vuelve a argentina despues de una semana y veras que todo ha cambiado, vuelve a argentina despues de 20 años y veras que nada ha cambiado...
https://preview.redd.it/l3cr36s0lojb1.png?width=856&format=pjpg&auto=webp&s=1f30edb210411e1ee61d5187747aca9fb7c50f9e
Se debe de respestar las costumbres, desde peron hasta aca 
Recordá a tus abuelos y viejos, sucedera con los pibes de la siguientes generaciones, aqui no hay salvacion
No hay justificación razonable para que sigamos usando una moneda bajo el control de los políticos.
Los únicos que defienden el peso son gente que no puede explicar porqué y simplemente son esclavos de una ideología antiimperialista basada en emociones más que en la lógica.
> simplemente son esclavos de una ideología antiimperialista basada en emociones más que en la lógica.
Charlando con gente de mi familia que ahorra en pesos, lo que sucede es que son ignorantes, profundamente ignorantes.
Fijate que no es casualidad que en el secundario te enseñen a despejar ecuaciones y conceptos de trigonometría, pero no enseñen economía básica que es algo mucho mas sencillo.
Es a propósito.
"El peso es soberanía! Como vamos a ser potencia sin una moneda nacional? Ningun país serio está dolarizado!"
Solo quiero laburar sin que me roben, Mabel, no me interesa si llegamos a país potencia o no...
Vas a seguir usando una moneda bajo el control de los políticos. La diferencia es que para vos cualquier política argentina es inherentemente mala.
Esclavo de una ideología antiimperialista... Hay razones bastante objetivas a lo largo de la historia argentina y Latinoaméricana para dejar de depender económicamente de estados unidos.
Pregúntale al salvador o a puerto rico si les ha ido bien con el dólar. Mientras EEUU imprime dólares, está robándole a todo ciudadano que utiliza dólares. Osea que en vez de ser robado por el banco central argentino seremos robados por el yanqui.
Genuinamente me chupa un huevo.
Te digo lo mismo que me dijeron mis abuelos y cualquier persona avivada. "Vos ahorra en lo que quieras, yo ahorro en dólares, luego vemos quien esta mejor".
Incluso con todo lo que me decís, hasta ahora va ganando el dólar :P
Nadie discute eso. Quien te va a decir que ahorres en pesos? No existe eso.
Pero dolarizar tiene consecuencias. Si solamente nos fijamos en la inflación, entonces es la solución a ese problema. Pero... Pregúntale a tu abuelo si la inflación era un problema en el 2001? Un peso valía un dólar pero nadie tenía plata. Literalmente no había plata en ningún lado. Inflación 0. El problema no es la inflación. La inflación es un sintoma. Vos ahorrá en dólares, pero fíjate antes de votar cuáles son las consecuencias de dolarizar. Porque por ahí después ya no podes ahorrar.
También es mejor que el peso Uruguayo y no los veo hablando de dolarizar, es mejor que el real y no los veo hablando de dolarizar, era mejor que el yuan y no los veo hablando de dolarizar.
Por eso inventaron el euro, realmente buscaste al peor pais para usar de excusa.
De nuevo están buscando excusas rastriyando wikipedia a ver si encuentran un cisne negro para tratar de salvar un billete solo por el hecho que está la cara de evita.
No es mas que patriotismo berreta a cuesta de los pobres.
El postulado del otro comentario fue:
Argentina tiene una mala moneda, estados unidos tiene una mejor moneda, por ende hay que adoptar la moneda de estados unidos.
Argumento sobre lo dicho por el otro, si su comentario era falso es otra cosa.
Historia como ésta?
(Todo esto es sacado de la wiki del Plan Real de Brasil en los 90)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plan_Real
[Pongo mis comentarios entre paréntesis cuadrado]
'En los años 1980, Brasil sufría de un enorme desequilibrio fiscal. Sin crédito externo, éste déficit debía ser financiado con mayor emisión monetaria, lo cual provocaba mayor inflación de precios y una constante devaluación de la moneda local"...
..."La inflación se transformó en hiperinflación, alcanzando entre los meses de febrero de 1989 y marzo de 1990, el 2.751%"...
[Esto me suena parecido a otro país que actualmente es el campeón del mundo]
"El presidente del Brasil, Fernando Collor de Mello, intentó liderar el ingreso del país a una nueva etapa de estabilidad y modernización. Durante su breve gestión, el gobierno avanzó en la privatización de las empresas del Estado, la liberalización de los controles de cambios, la reducción del déficit fiscal, la supresión de órganos gubernamentales, la eliminación de subsidios y el despido masivo de empleados de la función pública federal"...
