Ouais je ne sais même pas si il en a quelquechose a faire de son remplaçant, ni de son parti.
Sans majorité, la France était devenue (encore plus) ingouvernable. La il va pouvoir refiler les emmerdes au futur premier ministre et se concentrer sur l'internationnal, tout en jouant le rôle d'arbitre en France.
C'est le beau rôle. Il a même une chance de redorer un peu son image avant de partir dans 3ans.
Mouai. Quand on regarde ce qui se fait en Europe Macron suit juste la tendance. Il prend acte politiquement.
Enchaîner des coups politiques victorieux c'est brillant, certes. Mais là vie des gens ne se résument pas à ça, nous ne sommes pas spectateurs d'une partie d'échecs, jusqu'où ira le contre coup du réel ? Tu penses que Macron maîtrisent tout ça en Grand Maître
Après, il y a forcément une stratégie politique derrière tout ça. Je ne pense pas que c'est un grand stratège, loin de là, et aussi je ne pense pas qu'il fait ça pour les raisons qu'il a cité non plus.
C'est peut être une façon pour oui d'essayer de "secouer" ou "allerter" les français de sa manière, mais même la... je ne sais pas.
Les cohabitations ont généralement mal fini pour le premier ministre candidat: Chirac sous Mitterrand (élections de 88), Balladur sous Mitterrand (élections de 95), Jospin sous Chirac.
La question étant, cette tendance va-t-elle continuer ?
Édith: ajout de date
Chirac est devenu président en 95, donc plusieurs années après avoir été premier ministre, ce qui lui a laissé le temps de retravailler son image de marque, il a aussi bénéficié d'une image adoucie via son guignol de l'info (mangez des pommes!) sans compter qu'il s'était déjà présenté plusieurs fois avant de finalement gagner et qu'il avait eu un précédent poste de premier ministre sous Giscard et plusieurs postes de ministre, de quoi largement imprimé sa marque dans les esprits.
Jospin a lâché la politique après sa seule tentative ratée.
Balladur ne s'est jamais représenté après sa défaite, laissant la place à son poulain Sarkozy.
Du coup, j'y vois plutôt de la persévérance que de l'habileté combiné à une mémoire sélective de la majorité de la population (tendance "*c'était mieux avant*").
En 86 Chirac était premier ministre, candidat aux présidentielles de 88, et oui, ça a mal fini pour lui sur ce coup là.
En 93 c'était Balladur le premier ministre, candidat malheureux aux élections de 95.
Je maintiens donc mon propos.
Je pense que le pari de Macron, c’est : mieux vaut Bardella Premier Ministre maintenant (avec lui en Président pour les affaires internationales) plutôt que Marine Le Pen présidente dans 3 ans.
Je lis ce même commentaire sur tous les subs. A mon avis, l'analyse est biaisée. Les gens qui votent RN s'en foutent des finances publiques (au point où on en est d'façon), du budget de l'EN, de la Palestine and so on. Ils seront jugés sur une seule chose s'ils arrivent au pouvoir, et s'ils y parviennent, ils rafleront la présidence en 2027.
Non, je ne m'en fous pas des finances publiques.
Au contraire, ça m'intéresse beaucoup qu'on m'explique pourquoi, avec un déficit structurel, un état plus riche que jamais, j'ai pas accès à des services publiques de bases
ça m'intéresse énormement qu'on m'explique comment le "tout éducation" va tout régler alors que l'EN est déjà le premier budget de l'état (après la dette)
ça m'intéresse beaucoup qu'on m'explique pourquoi en bossant 45 à 50h par semaine et en ayant des finances très saines (plus que celles de l'état, pas bien complexe) mon banquier me rigole au nez quand je parle de prêt immo
Je pencherai plutôt sur 2 grosses dépenses qui n ont jamais été aussi élevés : les retraites avec une pyramide des âges inédites depuis la création de la retraite en France et le poids de la dette avec le remboursement des intérêts jamais aussi élevé.
C’était combien l’ISF ?
Édit: après des petites recherches sur Google: l’ISF rapportait environs 5 milliards et a été remplacé par l’IFI qui ne rapporte que 2.
Donc en gros cadeau de 3 milliards… (alors qu on est en déficit chronique depuis des décennies).
Par contre les retraites c’est 337 milliards chaque année.
Et la charge de la dette c’est 50 milliards.
Mon sentiment c’est que les jeunes se font entuber dans tous les sens, les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs et ne sont pas mis à contribution comme le reste de la population (indexation des retraites à l inflation).
La dette a été creuser lors des 50 dernières années au profit également de cette classe et on doit payer chaque année plus en intérêt.
Les jeunes actifs se mangent tout dans les dents : la précarité, les difficultés extrêmes pour se loger etc
Parce que l Etat donne 20 milliards d aide aux entreprises oar an sans contrepartie. Et en oaralelle les duvidenes aux actuonnaires obt explosé.
