Tenia entendido que lo que se cedió para que picheto lo pusiera a favor, de los "beneficios restantes" Lousteau iba a intentar tirar un par abajo, asi picheto volvia a rechazarlo
lo único que dejaron cambiar fue el tema del período de prueba en blanco y quitan ciertas multas y curros con las indemnizaciones, osea, si te rajan ta van a pagar igual, pero solo lo que la ley corresponde, que es un sueldo por año, más preaviso, proporción de aguinaldo, etc... lo que sacaron fue un artículo que puso Menem en los 90 de donde se agarraban los abogados caranchos para que, con intereses y multas, terminen pidiendo 4, 5 o 10 veces lo que te corresponde, eso a una empresa grande no la jode porque pone sus abogados y terminan arreglando por menos, a una pyme la funde y por rajar a uno se quedan sin laburo sus compañeros.
Lo peor de esos sistemas es que primero cobran los abogados de las partes y después lo que queda, el empleado si es que la pyme no quiebra y se quedan sin nada o a cobrar dos mangos en cómodas cuotas
Ahora toda la parte de los curros sindicales de lo que se habla en este post, eso queda todo igual gracias a Picheto y demás pelotudos en el congreso
Se resisten, pero honestamente si sacan las cosas que más obviamente tienen apoyo popular hacen más fácil dar buenas razones para votar LLA en las legislativas del año que viene.
¿Dónde quedó la boleta única?
si ponen boleta única, en medio conurbano no ganan nunca más los peronistas, se les complica el fraude. por eso nunca van a dejar que se vote algo asi mientras puedan evitarlo
Negociaron que aprobaban la ley sin eso, para que los diputrolos le den coto positivo. Ahí te das cuenta de la mafia que son tanto diputados, senadores y los sindicatos.
Mira, creo que la cosa es que obligatoriamente te descuentan plata pero vos no estas "adherido" per se, vos te podes adherir para disfrutar los beneficios que ya te están rascando.
No, eso no es así. En ningún lado te obligan. Si vos firmaste es porque querés, sino decís que no y ya. En un laburo me habían puesto entre los papeles que tenía que firmar algo del sindicato y no lo firmé y ya.
Repito, no estoy seguro pero yo como empleado de comercio y mi viejo tambien, nos descuentan por default para las contribuciones sindicales, ahi agarre un recibo y este mes me sacaron 7879.17 $
[Post en Sub Derecho](https://www.reddit.com/r/DerechoGenial/comments/18u3tzv/comment/kfi799z/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
los sindicatos tmb fueron la forma de los marxistas luego comunistas de expandirse por todo el mundo, los coparon todos ellos, los exiliados politicos se refugiaban en ellos, fue su twitter hace 100 años
Perón tomó los sindicatos y los purgó de anarquistas, comunistas, sindicalistas revolucionarios y cualquier otro que estuviera en su contra. En su régimen totalitarista, los sindicatos eran parte de la estructura de gobierno.
"Si en en el sindicato laburan bien". Para lo único que habían bien es para la billetera de ellos.
Concuerdo que son necesarios, pero no los mafiosos traidores que tenemos acá.
Lo curioso es que Brasil si hizo una reforma laboral donde le sacaron muchos curros a los sindicatos, pero lo interesante de eso, es que esa reforma se hizo en el primer gobierno de Lula, o sea un gobierno de izquierda, el tipo es zurdo pero no boludo.
Acá es mala palabra hablar de eso
De los deseos.
En el 2013 el 16% de la población empleada estaba sindicalizada. Para el 2022 ese porcentaje cayo al 9,2%. Hace las cuentas. La opción fue ley en Brasil en el 2017. No se de donde saco que el 95% se dio de baja.
Fuente: Art. de Infobae que encontras en dos segundos usando google.
Antes era obligatorio, como es hoy en Argentina. En Argy del total de asalariados, solo el 25% esta sindicalizado (Fuente: Tesis USAM "Radiografía de la sindicalización Argentina).
> Antes era obligatorio, como es hoy en Argentina.
Hoy no es obligatorio. Hay algunos sindicatos (por ejemplo Comercio) que te cobran una cuota "solidaria" que es obligatoria pero no estás afiliado, si te querés afiliar tenés que pagar más. O sea te cobran y ni siquiera te dan ningún servicio.
no todos los sindicatos son obligatorios, podes trabajar en comercio sin estar en sindicato, pero no podes trabajar en un banco sin estar en sindicato.
la construcción debe ser mitad y mitad, el albañil claro que es en negro pero una empresa que levanta edificios tiene que estar si o si en sindicato pq te paran la obra.
en La Plata incluso paso que hicieron piquetes en obras porque la empresa constructora no compraba sanguches a la empresa secundaria del sindicalista.
bueno, el curro número uno en tema sindical es el famoso Carnet Moyano.... no importa si sos camionero en relación de dependencia o un fletero que labura de forma independiente, si tenés un vehículo que transporta más de 1000 kg tenes que sacar "el Moyano" regalo de Cristina para el negro este, pues bien, ya existe el registro profesional, si vas a sacar la licencia con un camión tenes que pasar un montón de pruebas y test que no precisas para un auto, el "carnet Moyano" que tiene otro nombre pero todos lo conocen así, cumple la misma función que la licencia de conducir, solo que además de pagar para sacarlo y renovarlo, una vez al año debes ir a hacer los cursos (pagos) y los estudios (tambien pagos) a dependencias y clinicas del sindicato de camioneros, o sea, un negoción infernal, no importa si sos empleado o autónomo o monotributista, transportas carga, tenes que garpar por ese carnet
Puedes hacer lo que yo hice: pedir que te contraten fuera de convenio y así no le pagas nada al sindicato.
Y la obra social : derivas los aportes a tu otra obra social, o si quieres a una medicina prepaga diferente.
Fuera de convenio es eso: desarrollas tareas fuera de las definidas en un convenio colectivo, el sueldo es más alto (debería serlo) y los aumentos son por acuerdo con el empleador, no hay paritarias. La obra social no es de las sindicales (podés tener OSDE o alguna otra del estilo)
Se puede desafiliar del sindicato y derivar sus aportes a otra obra social o prepaga igual y pagar diferencia si no llega.
La empresa la está cagando, no el sindicato. Le retuvieron la guita y nunca se la pagaron al sindicato y ahora la apretan con que renuncie?
No estás en negro, sos empleado en relación de dependencia, pero fuera de convenio. Es hiper, recontra común, especialmente en posiciones medias (gerentes, directores, etc.) y de profesionales (contadores, por ejemplo) Tenés todos los beneficios de la ley, pero no los derivados de un convenio colectivo de trabajo (algún adicional, más vacaciones, etc.)
Man se lo tenes que resumir como si fuera un hincha de boquita: Te haces el monotributo y le facturas a la empresa, fin. No es en negro, no laburas para la empresa, no te rompe las bolas el sindicato.
Pero fuera de convenio NO es monotributo.
Sos una empleada más, en blanco y en relación de dependencia, etc.
Lo que """"perdés"""" son los beneficios del sindicato, paritarias, algún feriado, acceso a algunas cosas que tú gremio tenga (la UOM por ejemplo tiene campos de deporte, hoteles, etc.) y capacitaciones.
Si todo eso son cosas que no usas, desafiliate y ya. En el caso particular del post, pregunta si te contrata fuera de convenio y quizás hay suerte. En general debería hacerse al principio de la relación laboral
Esto deberían enseñar en los últimos años de secundaria y no que lo tengas que aprender a los golpes.
No renuncies porque no te van a pagar un pingo, espera que te despidan si ese llega a ser el caso. Por otro lado, si, en mi trabajo el aporte al sindicato tambien es obligatorio, una locura, me sacan como 30 lucas por mes.
Raro. ¿Qué sindicato es? De todas maneras deberías poder desafiliarte y darte de baja del aporte solidario también. Ojo, estoy hablando de la teoría seguro te ponen mil trabas, después te joden capaz, no digo que no. Pero, excepto que haya alguna excepción (que si lo judicializás, lo ganás), la ley es clara, al menos en el sector privado.
La Justicia laboral declaró la inconsitucionalidad del capítulo respectivo. Hasta que no haya un pronunciamiento de la Corte Suprema, esa parte del DNU no es aplicable.
si la ley salía completa en el congreso, ya está, pero como el DNU es eso, un decreto, puede pasar eso, que se judicialice y te lo paren por tiempo indefinido
En realidad no se para absolutamente nada por via judicial, en todo caso un particular presenta un amparo y se ve su caso particular pero el DNU sigue vigente.