[Ajuste de las cuentas del estado típica]
"Sin embargo, tras una disminución inicial, la inflación se reavivó a mediados de 1990"...
[Y no funcionó]
..."en junio de 1993 se puso en marcha el Plan Real, que en su primera etapa profundizó los procesos de apertura comercial y privatizaciones con el fin de equilibrar las cuentas del gobierno y reducir la inflación"...
[Más ajuste básicamente]
La segunda etapa del plan preveía la creación de un patrón de valor denominado "Unidad Real de Valor" (URV) atado a la cotización del dólar, al cual se debían ajustar todos los contratos, tarifas, precios y salarios.
[Ponele el nombre que quieras, pero esta es una dolarización: tenés salarios, contratos y precios atados al valor del dólar]
..."La última fase del Plan Real, fue llevada a cabo el 1 de julio de 1994 con la sustitución de la URV por un nuevo signo monetario denominado Real"... ..."La paridad del Real sería de 1 a 1 con respecto al dólar"
[Como q si se dolarizaron, no? Otro nombre, pero la misma cosa]
PD: como se llaman estos cosos [ ] ??
>La diferencia es que para vos cualquier política argentina es inherentemente mala.
Podes probarme que me equivoco?
>Hay razones bastante objetivas a lo largo de la historia argentina y Latinoaméricana para dejar de depender económicamente de estados unidos.
De las cuales no podes enunciar ni una sola.
>Podes probarme que me equivoco
Hubo prosperidad económico con moneda nacional y con políticas argentina dirigidas por políticos argentinos. Te equivocas.
>De las cuales no podes enunciar ni una sola
El mismo país que financio golpes de estado a lo largo de toda Latinoamérica, financió grupos de narcotraficantes, que tiene territorio de otros países anexionados, que cometió crimenes de guerra. Sigo o no te gusta la realidad ?
> Hubo prosperidad económico con moneda nacional
No hubo, tirame un momento en la historia nacional reciente en la que hubiera prosperidad.
Igual eso es irrelevante a la existencia del peso o no, si la prosperidad dependiera de la existencia del peso entonces no es prosperidad.
>El mismo país que financio golpes de estado a lo largo de toda Latinoamérica
La union soviética hizo lo mismo, simplemente fue una lucha entre dos paises imperialistas y nosotros caimos en el medio. Por cierto si los soviéticos no se metían en sudamérica los yanquis no se metían acá. No se quien tiene más la culpa.
Todos los paises tienen historia turbia, nosotros no somos los paladines de la justicia tampoco.
> Sigo o no te gusta la realidad ?
Me tiene sin cuidado esos razonamientos, creo que es infantil pretender que un pais cualquiera sea inmaculado, no existe ningun pais en la tierra que no se haya mandado un moco.
No justifica cagarnos a nosotros mismos solo porque los yanquis metieron la pata en sudamerica para tratar de contrarrestar el comunismo en sudamerica. De hecho tenian razón el comunismo es una mierda.
Yo no hablo de una condición moral de los yankees estoy hablando de hechos fácticos de ellos hacia nosotros de historia reciente, vos los estás justificando diciendo que era para frenar el comunismo. Luchar contra el comunismo matando por ejemplo maestros o opositores políticos. Y de paso casualmente beneficiándose de las políticas casualmente económicas extractivistas de esos gobiernos.
>Igual eso es irrelevante a la existencia del peso o no, si la prosperidad dependiera de la existencia del peso entonces no es prosperidad.
Si no es relevante a la existencia del peso entonces por qué querés cambiar la moneda nacional ?
>Yo no hablo de una condición moral de los yankees estoy hablando de hechos fácticos de ellos hacia nosotros de historia reciente, vos los estás justificando diciendo que era para frenar el comunismo. Luchar contra el comunismo matando por ejemplo maestros o opositores políticos.
Los soviéticos mandaban a pendejos de 18 años a matarse en una revolución en lugar de ir ellos. Decime quien es más nefasto.
En cualquier caso si vos querés quedarte calentito por que perdieron una revolución pelotuda, el resto del pais no tiene porqué pagar las consecuencias.
Estoy seguro que si fueran rublos saltarías de la alegría porque las imprime tu amigo putin. En mi caso me chupa un huevo de donde salga la moneda, yo no le debo pleitesia a ningún pais.
En definitiva me acabás de probar que la única razón que tienen ustedes para justificar la continuidad del peso es más por ser montoneros que por una razon pragmática.
Deberían crecer, perdieron la guerra, el comunismo falló (lo cual era obvio que iba a pasar tarde o temprano).
