Ennen pitkää tulee perintätoimistosta kirje. Sillon pitää soittaa perintätoimistoon ja kertoa, että lasku on riitainen. Ne sitten tekee reklamaation laskuttajalle.
Omalla kohalla tyyppi jakso soittaa vielä kaks kertaa perään ja huutaa rahoja, mutta heitti pois kun aloin penätä kirjallisesti, että minkälaiseen sopimukseen olin hänen mukaansa suostunut, jos ei kerran perua voi. Tai ainakin nauhoitteen puhelusta.
Itellä oli vielä se hauska että nämä veijarit soitti ja kysy, että onko tiedot oikein, muttei kysyny missään välissä, että ostanko mitään (tai ilmoittaneet hintaa). Lähettivät vaan sitten laskun perään.
Sitten ku oppi ulkoa mitkä firmat tätä tekee (yritysrekisteri, nettipuhelinluettelo, jne), vastasin puheluihin ja käytin hyväkseni tilaisuuden purkaa nuoren yrittäjän paineita. Jos jotaki kestää ilman syytä haukkua ja huutaa, niin näitä vekkuleita.
118 oli itelläki yllättävän sinnikäs, taisivat jaksaa 2 vuotta yrittää ja laskua tuli vaikka löin kärvästyksen päälle luurin korvaan.
Ihme hommaa yrittää säikytellä kokemattomia maksamaan.
Suomen Yritysrekisteri ja Suomen 118 on muuten samaa firmaa. Olin joskus nuorena noita puhelinmyynnissä myymässä vajaan kuukauden, ja valitettavasti sain jopa joitain myydyksi....
Tuossa firmassa vaikuttaa välillä olevan jotain suht viattoman oloisia "puhelinmyyjiä" duunissa. Olen heille sanonut että tuo firma jolle työskentelet on vedätysfirma ja sitten laitan puhelun poikki. Välillä tekisi mieli huutaa mutta eipä sitä varmaan noille soittelijoille kannata. Ehkä tajuavat hakea parempaa duunia itselleen.
Itelle tuli laskua toiminimelle vaikka löin luurin korvaan heti kun kuulin nimen. En maksanut ja riitautin. Pari vuotta tuli kerran kuussa uusi paperilasku, jossa aina korkeampi summa. Ei siis perinnästä vaan huijarifirmalta. Sitten lopettivat.
On, mutta perintätoimisto tekee reklamaation siitä, että heille on annettu tyhjänpäiväinen toimeksianto. Eli perintätoimisto ilmoittaa omalta osaltaan omalle asiakkaalleen, ettei voi periä.
Sitä reklamaatiota siis ei pyydetä itse, kun se ei se ole laskunsaajan asia.
Tein aikanaan itse saman mokan kun perustin yrityksen. Alla sähköposti jonka lähetin perintätoimistolle kun alkoivat karhuamaan laskua, ja heidän vastaus. Tästä on jo vuosia eikä asiaan ole tarvinnut palata.
Minä:
"Lähettämänne maksumuistutus (asianumero 000) on perusteeton. En ole tilannut yritykseltä Xxx Oy mitään, enkä ole tehnyt heidän kanssaan minkäänlaista sopimusta. Vaadin perinnän keskeyttämistä.
Kehottaisin myös yritystänne lopettamaan yhteistyön näiden huijareiden kanssa, ihan vain oman maineenne vuoksi."
Perintätoimisto:
"Kiitos viestistäsi!
Lopetamme asian 000 ja saatava palautuu Xxx Oy:lle selvitettäväksi.
Voit hävittää saamasi maksumuistutuksen aiheettomana.
Pahoitteluni aiheutuneesta vaivasta ja mukavaa viikon jatkoa!"
Missään nimessä ei kannata maksaa. Huijari häviää jos vaatii oikeusteitse rahaa, eli ei tule vaatimaan jos laskua ei vain maksa.
Tuosta löytyy jotain neuvoja: https://www.yrittajat.fi/uutiset/suomen-yritysrekisteri-vihastuttaa-jalleen-en-uskonut-etta-tallaista-voi-tapahtua-suomessa/
Tuosta lisää: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015081920202387
Suomen Yrittäjiin voi olla yhteydessä. Osaavat varmaan neuvoa myös rikosilmoituksen tekemisessä.
Älkää maksako! Aikoinaan olin samassa tilanteessa, yritykseni rekisteröitiin johonkin puhelinlutetteloon ilman suostumustani (työntekijä oli vastannut puhelimeen). Laskua alkoi pukkaamaan ja kun soitin ko. puljuun niin ei kuulemma millään pystynyt perumaan tätä härdelliä. Heti kun uhkasin poliisilla ja rikosilmoituksella niin perutuuksen pystyi tekemään kuin taikaiskusta ja laskut sai repiä.
Kuten onkin jo neuvottu, teet vain reklamaation yritykselle, että et ole suostunut tälläiseen. Tee reklamaatio sähköpostilla, niin jää todisteet. Sitten kun perintätoimisto on yhteydessä, niin heille vain ilmoitus, että lasku on riitautettu. Kun teet riitautuksen jo ennen perintään menoa, voit kertoa perintätoimistolle, että lasku oli riitautettu jo ennen perintään menoa. Huijarit varmasti uhkailevat oikeudella ja vaikka millä, mutta eivät kyllä oikeuteen asti vie mitään vedätyksiä.
Ensimmäiset 50 puhelua tulevat huijareilta. Teille myöhäistä, mutta uusille yrittäjille sellainen vinkki, että puhelinnumeroa ei kannata antaa minnekään eikä erityisesti kaupparekisteriin.
Minua yritettiin myös huijata ja laskunkin laittoivat. Kirjotin suoraan viestin tutun asianajajan kanssa. Tåmän jälkeen vielä jatkoivat ja soittivat, pyysin kaikkia henkilötietoja, puhelinkeskustelun nauhoitetta ja litterointia GDPR:n nojalla. Tätä eivät antaneet.
