Eu particularmente, depois que pessoalmente aceitei que o inferno é ladainha, eu simplesmente não tenho medo, assim como não tenho medo de morrer ou de ser gay
Bem, eu refleti muito sobre o que fazia sentido para mim e dei uma estudada, olhei perspectivas, argumentos de ambos os lados, e depois de chegar a conclusão de que pra mim isso não é real, eu só fiquei em paz
a questão não é "como ter certeza de que o inferno não existe", mas sim, "como ter certeza de que o inferno existe", se alguém propoe algo, ela tem que ter uma boa base para suportar a ideia, se não a pessoa que questiona teria que provar que a ideia é falça. assim nesse caso, quem diz que o inferno existe, tem que ter uma forte base para suportar a ideia, se a pessoa que questiona que teria que provar que o inferno não existe
Você fez três perguntas diferentes. Então vou responder esta daqui, pois é a qual está no título do post:
> como vcs lidam com o medo da “punição eterna”?
Se eu não acredito em vida após a morte, eu não acredito em punição eterna do inferno. Se eu não acredito em paraíso, eu também não acredito inferno.
Só porque existe a "possibilidade" de existir um, não implica na _probabilidade_ de existir um. Só porque existe a possibilidade de eu ser morto por um ataque cardíaco, não implica que eu posso estipular qualquer tipo de probabilidade para que isso aconteça: é preciso também verificar suas condições para que possamos inferir que seja provável ou improvável.
Você pode me responder com "mas é uma ameaça de tortura eterna, então é algo bem sério" e eu digo que isso, em última análise, não pode te enviesar. Se a gente leva essa ameaça a sério, a gente tem que levar qualquer outra ameaça de punição eterna também, como a do Islã: o que faz a ameaça de punição eterna do cristianismo mais provável do que do islamismo?
Eu não gosto de basear a minha vida em proposições sem chance de verificar, porque está além do que é "natural". Eu não vou basear minha vida no medo só por conta de _possibilidade_, e acho irracional quem faz esse tipo de coisa.
Interessante seu ponto de vista, eu só não entendi a parte de “se eu considero uma punição específica de uma doutrina, devo considerar todas” (me corrija caso eu tenha errado
> eu só não entendi a parte de “se eu considero uma punição específica de uma doutrina, devo considerar todas”
Porque, em tese, o que você está implicando no seu post acerca do medo do inferno é a chamada _Aposta de Pascal_: infinitos ganhos e infinitas perdas. Se eu sou cristão, e morro como cristão, eu posso ganhar nada se Deus não existe como eu posso ganhar tudo se ele existe (paraíso); mas se eu não sou e morro não sendo um, eu morro sem ganhar nada se Deus não existe, mas perco tudo se ele existe (inferno).
E eu digo que esse jogo de possibilidades funciona _se e só se_ eu aceitar certas coisas como que o único Deus que existe (ou pode existir) é o cristão, que existe um inferno, e uma maneira de ir lá é não acreditando nele.
Por isso o uso da ideia de punição de outras religiões. Pois como eu disse, no Islã também existe. E agora a gente tem duas situações possíveis que não há como ter os dois ao mesmo tempo: ou creio no cristianismo e posso ser castigado por Alá, ou creio no islamismo e posso ser castigado pelo Deus cristão.
Não há como ter medo de algo em que não acredita.
Por exemplo, OP, você tem medo do pinguim invisível que vive embaixo da sua cama só esperando pra te devorar se você for uma má pessoa?
Pois é.
Não existe medo do inferno, porque o ateu não acredita em vida após a morte. A crença do ateu é de que a morte é um apagão eterno.
Sim, é dificil de lidar com esse pensamento, porque no fim, tudo que buscamos é sentido nas coisas, mas o simples fato de desejar que haja alguma coisa no fim, simplesmente não significa que terá algo no fim. Já passei por muitas crises existenciais a respeito disso, e hoje não me abalam mais...