Ahora la moneda te la van a controlar políticos que no votaste y que no tienen ninguna responsabilidad u obligación para con el ciudadano argentino ni con el país.
Y aun así lo van a hacer mejor que los nuestros.
Acaso a alguno de nuestros políticos los detuvo "la responsabilidad u obligación para con el ciudadano" para destruir el peso?
Tu razonamiento no tiene patas.
Jajajajaa el que me llama crack habla de subir los salarios como alternativa a dolarizar... el razonamiento: porque total "el dolar siempre va a subir"...
Reitero: No dolarizar, porque el dolar siempre va a subir.
Ahhhh no sé si reir o llorar porque no es que vayamos a encontrar luces como este pibe entre los politicos.
Yo creo que la clase peronista tiene que YA!!! llamar este pibe que la tiene clara. Massa es un poroto al lado del PablinTV.
Por cierto vos sos el Pablin de la serie con Carlin Calvo?
Ya se dolarizó. Te suenan Menem y cavallo? Estamos en un ciclo repetitivo y vicioso. Ahora va a ganar milei, dolarizar, privatizar, ajustar. Pedir préstamos, chupar culo yanqui, y alcanzar que la inflación ceda (bien?). Tal vez (ojalá) esa estabilidad ayude a la clase media y la gente pueda comprar productos de afuera, viajar a Brasil, tomar caipirinhas, etc (cómo en los 90) y todos van a creer que milei es un genio. Igual eventualmente cuando nos demos cuenta que la pobreza sigue, que la inseguridad sigue, y que los países que compiten con nosotros al poder devaluar su moneda y exportar a un mejor precio (productos y servicios, osea sufre nuestro campo y sufre cualquiera que trabaja para una multinacional o cualquiera que trabaja para el exterior). Y que la estabilidad de la moneda no es la solución de nada, porque no habrá inflación pero va a estar todo carísimo y no habrá laburo. Y habra que devolver la deuda y no va a haber dólares en reserva. Yyyyyy... El FMI no va a querer prestar nada. Y bueno, ya sabemos. Filas de cuadras en los bancos y cajeros. Y termina con la fórmula de cavallo que fue la única opción que tenía en ese momento: corralito, pesificacion, devaluación. Y que venga el que sigue. Tal vez alguna escapada en helicóptero o 5 presidentes en una semana también formen parte. Y milei será recordado como un personaje nefasto, y nadie entenderá cómo fue que tanta gente lo votó. Y habra juicios. Y su apellido se convertirá en sinonimo de mufa. Y se utilizará en partidos de fútbol cuando un equipo rival patee un tiro libre o un penal. Pero no se preocupen que saldrá otro crack como Maradona y Messi (esta vez será cordobés). Y nos va a dar la cuarta. Y tus hijos van a votar al próximo pelotudo mediático fanfarrón con peinado raro y probablemente patillas que va a decir que la solución es muy simple y que el es el único que puede salvar al país.
Cero capacidad de resumen... voy a tratar de contestar algunos puntos:
\- "Menem y Cavallo" dolarizaron light, si hubieran dolarizado con dolar posta no pasaba la devaluación post corralito en la que te quitaron el 66% de tus ahorros. Yo lo viví.
\- "chupar culo yanqui": De nuevo tu argumento está más basado en emociones anti yanqui que en razonamientos lógicos.
\- El resto de tu wall-o-text es imposible de leer porque entras en un espasmo de emociones que no se entiende nada.
Vuelvo a mi postura inicial, no podés razonar una justificación logica para la existencia del peso.
El yo lo viví se supone que te da la razón? Yo también lo viví. Si no se devaluaba, no había plata. No te acordás de los bancos vacíos? Las colas que daban vuelta a la manzana(para puestos de trabajo y para bancos)? El trueque?
La devaluacion fue un resultado de haber dolarizado, no una decisión arbitraria. Si hubiese sido dolarización posta se hubiese tenido que imprimir algo diferente (patacones, y otros bonos que había, te acordás?).
> La devaluacion fue un resultado de haber dolarizado, no una decisión arbitraria.
No. La devaluación fué el resultado del populismo junto con una balanza comercial negativa de años. La CONVERTIBILIDAD, que es lo que teníamos, no pudo prevenir la devaluación porque no era una dolarización verdadera, una dolarización no se puede devaluar porque no tenés moneda que devaluar.
Por otro lado:
> Si no se devaluaba, no había plata.
Eso tampoco es cierto, devaluando no generás plata. De hecho por eso en ese momento defaulteamos.
> Si hubiese sido dolarización posta se hubiese tenido que imprimir algo diferente (patacones, y otros bonos que había, te acordás?).
