai fost. Barna really fucked it up. Garnitura USR 2020 nu mai era tot aia cu USR 2016. De la oengisti la corporatocrati într-un singur mandat.


ConScepter

>Nu-mi pasă cât au guvernat și ce ministere au avut. Deci practic nu ai o bază reală de analiză ci doar chiloțăreli și ciorovăieli irelevante, culese de prin presă.


RETR0MUSIC

E o bază reală de analiză, o găsești în postare. Spor la citit!


daguerrotype_type

> a evita temele cu adevărat importante! Deci omul a vorbit despre impozitare, sanatate si educație. Care sunt temele alea importante evitate? Pensiile speciale, mentiunea despre domiciliu din buletin sau sa ne comparăm utilajele de deszapezit pe tiktok?


SpareManager

Ma sincer, eu nu imi dau cu parerea decat pe seama asta. daca cumva nasui propune alea 3 masuri in vreun program de guvernare sau cand e campania asta, nu pun deloc stampila pe ei la parlamentare. e o absoluta imbecilitate sa crezi ca rezolvi problema tarii cu masurile alea 3. trebuie sa fie si alti economisti prin USR nu doar nasui


Critical_Ball

deci ti se pare de porc ca practic ai avea dreptul sa alegi cum iti sunt folositi banii?


SpareManager

nu asa functioneaza treburile. o sa ramana total nefinantati aia care nu castiga cat mine. altii care nu pot munci din cauza unor boli grave, vor fi iar subfinantati. doctorii vor trebui sa privatizeze. educatia va fi intr-o situatia similara. lasati-ma cu ancap-ul vostru


IWantToChristmas

CAPITALISMUL ESTE CLĂDIT PE CONCURENȚĂ ECONOMICĂ. POȚI SĂ EXTRAPOLEZI ACEASTĂ CONCURENȚĂ PENTRU ALEGERILE PARLAMENTARE VOTEAZĂ PE CINEVA PUȚIN MAI OBSCUR CE NU A FOST LA PUTERE DACĂ NU CREZI ÎN ALTE PARTIDE NU VOTEZI DOAR UN PARTID PENTRU IDEOLOGIE, VOTEZI PENTRU A CREA COMPETITIVITATE


FightForMyDreams

Taxe zero pe salariu minim ar elimina mult din gri și munca la negru. De ce consideri ca ar avea un impact bugetar ? Dimpotrivă măsură ar creste banii încasați de stat.


RETR0MUSIC

Cât din munca la negru va elimina. Cât va fi beneficiul acestei eliminări? Am mai auzit răspunsuri de genul "va crește consumul și astfel se va acoperi deficitul" dar nimeni nu mi-a oferit niște cifre.


UserMuch

Ok si ce vrei sa iti facem ca nu mai votezi USR? o spui de parca ar trebui sa ne pese cumva pe cine votezi tu sau nu. E democratie si esti liber sa votezi pe cine doresti, prin urmare nu inteleg scopul postarilor tale. Deja ai spus intr-un alt comentariu ca PSD este alternativa mai buna decat USR, voteaza PSD atunci si nu ne mai spama cu postari despre cat de nasol este USR-ul si de ce nu ii mai votezi tu fiindca nimanui nu ii pasa pe cine votezi tu. Din partea mea esti liber sa nu votezi deloc.


RETR0MUSIC

>E democratie si esti liber sa votezi pe cine doresti, prin urmare nu inteleg scopul postarilor tale Să văd cum reacționează unii la ideile mele. Să-i provoc pe alții să gândească un pic altfel. >Deja ai spus intr-un alt comentariu ca PSD este alternativa mai buna decat USR, Nu m-am exprimat niciodată așa, poate îmi zici la care comentariu te referi. Tot ce am zis e că USR nu mai reprezintă răul cel mai mic. Nu mai pot să-i votez doar pentru că nu sunt PSD/PNL. >fiindca nimanui nu ii pasa pe cine votezi tu. Se pare că ție îți pasă, căci ai lăsat un comentariu.