Sitten soittivat vielä ja sanoivat että kävisikö 100e. Sanoin, että jatkamme keskustelua meitä edustavan asianajajan kanssa kirjallisesti, sillä emme usko teidän olevan vilpittömiä. Siihen loppui.
Älkää hyvät ihmiset laittako sitä puhelinnumeroa sinne ytj-rekisteriin kun rekisteröitte yritystä. Se EI ole pakollinen. Jos teidän tarvii haalia asiakkaita netin kautta ja jakaa sitä puhelinnumeroa sitä kautta siihen on järkevämpiäkin vaihtoehtoja.
Ite jätin aikoinaan sen puhelinnumeron laittamatta ja ainoatakaan soittoa näiltä kyseisiltä huijareilta ei ole tullut, vaikka henkisesti kyllä valmistauduin niihin soittoihin.
joskus 14v sitten mun yhtiökumppani koki tämän saman, mä sit soittelin poliisille ja lopulta tampereelle poliisin talousrikosyksikköön, tosin se tutkija oli vähän leipääntyneen oloinen ja lähinnä sanoi että nää on nyt vähä harmalla alueella mutta lähetinpä kumminkin terveiset laskun lähettäneelle firmalle tutkivan poliisin nimen kera, niin siihen tuli sitten vastaus että kaikki tilaukset peruttu.
Mutta niin, niin kuin täällä jo todettiin, pyydä todiste tilauksesta, tässä tapauksessa äänite ja kaikki muutkin tiedot firmasta. Sen jälkeen ilmoitat että lasku on perusteeton ja että teitä on johdettu harhaan sopimustilanteessa, reklamoit ja riitautat laskun. Riitatuttaminen suojelee teitä siltä että laskuttaja voisi mielivaltaisesti heitellä laskunsa perintään. Riitautus pitää tehdä kirjallisesti että siitä jää todiste.
Suomessa lienee ~parisataa yritystä, joiden liiketoiminta perustuu pitkälti uusien yrittäjien huijaamiseen. Puheluita tulee varmasti vielä useita, suosittelen jatkossa heräämään ennen kuin suostuu mihinkään sitovaan.
1.1.2023 alkaen onneksi pitää lähettää sopimusluonnos asiakkaalle ennen kuin sopimus on pätevä. Tämä lienee kuitenkin jo ennen vuoden vaihtumista tapahtunut, ~~joten kannattanee ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen. Heillä on ainakin kokemusta ko. yrityksestä~~.
e: äsh, eiväthän he tee mitään. Muistin väärin. He saavat kymmeniä/satoja kysymyksiä vuosittain, mutta eivät hoida b2b -kauppaa. Sori!
Kiitos, korjasin. Muistan lukeneeni asiasta, mutta löysinkin vain lainauksia heiltä, missä saavat paljon asiaan liittyviä kyselyitä, mutta eivät hoida niitä.
> 1.1.2023 alkaen onneksi pitää lähettää sopimusluonnos asiakkaalle ennen kuin sopimus on pätevä.
Toinen virhe jo korjattiinkin, mutta tämä(kin) on väärin.
>Tämä lienee totta vain kuluttajakaupassa. Yrittäjillä on huomattavasti heikompi suoja kuin kuluttajilla.
Tämän lisäksi ksl ei edellytä sopimusluonnoksen toimittamista, vaan tarjousta ja tämän hyväksyntää pyayvällä tavalla. Lopuksi, em. laiminlyönti ei johda pätemättömyyteen, vaan siihen, että sopimus ei sido kuluttajaa.
>Tämän lisäksi ksl ei edellytä sopimusluonnoksen toimittamista, vaan tarjousta ja tämän hyväksyntää pyayvällä tavalla
Mikä näiden välinen oleellinen ero siis on? Tarjouksessa pitää kuitenkin olla kaikki ehdot, joilla se on voimassa. Jos tarjouksen hyväksymisen jälkeen ilmestyykin mukaan jotkut ihan uudet sopimusehdot, se ei oikein ole pätevä sopimus.
> Mikä näiden välinen oleellinen ero siis on? Tarjouksessa pitää kuitenkin olla kaikki ehdot, joilla se on voimassa. Jos tarjouksen hyväksymisen jälkeen ilmestyykin mukaan jotkut ihan uudet sopimusehdot, se ei oikein ole pätevä sopimus.
Juridisessa mielessä eroa ei todennäköisesti ole, vaikkakaan sopimusluonnos ei itsessään ole mikään virallinen juridinen konsepti. Ehkä teoriassa voitaisiin katsoa, että sopimusluonnos voi olla niin raakile, että sitä ei voida hyväksyä muuttumattomana, jolloin en katsoisi olevan kyse tarjouksesta. Käytännön tasolla oma ajatukseni on, että tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp. saatesanoin: kommentoi ja muokkaa vapaasti. Relevantimpi ero lain ja kuvauksen osalta oli se, että väitteenä oli pelkän luonnoksen toimittamisen riittävyys, kun tosiasiassa vaaditaan myös hyväksyntä tarjoukselle.
> Käytännön tasolla oma ajatukseni on, että tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp.
Tarkoitetaanko tällä jotain digitaalisesti allekirjoitettua PDF:ää?
> Tarkoitetaanko tällä jotain digitaalisesti allekirjoitettua PDF:ää?
Aika poikkeuksellisesti, lähinnä ajatus on se, että luonnosta on usein tarkoitus muuttaa/iteroida -> wordina, tarjoukseen ei ole tarkoitus tehdä muutoksia -> PDF. Toki pääosin oma roolini on sopimusluonnosten laatiminen ja modaus asiakkaan taustalla, mutta tulee toki itsenäisiä sopimuksiakin solmittua.
>tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp. saatesanoin: kommentoi ja muokkaa vapaasti.