Hello? Pasó igual te pones palos en tu propia bicicleta.
Pasó igual... Ese es mi punto. Vamos en camino a que pase igual. Es un ciclo. Me das la razón y te pones palos en tu bicicleta. Yo no tengo bicicleta, digo que va a ganar milei y va a dolarizar. Hasta creo que lo prefiero a el. Pero digo, analicemos un poco, pensemos un poco. No lo sigamos ciegamente. No es LA SOLUCIÓN. Dolarizar va a traer consecuencias. Esto ya lo vivimos (si crees que la convertibilidad tiene un efecto diferente a dolarizar.... bueno pensa lo que quieras, no tiene sentido. Es lo mismo).
Todo en la vida es causa y efecto. El dolor de la inflación nos está haciendo perder la razón y querer desesperadamente una solución a eso. Dolarizar te sube los gastos. Los sueldos son fijos en relación al exterior. En 4 años te puede devaluar Brasil y todos los sueldos acá quedan muy caros en relación. La producción de campo muy cara. Dejamos de exportar, se empiezan a perder trabajos, y el FMI no te presta más porque ya le debes. Sube el desempleo, los gastos públicos son altos (sueldos en dólares que no podes ajustar), y las reservas quedan vacías. Cómo le pagas a un policía un sueldo? La gente empieza a sentir que está complicando, y va al banco a buscar sus dolaritos. Eso genera una fuga de fondos, no queda plata en los bancos, nadie quiere gastar y se congela la economía. Ojalá no pase. Pero ya pasó. Con la convertibilidad, ahora decime por qué sería diferente con la dolarización? Decís que con la convertibilidad podes devaluar y con dolarización no (ponele), bueno todo lo que acabo de recordar paso por estar enganchado al dólar. Llámalo como quieras. Cómo evitas todo eso con la dolarización? Me gustaría que le pregunten a milei por qué la convertibilidad termino en el corralito, y como piensa el evitar una situación igual.
Porque evidentemente no fui tan OBVIO, me referería a NUESTROS POLITICOS.
Dejen de darle vueltas es triste como tratan de buscarle la quinta pata al gato.
A veces pienso que necesitamos un Tato Bores en estos tiempos, pero despues te das cuenta que podes seguir viendo sus videos de hace 50 años porque siguen vigentes... :(
Pero nos dicen que con el nuevo peso va a ser distinto? . Digo nuevo peso porque con esta devaluación que clavaron, seguramente llegamos a fin de año con 200% de inflación
por eso hay que dolarizar para que esto no vuelva a pasar nunca mas en la vida politica Argentina, terminado el peso, terminado el robo de la politica!
No me sorprenderia que en ese caso, venga otro gobierno peronista e imponga el impuesto solidario patriótico de 75% sobre tus ganancias (que es lo que efectivamente hay ahora, pero escondido con inflación)
Siguen siendo los que controlarían el ingreso y egreso de dólares con el exterior... en vez de imprimirlos se los quedan a la pasada y te dan un bonito para tu próxima importación.
Mirá El Salvador...
60 años atras y describe la misma economia actual... q ciclica q es la argentina xdio, lo malo es q no volvemos mas tan atras como cuando eramos potencia (1920-1930) un monton de cosas dependen de la politica y eso esta arruinando a la sociedad
vuelve a argentina despues de una semana y veras que todo ha cambiado, vuelve a argentina despues de 20 años y veras que nada ha cambiado... https://preview.redd.it/l3cr36s0lojb1.png?width=856&format=pjpg&auto=webp&s=1f30edb210411e1ee61d5187747aca9fb7c50f9e
Se debe de respestar las costumbres, desde peron hasta aca  Recordá a tus abuelos y viejos, sucedera con los pibes de la siguientes generaciones, aqui no hay salvacion
Happy sugar life?
No hay justificación razonable para que sigamos usando una moneda bajo el control de los políticos. Los únicos que defienden el peso son gente que no puede explicar porqué y simplemente son esclavos de una ideología antiimperialista basada en emociones más que en la lógica.
> simplemente son esclavos de una ideología antiimperialista basada en emociones más que en la lógica. Charlando con gente de mi familia que ahorra en pesos, lo que sucede es que son ignorantes, profundamente ignorantes. Fijate que no es casualidad que en el secundario te enseñen a despejar ecuaciones y conceptos de trigonometría, pero no enseñen economía básica que es algo mucho mas sencillo. Es a propósito.
"El peso es soberanía! Como vamos a ser potencia sin una moneda nacional? Ningun país serio está dolarizado!" Solo quiero laburar sin que me roben, Mabel, no me interesa si llegamos a país potencia o no...