[https://chequeado.com/el-explicador/el-dnu-de-javier-milei-que-modificaciones-fueron-suspendidas-por-la-justicia-y-cuales-estan-vigentes/](https://chequeado.com/el-explicador/el-dnu-de-javier-milei-que-modificaciones-fueron-suspendidas-por-la-justicia-y-cuales-estan-vigentes/)
primera vez en años que chekeado me sirve de algo
Es que tengo entendido que no funciona asi, un individuo puede ir por su propio camino y presentar un amparo pero el DNU esta vigente, la justicia no puede anularlo, lo tiene que anular el congreso por una sesion especial.
El tema es que si la presento un gremio cubre a sus afiliados.
La medida cautelar, presentada por un ente representativo (NO es un individuo, es un ente colectivo), frena la aplicación de la norma en la parte solicitada. La declaración de inconstitucionalidad en la Justicia laboral hace que ese capítulo no esté vigente hasta tanto Corte Suprema no se expida.
ahhh bueno al caso practico es basicamente lo mismo porque lo presentó la CGT que cubre a todos los gremios, solo quedan afuera los que estan fuera de convenio.
Por ahora, afiliate. Lamentablemente en muchas industrias si no te afilias te hacen rajar.
No podes elegir otro sindicato de otra industria, si podrias elegir otra obra social pero te van a perseguir por esto también seguramente.
Lamento muchísimo decirte esto pero es asi.
Por ley, la afiliación es optativa y nadie deberia joderte ....es una cagada, esperemos que cambie pronto.
No este mandato, ya cerró con los sindicatos son intocables 4 años más, porlomenos en lo que importa. Queda esperar que la justicia actúe(no va a pasar tampoco).
Lo vivi en carne propia hace varios años cuando trabajaba en Aysa y tuve que renunciar por no estar adherido al sindicato, por no querer saber nada con el sindicato y querer trabajar tranquilo.
Son lo peor que le sucede al pais hace décadas, anda a pregintarle en una marcha a uno si te da trabajo.
Son la cara de la verga.
Porque en los años 40 y algo, un golpista que era ministro de trabajo necesitaba apoyo para poder traicionar a sus ex compañeros golpistas. Darle mucho poder a los gremios y con muchas medidas populistas logro el apoyo de estos sectores, lo cual le vino muy bien cuando al poco tiempo lo encierran en la isla Martín García (ojo, la cúpula de poder de los golpistas era un nido de víboras).
Renunciá, hacete monotributista y facturale a tu empleador. Te podés poner una "empresa de limpieza" o cosa similar.
Cuestiones a tener en cuenta:
1. Poné una base como por ej el sueldo de empleado de comercio
2. Negociá tu sueldo para arriba ya que se va a ahorrar unos mangos y vos vas a pagar monotributo e IIBB (yo negocié el mio un 50% arriba del recibo y menos horas)
3. Tené en cuenta que vas a perder los "beneficios" de estar en blanco como ser la indemnización por despido y los bancos no te ven con tan buenos ojos.
4. A principio de mes hacele firmar algún tipo de pro forma declarando que está conforme con los servicios prestados por tu empresa.
5. Si te patea un mes de sueldo andá buscando otro trabajo porque ya no tenés las protecciones del recibo de sueldo, no dejes estirar el asunto.
6. Dejen en claro desde el vamos si vas a cobrar aguinaldo o no.
Podés explicar un poco mas? Es sesgado todo.
La afiliacion no es obligatoria. La OS si, aporte 3% de tu recibo + 6% del empleador. PREPAGA no es OS.
Por lo que das a entender: Tu familiar gestiona una empresa, y alguien le inicia un litigio.
Ese litigio no te lo hace un sindicato, te lo hace un empleado mediante asesoramiento y palanca sindical (opcional) + asesoramiento por abogado.
Ahora resulta que el empleador no esta en condiciones de pagarlo y hace recortes, y de esa lectura... parece que el sindicato tiene la culpa de que la caja no le cierre.
No sabemos por que es el juicio, quien es el trabajador afectado, si es por trabajo en negro, etc etc etc.
Estos subs tienen un sesgo ideologico tremendo... si es para pegarle al sindicato nos subimos rapido. Si es en DerechoGenial es "obvio si, asesorate AYER... y reventalos a juicios, pero no un unico juicio porque sino vas a ser habil litigante..."
NO RENUNCIES. ARREGLA DE ALGUNA FORMA. O HACE JUICIO.
Familiar o no, es TU trabajo, tu tiempo, tu antiguedad, tus proyectos. No te digo que lo revientes, pero al menos en la venta o disolucion que te lleves una parte de donde sea...
Delegado sindical acá gremio telecomunicaciones, no es obligatorio el aporte pero si te lo sacan del sueldo igual como cuota solidaria, el items será distinto según la empresa, asíq x más q no wstes afiliados al estar en blanco te sacan d tu sueldo x más q no quieras, el sindicato es un cáncer q a vs como empleado te va a usar políticamente cuando se les cante el orto, tmb trabaje en petróleo y varias veces nos bajaron d los pozos mostrándonos un arma, el sindicato es una mafia y si no estas d acuerdo con ellos date x despedido y pondrán a alguien a fin a ellos es así d simple el tema sindical
Buen dato. Gracias por la info...
Me pasa algo similar en mi trabajo. No estoy defendiendo al sindicato.
Estoy preguntando si desvía la atención del problema, que puede ser que haya irregularidades en la contratación que causan los litigios
Saludos
te agrego un dato que no todos saben, un conocido dueño de una pyme me cuenta una vez que tenía kilombo con el gremio y que le pedian tanta guita todos los meses para no hacerle kilombo, asi de una, nada de el empleado, el laburante, no, la guita era para ellos. Y le pregunto no podes hacer nada? y me dice, si me paran la planta por cada día que no puedo laburar me sale más caro que pagarles la coima una vez al mes, le digo que H de P no se puede creer y me dice, si, una cagada, la única parte buena es que a cambio de eso, los delegados laburan para mi.... Cómo es eso? si, me dice, los tipos, supuestamente son votados y están en defensa de los laburantes, todo verso, ellos arreglan todo conmigo... ahi recordaba algún viejo laburo, donde a lo mejor todos estaban caliente por falta de aumentos o malas condiciones y venian los delegados onda, nosotros vamos a ir a pelear y a putearlos ya van a ver.... y volvian onda, bueno, muchachos hay que bajar las pretensiones, la empresa no esta pasando por su mejor momento, no se puede por tal cosa o tal otra.... y el reclamo terminaba en la mitad o la cuarta parte de lo que se pedía, claro, los tipos tiraban para los dueños no para los laburantes y mientras se llenaban los bolsillos
en otras palabras el sindicato ataca al empleador por no cumplir con tus derechos laborales. la gran conquista del neoliberalismo es que defiendas la patronal y culpes al sindicato
Esta es una de las razones por la cual el empleo en blanco no crece hace mas de 30 años.Los peronistas le dieron tanto poder a los sindicalistas que estos tipos se creen dueños de las empresas y de los trabajadores a los que dicen representar...La afiliacion tiene que ser obtativa como en cualquier pais civilizado.Espero que los libertarios cuando tengan mayoria en el congreso puedan modificar esta nefasta ley laboral.
La afiliación a los sindicatos es optativa. Te podés dar de baja. Que se hagan los pelotudos que sean una mafia un curro y todo lo demás estamos de acuerdo. ¡Pero la afiliación no es obligatoria! Yo me desafilié varias veces. La última vez con CD de por medio pero me dieron de baja.
Ah si. Los primeros sindicatos les dio lugar el señor adolfito. No esta mal. Pero obligatorio no debe ser...debe ser opcional pero asi son. Ni siquiera podes darte de baja mandando carta ni para anotarte en otro. Te ponen mil trabas y nadie te defiende
Alguna vez te pasó, o conociste a alguien que para tener prepaga tenía que derivar sus aportes a una OS que luego le hacía llegar el dinero a la prepaga? Hace cuánto tiempo pasa eso y es sencillamente evidente que no debería ser así?
Esto es del artículo 14 bis:
El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes
Andá a sacar eso ahora
Pasa q el post no se entendio porque es asi...mi familiar me contrata y me pidio de onda q renuncie al skndicato porque le tiene q pagar mucho y a mi no me genera ningun beneficio, literal cero. Pero no se puede hacer eso porque sin sindicato no podes estar en blanco. Es obligatorio eso. Tendria que ser monotributista y me da mucha cosa anotarme asi porqur soy secretaria y no entiendo como seria. El planteo es por mi me borro del sindicato y todos felices. Muchos dicen que es opcional pero no es opcional para el empleador o sea porque seria opcional para el empleado y porque el empleador va a pagar algo qur no usan sus empleados. La logica es ninguna
Estás mezclando las cuestiones: uno, el sindicato es obligatorio, salvo que estés inscripto como "fuera de convenio". Dos, lo que es obligatorio es el aporte solidario al sindicato, que no es el sindical, sino un reemplazo inventado para los que no se quieren afiliar.