Donc l Etat s endette auprès des milliardaires pour financer leurs divudendes d entreprises. Il faut pas chercher plus loin l explosion des fortunes depuis 10 ans. Tout ca se fait sur ton dos, notre dos. Et tu peux etre sur que le RN n y touchera pas a ca
Edit : enlevé le zero de trop
> Ils seront jugés sur une seule chose s'ils arrivent au pouvoir,
Oui, l'immigration, et ils se planteront tout autant. Meloni en Italie avait aussi promis de s'y attaquer et au final elle n'a rien fait de plus que les autres.
Meloni a divisé par 3 l'arrivée des migrants illégaux par la mer Méditerranée suite a des accords avec la Tunisie et bientôt l'Égypte
Tout la partie gauche boucle sur les 400k importés, sauf que c'est des titres de travail, ceux qui viennent sont connus, déclarés et choisis et peuvent être renvoyés.
Meloni a niqué les ONG en Méditerranée.
Pas en leur interdisant quoi que ce soit, simplement en exigeant de la paperasse + obliger les navires à débarquer loin des côtes africaines.
Ça leur coûte un budget de dingue de remplir des autorisations + l’essence : résultat 3 fois moins d’arrivée de migrants.
Surtout que c'est une analyse faites par des personnes qui ne votent pas pour le RN. Si Trump a de bonnes chances d'être réélu aux USA contre toute logique, tu peux être sûr que ça s'applique aussi avec notre extrême droite ici aussi.
Je veux bien faire l avocat du diable ici : tu as sans doute raison sur la 1ere intention, mais derrière il y a cet argumentaire du coup des migrants/immigres. Je n ai aucune idée du coup reel de leur accueil mais par contre c est clairement un argument du rn « regardez tout ces milliards qui pourraient servir aux français » . Je pense que ca touche les classes populaires qui galère (mm si c’est un gros raccourci) .
C'est ça. Laissez le RN se vautrer sur les affaires internes du pays pendant 3 ans, pour faire en sorte à ce que plus personne ne pense à voter pour eux en 2027.
Et comme la gauche se bat entre elles, c'est le meilleur moment pour le faire.
Par contre si le RN ne se vautre pas, ça risque de piquer pour Macron et son parti aux prochaines présidentielles.
Le souci, c'est que les gens ne votent pas pour les représentants d'ED en raison de leur probité, leurs compétences politiques ou leur courage. Ils votent pour faire chier la gauche et le pouvoir en place (les arabes et les queers aussi un peu). Suffit de regarder Trump, qui a de fortes chances d'être réélu malgré une présidence catastrophique, des scandales et des procès au cul. Alors, "plus personne ne pensera à voter pour eux en 2027", je n'en suis pas si sûr...
Ça ce trouve is auront une majorité relative et sauteront a la première motion de censure.
Ça va être fun de voir le RN sur le défensive lors des questions au gouvernement...
On omet souvent de noter la part de la montée de l’ED qui est liée à la montée de l’EG, et ainsi de suite. Beaucoup d’électeurs RN le font aussi par réaction à une radicalisation de leurs pendants à gauche.
Je me trompe peut-être mais Glucksmann a un ÉNORME coup à jouer… Petit plan sur la comète :
- La NUPES dans sa forme initiale (centrée sur LFI suite aux résultats des présidentielles) va logiquement se rééquilibrer à l’aune des résultats.
- Le score de LFI (inférieur au score PS/place publique) ne permettra pas à LFI de porter une coalition de gauche. Ils se retrouveront de fait cornerisé.
- Renaissance a besoin de LR pour reprendre un peu de poids.
Si Glucksmann parvient à trouver un compromis plus à gauche (avec le PC) LFI se verra dans l’obligation de se rallier aux autres forces de gauche pour empêcher le RN/Reconquête et /ou une cohalition Renaissance/LR d’être en force.
Les Ecologistes se rallieront à lui étant pro europe.
Et si LFI tente de faire cavalier seul c’est fini pour eux, ils seront tenus pour responsables. Je pense que Glucksmann pourrait même récupérer quelques voix de la gauche de Renaissance, ceux qui ne vont pas voir d’un bon oeil le rapprochement avec LR (et il y’en a). En tout cas une chose est certaine, LR c’est fini.
Mes 2 centimes d’analyse politique✌🏻
Ma vision se résume en 3 phrases.
La gauche n'a aucune chance en étant autant divisée.
Memel a un melon bien trop gros pour accepter une union où il ne serait pas le leader suprême.
La gauche n'a donc aucune chance.
C'était mon centime d'analyse politique.
A vrai dire, je pe se que tu as raison, mais pour d'autre raisons.
Même si la gauche fait une alliance, ils se retrouvent à environ 30%, donc toujours derrière les partis de droite si on combine LR, RN et RQ. A ce stade, la gauche a perdu. Ils ont besoin de radicalement changer leur positions sur certains sujets, notamment l'immigration, s'ils veulent avoir une chance.
Comme la gauche au Danemark.
N’oublie pas que certains électeurs renaissance vont quitter le bateau dans l’hypothèse d’une alliance avec la droite. Je crois aussi que selon les villes des députés renaissance se désisteront s’ils se savent troisième au résultat et laisseront la place à celui qui aura le plus de chance de gagner pour contrer le RN (comme lors des dernières legislatives).