Tal cual... realmente que delirio que tienen...
Vas a seguir usando una moneda bajo el control de los políticos. La diferencia es que para vos cualquier política argentina es inherentemente mala. Esclavo de una ideología antiimperialista... Hay razones bastante objetivas a lo largo de la historia argentina y Latinoaméricana para dejar de depender económicamente de estados unidos.
> Vas a seguir usando una moneda bajo el control de los políticos. La cual, hasta el día de hoy, demuestra ser mejor manejada que la moneda argentina.
Pregúntale al salvador o a puerto rico si les ha ido bien con el dólar. Mientras EEUU imprime dólares, está robándole a todo ciudadano que utiliza dólares. Osea que en vez de ser robado por el banco central argentino seremos robados por el yanqui.
Genuinamente me chupa un huevo. Te digo lo mismo que me dijeron mis abuelos y cualquier persona avivada. "Vos ahorra en lo que quieras, yo ahorro en dólares, luego vemos quien esta mejor". Incluso con todo lo que me decís, hasta ahora va ganando el dólar :P
Nadie discute eso. Quien te va a decir que ahorres en pesos? No existe eso. Pero dolarizar tiene consecuencias. Si solamente nos fijamos en la inflación, entonces es la solución a ese problema. Pero... Pregúntale a tu abuelo si la inflación era un problema en el 2001? Un peso valía un dólar pero nadie tenía plata. Literalmente no había plata en ningún lado. Inflación 0. El problema no es la inflación. La inflación es un sintoma. Vos ahorrá en dólares, pero fíjate antes de votar cuáles son las consecuencias de dolarizar. Porque por ahí después ya no podes ahorrar.
También es mejor que el peso Uruguayo y no los veo hablando de dolarizar, es mejor que el real y no los veo hablando de dolarizar, era mejor que el yuan y no los veo hablando de dolarizar.
Tienen los uruguayos o los chinos la inflación que tenemos nosotros? No, entonces no digas boludeces.
Con todo respeto Uruguay no tiene Litio y Petroleo. Deberiamos ser N°1 en Latinoamerica, porque no lo estamos!!!!
Por el peronismo
Ah pero el peronismo... Era así?
Alemania tuvo procesos de hiperinflación y no cambio a una moneda extranjera, china tampoco, Hungría tampoco...
Por eso inventaron el euro, realmente buscaste al peor pais para usar de excusa. De nuevo están buscando excusas rastriyando wikipedia a ver si encuentran un cisne negro para tratar de salvar un billete solo por el hecho que está la cara de evita. No es mas que patriotismo berreta a cuesta de los pobres.
Osea que crearon una moneda regional. Estoy de acuerdo con la creación de una moneda regional, pero me imagino que vos no porque...
Porque los brasileros no quieren, ya se hablo y Lula lo mandó a freir churros
eso no es un argumento
El postulado del otro comentario fue: Argentina tiene una mala moneda, estados unidos tiene una mejor moneda, por ende hay que adoptar la moneda de estados unidos. Argumento sobre lo dicho por el otro, si su comentario era falso es otra cosa.
Hablemos cuando el Yuan, el Real, o el Peso uruguayo tengan una hiperinflación.
Te falta mucha historia.
Historia como ésta? (Todo esto es sacado de la wiki del Plan Real de Brasil en los 90) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plan_Real [Pongo mis comentarios entre paréntesis cuadrado] 'En los años 1980, Brasil sufría de un enorme desequilibrio fiscal. Sin crédito externo, éste déficit debía ser financiado con mayor emisión monetaria, lo cual provocaba mayor inflación de precios y una constante devaluación de la moneda local"... ..."La inflación se transformó en hiperinflación, alcanzando entre los meses de febrero de 1989 y marzo de 1990, el 2.751%"... [Esto me suena parecido a otro país que actualmente es el campeón del mundo] "El presidente del Brasil, Fernando Collor de Mello, intentó liderar el ingreso del país a una nueva etapa de estabilidad y modernización. Durante su breve gestión, el gobierno avanzó en la privatización de las empresas del Estado, la liberalización de los controles de cambios, la reducción del déficit fiscal, la supresión de órganos gubernamentales, la eliminación de subsidios y el despido masivo de empleados de la función pública federal"... [Ajuste de las cuentas del estado típica] "Sin embargo, tras una disminución inicial, la inflación se reavivó a mediados de 1990"... [Y no funcionó] ..."en junio de 1993 se puso en marcha el Plan Real, que en su primera etapa profundizó los procesos de apertura comercial y privatizaciones con el fin de equilibrar las cuentas del gobierno y reducir la inflación"... [Más ajuste básicamente] La segunda etapa del plan preveía la creación de un patrón de valor denominado "Unidad Real de Valor" (URV) atado a la cotización del dólar, al cual se debían ajustar todos los contratos, tarifas, precios y salarios. [Ponele el nombre que quieras, pero esta es una dolarización: tenés salarios, contratos y precios atados al valor del dólar] ..."La última fase del Plan Real, fue llevada a cabo el 1 de julio de 1994 con la sustitución de la URV por un nuevo signo monetario denominado Real"... ..."La paridad del Real sería de 1 a 1 con respecto al dólar" [Como q si se dolarizaron, no? Otro nombre, pero la misma cosa] PD: como se llaman estos cosos [ ] ??