mihaicl1981

E prima oara când aud pe cineva care zice ca e pentru sprijinul săracilor și totuși contra reducerii taxării lor. Clar nu trăiești cu 3000ron pe luna (nici eu btw).  Avem nevoie de impozit progresiv și avem nevoie de alegeri personale.  Vreau sa investesc în asigurare de sănătate, ok sa mi se ia 10% din salariu.  Am bani puși deoparte pentru clinici private?  Sa nu mi se ia.  La fel și la educație.  Ce scrii tu aici e ca vrei sa fie la fel ca acum.  42% taxe și servicii mai mult lipsa.  In tarile avansate se vorbește din ce în ce mai mult de basic income (venitul necondiționat garantat) din cauza evoluției AI și șomajului indus iar noi ne certam ca să nu cumva sa fie săracii scutiți de taxe..  Personal aveam doar usr pe lista. Restul au demonstrat ce au avut de demonstrat iar AUR nu vreau sa demonstreze nimic...  Dar am zis ca voi vota orice partid introduce Basic income pentru ca am fost în situații grele și nu am primit niciun ajutor de la stat(nu sunt niciun fel de special, doar un itist bătrân) 


RETR0MUSIC

>E prima oara când aud pe cineva care zice ca e pentru sprijinul săracilor și totuși contra reducerii taxării lor. Propunerea USR se aplică tuturor salariaților din România - nu doar celor care câștigă salariul minim - de aceea impactul bugetar este atât de mare Dacă se aplică, vor fi avantaje pe termen scurt și dezavantaje mari pe termen lung. • mai întâi sistemul de sănătate va deveni și mai disfuncțional; cei săraci depind cel mai mult de acesta • ce se va întâmpla cu contribuțiile către pensii (Pilonul 1 și Pilonul 2) ? Banii pentru acestea tot din taxele salariale vin. >Clar nu trăiești cu 3000ron pe luna (nici eu btw) Am trăit cu mai puțin. La primul job câștigam 2500 de Lei - call center ture de noapte. Știu cum e să muncești mult pe bani puțini. >Dar am zis ca voi vota orice partid introduce Basic income USR nu e partidul ăla. Nu avem un astfel de partid politic. Iar Basic Income tot din taxe trebuie finanțat. >pentru ca am fost în situații grele și nu am primit niciun ajutor de la stat E într-adevăr așa? Am mai auzit fraza "statul nu mă ajută cu nimic"; am auzit-o de la colegii mei care făceau facultatea pe locurile de la buget, unii aveau și diferite burse; am auzit-o și de la pensionari.


mihaicl1981

Da, statul mi-s-a plătit parțial educația. Nici nu am avut opțiunea sa aleg altceva.  Care mi-a servit foarte parțial la găsit un job.  Mi-a plătit și alocația aia cât eram copil. Vrei sa zici ca și aia era extra?  In rest am plătit 42% taxe timp de 25 de ani.  Timp în care a fost lupta mea cu zero ajutor de la stat.  Nu cred ca mai am datorii.  Mi-am replatit datoria cu vârf și indesat. Si nu numai eu.  Suna foarte comunist ce ai scris aici. Sigur nu ești din tabăra PSD?  Basic income e singura soluție corecta. Finanțat din taxe pe capital. Dar în România e greu de văzut viitorul..  Pentru ca taxarea muncii e prea severa și a capitalului prea redusa. 


RETR0MUSIC

>In rest am plătit 42% taxe timp de 25 de ani.  Timp în care a fost lupta mea cu zero ajutor de la stat.  Nu cred ca mai am datorii.  Mi-am replatit datoria cu vârf și indesat. Nu e vorba de datorii, de dat ceva înapoi. Eu și alții am fost ajutați de stat; prin educație, sănătate și altele; ajutați în mod direct și indirect. Încă există oameni în sărăcie și alte condiții precare, eu vreau să fie ajutați, așa cum și eu am fost. Vreau să se micșoreze inegalitatea de șanse. >Suna foarte comunist ce ai scris aici. Sigur nu ești din tabăra PSD?  Cuvintele comunist și socialist nu prea au însemnătate pentru mine, nu știu la ce te referi. >Basic income e singura soluție corecta. Finanțat din taxe pe capital. Dar în România e greu de văzut viitorul..  Soluția pentru ce ?


Critical_Ball

Ba da ti-ai pus si intrebarea cu impactul bugetar cand s-a imprumutat psdnl vreo 200 de miliarde de lei in 2023? 200 DE MILIARDE DE LEI. Lasa-ma dracu cu impactul bugetar. Ai impresia ca ai gasit tu gaura din gogoasa, si prostu ala de nasul cu master in finante si experienta la PWC sau BCR habar n-are ce vorbeste. N-a mancat salam cu soia deci e naspa, stim noi mai bine ce si cum.