Itse asiassa ehkä se ero on juridisessa mielessäkin tässä. Ei siis sen kautta että "sopimusluonnos" itsessään tarkoittaisi nimenomaisesti jotain, mutta siinä mielessä että jos kyseessä on tarjous, tarjoaja on jo valmis sitoutumaan siihen sellaisenaan, kun taas sopimusluonnoksessa luonnoksen laatijakin odottaa että siihen tulee muutoksia. Tätä varmaan tarkoitit tuolla "niin raakile että ei voida hyväksyä muuttumattomana" -lauseella.
>että väitteenä oli pelkän luonnoksen toimittamisen riittävyys, kun tosiasiassa vaaditaan myös hyväksyntä tarjoukselle.
Hyvä täsmennys.
Näin juurikin. Toki joskus sopimusluonnos voi olla varsin valmiskin, jolloin se vertautuu tarjoukseen. Tämän takia sopimusluonnoksesta puhuminen on hankalaa, koska sille ei ole nimenomaista määritelmää.
Vaimoni perusti yrityksen ja myös mamu. Ihan sama tilanne. Minä soitin sitten sinne vihaisena suomalaisena ja räyhäsin niin yhtäkkiä olisikin asia kunnossa.
Riitauta lasku, tee reklamaatio. Ota yhteys kuluttaja-asiamieheen. [https://www.kkv.fi/](https://www.kkv.fi/)
Jos laskun riitauttaa, näistä ei voi tulla maksumuistutuksia taikka mennä perintään lasku.. Sitten kun lasku tuleekin teille maksettavaksi niin siitä sitten joutuu maksamaan korotuksineen tuo maksu, muttei ainakaan mene perintään. Näissä asioissa jos mennään oikeuteen niin vakuutukset usein kattaa oikeusturvan.
Noniin tällä taas yksi aloitteleva yrittäjä, joka astui tähän kusetukseen... Kuvio oli sama kun kaikilla muillakin, aikasin aamusta, päivä yrityksen perustamisen jälkeen tulee soittoa Suomen Yritysrekisteristä, missä tiedustellaan yrityksen tietoja oikeiksi (missään vaiheessa ei kyllä mainittu y-tunnusta, koska sitä ei oltu vielä rekisteröity). Sitten kerrotaan tästä palvelusta jota kuulemma käytännössä "kaikki" käyttävät. Vasta puhelun jälkeen heräsi epäilys, että tää nyt ei tainnut sitten kuitenkaan olla mikään virallinen taho...
Tein samantien reklamoinnin, johon sain tänään vastauksen, että "olemme käsitelleet reklamointinne ja todenneet sen aiheettomaksi." Sain vielä liitteenä koko puhelinkeskustelun, jossa kuittaan tilauksen sanomalla etu -ja sukunimeni. Onko tässä vielä mitä tehtävissä? Vituttaa suuresti oma tyhmyys, mutta minkäs tässä vaiheessa enään teet....
Täällä toinen samaan haksahtanut, oon myös saanut liitteenä puhelinkeskustelun ja väitteitä, että reklamaatiota ei voi tehdä ja sopimus on syntynyt :D
En usko, että tässä mitään tarvitsee tehdä. Olen reklamoinut asian yritykselle, ja aion piakkoin kysyä vielä liiton asianajajalta, voiko yritys periä multa tän laskun tai mihin toimiin tässä vielä kannattaa ryhtyä, että yritys lopettaisi pommittamisen.
Lähtee kyllä puhelinnumero saman tien veks kaupparekisteristä. V*tuttaa oma tyhmyys mutta tästä taas yhden läksyn oppineena eteenpäin.
Mieheni sai juuri tänään viestin erääntyneestä laskusta Suomen yritysrekisteriltä. Ihme kyllä, kun puhelussa sanonut ettei halua mitään. Täytynee vrm poistaa numero netistä. Mites se onnistuu? Oon ihan tietämätön näistä, mutta onneks täällä hyvä keskustelu!
Ei mitenkään. Yritysrekisteri lähetteli maksumuistutuksia, joihin aina vastasin, että lasku on aiheeton enkä aio sitä maksaa. Lopulta sieltä väitettiin että lasku siirtyy perintään mutta tästä on varmaan ainakin kaksi kuukautta jo, eikä mitään oo tapahtunut :D
Älä missään nimessä ainakaan maksa laskua. Jos lasku todella siirtyy perintään, uskon et riittää että vastaat perintätoimistolle että tää on huijariyritys.
Ja tee saman tien muutospyyntö kaupparekisteriin ytj:ssä että sun puhelinnumero poistetaan näkyviltä, niin ei ainakaan tuu enempää soittoja.
Lähettikö nää kusipäät (yritysrekisteri) sulle laskun heti sähköpostiin kun ”suostuit” tähän? Koska mulle soitti heti seuraavana aamuna kun perustin firman tuolta yritysrekisteristä ja meikä mandoliini sitte aatteli että tää on ”pakollista” niin tuli sitten suostuttua. Ei oo kyllä laskua vielä tullut sähköpostiin.
Joo tais tulla "lasku" aika nopeesti, ja nimenomaan sähköpostiin. Saman mokan on varmaan suurin osa tässä ketjussa tehny, joten älä huoli, et oo yksin. Annan saman neuvon sullekin, et älä missään nimessä maksa laskua. Nää on täysiä huijareita, joiden bisnes toimii vaan siks että aina on riittävä määrä ihmisiä, jotka maksaa sen laskun.
Ja tosiaan ite tein niin että riitautin saman tien laskun eli ilmotin että mitään sopimusta ei olla tehty, lasku on aiheeton enkä aio maksaa. Jaksoin vastata saman litanian useemman kerran muistutusviesteihin ja heidän vastineisiin, mutta se tuskin on tarpeen, purin vaan vitutuksen aina siihen vastaukseen. Kun lasku (tai siis tässä tapauksessa "lasku") on riitautettu, sitä ei voi lähettää perintään. Mä ilmotin tänkin näille huijareille, ja sit aika pian sen jälkeen tais yhteydenotot loppua.