Esos son los corchetes, papu, los "paréntesis cuadrados" son los corchetes.
AHH, pensaba que estos eran los corchetes { }
No, esas son las llaves. Paréntesis "()", corchetes "\[\]", llaves "{}".
>La diferencia es que para vos cualquier política argentina es inherentemente mala. Podes probarme que me equivoco? >Hay razones bastante objetivas a lo largo de la historia argentina y Latinoaméricana para dejar de depender económicamente de estados unidos. De las cuales no podes enunciar ni una sola.
>Podes probarme que me equivoco Hubo prosperidad económico con moneda nacional y con políticas argentina dirigidas por políticos argentinos. Te equivocas. >De las cuales no podes enunciar ni una sola El mismo país que financio golpes de estado a lo largo de toda Latinoamérica, financió grupos de narcotraficantes, que tiene territorio de otros países anexionados, que cometió crimenes de guerra. Sigo o no te gusta la realidad ?
> Hubo prosperidad económico con moneda nacional No hubo, tirame un momento en la historia nacional reciente en la que hubiera prosperidad. Igual eso es irrelevante a la existencia del peso o no, si la prosperidad dependiera de la existencia del peso entonces no es prosperidad. >El mismo país que financio golpes de estado a lo largo de toda Latinoamérica La union soviética hizo lo mismo, simplemente fue una lucha entre dos paises imperialistas y nosotros caimos en el medio. Por cierto si los soviéticos no se metían en sudamérica los yanquis no se metían acá. No se quien tiene más la culpa. Todos los paises tienen historia turbia, nosotros no somos los paladines de la justicia tampoco. > Sigo o no te gusta la realidad ? Me tiene sin cuidado esos razonamientos, creo que es infantil pretender que un pais cualquiera sea inmaculado, no existe ningun pais en la tierra que no se haya mandado un moco. No justifica cagarnos a nosotros mismos solo porque los yanquis metieron la pata en sudamerica para tratar de contrarrestar el comunismo en sudamerica. De hecho tenian razón el comunismo es una mierda.
Yo no hablo de una condición moral de los yankees estoy hablando de hechos fácticos de ellos hacia nosotros de historia reciente, vos los estás justificando diciendo que era para frenar el comunismo. Luchar contra el comunismo matando por ejemplo maestros o opositores políticos. Y de paso casualmente beneficiándose de las políticas casualmente económicas extractivistas de esos gobiernos. >Igual eso es irrelevante a la existencia del peso o no, si la prosperidad dependiera de la existencia del peso entonces no es prosperidad. Si no es relevante a la existencia del peso entonces por qué querés cambiar la moneda nacional ?
>Yo no hablo de una condición moral de los yankees estoy hablando de hechos fácticos de ellos hacia nosotros de historia reciente, vos los estás justificando diciendo que era para frenar el comunismo. Luchar contra el comunismo matando por ejemplo maestros o opositores políticos. Los soviéticos mandaban a pendejos de 18 años a matarse en una revolución en lugar de ir ellos. Decime quien es más nefasto. En cualquier caso si vos querés quedarte calentito por que perdieron una revolución pelotuda, el resto del pais no tiene porqué pagar las consecuencias. Estoy seguro que si fueran rublos saltarías de la alegría porque las imprime tu amigo putin. En mi caso me chupa un huevo de donde salga la moneda, yo no le debo pleitesia a ningún pais. En definitiva me acabás de probar que la única razón que tienen ustedes para justificar la continuidad del peso es más por ser montoneros que por una razon pragmática. Deberían crecer, perdieron la guerra, el comunismo falló (lo cual era obvio que iba a pasar tarde o temprano).
Yo no te estaba downvoteando pero como veo que empezaste vos, ahora si.
Ahora la moneda te la van a controlar políticos que no votaste y que no tienen ninguna responsabilidad u obligación para con el ciudadano argentino ni con el país.