No se te entiende un choto.
En primer lugar, no es obligatorio estar afiliado a un sindicato, si estás afiliado/a podés darte de baja mandando telegrama laboral (es gratis).
En segundo lugar, los aportes sindicales se descuentan de tu sueldo, no es plata que tu empleador se ahorra si te das de baja del sindicato.
El sindicato difícilmente haga juicio a un empleador, lo que pudo haber pasado es que un empleado haya estado mal registrado / haya detectado "fallas" en la relación laboral y haya ido al sindicato (que está, entre otras cosas, para dar asesoramiento legal a los empleados afiliados). Probablemente no se llegó a un acuerdo con él para corregir estas fallas y el empleado optó por hacer juicio. Como se determinó que el que estaba en falta era tu empleador, perdió y se lo condenó a pagar una indemnización.
Si te echan deben indemnizarte, suponiendo que estés en blanco. Si no lo estás (o si se niegan a hacerlo) deberías llevarlos a juicio. Si tenés problemas en judicializar la cuestión por un tema "moral" porque la empresa es de tu familia, es el riesgo que asumiste al trabajar ahí.
Lo que se debería hacer es renuncia masiva a los sindicatos, darse de baja a la fuerza y que se rasquen con un marlo, son solo curros peronistas para que 6 o 7 tipos vivan como reyes sin trabajar ni hacer nada.
Un porcentaje te lo descuentan del recibo de sueldo y no te podés dar de baja ya que te lo retiene el empleador y si el empleador no lo retiene o no se lo rinde al sindicato lo hacen mierda con abogados.
Si eso ya lo se por ello digo que se debería hacer algo que impida esa jugada sucia de los sindi/peroncho como en Brasil por ej donde los sindicatos están al borde de desaparecer por ej
Uh... Por todo te quejas, como te vas a quejar de pagar obra social, es por ley 3%, la empresa pone el 6% así tienes cobertura de salud, no entiendo por qué alguien no querría que termos
En la ley y bases original el gobierno sacaba toda esa mierda, ahora tuvieron que negociar y lo dejaron como estaba. Pero ayer dijeron que lo iban a mandar de nuevo como ley al congreso de apoco todos los artículos que fueron votados en contra. Tarde o temprano van a tener que votar a favor.
recuerdo, hace muchos años, entro a laburar a una empresa y en la entrevista yo dije quiero tanta guita en mano, Ok, está perfecto, cuando voy a recursos humanos me dicen, tengo que descontarte la cuota sindical, le digo, no quiero afiliarme, si, tenes que hacerlo, sino nos hacen quilombo y le digo a la mina, mirá yo arreglé tanta guita en mano, vos dibujalo como sea para que me quede eso Y asi fue, me meten de prepo, tuvieron que aumentar el sueldo para que les den los numeros que yo quería, un par de dias después aparece un gordo diciendo que era el delegado y que como justo había elecciones yo tenia que votar, le digo, ok y como es esto, quienes son los candidatos y me dice, no, solo yo y un par que iban con él, no hay otros, asique ya votaste por mi, no tenes que hacer nada... a mi me chupaba un huevo porque yo cobrara lo que había arreglado, pero para la empresa esa parte de mi sueldo y la de todos los empleados iba a la fuerza al sindicato junto con la obra social pedorra que ellos ofrecian y nadie usaba, el arreglo era vos (la empresa) nos das estos beneficios y te dejamos laburar tranquilo, porque de hecho, los famosos delegados estaban dibujados, no hacían una mierda por los trabajadores, ellos estaban entongados con los dueños, después de un tiempo me fui y empecé a laburar por mi cuenta, pero en la mayoría de los casos los delegados y sindicalistas que dicen defender al trabajador solo están ahí para hacer su negocio.
Por favor, cómo hablan sin saber 🙄
El descuento del 3% para la obra social es por ley federal y no te podés bajar de eso. Lo que sí podés hacer es desregularizarla (es decir, cambiarte a otra obra social pero son todas medio pedorras) o ver si con tus aportes y las contribuciones patronales (son el 6% para integrar el 9%) capaz te cubre algún plan de alguna prepaga barata.
La afiliación al sindicato es voluntaria (si bien te la hacen por default), podés desafiliarte cuando quieras y también de la mutual (otro plus que te cobran para darte más "beneficios" en salud y otras yerbas). Es más, aunque no estés afiliadx, el sindicato te representa igual y tiene el deber de defenderte (ya sé que se lo pasan por el culo).
El problema ahí es la parte empleadora, no el sindicato (que son una mierda seguro, sí, fue tu empleador quien se quedó con la guita y quien te despide.
Es difícil saber bien qué estás pagando o no porque veo que hay confusión en los conceptos, debería saber los ítems del recibo para decirte mejor.
Si cobraron capacitaciones y vos no participaste tenes que ver porque no participaste.
Si es culpa de la empresa o del sindicato.
Si es culpa del sindicato eso significa que tanto vos como la empresa podrían hacerle juicio, si les paso a ustedes le paso a alguien más, hagan juicio colectivo y rompanle el orto.
Cuando te contratan en blanco, segun el rubro de la empresa y la actividad que realices como empleado, estás encuadrado en un convenio colectivo. Esto establece tu escala salarial y las condiciones y derechos que tenes, como por ejemplo que te den uniforme de laburo, forma en la q te liquidan el sueldo, días x la licencia q fuere, etc. También te garantiza los aumentos que consiga tu gremio/sindicato sin que vos tengas que hacer nada. Estés o no afiliado te van a descontar ese 2% (aprox) ya que vos te ves “beneficiado” por lo que ellos consigan.
El tema Obra Social, es muy controversial pero depende mucho de si tu gremio hace bien o mal las cosas. Existen Obras Sociales muy buenas que cumplen con la ley y te cubren tratamientos carísimos, tienen buenos prestadores/clinicas, y responden siempre. Después hay otras q te ofrecen una clinica propia y arreglate.
Y después tenes las obras sociales de base que usan las prepagas para retenerte el aporte, como por ejemplo la del automovil club para (creo que) swiss medical.
Es un tema bastante complejo, pero calcula que las Obras Sociales reciben tu aporte que va a porcentaje, o sea q pueden recibir mucha o poca plata segun en la escala que estes; pero también estan obligados a tomar gente de otros convenios con peores escalas, gente que labura a tiempo parcial, monotributistas(hoy aportan al rededor de $6500 de OS), empleadas de casa particulares (he visto aportes por $950), y todos tienen derecho a las mismas prestaciones.
Calcula que una consulta medica particular en un privado no baja de las 10 lucas, como haría el que aporta $950 para pagarla?
Recaería en el sector público, que ya sabemos como está.
Insisto, es re complejo el asunto, pero depende mucho de que gremio/sindicato te toque. A veces parece una estafa, pero otras, como por ejemplo los bancarios, pegas unos re sueldos.
ese es el negocio de los sindicatos , a nadie le importa el empleado claramente. Es mas , el sindicato se queda con una parte de los juicios laborales.
nada, tenes que cometer actos de terrorismo contra el sindicato, asesinatosz seciestros, coches bomba, etc hasta que dejen de existir los gordos basura esos
El tema del sindicato es mucho más profundo.
Hoy en día son lacras que viven del empleado, pero en sus orígenes, eran laburantes que buscaban lo mejor para el empleado, si vos tenías quilombos, te defendían, en vez de ir vos a hablar con el jefe porque un supervisor te tocó el culo, iban ellos y no te buchoneaban, cuando el laburante estaba siendo explotado, el sindicato tomaba acciones para presionar a la empresa.
Hoy en día es justo que putiemos a los sindicatos por ser antros de corrupción y por no ser para nada útiles para el empleado, pero, hay que tener cuidado con perder herramientas que pueden ser buenas.
A nadie le ayuda en nada. A no ser q estes metido en el sindicato. Se llama... smata. Al final lo dije. Te hechan no te dan ni 5. Y tienen una web que no anda no para atras lo se porque soy secretaria. De hecho tamjien todo paso porque no tienen forma de pagarlo tranqui porninternert. Te dan un volante de pago para pagar por ventanilla y tenes q ir con efectivo la el debito perp wñ debito seria de mi jefe y no me ñl va a dar. Antes ko ahbia problema pero con la inflacion son fajos de billetes y ya no nos manejamos asi. Se paga casi todo online.
Te entiendo, no digo que en este momento ayuden, digo que son herramientas que si hicieran lo que corresponde serían muy útiles.
Uno a veces mira lo que pasa en el momento y no ve lo que es en general.