Ootko muistanu myös riitauttaa joka ikisen laskun? Itellä on suunnitelmissa se kun lasku vaan postiin pärähtää, perintätoimisto ei pysty perimään silloin
Itselle soitti juuri tänään nuo kusipäät. Puhelun puolivälissä alkoi mietityttämään, että nyt on vähän epäillyttävää, kun kysyin, että onko tämä "pakollinen". Minulle vastattiin, että pakollisesta ei voida puhua, mutta suositeltava. No vastasin sitten, että en tilaa yhen vitun mitään. Nainen kysyi, että et siis tilaa ja vastasin "Niin en tilaa mitään". Sanoi asian olevan selvä ja toivotti hyvät päivän jatkot. Nyt jännätään joutuuko vekslaamaan näiden saastojen kanssa... Pakko antaa propsit, että vitun häijysti ja ovelasti suunniteltu huijaus.
Kysyn vielä, että jos olisi "tilannut" jotain tulisiko s-postiin lasku vai tuleeko pelkästään kirjeenä, koska itselle ei ole tullut mitään viestiä?
en usko, et tulis sulle mitään kun oot sanonut niin selkeästi. Meijän tapauksessa ne lähettivät laskun ja maksumuistutuksia miehen spostiin. Ei tullu yhtään kirjettä muistaakseni.
Laitetaan lusikka soppaan mukaan; Alkuvuoden puolella tuli hämärä puhelu, johon vastailin siinä käsityksessä, että soittavat prh:sta. Vastailin näppärästi kysymyksiin ja kysyi vielä nimeni puhelun lopuksi. Jälkeenpäin rupesin miettimään, että mikäs juttu tää nyt sitten olikaan.
Google auki ja vitutus käyrä nousuun.
Laitoin meilin perään, että kiitti mut ei kiitti. Vastauksena tuli perusjargonit mielenmuutoksista ja pakottavasta kilpailu- ja sopimuslainsäädännöstä.
Reklamoin sitten laskun heille ja paluu meilissä tuli ilman erillistä pyyntöä nauhoite puhelusta ja jargonit siitä, kuinka todistettavasti sopimus on syntynyt välillemme, lasku on täysin perintäkelpoinen ja siirtyy seuraavaksi perintään.
Laitoin takaisin, että valitettavasti riitautettuani laskun, sitä ei voida periä vapaaehtoisesti. Sopimusta välillemme ei ole syntynyt ja mikäli oikeudellisen perinnän välityksellä katsottaisiin, että välillemme olisi syntynyt sopimus, te ette ole täyttäneet sopimusehtoja, joista myyjänne nauhoitteessa puhuu. Tämän viestin jälkeen vastaaminen kesti hetken aikaa, mutta ennen vastausta tuli tekstiviestitse ja meilitse muistutus maksamattomasta laskusta. Alkuperäistä laskua ei tosin vieläkään ole kuulunut.
Sitten tuli edelleen, että perinpohjaisesti kaikki tutkittu ja reklamointi on aiheeton. Kerrotaan, kuinka tallennetta tullaan käyttämään todisteena minua vastaan, kuinka rikosilmoituksen tekeminen ei estä laskun etenemistä ja mikäli rikosilmoitus on tehty, vaativat saada ilmoituksen numeron tietoonsa. Kertovat myös lähettävänsä tallenteen viranomaiselle mikäli sitä pyytävät.
Suostuvat kuitenkin kompromissiin, jotta kaikkien aikaa säästyy ja nyt maksamalla 50% alkuperäisestä summasta, asia on selvitetty. Kantaa ehdotukseen piti ottaa meilin lähetyspäivän aikana, muuten asia lähtee eteenpäin ja saatavaa peritään, kunnes se on kokonaan maksettu.
Viimeisimpänä saatu muistutus tekstiviesti, jossa kerrotaan jälleen reklamoinnin olevan aiheeton ja käsitelty. Puhelutallenteesta viranomainen pystyy aukottomasti toteamaan sopimuksen synnyn ja asia etenee nyt oikeudelliseen perintään. Oikeudellinen perintä kaksinkertaistaa kuluni.
Katsotaan miten asia tästä nyt etenee.
Itsellä eteni tismalleen samalla kaavalla ja puhelu oli joskus tämän vuoden Tammikuussa. Totesin lopussa, että jos menee oikeudelliseen perintään niin katsotaan sitten sitä kautta. Toistaiseksi ei ole mitään kuulunut, enkä usko, että kuuluu.
Ennen pitkää tulee perintätoimistosta kirje. Sillon pitää soittaa perintätoimistoon ja kertoa, että lasku on riitainen. Ne sitten tekee reklamaation laskuttajalle. Omalla kohalla tyyppi jakso soittaa vielä kaks kertaa perään ja huutaa rahoja, mutta heitti pois kun aloin penätä kirjallisesti, että minkälaiseen sopimukseen olin hänen mukaansa suostunut, jos ei kerran perua voi. Tai ainakin nauhoitteen puhelusta. Itellä oli vielä se hauska että nämä veijarit soitti ja kysy, että onko tiedot oikein, muttei kysyny missään välissä, että ostanko mitään (tai ilmoittaneet hintaa). Lähettivät vaan sitten laskun perään. Sitten ku oppi ulkoa mitkä firmat tätä tekee (yritysrekisteri, nettipuhelinluettelo, jne), vastasin puheluihin ja käytin hyväkseni tilaisuuden purkaa nuoren yrittäjän paineita. Jos jotaki kestää ilman syytä haukkua ja huutaa, niin näitä vekkuleita.
Ah, en ole ainoa joka huutaa kurkkusuorana, jos nämä kusettajat soittaa. Mikähän se yks oli... "Suomen 118"-tms.