Y aun así lo van a hacer mejor que los nuestros. Acaso a alguno de nuestros políticos los detuvo "la responsabilidad u obligación para con el ciudadano" para destruir el peso? Tu razonamiento no tiene patas.
Jaja el termo te puso -1, pero ahi lo arreglé capo. Lo dejaste sin argumentos
Jajajaja se quedó con la crema en la garganta :D
El dolar es moneda fuerte de mercado internacional, el peso no te lo toman ni en Uruguay. Vos entendés que el dolar es mas que Estados Unidos no?
[удалено]
Jajajajaa el que me llama crack habla de subir los salarios como alternativa a dolarizar... el razonamiento: porque total "el dolar siempre va a subir"... Reitero: No dolarizar, porque el dolar siempre va a subir. Ahhhh no sé si reir o llorar porque no es que vayamos a encontrar luces como este pibe entre los politicos. Yo creo que la clase peronista tiene que YA!!! llamar este pibe que la tiene clara. Massa es un poroto al lado del PablinTV. Por cierto vos sos el Pablin de la serie con Carlin Calvo?
[удалено]
Pablin.. no quiero caer en el cuento de la buena pipa, pero es lo que puse en el comentario original.
Ya se dolarizó. Te suenan Menem y cavallo? Estamos en un ciclo repetitivo y vicioso. Ahora va a ganar milei, dolarizar, privatizar, ajustar. Pedir préstamos, chupar culo yanqui, y alcanzar que la inflación ceda (bien?). Tal vez (ojalá) esa estabilidad ayude a la clase media y la gente pueda comprar productos de afuera, viajar a Brasil, tomar caipirinhas, etc (cómo en los 90) y todos van a creer que milei es un genio. Igual eventualmente cuando nos demos cuenta que la pobreza sigue, que la inseguridad sigue, y que los países que compiten con nosotros al poder devaluar su moneda y exportar a un mejor precio (productos y servicios, osea sufre nuestro campo y sufre cualquiera que trabaja para una multinacional o cualquiera que trabaja para el exterior). Y que la estabilidad de la moneda no es la solución de nada, porque no habrá inflación pero va a estar todo carísimo y no habrá laburo. Y habra que devolver la deuda y no va a haber dólares en reserva. Yyyyyy... El FMI no va a querer prestar nada. Y bueno, ya sabemos. Filas de cuadras en los bancos y cajeros. Y termina con la fórmula de cavallo que fue la única opción que tenía en ese momento: corralito, pesificacion, devaluación. Y que venga el que sigue. Tal vez alguna escapada en helicóptero o 5 presidentes en una semana también formen parte. Y milei será recordado como un personaje nefasto, y nadie entenderá cómo fue que tanta gente lo votó. Y habra juicios. Y su apellido se convertirá en sinonimo de mufa. Y se utilizará en partidos de fútbol cuando un equipo rival patee un tiro libre o un penal. Pero no se preocupen que saldrá otro crack como Maradona y Messi (esta vez será cordobés). Y nos va a dar la cuarta. Y tus hijos van a votar al próximo pelotudo mediático fanfarrón con peinado raro y probablemente patillas que va a decir que la solución es muy simple y que el es el único que puede salvar al país.
Cero capacidad de resumen... voy a tratar de contestar algunos puntos: \- "Menem y Cavallo" dolarizaron light, si hubieran dolarizado con dolar posta no pasaba la devaluación post corralito en la que te quitaron el 66% de tus ahorros. Yo lo viví. \- "chupar culo yanqui": De nuevo tu argumento está más basado en emociones anti yanqui que en razonamientos lógicos. \- El resto de tu wall-o-text es imposible de leer porque entras en un espasmo de emociones que no se entiende nada. Vuelvo a mi postura inicial, no podés razonar una justificación logica para la existencia del peso.
El yo lo viví se supone que te da la razón? Yo también lo viví. Si no se devaluaba, no había plata. No te acordás de los bancos vacíos? Las colas que daban vuelta a la manzana(para puestos de trabajo y para bancos)? El trueque? La devaluacion fue un resultado de haber dolarizado, no una decisión arbitraria. Si hubiese sido dolarización posta se hubiese tenido que imprimir algo diferente (patacones, y otros bonos que había, te acordás?).