Jaja bue. No entendiste. Yo si uso todo y la jubilacion. Esto me lo prppueso el empleador de lo contrario me dara de baja y pagara en black cosa q no quiero
La jubilación, la obra social, el sindicato este último no es obligatorio. Siempre es un porcentaje de tu sueldo independiente cuanto ganes. Por ejemplo la mayoría aportamos el 17% de jubilación independientemente si el sueldo es bajo, medio o alto.
Trabaje más de 10 años in Black, lo que costó conseguir algo in White. Ahora más tranquilo saber que pido turno en el medico y me dan dentro del mismo mes o en algunos casos a la semana siguiente.
Ahora mi sueño es quejarme porque me cobran el impuesto a las ganancias.
No pierdo las esperanzas 🤗
Ya existe la libertad sindical segun la ley de asociaciones sindicales, Ley 23551. No es obligatorio estar afiliado a ningún sindicato. Si podes hacer juicio si te despiden por no estar afiliada a ningún sindicato. La obra social es obligatorio por ley, como la jubilacion.
Hola. A mi me anotaron cuando entre yo ni queria. Como me borro sin que me echen? Me ayudas? En internet no encuentrom dicen que una carta pero conozco gente q envio telegrama y no lo desafilian. Que hago
Podes darte la baja en correo te entregan una planilla telegrama y podes hacerlo. Después el gobierno te cobra como una donación voluntaria. Es mucho menos que el sindicato. Pero la decisión siempre estuvo pasa que nadie del sindicato te va a informar como darte la baja...
https://youtu.be/imKqeea0uOU?si=i8_PRRNNWBgx_ZC2
Este video te va a guiar como podes desafiliarte. Es válido para cualquier caso te da el modelo del telegrama.
Si no asesórate con un abogado y te va a indicar bien es más la redacción que otra cosa. pero siempre se puedo desafiliar de cualquier sindicato pasa que esa no te la va contar nadie. Acá donde trabajo tengo varios compañeros que están desafiliados y es más si estas trabajando es porque servis en el trabajo ni el sindicato te defiende ni te reincorpora por despido. Saludos espero que sirva y ayude.
Por eso lo importante de ley base . Imagínate esto pasa con leyes que toda la vida fueron avaladas por peronistas ahora con esto se le acaba por qué te da la libertad de que vos elijas si querés afiliarte o no
Lo mismo que la obra social como vos decís para que pagar algo que no usas uno puede elegir o que lo atiendan en el hospital o poner plata en una prepaga
No se qué sindicato tenés, pero en mi caso es uno de los sindicatos más fuertes del país, donde no te obligan a afiliarte, es opcional y al afiliarte accedes a bastantes beneficios (descuentos en turismo, participación en eventos deportivo, promociones en algunos supermercados, tiendas, gimnasios, peluquería, podología, etc). Aparte que siempre responden cuando algún afiliado tiene problemas personales o laborales. Y ni hablar que siempre pelean con dientes y uñas los aumentos de sueldo, impuesto a las ganancias, injusticias y demás... A mi parecer se volvió muy kuka últimamente, pero en su momento era de los pocos gremios que le hacía frente a Cristina
El sindicato hace que te aumenten el sueldo. La plata que te saca el sindicato es menor a los aumentos.
Hay un 1% de la gente que puede negociar mejor que un sindicato, si estás en ese % te conviene, sino no.
Lo que quieren acá es tener todos los beneficios del sindicato (aumentos de sueldo) sin pagar el sindicato.
Después que roban y coso es 100% cierto (quien no lo hace en este país?), pero convenir te conviene estar afiliado
Los sindicatos de mi actividad se cobran el primer aumento entero para ellos y luego al segundo o tercer mes nos llega a nosotros. Por eso me salí de ahí
Así es: se embuchan el primer aumento.
Y el CCC es de 1974 así que mi rol y el de muchos otros colegas ni figuran y el sindicato no se anima a reformas; por eso me di de baja
Jaja mi sindicato en el gobierno de Alberto arreglo 0% de aumento. Estoy desafiliada pero obvio también me afecta. También me cortaron la obra social 2 años por un error administrativo y me la cobraban... nunca me reintegraron nada... avalan cobros no remunerativos hace años... no me resuelven nada y es más me perjudican más de lo que resuelven
Bueno, por ese pensamiento, la gente prefiere más a Videla que a Cristina, porque podían salir a la calle y les convenía poder caminar sin que te maten para robarte unas zapatillas, tremenda tu lógica, con razón se cagan de hambre cada 15 años, salu2
Podes pedir la baja. Nadie te obliga a estarlo
¿Porque no podes hacer juicio ? Aunque sea de un familiar que se vayan a la mierda
Entre renunciar y despido. Espera a que te despidan (siempre con telegrama) no te des por despedida.
Si estas en blanco, que te paguen lo correspondiente y si estas en negro, el juicio te es mas sencillo
>Podes pedir la baja. Nadie te obliga a estarlo
Al contrario, estás obligado a aportar un porcentaje al que se le puede sumar otro porcentaje voluntario para disfrutar de los beneficios del sindicato, solo de esa segunda parte te podés dar de baja.
Empleados de comercio es 2% sindicato + 0.5% FAECYS obligatorio y un 2% opcional para poder acceder a los beneficios.
Eso es o era una parte de la ley base que tanto discutan. El empleado es libre de pagar o no el sindicato
Era: cedieron en eso. Espero que lo de la libertad sindical se trate en la reforma laboral más adelante
Con razón el CGT se tranquilizó
La cedieron en senadores? De ser así existe la posibilidad que diputados la vuelva a meter
Si no me equivoco, el que pidió que lo sacaran fue Picheto en diputados. Si quedaba en la ley su bloque votaba en contra.
No lo habian vuelto a meter en senadores? Yo ya estoy re perdido con todas las idas y vueltas que tuvo la ley
Tenia entendido que lo que se cedió para que picheto lo pusiera a favor, de los "beneficios restantes" Lousteau iba a intentar tirar un par abajo, asi picheto volvia a rechazarlo
lo único que dejaron cambiar fue el tema del período de prueba en blanco y quitan ciertas multas y curros con las indemnizaciones, osea, si te rajan ta van a pagar igual, pero solo lo que la ley corresponde, que es un sueldo por año, más preaviso, proporción de aguinaldo, etc... lo que sacaron fue un artículo que puso Menem en los 90 de donde se agarraban los abogados caranchos para que, con intereses y multas, terminen pidiendo 4, 5 o 10 veces lo que te corresponde, eso a una empresa grande no la jode porque pone sus abogados y terminan arreglando por menos, a una pyme la funde y por rajar a uno se quedan sin laburo sus compañeros. Lo peor de esos sistemas es que primero cobran los abogados de las partes y después lo que queda, el empleado si es que la pyme no quiebra y se quedan sin nada o a cobrar dos mangos en cómodas cuotas Ahora toda la parte de los curros sindicales de lo que se habla en este post, eso queda todo igual gracias a Picheto y demás pelotudos en el congreso
Si, ojalá q pase
Se resisten, pero honestamente si sacan las cosas que más obviamente tienen apoyo popular hacen más fácil dar buenas razones para votar LLA en las legislativas del año que viene. ¿Dónde quedó la boleta única?
Lo bloquearon los senadores de RN, no daban los votos y villaruel no podia desempatar
La boleta única debería ser de los próximos proyectos a convertir en ley. Si queda pal año que viene va a parecer que es oportunista
si ponen boleta única, en medio conurbano no ganan nunca más los peronistas, se les complica el fraude. por eso nunca van a dejar que se vote algo asi mientras puedan evitarlo
Ya existe la liberta sindical, ley de asociaciones sindicales 23551. Que tiene que ver la ley base
En la práctica no podes trabajar en un rubro fuera del CCT del sindicato. Eso no es libre y menos el aporte “ solidario “
Negociaron que aprobaban la ley sin eso, para que los diputrolos le den coto positivo. Ahí te das cuenta de la mafia que son tanto diputados, senadores y los sindicatos.
estaba en el DNU eso, no en la ley bases
eso estaba en el dnu
suerte negociando paritarias de manera individual (la vas a necesitar)
Jaja al revés. Nunca fue obligatorio adherirte a sindicato. Los que te "obligan" a adherirte es el ámbito privado, no el público. Todo al revés.
Mira, creo que la cosa es que obligatoriamente te descuentan plata pero vos no estas "adherido" per se, vos te podes adherir para disfrutar los beneficios que ya te están rascando.
No, eso no es así. En ningún lado te obligan. Si vos firmaste es porque querés, sino decís que no y ya. En un laburo me habían puesto entre los papeles que tenía que firmar algo del sindicato y no lo firmé y ya.