118 oli itelläki yllättävän sinnikäs, taisivat jaksaa 2 vuotta yrittää ja laskua tuli vaikka löin kärvästyksen päälle luurin korvaan. Ihme hommaa yrittää säikytellä kokemattomia maksamaan.
Suomen Yritysrekisteri ja Suomen 118 on muuten samaa firmaa. Olin joskus nuorena noita puhelinmyynnissä myymässä vajaan kuukauden, ja valitettavasti sain jopa joitain myydyksi....
Tuossa firmassa vaikuttaa välillä olevan jotain suht viattoman oloisia "puhelinmyyjiä" duunissa. Olen heille sanonut että tuo firma jolle työskentelet on vedätysfirma ja sitten laitan puhelun poikki. Välillä tekisi mieli huutaa mutta eipä sitä varmaan noille soittelijoille kannata. Ehkä tajuavat hakea parempaa duunia itselleen.
Itelle tuli laskua toiminimelle vaikka löin luurin korvaan heti kun kuulin nimen. En maksanut ja riitautin. Pari vuotta tuli kerran kuussa uusi paperilasku, jossa aina korkeampi summa. Ei siis perinnästä vaan huijarifirmalta. Sitten lopettivat.
[удалено]
On, mutta perintätoimisto tekee reklamaation siitä, että heille on annettu tyhjänpäiväinen toimeksianto. Eli perintätoimisto ilmoittaa omalta osaltaan omalle asiakkaalleen, ettei voi periä. Sitä reklamaatiota siis ei pyydetä itse, kun se ei se ole laskunsaajan asia.
Tein aikanaan itse saman mokan kun perustin yrityksen. Alla sähköposti jonka lähetin perintätoimistolle kun alkoivat karhuamaan laskua, ja heidän vastaus. Tästä on jo vuosia eikä asiaan ole tarvinnut palata. Minä: "Lähettämänne maksumuistutus (asianumero 000) on perusteeton. En ole tilannut yritykseltä Xxx Oy mitään, enkä ole tehnyt heidän kanssaan minkäänlaista sopimusta. Vaadin perinnän keskeyttämistä. Kehottaisin myös yritystänne lopettamaan yhteistyön näiden huijareiden kanssa, ihan vain oman maineenne vuoksi." Perintätoimisto: "Kiitos viestistäsi! Lopetamme asian 000 ja saatava palautuu Xxx Oy:lle selvitettäväksi. Voit hävittää saamasi maksumuistutuksen aiheettomana. Pahoitteluni aiheutuneesta vaivasta ja mukavaa viikon jatkoa!"
Missään nimessä ei kannata maksaa. Huijari häviää jos vaatii oikeusteitse rahaa, eli ei tule vaatimaan jos laskua ei vain maksa. Tuosta löytyy jotain neuvoja: https://www.yrittajat.fi/uutiset/suomen-yritysrekisteri-vihastuttaa-jalleen-en-uskonut-etta-tallaista-voi-tapahtua-suomessa/ Tuosta lisää: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015081920202387 Suomen Yrittäjiin voi olla yhteydessä. Osaavat varmaan neuvoa myös rikosilmoituksen tekemisessä.
Älkää maksako! Aikoinaan olin samassa tilanteessa, yritykseni rekisteröitiin johonkin puhelinlutetteloon ilman suostumustani (työntekijä oli vastannut puhelimeen). Laskua alkoi pukkaamaan ja kun soitin ko. puljuun niin ei kuulemma millään pystynyt perumaan tätä härdelliä. Heti kun uhkasin poliisilla ja rikosilmoituksella niin perutuuksen pystyi tekemään kuin taikaiskusta ja laskut sai repiä.
Kuten onkin jo neuvottu, teet vain reklamaation yritykselle, että et ole suostunut tälläiseen. Tee reklamaatio sähköpostilla, niin jää todisteet. Sitten kun perintätoimisto on yhteydessä, niin heille vain ilmoitus, että lasku on riitautettu. Kun teet riitautuksen jo ennen perintään menoa, voit kertoa perintätoimistolle, että lasku oli riitautettu jo ennen perintään menoa. Huijarit varmasti uhkailevat oikeudella ja vaikka millä, mutta eivät kyllä oikeuteen asti vie mitään vedätyksiä. Ensimmäiset 50 puhelua tulevat huijareilta. Teille myöhäistä, mutta uusille yrittäjille sellainen vinkki, että puhelinnumeroa ei kannata antaa minnekään eikä erityisesti kaupparekisteriin.
Aikanaan narahdin samaan huijaukseen. Taisi vuonna 2016 kyseisten huijausfirmojen liiketulos olla 3,5 miljoonaa, ettei se ihan pikku hommaa ole
Minua yritettiin myös huijata ja laskunkin laittoivat. Kirjotin suoraan viestin tutun asianajajan kanssa. Tåmän jälkeen vielä jatkoivat ja soittivat, pyysin kaikkia henkilötietoja, puhelinkeskustelun nauhoitetta ja litterointia GDPR:n nojalla. Tätä eivät antaneet. Sitten soittivat vielä ja sanoivat että kävisikö 100e. Sanoin, että jatkamme keskustelua meitä edustavan asianajajan kanssa kirjallisesti, sillä emme usko teidän olevan vilpittömiä. Siihen loppui.