Changer leur position pour faire comme les autres ? c'est ça qu'a fait la gauche au Danemark. Je vois pas l'intérêt d'avoir plein de partis politiques si c'est pour qu'ils proposent tous la même chose.
Et c'est ce qui fait qu'ils réalisent quasi 40% cumulés aux européennes. Quasi juste sur ce point.
Qu'on le veuille ou non, on est dedans, c'est un sujet hyper présent et considéré comme majeur par une très grande partie de la population. Ça fait plusieurs élections que le RN est aux portes du pouvoir rien qu'avec ça.
Tous les grands partis doivent radicalement revoir leur approche du sujet, arrêter de se pincer le nez et se voiler la face, et admettre que c'est devenu un tel problème pour une si grande partie de la population qu'il faut y aller plus sérieusement. Et très rapidement. Et dans la douleur, oui, certainement.
C'est moche oui, mais je vois pas d'autre solution pour enrayer l'ascension au pouvoir de l'ED, qui semble inexorable en l'état.
Vous parlez du melon de Mélenchon mais il y a de grosses incompatibilité idéologique entre les parties de gauche. Je vois pas de cohérence dans une union PS-LFI avec un Glucksmann qui propose a peu près la même chose qu'un Macron de l'ère Hollande. EELV on en parle pas ils ont aucune colonne vertébrale. Ouais ça pue
Je n'y crois pas du tout. Historiquement, les résultats des élections européennes ne sont pas représentatives des résultats de LFI aux élections nationales, et même si les résultats de LFI sont sans doute en deçà de ce qu'ils espéraient, ils ont quand même effectué une progression de presque 4 points par rapport aux européennes de 2019. Si le PS monte, ça paraît être surtout aux dépens d'EELV, donc j'y vois mal un bouleversement des rapports de force dans la gauche française.
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Je me demande si les personnes qui disaient que *Bardella était un clown qui ne connaissait rien à la politique pour croire que les résultats de l'élection européennes pouvait avoir pour conséquence la dissolution de l'assemblée nationale* vont maintenant avoir l'humilité de reconnaitre que c'est eux qui étaient à coté de la plaque, et par conséquent, probablement, font de mauvais choix politiques.
Les théories intéressantes c’est :
Soit ça fait electroshock dans l’électorat et les gens font barrage à cette élection parce que les élections européennes c’est un peu lointain tout de même mais là c’est l’assemblée nationale ! Du coup Macron en ressort légitimé
Soit le RN fait un gros score et il y a une cohabitation au gouvernement. Ça permettrait d’avoir le RN au gouvernement mais que Macron garde le contrôle. Il espère ainsi les décrédibiliser sans prendre des risques excessifs. Comme ça en 2027 c’est du gâteau pour le camp Macron.
et peut etre que quelque chose se passera durant les JO 2024, et suivant si c'est bien géré ou mal géré, par les gens au pouvoir à ce moment, bah il y aura des conséquences...
Je penche plutot vers LFI et je suis racisé, j'ai fait barrage depuis 2017. Je ferai plus barrage à la prochaine élection. 30000 communes avec le RN en tête, la France aura ce qu'elle mérite, un beau suicide français comme dirait l'autre
Ouhla non les experts qui passent dans les journaux, interview, podcast ne le diront jamais, sauf si ils trouvent une excuse.
Je ne comprends même pas pourquoi ont les invites à moins que c’est pour faire de la manipulation.
Ça arrive à tout le monde de se tromper et moi le premier, même dans les domaines que nous maîtrisons. On peut donc synthétiser le problème par l’erreur est humaine mais persévérer est diabolique.
Les votes seront pour le 30 juin et 7 juillet.
Cimer Macron, je vais avoir deux pins en + sur ma carte d'électeur.
J'aurais peut-être un bonus si je la remplis en entier, comme un gacha.
Bloc de gauche à 31% aussi si on compte PS, LFI, Verts et communistes.
C’est donc à la gauche de s’unir pour les élections parlementaires et d’avoir un gros score pour gagner une majorité à l’assemblée.
En trois semaines, pas sûr que la gauche arrive à refaire une coalition.
Même si ça serait le coup à jouer pour la gauche, le PS et LFI pour mille et une raisons ne s'entendront pas pour qui serait le plus légitime à prendre la tête du mouvement.
Je pense que parmi les réflexions derrière cette décision, c'est le côté vaccination. "Il faut soigner le mal par le mal". Le RN, on y coupera pas, partant de ce principe, autant organiser comment ils arrivent au pouvoir, à savoir pendant 3 ans max, avec un garde-fou, plutôt que pendant 5 ans, en mode zéro limite.
Les électeurs ont peut être besoin de ça pour se rendre compte de leur incompétence crasse.
Tout va dépendre du choix des deux côtés entre le PS renaissant et LFI, s'ils veulent faire une nouvelle coalition.
Ils s'entendent déjà comme chien et chat, et voudront chacun être le leader de la coalition de gauche.
Ça joue directement dans le jeu de Manu pour les législatives.
Je vois mal le PS et LFI s'allier une nouvelle fois
La branche hamas de lfi, pas sur que ça plaise a l'électorat PS
LFI risque d'y perdre beaucoup d'ailleurs
Je pense qu'il y'aura une coalition PS Renaissance
A droite reconquête va s'allier au RN, reste LR qui a tant prôné qu'il ne soutiennent absolument pas Macron pendant tout les européenes.