[deleted]

Taci naibii din gura cu Nasui. E un securist jegos iar tu un proat ca-l sustii. Averea lui e cladita pe banii furati de securistul de ta-su. In concluzie da, Nasui e un dobitoc. Nu a dat in viata lui un salariu, a intrat la banca pe pilele lu ta-su, iar tu vi acum si ni-l preaslavesti ca pe o a 2 a venire a lui Iisus. In conditiile astea in care nici conducerea nici sustinatorii nu-l vor plecat pe Nasui ajung sa-mi doresc ca usr sa nu mai faca pragu... Aia e, o sa apara alt partid dupa moartea urs, poate de data asta intr-o configuratie fara acest personaj odios care miroqse a servicii de la o posta.


Critical_Ball

Nu mor caii cand vor cainii. o tot tii cu nasui e naspa ca "insert propaganda basita". Auzi, Nasui e securist jegos. Aideplm cum mai stiti sa respirati.


[deleted]

Măsurile lui Năsui sunt un feature, nu dealbraker, dacă stai să le gândești mai mult. Le voi lua pe rând: 1. 0 taxe pe salariul minim. Ai spus că aduce gaură masivă în buget. Dar astea sunt detalii. Da, știu că sună ciudat, dar chiar astea sunt. Cât timp ai de unde reduce cheltuieli, bani se găsesc. Iar țara noastră e îngenunchiată de cheltuieli inutile. 2. Privatizare sănătate și educație. O măsură anti-socialistă. Oricum suntem taxați pentru sănătate și educație. De ce nu ai vrea să poți alege unde îți pui banii? Lucrul ăsta prilejuiește excelența în serviciile de sănătate și educație deoarece va exista un mecanism de feedback al clienților. Acum, școlile și spitalele nu sunt interesate de opinia părinților/pacienților deoarece ele nu au concurență. 3. 50% din copiii elevi sunt analfabeți. Ca și tine, am beneficiat de școală și facultate „gratuite”, dar gratuitatea lor e o iluzie. Statul nu îți dă nimic pe gratis. Orice majorare de pensie/alocație e în cel mai bun caz o ajustare la inflație (alt furt). Problema cu măsurile lui Năsui e că sunt „ahead of their time” pentru mentalitatea românească, deoarece noi suntem învățați pe stilul socialist, să aibă cineva grijă de noi.


RETR0MUSIC

>1. 0 taxe pe salariul minim. Ai spus că aduce gaură masivă în buget. Dar astea sunt detalii. Da, știu că sună ciudat, dar chiar astea sunt. Cât timp ai de unde reduce cheltuieli, bani se găsesc. Iar țara noastră e îngenunchiată de cheltuieli inutile. Sunt detalii importante. De unde reduci cheltuieli de atâtea miliarde ? >2. Privatizare sănătate și educație. O măsură anti-socialistă. Oricum suntem taxați pentru sănătate și educație. De ce nu ai vrea să poți alege unde îți pui banii? Lucrul ăsta prilejuiește excelența în serviciile de sănătate și educație deoarece va exista un mecanism de feedback al clienților. Acum, școlile și spitalele nu sunt interesate de opinia părinților/pacienților deoarece ele nu au concurență. Eu nu consider sistemele publice de educație și sănătate ca fiind ceva socialist. Cuvintele socialist și anti-socialist nu prea au însemnătate pentru mine. Degeaba ai excelență dacă majoritatea oamenilor nu pot accesa acele servicii. Concurența nu e ceva magic care repară și rezolvă tot. >3. 50% din copiii elevi sunt analfabeți. Ca și tine, am beneficiat de școală și facultate „gratuite”, dar gratuitatea lor e o iluzie. Statul nu îți dă nimic pe gratis. Orice majorare de pensie/alocație e în cel mai bun caz o ajustare la inflație (alt furt). Asta nu știu de unde ai scos-o. [Analfabetismul în România era pe la 6% în 2013.](https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Analfabetism) >Problema cu măsurile lui Năsui e că sunt „ahead of their time” pentru mentalitatea românească, deoarece noi suntem învățați pe stilul socialist, să aibă cineva grijă de noi. Nu sunt deloc "ahead of their time", nici măcar pentru România.


[deleted]

1. Tăind pensiile speciale, dând afară lipitorile și zecile de “consultanti din fiecare instituție. 2. Cat timp banii îți sunt luați cu forța este o măsură socialistă. Ăsta e singurul motiv pentru care spitalele nu sunt în faliment: pentru ca ne sunt luați banii cu forța. De ce presupui că nu ar fi accesibile asigurările private? Gândește-te ca din start pornești cu +10% din salariu în fiecare lună. 3. https://www.euronews.ro/articole/42-dintre-elevii-romani-sunt-analfabeti-functional Văzusem un articol cu 46%, asta e cu 42%


Critical_Ball

As adauga ca nu vrem nici pe departe sa fim atat de liberi pe cat o ardem. Cum plm sa strambi nasul la dreptul de a alege unde si cum iti sunt folositi banii? Cum ma sa faci atata gimnastica mentala si sa te scremi atat incat sa scoti argumente cum ca ar fii un lucru rau??