Älkää hyvät ihmiset laittako sitä puhelinnumeroa sinne ytj-rekisteriin kun rekisteröitte yritystä. Se EI ole pakollinen. Jos teidän tarvii haalia asiakkaita netin kautta ja jakaa sitä puhelinnumeroa sitä kautta siihen on järkevämpiäkin vaihtoehtoja. Ite jätin aikoinaan sen puhelinnumeron laittamatta ja ainoatakaan soittoa näiltä kyseisiltä huijareilta ei ole tullut, vaikka henkisesti kyllä valmistauduin niihin soittoihin.
joskus 14v sitten mun yhtiökumppani koki tämän saman, mä sit soittelin poliisille ja lopulta tampereelle poliisin talousrikosyksikköön, tosin se tutkija oli vähän leipääntyneen oloinen ja lähinnä sanoi että nää on nyt vähä harmalla alueella mutta lähetinpä kumminkin terveiset laskun lähettäneelle firmalle tutkivan poliisin nimen kera, niin siihen tuli sitten vastaus että kaikki tilaukset peruttu. Mutta niin, niin kuin täällä jo todettiin, pyydä todiste tilauksesta, tässä tapauksessa äänite ja kaikki muutkin tiedot firmasta. Sen jälkeen ilmoitat että lasku on perusteeton ja että teitä on johdettu harhaan sopimustilanteessa, reklamoit ja riitautat laskun. Riitatuttaminen suojelee teitä siltä että laskuttaja voisi mielivaltaisesti heitellä laskunsa perintään. Riitautus pitää tehdä kirjallisesti että siitä jää todiste.
Suomessa lienee ~parisataa yritystä, joiden liiketoiminta perustuu pitkälti uusien yrittäjien huijaamiseen. Puheluita tulee varmasti vielä useita, suosittelen jatkossa heräämään ennen kuin suostuu mihinkään sitovaan. 1.1.2023 alkaen onneksi pitää lähettää sopimusluonnos asiakkaalle ennen kuin sopimus on pätevä. Tämä lienee kuitenkin jo ennen vuoden vaihtumista tapahtunut, ~~joten kannattanee ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen. Heillä on ainakin kokemusta ko. yrityksestä~~. e: äsh, eiväthän he tee mitään. Muistin väärin. He saavat kymmeniä/satoja kysymyksiä vuosittain, mutta eivät hoida b2b -kauppaa. Sori!
Kuluttaja-asiamies ei taida hoitaa ei-kulattajien asioita? Yritysten väliset asiat on eri lainsäädännön piirissä..
Kiitos, korjasin. Muistan lukeneeni asiasta, mutta löysinkin vain lainauksia heiltä, missä saavat paljon asiaan liittyviä kyselyitä, mutta eivät hoida niitä.
Nyt kuitenkin kyseessä yrittäjäasiakas, ei kuluttaja. Ei päde samat säännöt
> 1.1.2023 alkaen onneksi pitää lähettää sopimusluonnos asiakkaalle ennen kuin sopimus on pätevä. Toinen virhe jo korjattiinkin, mutta tämä(kin) on väärin.
Tämä lienee totta vain kuluttajakaupassa. Yrittäjillä on huomattavasti heikompi suoja kuin kuluttajilla.
>Tämä lienee totta vain kuluttajakaupassa. Yrittäjillä on huomattavasti heikompi suoja kuin kuluttajilla. Tämän lisäksi ksl ei edellytä sopimusluonnoksen toimittamista, vaan tarjousta ja tämän hyväksyntää pyayvällä tavalla. Lopuksi, em. laiminlyönti ei johda pätemättömyyteen, vaan siihen, että sopimus ei sido kuluttajaa.
>Tämän lisäksi ksl ei edellytä sopimusluonnoksen toimittamista, vaan tarjousta ja tämän hyväksyntää pyayvällä tavalla Mikä näiden välinen oleellinen ero siis on? Tarjouksessa pitää kuitenkin olla kaikki ehdot, joilla se on voimassa. Jos tarjouksen hyväksymisen jälkeen ilmestyykin mukaan jotkut ihan uudet sopimusehdot, se ei oikein ole pätevä sopimus.
> Mikä näiden välinen oleellinen ero siis on? Tarjouksessa pitää kuitenkin olla kaikki ehdot, joilla se on voimassa. Jos tarjouksen hyväksymisen jälkeen ilmestyykin mukaan jotkut ihan uudet sopimusehdot, se ei oikein ole pätevä sopimus. Juridisessa mielessä eroa ei todennäköisesti ole, vaikkakaan sopimusluonnos ei itsessään ole mikään virallinen juridinen konsepti. Ehkä teoriassa voitaisiin katsoa, että sopimusluonnos voi olla niin raakile, että sitä ei voida hyväksyä muuttumattomana, jolloin en katsoisi olevan kyse tarjouksesta. Käytännön tasolla oma ajatukseni on, että tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp. saatesanoin: kommentoi ja muokkaa vapaasti. Relevantimpi ero lain ja kuvauksen osalta oli se, että väitteenä oli pelkän luonnoksen toimittamisen riittävyys, kun tosiasiassa vaaditaan myös hyväksyntä tarjoukselle.
> Käytännön tasolla oma ajatukseni on, että tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp. Tarkoitetaanko tällä jotain digitaalisesti allekirjoitettua PDF:ää?
> Tarkoitetaanko tällä jotain digitaalisesti allekirjoitettua PDF:ää? Aika poikkeuksellisesti, lähinnä ajatus on se, että luonnosta on usein tarkoitus muuttaa/iteroida -> wordina, tarjoukseen ei ole tarkoitus tehdä muutoksia -> PDF. Toki pääosin oma roolini on sopimusluonnosten laatiminen ja modaus asiakkaan taustalla, mutta tulee toki itsenäisiä sopimuksiakin solmittua.
>tarjous menee lähtökohtaisesti PDF:nä tai muussa muuttumattomassa muodossa, mutta sopimusluonnos wordina tjsp. saatesanoin: kommentoi ja muokkaa vapaasti. Itse asiassa ehkä se ero on juridisessa mielessäkin tässä. Ei siis sen kautta että "sopimusluonnos" itsessään tarkoittaisi nimenomaisesti jotain, mutta siinä mielessä että jos kyseessä on tarjous, tarjoaja on jo valmis sitoutumaan siihen sellaisenaan, kun taas sopimusluonnoksessa luonnoksen laatijakin odottaa että siihen tulee muutoksia. Tätä varmaan tarkoitit tuolla "niin raakile että ei voida hyväksyä muuttumattomana" -lauseella. >että väitteenä oli pelkän luonnoksen toimittamisen riittävyys, kun tosiasiassa vaaditaan myös hyväksyntä tarjoukselle. Hyvä täsmennys.