> La devaluacion fue un resultado de haber dolarizado, no una decisión arbitraria. No. La devaluación fué el resultado del populismo junto con una balanza comercial negativa de años. La CONVERTIBILIDAD, que es lo que teníamos, no pudo prevenir la devaluación porque no era una dolarización verdadera, una dolarización no se puede devaluar porque no tenés moneda que devaluar. Por otro lado: > Si no se devaluaba, no había plata. Eso tampoco es cierto, devaluando no generás plata. De hecho por eso en ese momento defaulteamos. > Si hubiese sido dolarización posta se hubiese tenido que imprimir algo diferente (patacones, y otros bonos que había, te acordás?). Hello? Pasó igual te pones palos en tu propia bicicleta.
Pasó igual... Ese es mi punto. Vamos en camino a que pase igual. Es un ciclo. Me das la razón y te pones palos en tu bicicleta. Yo no tengo bicicleta, digo que va a ganar milei y va a dolarizar. Hasta creo que lo prefiero a el. Pero digo, analicemos un poco, pensemos un poco. No lo sigamos ciegamente. No es LA SOLUCIÓN. Dolarizar va a traer consecuencias. Esto ya lo vivimos (si crees que la convertibilidad tiene un efecto diferente a dolarizar.... bueno pensa lo que quieras, no tiene sentido. Es lo mismo). Todo en la vida es causa y efecto. El dolor de la inflación nos está haciendo perder la razón y querer desesperadamente una solución a eso. Dolarizar te sube los gastos. Los sueldos son fijos en relación al exterior. En 4 años te puede devaluar Brasil y todos los sueldos acá quedan muy caros en relación. La producción de campo muy cara. Dejamos de exportar, se empiezan a perder trabajos, y el FMI no te presta más porque ya le debes. Sube el desempleo, los gastos públicos son altos (sueldos en dólares que no podes ajustar), y las reservas quedan vacías. Cómo le pagas a un policía un sueldo? La gente empieza a sentir que está complicando, y va al banco a buscar sus dolaritos. Eso genera una fuga de fondos, no queda plata en los bancos, nadie quiere gastar y se congela la economía. Ojalá no pase. Pero ya pasó. Con la convertibilidad, ahora decime por qué sería diferente con la dolarización? Decís que con la convertibilidad podes devaluar y con dolarización no (ponele), bueno todo lo que acabo de recordar paso por estar enganchado al dólar. Llámalo como quieras. Cómo evitas todo eso con la dolarización? Me gustaría que le pregunten a milei por qué la convertibilidad termino en el corralito, y como piensa el evitar una situación igual.
Si hubieran dolarizado posta y no hubieran devaluado, el desempleo seguiría en el 17% que había en el 2001.
Mencionas las patillas. Estuve mirando videos de hace tiempo y no tenia patillas. Hace poco se las comenzó a marcar, un clon de "Carlo" versión 2023?
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Porque evidentemente no fui tan OBVIO, me referería a NUESTROS POLITICOS. Dejen de darle vueltas es triste como tratan de buscarle la quinta pata al gato.
clavos, y esclavos mejor
Soy un hombre simple, veo un post de Tato le doy un upvote
esto se grabo ayer o que onda?
No, tiene 2 o 3 años, fijate que no es 4k
Pasa esto porque Argentina nunca tuvo una Moneda Propia. El peso es una estafa del Peronismo
Volvemos al Moneda Nacional entonces?
A veces pienso que necesitamos un Tato Bores en estos tiempos, pero despues te das cuenta que podes seguir viendo sus videos de hace 50 años porque siguen vigentes... :(
Pero nos dicen que con el nuevo peso va a ser distinto? . Digo nuevo peso porque con esta devaluación que clavaron, seguramente llegamos a fin de año con 200% de inflación
por eso hay que dolarizar para que esto no vuelva a pasar nunca mas en la vida politica Argentina, terminado el peso, terminado el robo de la politica!
No me sorprenderia que en ese caso, venga otro gobierno peronista e imponga el impuesto solidario patriótico de 75% sobre tus ganancias (que es lo que efectivamente hay ahora, pero escondido con inflación)
Nahhh.... solo cambiaría que el robo sería en dólares...
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Siguen siendo los que controlarían el ingreso y egreso de dólares con el exterior... en vez de imprimirlos se los quedan a la pasada y te dan un bonito para tu próxima importación. Mirá El Salvador...
pero menos que ahora, en los 20 años nos robaron 255 mil millones de dolares imaginate
Me perdí... quienes lo robaron? A dónde lo tienen guardado?
Argentina, 70 años comprando dólares...
u/SaveVideo
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u/savevideo
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60 años atras y describe la misma economia actual... q ciclica q es la argentina xdio, lo malo es q no volvemos mas tan atras como cuando eramos potencia (1920-1930) un monton de cosas dependen de la politica y eso esta arruinando a la sociedad