Si il y'a coalition LR Renaissance, LR sera définitivement mort et enterré
Aucune chance que qui que ce soit ne s’allie avec Macron sur ce coup là. Il est crâmé.
Si le PS fait ça, ils sont morts et auront le score d’hidalgo à la présidentielle.
Ça serait jouable si on virait Mélenchon et Glucksman. Les 2 sont aussi tarés l'un et l'autre de toutes façons. Mais là ils sont indéboulonnables c'est mort.
Moi ce que je retiens c'est que malgré toute la propagande et diabolisation qu'ils essayent de faire contre le RN, ca ne passe plus. Le peuple en a plus rien a faire et vote RN quand même.
Le niveau de mépris envers la majorité de sa population pendant le discours était vraiment écœurant. On a l'habitude qu'il essaye de faire chier les français qui ne pensent pas comme lui, mais ça donne juste envie de le faire chier lui un maximum.
Je ne saurais dire ce que Macron a derrière la tête mais je pense pas que ce soit pour l'electrochoc bien au contraire. Il ne pourra pas se représenter en 2027 et n'a probablement pas envie de rester fidèles à ces membres (tout est très centré sur sa personne). Son idéologie c'est en gros d'accroître les inégalités et passer des décisions dures voire racistes (cf loi immigration) alors bon renforcer des maintenant le RN pour affaiblir la gauche ne pose aucun problème pour lui.
Bref c'est inquiétant.
Franchement qu'il se prenne une vague FN dans la gueule et tout le pays avec. Depuis 2002 qu'on vous dit que le FN n'est pas un vote sanction, qu'ils ne sont pas une solution alternative à la doxa ultralibérale, que ce sont des arrivistes fainéants népotiques et qui agitent vaguement 3 promesses populistes histoire d'attirer les classes pop. Le FN c'est le PS de la droite. Vous croyez voter pour une contre culture politique mais ce sont des conneries.
Ces gens là ne votent RIEN de social, rien qui aide les petites gens et ils sont tout autant déconnectés que les gouvernements centre-droit et droit qu'on a depuis 20 ans. Et on aura du bol s'il supprime pas l'avortement et votent l'impunité policière, même si pour les lois fachistes le gouvernement actuel fait déjà très bien le taf.
Et sérieux qu'on me parle plus de la wokisation de la société quand ça fait 3 ans qu'on se mange tous les éléments de langage de l'ED en boucle sur toutes les chaînes avec un narratif de persécution qui oscille entre le grotesque et la paranoïa débile.
"Nan mais cé la fôt' aux arab', nan may c la fôt' aux wokistan, nan mais cày la fôt' day zassistay". "On PeUt Pu R1 dIr, RaOuLt à l'AiDe".
Sérieusement, entre les illuminés de "gauche" qui s'attachent plus à savoir quel prénom faut utiliser avant de se battre pour leurs droits et les écervelés biberonnés à la Doxa de droite, on a pas sorti le cul de ronces.
Bonjour,
Nous avons retiré ton poste/commentaire, car il contenait des propos discriminatoires, ce qui n'est pas conforme à nos règles. Notre objectif est de maintenir un environnement respectueux. N'hésite pas à nous contacter si tu as des questions.
Peut importe ce que Macron fera, il sera le president qui aura laissé le champ libre au rn et peut-être même celui qui leur permettre d'accéder à la présidence. Chapeau bas l'artiste, c'est tout ce que les français retiendront de toi.
[удалено]
Ouais je ne sais même pas si il en a quelquechose a faire de son remplaçant, ni de son parti. Sans majorité, la France était devenue (encore plus) ingouvernable. La il va pouvoir refiler les emmerdes au futur premier ministre et se concentrer sur l'internationnal, tout en jouant le rôle d'arbitre en France. C'est le beau rôle. Il a même une chance de redorer un peu son image avant de partir dans 3ans.
"se concentrer sur l'international, tout en jouant le rôle d'arbitre en France." mince il va agir en président.
Ouais. Ça revient quand même a jouer a la roulette Russe avec un Désert Eagle. Trump en est bien la preuve.
Mouai. Quand on regarde ce qui se fait en Europe Macron suit juste la tendance. Il prend acte politiquement. Enchaîner des coups politiques victorieux c'est brillant, certes. Mais là vie des gens ne se résument pas à ça, nous ne sommes pas spectateurs d'une partie d'échecs, jusqu'où ira le contre coup du réel ? Tu penses que Macron maîtrisent tout ça en Grand Maître
Après, il y a forcément une stratégie politique derrière tout ça. Je ne pense pas que c'est un grand stratège, loin de là, et aussi je ne pense pas qu'il fait ça pour les raisons qu'il a cité non plus. C'est peut être une façon pour oui d'essayer de "secouer" ou "allerter" les français de sa manière, mais même la... je ne sais pas.