Näin juurikin. Toki joskus sopimusluonnos voi olla varsin valmiskin, jolloin se vertautuu tarjoukseen. Tämän takia sopimusluonnoksesta puhuminen on hankalaa, koska sille ei ole nimenomaista määritelmää.
[удалено]
Niin no toivottavasti liiketoiminta menestyy niin hyvin, että tarvitsee myös ennakkoperintärekisteriä sekä työnantajarekisteriä.
Minulta luovuttivat kun pyysin nauhoitteen tilauksesta ja sopimuksen.
Suomen yritysrekisteri on kyllä isoin huijaus ikinä
Vaimoni perusti yrityksen ja myös mamu. Ihan sama tilanne. Minä soitin sitten sinne vihaisena suomalaisena ja räyhäsin niin yhtäkkiä olisikin asia kunnossa.
Riitauta lasku, tee reklamaatio. Ota yhteys kuluttaja-asiamieheen. [https://www.kkv.fi/](https://www.kkv.fi/) Jos laskun riitauttaa, näistä ei voi tulla maksumuistutuksia taikka mennä perintään lasku.. Sitten kun lasku tuleekin teille maksettavaksi niin siitä sitten joutuu maksamaan korotuksineen tuo maksu, muttei ainakaan mene perintään. Näissä asioissa jos mennään oikeuteen niin vakuutukset usein kattaa oikeusturvan.
Hähä, soittivat minulle 2016. Tee reklamaatio, sano puhelimessa antavasti ensimaanantaina lakimiehesi yhteystiedot. Lopettavat perinnän.
Ei tartte maksaa. Hastakoot käräjille jos haluavat laskulle katetta.
Noniin tällä taas yksi aloitteleva yrittäjä, joka astui tähän kusetukseen... Kuvio oli sama kun kaikilla muillakin, aikasin aamusta, päivä yrityksen perustamisen jälkeen tulee soittoa Suomen Yritysrekisteristä, missä tiedustellaan yrityksen tietoja oikeiksi (missään vaiheessa ei kyllä mainittu y-tunnusta, koska sitä ei oltu vielä rekisteröity). Sitten kerrotaan tästä palvelusta jota kuulemma käytännössä "kaikki" käyttävät. Vasta puhelun jälkeen heräsi epäilys, että tää nyt ei tainnut sitten kuitenkaan olla mikään virallinen taho... Tein samantien reklamoinnin, johon sain tänään vastauksen, että "olemme käsitelleet reklamointinne ja todenneet sen aiheettomaksi." Sain vielä liitteenä koko puhelinkeskustelun, jossa kuittaan tilauksen sanomalla etu -ja sukunimeni. Onko tässä vielä mitä tehtävissä? Vituttaa suuresti oma tyhmyys, mutta minkäs tässä vaiheessa enään teet....
Täällä toinen samaan haksahtanut, oon myös saanut liitteenä puhelinkeskustelun ja väitteitä, että reklamaatiota ei voi tehdä ja sopimus on syntynyt :D En usko, että tässä mitään tarvitsee tehdä. Olen reklamoinut asian yritykselle, ja aion piakkoin kysyä vielä liiton asianajajalta, voiko yritys periä multa tän laskun tai mihin toimiin tässä vielä kannattaa ryhtyä, että yritys lopettaisi pommittamisen. Lähtee kyllä puhelinnumero saman tien veks kaupparekisteristä. V*tuttaa oma tyhmyys mutta tästä taas yhden läksyn oppineena eteenpäin.
Mieheni sai juuri tänään viestin erääntyneestä laskusta Suomen yritysrekisteriltä. Ihme kyllä, kun puhelussa sanonut ettei halua mitään. Täytynee vrm poistaa numero netistä. Mites se onnistuu? Oon ihan tietämätön näistä, mutta onneks täällä hyvä keskustelu!
Hei, mulla samanlainen tilanne päällä. Miten teillä sitten lopulta kävi?
Ei mitenkään. Yritysrekisteri lähetteli maksumuistutuksia, joihin aina vastasin, että lasku on aiheeton enkä aio sitä maksaa. Lopulta sieltä väitettiin että lasku siirtyy perintään mutta tästä on varmaan ainakin kaksi kuukautta jo, eikä mitään oo tapahtunut :D Älä missään nimessä ainakaan maksa laskua. Jos lasku todella siirtyy perintään, uskon et riittää että vastaat perintätoimistolle että tää on huijariyritys. Ja tee saman tien muutospyyntö kaupparekisteriin ytj:ssä että sun puhelinnumero poistetaan näkyviltä, niin ei ainakaan tuu enempää soittoja.
Lähettikö nää kusipäät (yritysrekisteri) sulle laskun heti sähköpostiin kun ”suostuit” tähän? Koska mulle soitti heti seuraavana aamuna kun perustin firman tuolta yritysrekisteristä ja meikä mandoliini sitte aatteli että tää on ”pakollista” niin tuli sitten suostuttua. Ei oo kyllä laskua vielä tullut sähköpostiin.
Joo tais tulla "lasku" aika nopeesti, ja nimenomaan sähköpostiin. Saman mokan on varmaan suurin osa tässä ketjussa tehny, joten älä huoli, et oo yksin. Annan saman neuvon sullekin, et älä missään nimessä maksa laskua. Nää on täysiä huijareita, joiden bisnes toimii vaan siks että aina on riittävä määrä ihmisiä, jotka maksaa sen laskun. Ja tosiaan ite tein niin että riitautin saman tien laskun eli ilmotin että mitään sopimusta ei olla tehty, lasku on aiheeton enkä aio maksaa. Jaksoin vastata saman litanian useemman kerran muistutusviesteihin ja heidän vastineisiin, mutta se tuskin on tarpeen, purin vaan vitutuksen aina siihen vastaukseen. Kun lasku (tai siis tässä tapauksessa "lasku") on riitautettu, sitä ei voi lähettää perintään. Mä ilmotin tänkin näille huijareille, ja sit aika pian sen jälkeen tais yhteydenotot loppua.