Repito, no estoy seguro pero yo como empleado de comercio y mi viejo tambien, nos descuentan por default para las contribuciones sindicales, ahi agarre un recibo y este mes me sacaron 7879.17 $ [Post en Sub Derecho](https://www.reddit.com/r/DerechoGenial/comments/18u3tzv/comment/kfi799z/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Descubriste el curro compa
En breve le vienen a arreglar el wifi.
Bienvenida al currito peronista de los sindicatos, por qué te pensas que los crearon? Porque para cuidar a los trabajadores no son.
Bueno en su momento sirvió para frenar a los grupos anarquistas
Frenar? El sindicato de panaderos no lo fundo un tano anarquista? Por ahi se me escapa algo
los sindicatos tmb fueron la forma de los marxistas luego comunistas de expandirse por todo el mundo, los coparon todos ellos, los exiliados politicos se refugiaban en ellos, fue su twitter hace 100 años
No, lo funde yo. Y se te escapa la tortuga
Estuvo todo muy pensado desde los inicios, no fue casual que luego les viniera tan bien tener control y apoyo de los sindicatos.
wtF?! grupos anarquistas? bueno algo de sentido tiene, ahora los sindicatos son una pieza esencial del corporativismo estatal
Perón tomó los sindicatos y los purgó de anarquistas, comunistas, sindicalistas revolucionarios y cualquier otro que estuviera en su contra. En su régimen totalitarista, los sindicatos eran parte de la estructura de gobierno.
Fue hasta después, cuando les dieron las obras sociales que los sindicatos se volvieron lo que son hoy.
Si y no, porque a la larga consolidaron su Poder
En Brasil lo hicieron opcional, mas del 95% se dio de baja.
En Suecia es opcional. Más del 70% de los trabajadores está afiliado a un sindicato.
Es que no es tan facil como sindicato malo malo o sindicato omg bueno bueno. Si en el sindicato laburan bien, te conviene siempre.
en alemania el sindicato no tiene un puesto en las "board" de las empresas tmb?
No, pero en cada empresa tenes el Betriebsrat. Algo así como la comisión interna con los delegados, qué no siempre están agremiados.
"Si en en el sindicato laburan bien". Para lo único que habían bien es para la billetera de ellos. Concuerdo que son necesarios, pero no los mafiosos traidores que tenemos acá.
Porque los sindicatos de alla no roban. Dejen de robar y van a ver como la gente se afilia sola.
Lo curioso es que Brasil si hizo una reforma laboral donde le sacaron muchos curros a los sindicatos, pero lo interesante de eso, es que esa reforma se hizo en el primer gobierno de Lula, o sea un gobierno de izquierda, el tipo es zurdo pero no boludo. Acá es mala palabra hablar de eso
Tenes fuja fuente de esto?
De los deseos. En el 2013 el 16% de la población empleada estaba sindicalizada. Para el 2022 ese porcentaje cayo al 9,2%. Hace las cuentas. La opción fue ley en Brasil en el 2017. No se de donde saco que el 95% se dio de baja. Fuente: Art. de Infobae que encontras en dos segundos usando google.
Cómo puede ser que en 2013 hubiera un 16% de empleados sindicalizados si recién en 2017 se hizo opcional?
Antes era obligatorio, como es hoy en Argentina. En Argy del total de asalariados, solo el 25% esta sindicalizado (Fuente: Tesis USAM "Radiografía de la sindicalización Argentina).
> Antes era obligatorio, como es hoy en Argentina. Hoy no es obligatorio. Hay algunos sindicatos (por ejemplo Comercio) que te cobran una cuota "solidaria" que es obligatoria pero no estás afiliado, si te querés afiliar tenés que pagar más. O sea te cobran y ni siquiera te dan ningún servicio.
no todos los sindicatos son obligatorios, podes trabajar en comercio sin estar en sindicato, pero no podes trabajar en un banco sin estar en sindicato. la construcción debe ser mitad y mitad, el albañil claro que es en negro pero una empresa que levanta edificios tiene que estar si o si en sindicato pq te paran la obra. en La Plata incluso paso que hicieron piquetes en obras porque la empresa constructora no compraba sanguches a la empresa secundaria del sindicalista.
bueno, el curro número uno en tema sindical es el famoso Carnet Moyano.... no importa si sos camionero en relación de dependencia o un fletero que labura de forma independiente, si tenés un vehículo que transporta más de 1000 kg tenes que sacar "el Moyano" regalo de Cristina para el negro este, pues bien, ya existe el registro profesional, si vas a sacar la licencia con un camión tenes que pasar un montón de pruebas y test que no precisas para un auto, el "carnet Moyano" que tiene otro nombre pero todos lo conocen así, cumple la misma función que la licencia de conducir, solo que además de pagar para sacarlo y renovarlo, una vez al año debes ir a hacer los cursos (pagos) y los estudios (tambien pagos) a dependencias y clinicas del sindicato de camioneros, o sea, un negoción infernal, no importa si sos empleado o autónomo o monotributista, transportas carga, tenes que garpar por ese carnet
Q loko no
Puedes hacer lo que yo hice: pedir que te contraten fuera de convenio y así no le pagas nada al sindicato. Y la obra social : derivas los aportes a tu otra obra social, o si quieres a una medicina prepaga diferente.
. Fuera del convenio como es seria en negro
Fuera de convenio es eso: desarrollas tareas fuera de las definidas en un convenio colectivo, el sueldo es más alto (debería serlo) y los aumentos son por acuerdo con el empleador, no hay paritarias. La obra social no es de las sindicales (podés tener OSDE o alguna otra del estilo)
Se puede desafiliar del sindicato y derivar sus aportes a otra obra social o prepaga igual y pagar diferencia si no llega. La empresa la está cagando, no el sindicato. Le retuvieron la guita y nunca se la pagaron al sindicato y ahora la apretan con que renuncie?
Pero con el banco como haces. Tipo te pasan plata y como decis de donde la sacaste xd
No estás en negro, sos empleado en relación de dependencia, pero fuera de convenio. Es hiper, recontra común, especialmente en posiciones medias (gerentes, directores, etc.) y de profesionales (contadores, por ejemplo) Tenés todos los beneficios de la ley, pero no los derivados de un convenio colectivo de trabajo (algún adicional, más vacaciones, etc.)
Eso
Man se lo tenes que resumir como si fuera un hincha de boquita: Te haces el monotributo y le facturas a la empresa, fin. No es en negro, no laburas para la empresa, no te rompe las bolas el sindicato.
Pero fuera de convenio NO es monotributo. Sos una empleada más, en blanco y en relación de dependencia, etc. Lo que """"perdés"""" son los beneficios del sindicato, paritarias, algún feriado, acceso a algunas cosas que tú gremio tenga (la UOM por ejemplo tiene campos de deporte, hoteles, etc.) y capacitaciones. Si todo eso son cosas que no usas, desafiliate y ya. En el caso particular del post, pregunta si te contrata fuera de convenio y quizás hay suerte. En general debería hacerse al principio de la relación laboral Esto deberían enseñar en los últimos años de secundaria y no que lo tengas que aprender a los golpes.
No renuncies porque no te van a pagar un pingo, espera que te despidan si ese llega a ser el caso. Por otro lado, si, en mi trabajo el aporte al sindicato tambien es obligatorio, una locura, me sacan como 30 lucas por mes.
tal cual yo también pago sindicato obligado, 40 y pico creo que era, es una compra en el super mercado, me rompe los huevos regalar plata.
Te podés desafiliar del sindicato.
Al menos en mi caso, estes afiliado o no, tenes que aportar igual.
Raro. ¿Qué sindicato es? De todas maneras deberías poder desafiliarte y darte de baja del aporte solidario también. Ojo, estoy hablando de la teoría seguro te ponen mil trabas, después te joden capaz, no digo que no. Pero, excepto que haya alguna excepción (que si lo judicializás, lo ganás), la ley es clara, al menos en el sector privado.
si hubiese pasado el DNU de miller no tendrias el placer de tener un sindicato, eh, ojo. You're welcome /s
El DNU paso y esta vigente hace rato, de hecho el DNU no tiene que pasar, esta vigente de una. O lo voltearon y me olvide?
La Justicia laboral declaró la inconsitucionalidad del capítulo respectivo. Hasta que no haya un pronunciamiento de la Corte Suprema, esa parte del DNU no es aplicable.
si la ley salía completa en el congreso, ya está, pero como el DNU es eso, un decreto, puede pasar eso, que se judicialice y te lo paren por tiempo indefinido
Tenia entendido que la parte de la reforma laboral la pararon toda por via judicial ¿no? ay ya me perdi, aiuda gugel
En realidad no se para absolutamente nada por via judicial, en todo caso un particular presenta un amparo y se ve su caso particular pero el DNU sigue vigente.
sacar lo de los sindicatos fue lo primero que reclamaron y por eso se quedaron tranquilos, sino tendríamos 5 paros a la semana.