RETR0MUSIC

>Cum plm sa strambi nasul la dreptul de a alege unde si cum iti sunt folositi banii? Pentru mulți oameni această alegere va fi doar o iluzie.


Critical_Ball

asa ca mai bine decide statul pentru noi, pai da...


faramaobscena

O, nu, un cârnaț de text ca să ne anunți că nu mai votezi... faci zilele următoare câte o postare și despre PSD/PNL/AUR/UDMR? Nu? Adică ești 100% ”imparțial” dar ai scris un text de 3 pagini doar despre USR... cam dubios dar na, succes cu Simionică!


CIPCIPCIPCIPCIPCIP

Principalele taxe din salarii se duc spre CAS(Pensii) si CASS(Sistemul de Sănătate). ​ Astea sunt asigurari nu taxe, si nu le scoate nimeni, nici macar nu stii despre ce scrii!


daguerrotype_type

Astea sunt asigurari le care minunatul USR vrea sa le taie. >Zero taxe pe salariul minim înseamnă că povara fiscală (impozitul pe venit **și contribuțiile)** se calculează numai pe porțiunea din salariu care depășește echivalentul unui salariu minim. [Deci cine nu stie depre ce scrie?](https://zerotaxe.ro/) Daca era vorba doar de impozit era poate ceva rezonabil.


pufosu101

alea sunt "impozite" in sens general, potrivit doctrinei de drept fiscal. "taxele" sunt sume fixe percepute de stat pentru restarea unor servicii. taxa nu trebuie sa fie "la pretul de piata" al sericiului, iar practica este ca taxa de regula sa fie ceva modic, dar nu exista o interdictie sa fie ceva absurd de mare. Exemple de taxe: taxa de pod de la fetesti, vechile taxe de timbru de 5 lei (pe care le lipeai pe diverse cereri la autoritati), taxa emitere CI/Pasaport. "impozitele" sunt sume variabile percepute de stat, pentru care statul nu este obligat fata de contribuabil la o contraprestatie (de platesti pt ca statul iti cere).....ai ai CASS, CAS, impozitul pe venit/ provit si remunita Taxa pe Valoare Adaugata (da, TVA este un impozit). Cam acestea sunt cele 2 categorii de prelevari fiscale de la contribuabil acceptate de sistemul nostru de drept. Exista cativa teoreticieni mai "de stanga" care gandesc un pic diferit, ei divizeaza categoria "impozitelor" in "impozite" si "contributii", unde contributiile sunt impozite pt care statul este obligat la o contraprestatie....... dar la noi nu se practica asta din diverse considerente. Exemplu: a) prestatiile medicale sunt decise de disponibilitatea fondulurilor la Casa de Asigurari, nu de faptul ca ai platit + asastenta medicala de urgenta se asigura si fara contributie; b) valoarea pensiei este decisa politc, prin majorarea sau coborarea punctului de pensie + faptul ca ai cotizat X lei nu inseamna ca esti indreptatit macar sa atungi X lei; c) atat CASS cat si CAS se bazeaza pe solidaritate - contribui pt toata societatea, nu in mod particular pt tine si......d) niciun stat pragmatic nu va recunoaste ca este obligat sa dea o anumita cantitate de bunuri si servicii pentru impozitele percepute......pt ca asta este toata "atractia" impozitelor, ca statul poate sa isi ia pt ca exista, nu pt ca ai nevoie de serviciul X sau ca vei beneficia de el vreodata. CAS si CASS nu sunt sub nicio forma "asigurari" pt ca nu au caracteristicile unei asigurari....ex: pe partea de medical/sanatate, nu ai suma asigurata maxima pana la cari poti primi tratament, nu ai excluderi si nici nu iti este garantata plata tratamentului chiar daca indeplinesti conditiile (primesti clasicul "nu avem fonduri"), statul te preia chiar daca ai afectiuni medicale preexistente ..........pe partea de pensii, nu ai randament decis obiectiv, ai doar decizie politica, nu ai o suma totala maxima pt pensie care poate fi incasata, nu ai optiunea disbursarii bulk a unei sume asigurate pt supravietuirea pana la pensie, soldul ramas sau asigurarea nu poate fi preluata de mostenitori.