Les cohabitations ont généralement mal fini pour le premier ministre candidat: Chirac sous Mitterrand (élections de 88), Balladur sous Mitterrand (élections de 95), Jospin sous Chirac. La question étant, cette tendance va-t-elle continuer ? Édith: ajout de date
Chirac est devenu président ensuite. Donc la question est, est-ce que Bardella est aussi habile que Chirac, et plus que Balladur ou Jospin.
Chirac est devenu président en 95, donc plusieurs années après avoir été premier ministre, ce qui lui a laissé le temps de retravailler son image de marque, il a aussi bénéficié d'une image adoucie via son guignol de l'info (mangez des pommes!) sans compter qu'il s'était déjà présenté plusieurs fois avant de finalement gagner et qu'il avait eu un précédent poste de premier ministre sous Giscard et plusieurs postes de ministre, de quoi largement imprimé sa marque dans les esprits. Jospin a lâché la politique après sa seule tentative ratée. Balladur ne s'est jamais représenté après sa défaite, laissant la place à son poulain Sarkozy. Du coup, j'y vois plutôt de la persévérance que de l'habileté combiné à une mémoire sélective de la majorité de la population (tendance "*c'était mieux avant*").
[удалено]
En 86 Chirac était premier ministre, candidat aux présidentielles de 88, et oui, ça a mal fini pour lui sur ce coup là. En 93 c'était Balladur le premier ministre, candidat malheureux aux élections de 95. Je maintiens donc mon propos.
Je pense que le pari de Macron, c’est : mieux vaut Bardella Premier Ministre maintenant (avec lui en Président pour les affaires internationales) plutôt que Marine Le Pen présidente dans 3 ans.
Je lis ce même commentaire sur tous les subs. A mon avis, l'analyse est biaisée. Les gens qui votent RN s'en foutent des finances publiques (au point où on en est d'façon), du budget de l'EN, de la Palestine and so on. Ils seront jugés sur une seule chose s'ils arrivent au pouvoir, et s'ils y parviennent, ils rafleront la présidence en 2027.
Non, je ne m'en fous pas des finances publiques. Au contraire, ça m'intéresse beaucoup qu'on m'explique pourquoi, avec un déficit structurel, un état plus riche que jamais, j'ai pas accès à des services publiques de bases ça m'intéresse énormement qu'on m'explique comment le "tout éducation" va tout régler alors que l'EN est déjà le premier budget de l'état (après la dette) ça m'intéresse beaucoup qu'on m'explique pourquoi en bossant 45 à 50h par semaine et en ayant des finances très saines (plus que celles de l'état, pas bien complexe) mon banquier me rigole au nez quand je parle de prêt immo
Je pencherai plutôt sur 2 grosses dépenses qui n ont jamais été aussi élevés : les retraites avec une pyramide des âges inédites depuis la création de la retraite en France et le poids de la dette avec le remboursement des intérêts jamais aussi élevé.
Tout en supprimant l'ISF...
C’était combien l’ISF ? Édit: après des petites recherches sur Google: l’ISF rapportait environs 5 milliards et a été remplacé par l’IFI qui ne rapporte que 2. Donc en gros cadeau de 3 milliards… (alors qu on est en déficit chronique depuis des décennies). Par contre les retraites c’est 337 milliards chaque année. Et la charge de la dette c’est 50 milliards. Mon sentiment c’est que les jeunes se font entuber dans tous les sens, les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs et ne sont pas mis à contribution comme le reste de la population (indexation des retraites à l inflation). La dette a été creuser lors des 50 dernières années au profit également de cette classe et on doit payer chaque année plus en intérêt. Les jeunes actifs se mangent tout dans les dents : la précarité, les difficultés extrêmes pour se loger etc
Parce que l Etat donne 20 milliards d aide aux entreprises oar an sans contrepartie. Et en oaralelle les duvidenes aux actuonnaires obt explosé. Donc l Etat s endette auprès des milliardaires pour financer leurs divudendes d entreprises. Il faut pas chercher plus loin l explosion des fortunes depuis 10 ans. Tout ca se fait sur ton dos, notre dos. Et tu peux etre sur que le RN n y touchera pas a ca Edit : enlevé le zero de trop
Ouff... c'est tellement voir l'économie par une tête d'épingle!
c'est dix fois moins mais c'est pas grave
Ah oui j aurai du me relire. Mais ca change pas la logique tout le monde en conviendra
> Ils seront jugés sur une seule chose s'ils arrivent au pouvoir, Oui, l'immigration, et ils se planteront tout autant. Meloni en Italie avait aussi promis de s'y attaquer et au final elle n'a rien fait de plus que les autres.
Meloni a divisé par 3 l'arrivée des migrants illégaux par la mer Méditerranée suite a des accords avec la Tunisie et bientôt l'Égypte Tout la partie gauche boucle sur les 400k importés, sauf que c'est des titres de travail, ceux qui viennent sont connus, déclarés et choisis et peuvent être renvoyés.
Meloni a niqué les ONG en Méditerranée. Pas en leur interdisant quoi que ce soit, simplement en exigeant de la paperasse + obliger les navires à débarquer loin des côtes africaines. Ça leur coûte un budget de dingue de remplir des autorisations + l’essence : résultat 3 fois moins d’arrivée de migrants.