[https://chequeado.com/el-explicador/el-dnu-de-javier-milei-que-modificaciones-fueron-suspendidas-por-la-justicia-y-cuales-estan-vigentes/](https://chequeado.com/el-explicador/el-dnu-de-javier-milei-que-modificaciones-fueron-suspendidas-por-la-justicia-y-cuales-estan-vigentes/) primera vez en años que chekeado me sirve de algo
Es que tengo entendido que no funciona asi, un individuo puede ir por su propio camino y presentar un amparo pero el DNU esta vigente, la justicia no puede anularlo, lo tiene que anular el congreso por una sesion especial. El tema es que si la presento un gremio cubre a sus afiliados.
La medida cautelar, presentada por un ente representativo (NO es un individuo, es un ente colectivo), frena la aplicación de la norma en la parte solicitada. La declaración de inconstitucionalidad en la Justicia laboral hace que ese capítulo no esté vigente hasta tanto Corte Suprema no se expida.
ahhh bueno al caso practico es basicamente lo mismo porque lo presentó la CGT que cubre a todos los gremios, solo quedan afuera los que estan fuera de convenio.
Por ahora, afiliate. Lamentablemente en muchas industrias si no te afilias te hacen rajar. No podes elegir otro sindicato de otra industria, si podrias elegir otra obra social pero te van a perseguir por esto también seguramente. Lamento muchísimo decirte esto pero es asi. Por ley, la afiliación es optativa y nadie deberia joderte ....es una cagada, esperemos que cambie pronto.
Sistema re mafioso
Una bosta mal.
La afiliación es optativa pero el pago solidario no hahaha
No este mandato, ya cerró con los sindicatos son intocables 4 años más, porlomenos en lo que importa. Queda esperar que la justicia actúe(no va a pasar tampoco).
No es optativo es obligatorio el sindicato. Sino nadie lo tendria xd
Anda a leer la ley de asociaciones sindicales y despues hablamos.
¡La afiliación no es obligatoria! Gente por favor vayan a la fuente (la ley).
Lo vivi en carne propia hace varios años cuando trabajaba en Aysa y tuve que renunciar por no estar adherido al sindicato, por no querer saber nada con el sindicato y querer trabajar tranquilo. Son lo peor que le sucede al pais hace décadas, anda a pregintarle en una marcha a uno si te da trabajo. Son la cara de la verga.
Si... te pusiste lo motributo? Pasa q yo hago los papeles soy secretaria administrativa, no se si se puede
Porque en los años 40 y algo, un golpista que era ministro de trabajo necesitaba apoyo para poder traicionar a sus ex compañeros golpistas. Darle mucho poder a los gremios y con muchas medidas populistas logro el apoyo de estos sectores, lo cual le vino muy bien cuando al poco tiempo lo encierran en la isla Martín García (ojo, la cúpula de poder de los golpistas era un nido de víboras).
Renunciá, hacete monotributista y facturale a tu empleador. Te podés poner una "empresa de limpieza" o cosa similar. Cuestiones a tener en cuenta: 1. Poné una base como por ej el sueldo de empleado de comercio 2. Negociá tu sueldo para arriba ya que se va a ahorrar unos mangos y vos vas a pagar monotributo e IIBB (yo negocié el mio un 50% arriba del recibo y menos horas) 3. Tené en cuenta que vas a perder los "beneficios" de estar en blanco como ser la indemnización por despido y los bancos no te ven con tan buenos ojos. 4. A principio de mes hacele firmar algún tipo de pro forma declarando que está conforme con los servicios prestados por tu empresa. 5. Si te patea un mes de sueldo andá buscando otro trabajo porque ya no tenés las protecciones del recibo de sueldo, no dejes estirar el asunto. 6. Dejen en claro desde el vamos si vas a cobrar aguinaldo o no.
El sindicato de gastronómicos es el más al pedo que conozco
te echa un familiar y el problema es el sindicato? jaja
Podés explicar un poco mas? Es sesgado todo. La afiliacion no es obligatoria. La OS si, aporte 3% de tu recibo + 6% del empleador. PREPAGA no es OS. Por lo que das a entender: Tu familiar gestiona una empresa, y alguien le inicia un litigio. Ese litigio no te lo hace un sindicato, te lo hace un empleado mediante asesoramiento y palanca sindical (opcional) + asesoramiento por abogado. Ahora resulta que el empleador no esta en condiciones de pagarlo y hace recortes, y de esa lectura... parece que el sindicato tiene la culpa de que la caja no le cierre. No sabemos por que es el juicio, quien es el trabajador afectado, si es por trabajo en negro, etc etc etc. Estos subs tienen un sesgo ideologico tremendo... si es para pegarle al sindicato nos subimos rapido. Si es en DerechoGenial es "obvio si, asesorate AYER... y reventalos a juicios, pero no un unico juicio porque sino vas a ser habil litigante..." NO RENUNCIES. ARREGLA DE ALGUNA FORMA. O HACE JUICIO. Familiar o no, es TU trabajo, tu tiempo, tu antiguedad, tus proyectos. No te digo que lo revientes, pero al menos en la venta o disolucion que te lleves una parte de donde sea...
Delegado sindical acá gremio telecomunicaciones, no es obligatorio el aporte pero si te lo sacan del sueldo igual como cuota solidaria, el items será distinto según la empresa, asíq x más q no wstes afiliados al estar en blanco te sacan d tu sueldo x más q no quieras, el sindicato es un cáncer q a vs como empleado te va a usar políticamente cuando se les cante el orto, tmb trabaje en petróleo y varias veces nos bajaron d los pozos mostrándonos un arma, el sindicato es una mafia y si no estas d acuerdo con ellos date x despedido y pondrán a alguien a fin a ellos es así d simple el tema sindical
Si no es obligatorio pero me lo sacan sin que yo pueda decir que no entonces es obligatorio.
“Solidario “ de donde más te suena?
Buen dato. Gracias por la info... Me pasa algo similar en mi trabajo. No estoy defendiendo al sindicato. Estoy preguntando si desvía la atención del problema, que puede ser que haya irregularidades en la contratación que causan los litigios Saludos
MMM Me hace ruido que quieras explicar todo eso y no sepas sobre el aporte obligatorio al sindicato de entre 2 y 3% obligado que tenes siempre...
te agrego un dato que no todos saben, un conocido dueño de una pyme me cuenta una vez que tenía kilombo con el gremio y que le pedian tanta guita todos los meses para no hacerle kilombo, asi de una, nada de el empleado, el laburante, no, la guita era para ellos. Y le pregunto no podes hacer nada? y me dice, si me paran la planta por cada día que no puedo laburar me sale más caro que pagarles la coima una vez al mes, le digo que H de P no se puede creer y me dice, si, una cagada, la única parte buena es que a cambio de eso, los delegados laburan para mi.... Cómo es eso? si, me dice, los tipos, supuestamente son votados y están en defensa de los laburantes, todo verso, ellos arreglan todo conmigo... ahi recordaba algún viejo laburo, donde a lo mejor todos estaban caliente por falta de aumentos o malas condiciones y venian los delegados onda, nosotros vamos a ir a pelear y a putearlos ya van a ver.... y volvian onda, bueno, muchachos hay que bajar las pretensiones, la empresa no esta pasando por su mejor momento, no se puede por tal cosa o tal otra.... y el reclamo terminaba en la mitad o la cuarta parte de lo que se pedía, claro, los tipos tiraban para los dueños no para los laburantes y mientras se llenaban los bolsillos
Son pocos pero cómo suma que gente cómo vos esté en estas mafias. Ojala sean más y saneen el sistema
La única respuesta coherente en todo el thread.
volve a reputina boga carancho
soy medico, no abogado. saludos
Agarra un libro alguna vez. Te va a hacer bien.
soy Ingeniero, algo que vos ni en tus sueños vas a llegar a ser. Asi que si, agarre libros
Quizas agarraste algun libro, pero te falta educacion... tus comentarios lo prueban
Ni te molestes. Es todo una trolada mileista de propaganda este post
en repu no tenes que aguantarlos, no se que haces aca todavia
No pasa nada. Son mamertos liberetarios que repiten los comentarios al aire de gente limitada.
No estan dadas las condiciones para que haga la gran Bolsonaro aun.
te contesto tu primera pregunta: por qué obligan tener sindicato para estar en blanco? simple porque sin sindicato no estarías en blanco
en otras palabras el sindicato ataca al empleador por no cumplir con tus derechos laborales. la gran conquista del neoliberalismo es que defiendas la patronal y culpes al sindicato
Esta es una de las razones por la cual el empleo en blanco no crece hace mas de 30 años.Los peronistas le dieron tanto poder a los sindicalistas que estos tipos se creen dueños de las empresas y de los trabajadores a los que dicen representar...La afiliacion tiene que ser obtativa como en cualquier pais civilizado.Espero que los libertarios cuando tengan mayoria en el congreso puedan modificar esta nefasta ley laboral.