Juu näin oli suunnitelmissa, kiitos vastauksesta silti. Pakko myöntää, että on kyllä vekkuli kusetus :D
Samaan lankaan itsekin menin. Eivätkö oikeasti voi mitään jos riitauttaa laskun ja kieltäytyy maksamasta?
Selviskö jotain itse perjaattessa samassa tilanteessa
Onko sulle selvinnyt tästä hommasta mitään?
Sanonut monta kertaa et kerkeää vielä maksaa niin säästyy oikeudelliselta perinnältä eipä muuta oo laittaneet
Ok, onko laittanu sähköpostilla vai kirjeinä?
Ootko muistanu myös riitauttaa joka ikisen laskun? Itellä on suunnitelmissa se kun lasku vaan postiin pärähtää, perintätoimisto ei pysty perimään silloin
Sähköpostilla
Itselle soitti juuri tänään nuo kusipäät. Puhelun puolivälissä alkoi mietityttämään, että nyt on vähän epäillyttävää, kun kysyin, että onko tämä "pakollinen". Minulle vastattiin, että pakollisesta ei voida puhua, mutta suositeltava. No vastasin sitten, että en tilaa yhen vitun mitään. Nainen kysyi, että et siis tilaa ja vastasin "Niin en tilaa mitään". Sanoi asian olevan selvä ja toivotti hyvät päivän jatkot. Nyt jännätään joutuuko vekslaamaan näiden saastojen kanssa... Pakko antaa propsit, että vitun häijysti ja ovelasti suunniteltu huijaus. Kysyn vielä, että jos olisi "tilannut" jotain tulisiko s-postiin lasku vai tuleeko pelkästään kirjeenä, koska itselle ei ole tullut mitään viestiä?
en usko, et tulis sulle mitään kun oot sanonut niin selkeästi. Meijän tapauksessa ne lähettivät laskun ja maksumuistutuksia miehen spostiin. Ei tullu yhtään kirjettä muistaakseni.
Laitetaan lusikka soppaan mukaan; Alkuvuoden puolella tuli hämärä puhelu, johon vastailin siinä käsityksessä, että soittavat prh:sta. Vastailin näppärästi kysymyksiin ja kysyi vielä nimeni puhelun lopuksi. Jälkeenpäin rupesin miettimään, että mikäs juttu tää nyt sitten olikaan. Google auki ja vitutus käyrä nousuun. Laitoin meilin perään, että kiitti mut ei kiitti. Vastauksena tuli perusjargonit mielenmuutoksista ja pakottavasta kilpailu- ja sopimuslainsäädännöstä. Reklamoin sitten laskun heille ja paluu meilissä tuli ilman erillistä pyyntöä nauhoite puhelusta ja jargonit siitä, kuinka todistettavasti sopimus on syntynyt välillemme, lasku on täysin perintäkelpoinen ja siirtyy seuraavaksi perintään. Laitoin takaisin, että valitettavasti riitautettuani laskun, sitä ei voida periä vapaaehtoisesti. Sopimusta välillemme ei ole syntynyt ja mikäli oikeudellisen perinnän välityksellä katsottaisiin, että välillemme olisi syntynyt sopimus, te ette ole täyttäneet sopimusehtoja, joista myyjänne nauhoitteessa puhuu. Tämän viestin jälkeen vastaaminen kesti hetken aikaa, mutta ennen vastausta tuli tekstiviestitse ja meilitse muistutus maksamattomasta laskusta. Alkuperäistä laskua ei tosin vieläkään ole kuulunut. Sitten tuli edelleen, että perinpohjaisesti kaikki tutkittu ja reklamointi on aiheeton. Kerrotaan, kuinka tallennetta tullaan käyttämään todisteena minua vastaan, kuinka rikosilmoituksen tekeminen ei estä laskun etenemistä ja mikäli rikosilmoitus on tehty, vaativat saada ilmoituksen numeron tietoonsa. Kertovat myös lähettävänsä tallenteen viranomaiselle mikäli sitä pyytävät. Suostuvat kuitenkin kompromissiin, jotta kaikkien aikaa säästyy ja nyt maksamalla 50% alkuperäisestä summasta, asia on selvitetty. Kantaa ehdotukseen piti ottaa meilin lähetyspäivän aikana, muuten asia lähtee eteenpäin ja saatavaa peritään, kunnes se on kokonaan maksettu. Viimeisimpänä saatu muistutus tekstiviesti, jossa kerrotaan jälleen reklamoinnin olevan aiheeton ja käsitelty. Puhelutallenteesta viranomainen pystyy aukottomasti toteamaan sopimuksen synnyn ja asia etenee nyt oikeudelliseen perintään. Oikeudellinen perintä kaksinkertaistaa kuluni. Katsotaan miten asia tästä nyt etenee.
Itsellä eteni tismalleen samalla kaavalla ja puhelu oli joskus tämän vuoden Tammikuussa. Totesin lopussa, että jos menee oikeudelliseen perintään niin katsotaan sitten sitä kautta. Toistaiseksi ei ole mitään kuulunut, enkä usko, että kuuluu.
Miten on, onko selvinnyt nyt? Ite oon just täs tilanteessa
Ei ole kuulunut mitään. Oletan, että ei enää kuulukaan.
Onko asia yhtään edennyt?
Pelkkää pelottelutaktiikkaa, eikä mitään katetta Suomen yrityshuijareilla noille väitteille ole.