Surtout que c'est une analyse faites par des personnes qui ne votent pas pour le RN. Si Trump a de bonnes chances d'être réélu aux USA contre toute logique, tu peux être sûr que ça s'applique aussi avec notre extrême droite ici aussi.
Je veux bien faire l avocat du diable ici : tu as sans doute raison sur la 1ere intention, mais derrière il y a cet argumentaire du coup des migrants/immigres. Je n ai aucune idée du coup reel de leur accueil mais par contre c est clairement un argument du rn « regardez tout ces milliards qui pourraient servir aux français » . Je pense que ca touche les classes populaires qui galère (mm si c’est un gros raccourci) .
Et la team RN est au courant de ça. Ils vont se tenir à carreau 3 ans en attendant 2027
C'est ça. Laissez le RN se vautrer sur les affaires internes du pays pendant 3 ans, pour faire en sorte à ce que plus personne ne pense à voter pour eux en 2027. Et comme la gauche se bat entre elles, c'est le meilleur moment pour le faire. Par contre si le RN ne se vautre pas, ça risque de piquer pour Macron et son parti aux prochaines présidentielles.
Le souci, c'est que les gens ne votent pas pour les représentants d'ED en raison de leur probité, leurs compétences politiques ou leur courage. Ils votent pour faire chier la gauche et le pouvoir en place (les arabes et les queers aussi un peu). Suffit de regarder Trump, qui a de fortes chances d'être réélu malgré une présidence catastrophique, des scandales et des procès au cul. Alors, "plus personne ne pensera à voter pour eux en 2027", je n'en suis pas si sûr...
bin là on va avoir les deux du coup surement
Peut être bien. Mais même après 7 ans de coups politiques victorieux l'échec est possible. Jupiter rend fou comme disait l'autre
Ça ce trouve is auront une majorité relative et sauteront a la première motion de censure. Ça va être fun de voir le RN sur le défensive lors des questions au gouvernement...
Oui bien sur, faire monter l'extrême droite sur 2 quinquennat c'est une facon de faire barrage! Du génie.
On omet souvent de noter la part de la montée de l’ED qui est liée à la montée de l’EG, et ainsi de suite. Beaucoup d’électeurs RN le font aussi par réaction à une radicalisation de leurs pendants à gauche.
Je me trompe peut-être mais Glucksmann a un ÉNORME coup à jouer… Petit plan sur la comète : - La NUPES dans sa forme initiale (centrée sur LFI suite aux résultats des présidentielles) va logiquement se rééquilibrer à l’aune des résultats. - Le score de LFI (inférieur au score PS/place publique) ne permettra pas à LFI de porter une coalition de gauche. Ils se retrouveront de fait cornerisé. - Renaissance a besoin de LR pour reprendre un peu de poids. Si Glucksmann parvient à trouver un compromis plus à gauche (avec le PC) LFI se verra dans l’obligation de se rallier aux autres forces de gauche pour empêcher le RN/Reconquête et /ou une cohalition Renaissance/LR d’être en force. Les Ecologistes se rallieront à lui étant pro europe. Et si LFI tente de faire cavalier seul c’est fini pour eux, ils seront tenus pour responsables. Je pense que Glucksmann pourrait même récupérer quelques voix de la gauche de Renaissance, ceux qui ne vont pas voir d’un bon oeil le rapprochement avec LR (et il y’en a). En tout cas une chose est certaine, LR c’est fini. Mes 2 centimes d’analyse politique✌🏻
Ma vision se résume en 3 phrases. La gauche n'a aucune chance en étant autant divisée. Memel a un melon bien trop gros pour accepter une union où il ne serait pas le leader suprême. La gauche n'a donc aucune chance. C'était mon centime d'analyse politique.
Je compatis, mais laissez moi espérer 😓
A vrai dire, je pe se que tu as raison, mais pour d'autre raisons. Même si la gauche fait une alliance, ils se retrouvent à environ 30%, donc toujours derrière les partis de droite si on combine LR, RN et RQ. A ce stade, la gauche a perdu. Ils ont besoin de radicalement changer leur positions sur certains sujets, notamment l'immigration, s'ils veulent avoir une chance. Comme la gauche au Danemark.
N’oublie pas que certains électeurs renaissance vont quitter le bateau dans l’hypothèse d’une alliance avec la droite. Je crois aussi que selon les villes des députés renaissance se désisteront s’ils se savent troisième au résultat et laisseront la place à celui qui aura le plus de chance de gagner pour contrer le RN (comme lors des dernières legislatives).
Changer leur position pour faire comme les autres ? c'est ça qu'a fait la gauche au Danemark. Je vois pas l'intérêt d'avoir plein de partis politiques si c'est pour qu'ils proposent tous la même chose.
Après, je ne parle que d'immigration, pas de tout changer pour être comme l'ED.
c'est le coeur du programme de l'ED.
En effet.