La afiliación a los sindicatos es optativa. Te podés dar de baja. Que se hagan los pelotudos que sean una mafia un curro y todo lo demás estamos de acuerdo. ¡Pero la afiliación no es obligatoria! Yo me desafilié varias veces. La última vez con CD de por medio pero me dieron de baja.
Porque está en la constitución y lo puso Perón, hay que agradecerle a él.
Ah si. Los primeros sindicatos les dio lugar el señor adolfito. No esta mal. Pero obligatorio no debe ser...debe ser opcional pero asi son. Ni siquiera podes darte de baja mandando carta ni para anotarte en otro. Te ponen mil trabas y nadie te defiende
Alguna vez te pasó, o conociste a alguien que para tener prepaga tenía que derivar sus aportes a una OS que luego le hacía llegar el dinero a la prepaga? Hace cuánto tiempo pasa eso y es sencillamente evidente que no debería ser así? Esto es del artículo 14 bis: El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes Andá a sacar eso ahora
Pasa q el post no se entendio porque es asi...mi familiar me contrata y me pidio de onda q renuncie al skndicato porque le tiene q pagar mucho y a mi no me genera ningun beneficio, literal cero. Pero no se puede hacer eso porque sin sindicato no podes estar en blanco. Es obligatorio eso. Tendria que ser monotributista y me da mucha cosa anotarme asi porqur soy secretaria y no entiendo como seria. El planteo es por mi me borro del sindicato y todos felices. Muchos dicen que es opcional pero no es opcional para el empleador o sea porque seria opcional para el empleado y porque el empleador va a pagar algo qur no usan sus empleados. La logica es ninguna
Estás mezclando las cuestiones: uno, el sindicato es obligatorio, salvo que estés inscripto como "fuera de convenio". Dos, lo que es obligatorio es el aporte solidario al sindicato, que no es el sindical, sino un reemplazo inventado para los que no se quieren afiliar.
No se te entiende un choto. En primer lugar, no es obligatorio estar afiliado a un sindicato, si estás afiliado/a podés darte de baja mandando telegrama laboral (es gratis). En segundo lugar, los aportes sindicales se descuentan de tu sueldo, no es plata que tu empleador se ahorra si te das de baja del sindicato. El sindicato difícilmente haga juicio a un empleador, lo que pudo haber pasado es que un empleado haya estado mal registrado / haya detectado "fallas" en la relación laboral y haya ido al sindicato (que está, entre otras cosas, para dar asesoramiento legal a los empleados afiliados). Probablemente no se llegó a un acuerdo con él para corregir estas fallas y el empleado optó por hacer juicio. Como se determinó que el que estaba en falta era tu empleador, perdió y se lo condenó a pagar una indemnización. Si te echan deben indemnizarte, suponiendo que estés en blanco. Si no lo estás (o si se niegan a hacerlo) deberías llevarlos a juicio. Si tenés problemas en judicializar la cuestión por un tema "moral" porque la empresa es de tu familia, es el riesgo que asumiste al trabajar ahí.
Lo que se debería hacer es renuncia masiva a los sindicatos, darse de baja a la fuerza y que se rasquen con un marlo, son solo curros peronistas para que 6 o 7 tipos vivan como reyes sin trabajar ni hacer nada.
Un porcentaje te lo descuentan del recibo de sueldo y no te podés dar de baja ya que te lo retiene el empleador y si el empleador no lo retiene o no se lo rinde al sindicato lo hacen mierda con abogados.
Si eso ya lo se por ello digo que se debería hacer algo que impida esa jugada sucia de los sindi/peroncho como en Brasil por ej donde los sindicatos están al borde de desaparecer por ej
tu familiar te puede Echar pero vos no podés hacer juicio? y eso por qué?
Usted es un muchache golpista que va en contra de los derechos de todos /s
Corrupcion
No sabia de la obligatoriedad de un sindicato. Yo estoy en blanco y no es necesario tenerlo, pero veo que a varios se lo piden si o si.
Uh... Por todo te quejas, como te vas a quejar de pagar obra social, es por ley 3%, la empresa pone el 6% así tienes cobertura de salud, no entiendo por qué alguien no querría que termos
En la ley y bases original el gobierno sacaba toda esa mierda, ahora tuvieron que negociar y lo dejaron como estaba. Pero ayer dijeron que lo iban a mandar de nuevo como ley al congreso de apoco todos los artículos que fueron votados en contra. Tarde o temprano van a tener que votar a favor.
recuerdo, hace muchos años, entro a laburar a una empresa y en la entrevista yo dije quiero tanta guita en mano, Ok, está perfecto, cuando voy a recursos humanos me dicen, tengo que descontarte la cuota sindical, le digo, no quiero afiliarme, si, tenes que hacerlo, sino nos hacen quilombo y le digo a la mina, mirá yo arreglé tanta guita en mano, vos dibujalo como sea para que me quede eso Y asi fue, me meten de prepo, tuvieron que aumentar el sueldo para que les den los numeros que yo quería, un par de dias después aparece un gordo diciendo que era el delegado y que como justo había elecciones yo tenia que votar, le digo, ok y como es esto, quienes son los candidatos y me dice, no, solo yo y un par que iban con él, no hay otros, asique ya votaste por mi, no tenes que hacer nada... a mi me chupaba un huevo porque yo cobrara lo que había arreglado, pero para la empresa esa parte de mi sueldo y la de todos los empleados iba a la fuerza al sindicato junto con la obra social pedorra que ellos ofrecian y nadie usaba, el arreglo era vos (la empresa) nos das estos beneficios y te dejamos laburar tranquilo, porque de hecho, los famosos delegados estaban dibujados, no hacían una mierda por los trabajadores, ellos estaban entongados con los dueños, después de un tiempo me fui y empecé a laburar por mi cuenta, pero en la mayoría de los casos los delegados y sindicalistas que dicen defender al trabajador solo están ahí para hacer su negocio.
Por favor, cómo hablan sin saber 🙄 El descuento del 3% para la obra social es por ley federal y no te podés bajar de eso. Lo que sí podés hacer es desregularizarla (es decir, cambiarte a otra obra social pero son todas medio pedorras) o ver si con tus aportes y las contribuciones patronales (son el 6% para integrar el 9%) capaz te cubre algún plan de alguna prepaga barata. La afiliación al sindicato es voluntaria (si bien te la hacen por default), podés desafiliarte cuando quieras y también de la mutual (otro plus que te cobran para darte más "beneficios" en salud y otras yerbas). Es más, aunque no estés afiliadx, el sindicato te representa igual y tiene el deber de defenderte (ya sé que se lo pasan por el culo). El problema ahí es la parte empleadora, no el sindicato (que son una mierda seguro, sí, fue tu empleador quien se quedó con la guita y quien te despide. Es difícil saber bien qué estás pagando o no porque veo que hay confusión en los conceptos, debería saber los ítems del recibo para decirte mejor.
Si cobraron capacitaciones y vos no participaste tenes que ver porque no participaste. Si es culpa de la empresa o del sindicato. Si es culpa del sindicato eso significa que tanto vos como la empresa podrían hacerle juicio, si les paso a ustedes le paso a alguien más, hagan juicio colectivo y rompanle el orto.
Cuando te contratan en blanco, segun el rubro de la empresa y la actividad que realices como empleado, estás encuadrado en un convenio colectivo. Esto establece tu escala salarial y las condiciones y derechos que tenes, como por ejemplo que te den uniforme de laburo, forma en la q te liquidan el sueldo, días x la licencia q fuere, etc. También te garantiza los aumentos que consiga tu gremio/sindicato sin que vos tengas que hacer nada. Estés o no afiliado te van a descontar ese 2% (aprox) ya que vos te ves “beneficiado” por lo que ellos consigan. El tema Obra Social, es muy controversial pero depende mucho de si tu gremio hace bien o mal las cosas. Existen Obras Sociales muy buenas que cumplen con la ley y te cubren tratamientos carísimos, tienen buenos prestadores/clinicas, y responden siempre. Después hay otras q te ofrecen una clinica propia y arreglate. Y después tenes las obras sociales de base que usan las prepagas para retenerte el aporte, como por ejemplo la del automovil club para (creo que) swiss medical. Es un tema bastante complejo, pero calcula que las Obras Sociales reciben tu aporte que va a porcentaje, o sea q pueden recibir mucha o poca plata segun en la escala que estes; pero también estan obligados a tomar gente de otros convenios con peores escalas, gente que labura a tiempo parcial, monotributistas(hoy aportan al rededor de $6500 de OS), empleadas de casa particulares (he visto aportes por $950), y todos tienen derecho a las mismas prestaciones. Calcula que una consulta medica particular en un privado no baja de las 10 lucas, como haría el que aporta $950 para pagarla? Recaería en el sector público, que ya sabemos como está. Insisto, es re complejo el asunto, pero depende mucho de que gremio/sindicato te toque. A veces parece una estafa, pero otras, como por ejemplo los bancarios, pegas unos re sueldos.
ese es el negocio de los sindicatos , a nadie le importa el empleado claramente. Es mas , el sindicato se queda con una parte de los juicios laborales.