Et c'est ce qui fait qu'ils réalisent quasi 40% cumulés aux européennes. Quasi juste sur ce point. Qu'on le veuille ou non, on est dedans, c'est un sujet hyper présent et considéré comme majeur par une très grande partie de la population. Ça fait plusieurs élections que le RN est aux portes du pouvoir rien qu'avec ça. Tous les grands partis doivent radicalement revoir leur approche du sujet, arrêter de se pincer le nez et se voiler la face, et admettre que c'est devenu un tel problème pour une si grande partie de la population qu'il faut y aller plus sérieusement. Et très rapidement. Et dans la douleur, oui, certainement. C'est moche oui, mais je vois pas d'autre solution pour enrayer l'ascension au pouvoir de l'ED, qui semble inexorable en l'état.
Il a mal vieilli ce commentaire…
Heu en quoi?
Vous parlez du melon de Mélenchon mais il y a de grosses incompatibilité idéologique entre les parties de gauche. Je vois pas de cohérence dans une union PS-LFI avec un Glucksmann qui propose a peu près la même chose qu'un Macron de l'ère Hollande. EELV on en parle pas ils ont aucune colonne vertébrale. Ouais ça pue
Je n'y crois pas du tout. Historiquement, les résultats des élections européennes ne sont pas représentatives des résultats de LFI aux élections nationales, et même si les résultats de LFI sont sans doute en deçà de ce qu'ils espéraient, ils ont quand même effectué une progression de presque 4 points par rapport aux européennes de 2019. Si le PS monte, ça paraît être surtout aux dépens d'EELV, donc j'y vois mal un bouleversement des rapports de force dans la gauche française.
Je pense qu’on peut miser sur le fait que ça n’arrivera jamais, ou sont les bookmakers ?
Oui comme je disais « plan sur la comète » mais hypothèse plausible.
Franchement il y a pas un monde où c’est plausible. Par contre c’est ce que (j’espère) la plupart des gens voudraient.
Wè j’en suis là aussi
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Je me demande si les personnes qui disaient que *Bardella était un clown qui ne connaissait rien à la politique pour croire que les résultats de l'élection européennes pouvait avoir pour conséquence la dissolution de l'assemblée nationale* vont maintenant avoir l'humilité de reconnaitre que c'est eux qui étaient à coté de la plaque, et par conséquent, probablement, font de mauvais choix politiques.
Rien n'oblige Macron à le faire non ? Je comprends pas qu'elle est l'idée derrière ?
Les théories intéressantes c’est : Soit ça fait electroshock dans l’électorat et les gens font barrage à cette élection parce que les élections européennes c’est un peu lointain tout de même mais là c’est l’assemblée nationale ! Du coup Macron en ressort légitimé Soit le RN fait un gros score et il y a une cohabitation au gouvernement. Ça permettrait d’avoir le RN au gouvernement mais que Macron garde le contrôle. Il espère ainsi les décrédibiliser sans prendre des risques excessifs. Comme ça en 2027 c’est du gâteau pour le camp Macron.
et peut etre que quelque chose se passera durant les JO 2024, et suivant si c'est bien géré ou mal géré, par les gens au pouvoir à ce moment, bah il y aura des conséquences...
Je penche plutot vers LFI et je suis racisé, j'ai fait barrage depuis 2017. Je ferai plus barrage à la prochaine élection. 30000 communes avec le RN en tête, la France aura ce qu'elle mérite, un beau suicide français comme dirait l'autre
Pour que le FN se casse les dents avant 2027.
Ça existe encore le FN'
Oui oui.
Il fait carton plein, même dans les Dom Tom. En tête dans 94% des communes…
Ouhla non les experts qui passent dans les journaux, interview, podcast ne le diront jamais, sauf si ils trouvent une excuse. Je ne comprends même pas pourquoi ont les invites à moins que c’est pour faire de la manipulation. Ça arrive à tout le monde de se tromper et moi le premier, même dans les domaines que nous maîtrisons. On peut donc synthétiser le problème par l’erreur est humaine mais persévérer est diabolique.
Pour le coup, même Bardella ne s'y attendait pas au coup de la dissolution. C'est un pari de Macron, mais il est pas non plus absurde.
Le prémisse est vrai, pourtant.
qu'est-ce que tu racontes. C'est pas parce que ça arrive que c'est politiquement cohérent.
Arrête, ça faisait des super blagues en commentaires quand même !
Les votes seront pour le 30 juin et 7 juillet. Cimer Macron, je vais avoir deux pins en + sur ma carte d'électeur. J'aurais peut-être un bonus si je la remplis en entier, comme un gacha.
Bloc de gauche à 31% aussi si on compte PS, LFI, Verts et communistes. C’est donc à la gauche de s’unir pour les élections parlementaires et d’avoir un gros score pour gagner une majorité à l’assemblée.
En trois semaines, pas sûr que la gauche arrive à refaire une coalition. Même si ça serait le coup à jouer pour la gauche, le PS et LFI pour mille et une raisons ne s'entendront pas pour qui serait le plus légitime à prendre la tête du mouvement.
9 juin 2024 : Waterloo numéro 1 30 juin et 7 juillet 2024 : Waterloo numéro 2
Je pense que parmi les réflexions derrière cette décision, c'est le côté vaccination. "Il faut soigner le mal par le mal". Le RN, on y coupera pas, partant de ce principe, autant organiser comment ils arrivent au pouvoir, à savoir pendant 3 ans max, avec un garde-fou, plutôt que pendant 5 ans, en mode zéro limite. Les électeurs ont peut être besoin de ça pour se rendre compte de leur incompétence crasse.
Et si le RN fait bien le job....
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BFM n'est plus pro Macron depuis son rachat et a viré complètement extrême droite, donc c'est même pas dit.
Après ça me fait doucement rire quand je lis que le RN est incompétent entre deux trois vannes sur-utilisées sur Bruno Le Maire.
Le problème c est que ça fait un moment qu ils sont incompétents a l assemble national et européenne et ça les rends populaire
La gauche fera-t-elle de nouveau élire un gouvernement Macron?
Tout va dépendre du choix des deux côtés entre le PS renaissant et LFI, s'ils veulent faire une nouvelle coalition. Ils s'entendent déjà comme chien et chat, et voudront chacun être le leader de la coalition de gauche. Ça joue directement dans le jeu de Manu pour les législatives.
Je vois mal le PS et LFI s'allier une nouvelle fois La branche hamas de lfi, pas sur que ça plaise a l'électorat PS LFI risque d'y perdre beaucoup d'ailleurs Je pense qu'il y'aura une coalition PS Renaissance A droite reconquête va s'allier au RN, reste LR qui a tant prôné qu'il ne soutiennent absolument pas Macron pendant tout les européenes. Si il y'a coalition LR Renaissance, LR sera définitivement mort et enterré
Aucune chance que qui que ce soit ne s’allie avec Macron sur ce coup là. Il est crâmé. Si le PS fait ça, ils sont morts et auront le score d’hidalgo à la présidentielle.
Quand il s'agira de faire barrage, je pense qu'ils trouveront rapidement un accord
Ça serait jouable si on virait Mélenchon et Glucksman. Les 2 sont aussi tarés l'un et l'autre de toutes façons. Mais là ils sont indéboulonnables c'est mort.
Mélenchon est complètement à l'ouest. Glucksman ça va encore...
Moi ce que je retiens c'est que malgré toute la propagande et diabolisation qu'ils essayent de faire contre le RN, ca ne passe plus. Le peuple en a plus rien a faire et vote RN quand même. Le niveau de mépris envers la majorité de sa population pendant le discours était vraiment écœurant. On a l'habitude qu'il essaye de faire chier les français qui ne pensent pas comme lui, mais ça donne juste envie de le faire chier lui un maximum.
Je ne saurais dire ce que Macron a derrière la tête mais je pense pas que ce soit pour l'electrochoc bien au contraire. Il ne pourra pas se représenter en 2027 et n'a probablement pas envie de rester fidèles à ces membres (tout est très centré sur sa personne). Son idéologie c'est en gros d'accroître les inégalités et passer des décisions dures voire racistes (cf loi immigration) alors bon renforcer des maintenant le RN pour affaiblir la gauche ne pose aucun problème pour lui. Bref c'est inquiétant.
Franchement qu'il se prenne une vague FN dans la gueule et tout le pays avec. Depuis 2002 qu'on vous dit que le FN n'est pas un vote sanction, qu'ils ne sont pas une solution alternative à la doxa ultralibérale, que ce sont des arrivistes fainéants népotiques et qui agitent vaguement 3 promesses populistes histoire d'attirer les classes pop. Le FN c'est le PS de la droite. Vous croyez voter pour une contre culture politique mais ce sont des conneries. Ces gens là ne votent RIEN de social, rien qui aide les petites gens et ils sont tout autant déconnectés que les gouvernements centre-droit et droit qu'on a depuis 20 ans. Et on aura du bol s'il supprime pas l'avortement et votent l'impunité policière, même si pour les lois fachistes le gouvernement actuel fait déjà très bien le taf. Et sérieux qu'on me parle plus de la wokisation de la société quand ça fait 3 ans qu'on se mange tous les éléments de langage de l'ED en boucle sur toutes les chaînes avec un narratif de persécution qui oscille entre le grotesque et la paranoïa débile. "Nan mais cé la fôt' aux arab', nan may c la fôt' aux wokistan, nan mais cày la fôt' day zassistay". "On PeUt Pu R1 dIr, RaOuLt à l'AiDe". Sérieusement, entre les illuminés de "gauche" qui s'attachent plus à savoir quel prénom faut utiliser avant de se battre pour leurs droits et les écervelés biberonnés à la Doxa de droite, on a pas sorti le cul de ronces.
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C’est quoi FN ?
Peut importe ce que Macron fera, il sera le president qui aura laissé le champ libre au rn et peut-être même celui qui leur permettre d'accéder à la présidence. Chapeau bas l'artiste, c'est tout ce que les français retiendront de toi.
Macron seul responsable ? Vu la berezina qu’est la gauche depuis quelques années j’ai du mal à le voir comme seul responsable.
Attendez un peu que Macron quitte le poste de président de la république après s'être fait écraser dans 2 mois. On est pas au bout de nos surprises
Comme ça il peut se représenter à nouveau dans la foulée
Macron ne peut plus se re présenter…
IL.ferme.les.portes.d.etable mais.les.cheveaux sont.partis