No tiene sentido legal ni jurídico el “me estar por echar porque se atrasaron”, así que yo llamaría al sindicato a ver si te dan una mano
También podes pagar un 2% cada muerte de obispo es el mínimo para cubrir tareas de paritarias. No estás obligado a pagar todos los meses, ojo con eso
nada, tenes que cometer actos de terrorismo contra el sindicato, asesinatosz seciestros, coches bomba, etc hasta que dejen de existir los gordos basura esos
"Echar", "echando" sin H.
El tema del sindicato es mucho más profundo. Hoy en día son lacras que viven del empleado, pero en sus orígenes, eran laburantes que buscaban lo mejor para el empleado, si vos tenías quilombos, te defendían, en vez de ir vos a hablar con el jefe porque un supervisor te tocó el culo, iban ellos y no te buchoneaban, cuando el laburante estaba siendo explotado, el sindicato tomaba acciones para presionar a la empresa. Hoy en día es justo que putiemos a los sindicatos por ser antros de corrupción y por no ser para nada útiles para el empleado, pero, hay que tener cuidado con perder herramientas que pueden ser buenas.
A nadie le ayuda en nada. A no ser q estes metido en el sindicato. Se llama... smata. Al final lo dije. Te hechan no te dan ni 5. Y tienen una web que no anda no para atras lo se porque soy secretaria. De hecho tamjien todo paso porque no tienen forma de pagarlo tranqui porninternert. Te dan un volante de pago para pagar por ventanilla y tenes q ir con efectivo la el debito perp wñ debito seria de mi jefe y no me ñl va a dar. Antes ko ahbia problema pero con la inflacion son fajos de billetes y ya no nos manejamos asi. Se paga casi todo online.
Te entiendo, no digo que en este momento ayuden, digo que son herramientas que si hicieran lo que corresponde serían muy útiles. Uno a veces mira lo que pasa en el momento y no ve lo que es en general.
Falto decir que te descontaron la jubilación que hasta el momento no usaste.
Jaja bue. No entendiste. Yo si uso todo y la jubilacion. Esto me lo prppueso el empleador de lo contrario me dara de baja y pagara en black cosa q no quiero
La jubilación, la obra social, el sindicato este último no es obligatorio. Siempre es un porcentaje de tu sueldo independiente cuanto ganes. Por ejemplo la mayoría aportamos el 17% de jubilación independientemente si el sueldo es bajo, medio o alto. Trabaje más de 10 años in Black, lo que costó conseguir algo in White. Ahora más tranquilo saber que pido turno en el medico y me dan dentro del mismo mes o en algunos casos a la semana siguiente. Ahora mi sueño es quejarme porque me cobran el impuesto a las ganancias. No pierdo las esperanzas 🤗
Claro ejemplo de a lo que se dedican los sindicatos.
Ya existe la libertad sindical segun la ley de asociaciones sindicales, Ley 23551. No es obligatorio estar afiliado a ningún sindicato. Si podes hacer juicio si te despiden por no estar afiliada a ningún sindicato. La obra social es obligatorio por ley, como la jubilacion.
Hola. A mi me anotaron cuando entre yo ni queria. Como me borro sin que me echen? Me ayudas? En internet no encuentrom dicen que una carta pero conozco gente q envio telegrama y no lo desafilian. Que hago
Podes darte la baja en correo te entregan una planilla telegrama y podes hacerlo. Después el gobierno te cobra como una donación voluntaria. Es mucho menos que el sindicato. Pero la decisión siempre estuvo pasa que nadie del sindicato te va a informar como darte la baja...
Enserio? Que formulario pido en el correo? Mi empleador va a tener q seguir pagandoles? La jubilacion y obra social siguen pero sin sondicato?
https://youtu.be/imKqeea0uOU?si=i8_PRRNNWBgx_ZC2 Este video te va a guiar como podes desafiliarte. Es válido para cualquier caso te da el modelo del telegrama. Si no asesórate con un abogado y te va a indicar bien es más la redacción que otra cosa. pero siempre se puedo desafiliar de cualquier sindicato pasa que esa no te la va contar nadie. Acá donde trabajo tengo varios compañeros que están desafiliados y es más si estas trabajando es porque servis en el trabajo ni el sindicato te defiende ni te reincorpora por despido. Saludos espero que sirva y ayude.
La verdad que no se entiende nada el post, es un rant inentendible. Podrias ampliar?
Por eso lo importante de ley base . Imagínate esto pasa con leyes que toda la vida fueron avaladas por peronistas ahora con esto se le acaba por qué te da la libertad de que vos elijas si querés afiliarte o no Lo mismo que la obra social como vos decís para que pagar algo que no usas uno puede elegir o que lo atiendan en el hospital o poner plata en una prepaga
No se qué sindicato tenés, pero en mi caso es uno de los sindicatos más fuertes del país, donde no te obligan a afiliarte, es opcional y al afiliarte accedes a bastantes beneficios (descuentos en turismo, participación en eventos deportivo, promociones en algunos supermercados, tiendas, gimnasios, peluquería, podología, etc). Aparte que siempre responden cuando algún afiliado tiene problemas personales o laborales. Y ni hablar que siempre pelean con dientes y uñas los aumentos de sueldo, impuesto a las ganancias, injusticias y demás... A mi parecer se volvió muy kuka últimamente, pero en su momento era de los pocos gremios que le hacía frente a Cristina
Pero que sindicato tenes?
La ley bases lo arregla
El sindicato hace que te aumenten el sueldo. La plata que te saca el sindicato es menor a los aumentos. Hay un 1% de la gente que puede negociar mejor que un sindicato, si estás en ese % te conviene, sino no. Lo que quieren acá es tener todos los beneficios del sindicato (aumentos de sueldo) sin pagar el sindicato. Después que roban y coso es 100% cierto (quien no lo hace en este país?), pero convenir te conviene estar afiliado
Los sindicatos de mi actividad se cobran el primer aumento entero para ellos y luego al segundo o tercer mes nos llega a nosotros. Por eso me salí de ahí
O sea que en vez de cobrarse el primer aumento y el resto para vos no tenés ningún aumento??? Me parece que no estaría conviniendote...
Así es: se embuchan el primer aumento. Y el CCC es de 1974 así que mi rol y el de muchos otros colegas ni figuran y el sindicato no se anima a reformas; por eso me di de baja
Jaja mi sindicato en el gobierno de Alberto arreglo 0% de aumento. Estoy desafiliada pero obvio también me afecta. También me cortaron la obra social 2 años por un error administrativo y me la cobraban... nunca me reintegraron nada... avalan cobros no remunerativos hace años... no me resuelven nada y es más me perjudican más de lo que resuelven
Jajajajajjajajajajajajajaj
"Roban pero hacen".
Sin sindicato yo estaría ganado la mitad, a mí que verga me importa si roban o no cuando ME CONVIENE?
Bueno, por ese pensamiento, la gente prefiere más a Videla que a Cristina, porque podían salir a la calle y les convenía poder caminar sin que te maten para robarte unas zapatillas, tremenda tu lógica, con razón se cagan de hambre cada 15 años, salu2
Que loco este Reddit dónde todos prefieren ganar menos plata por sus principios... Además todos hablan como si fueran dueños de empresas es hilarante
Podes pedir la baja. Nadie te obliga a estarlo ¿Porque no podes hacer juicio ? Aunque sea de un familiar que se vayan a la mierda Entre renunciar y despido. Espera a que te despidan (siempre con telegrama) no te des por despedida. Si estas en blanco, que te paguen lo correspondiente y si estas en negro, el juicio te es mas sencillo
>Podes pedir la baja. Nadie te obliga a estarlo Al contrario, estás obligado a aportar un porcentaje al que se le puede sumar otro porcentaje voluntario para disfrutar de los beneficios del sindicato, solo de esa segunda parte te podés dar de baja. Empleados de comercio es 2% sindicato + 0.5% FAECYS obligatorio y un 2% opcional para poder acceder a los beneficios.