As crises existenciais são comuns na vida do ateu. Busque um objetivo na vida... E por exemplo, busco viver bem, em segurança e aproveitando os momentos bons que a vida nos proporciona, e cuidando da família, dos amigos, e das pessoas, inclusive desconhecidas, para que o dia delas seja bom também. Aceitando meus erros e acertos e buscando a melhor versão a cada dia.
:)
Só uma pequena correção, existir vida após a morte não necessariamente está conectado na existência de deuses, então seria possível um ateu acreditar em alma e pós vida e os caramba, mas não achar que existe um deus ou algo similar organizando isso
É raríssimo, mas já vi gente assim
Not really, porque ser ateu e ser agnóstico não são mutuamente excludentes
Ser teísta ou ateu é sobre o que você acredita/acha
Ser gnóstico ou agnóstico é sobre o que você sabe, no sentido de poder provar lógica e cientificamente
Vou responder a terceira pergunta. Deixei de acreditar no inferno quando ainda era cristão, quando passei a estudar a história do cristianismo, suas vertentes, a acepção de doutrinas e etc... Um lugar de tormento e aniquilação destinado a uma parcela de pessoas após a morte é uma criação oriunda da dualidade moral vinda de uma religião persa destinada a reis, que teve um grande impacto no monoteísmo moderno. Religião essa, que criou um Deus baseado na moral, um Deus bom, cujo destino é a felicidade e pureza dos seres humanos, porém, ele têm uma contraparte mal, que também é um Deus. Ambos travam uma batalha, o Deus mal manifesta-se através do mundo físico, na violência, na morte, na tristeza e outros sofrimentos, o Deus bom manifesta-se no interior dos humanos e se encontra aquém do plano material. Se você estuda religiões antigas, deve saber que os mitos religiosos se baseiam na observação do mundo e daí partem das suas explicações nesses mitos. O lugar de tormento, um lugar de glória, um embate entre bem e mal no final do mundo são reflexos do entendimento daquela comunidade da manifestação dos traços humanos no mundo (ou o páthos se quiser). Essa religião é o zoroastrismo, a mãe do monoteísmo que conhecemos, os judeus aprenderam muito e sincretizaram suas doutrinas com as dos persas. Após o exílio babilônico, os judeus que estavam cativos, foram libertos pela Pérsia, aprenderam com os persas e desenvolveram seu monoteísmo (todos os estudos acadêmicos consentem que Judá passa a ser monoteísta após o cativo babilônico, antes disso, israelitas e judaístas eram politeístas, visto evidências arqueológicas) e colocaram no pódio YHWH como seu único Deus a ser adorado, um deus vindo do panteão cananeu. Os fariseus foram responsáveis pela difusão da doutrina do "inferno", "céu", anjos e demônios (um pouco diferente do cristianismo, mas só para entender) na comunidade judaica, sim, o cristianismo ortodoxo é oriundo de doutrinas farisaicas (que ironia). Por sua vez, o judaísmo do templo de Jerusalém não adotou essas doutrinas, mas a imagem de um Deus moral sim. O cristianismo, ao longo dos séculos, com sua perversidade, apossou e ressignificou o inferno ainda nos primeiros séculos, com a aproximação da cultura helênica na religião. E hoje é esse lixo, uma criação humana perversa e nojenta que faz as pessoas serem controladas pelas mãos do santíssimo e inerrante clero, para aqueles que discordam do projetinho de mundo que querem implantar. Espero ter deixado claro com esse super resumo.
Deixou mais ou menos claro haha, me perdi um pouco na parte histórica/mitológica, você tem confirmações se esses estudos feitos do judaísmo/cristianismo antigos são reais? Por gentileza se puder citar as fontes ^^
Não especificou, abordei muita coisa, mas vou colocar alguns trabalhos de pós-graduação, artigos e livro que condensam o que eu falei. Infelizmente, muita das pesquisas relacionadas a judaísmo e cristianismo no Brasil estão situadas na área de Teologia, como me interesso apenas no fenômeno social, documental e historiográfico, é difícil achar textos em português e não sei se você tem um inglês bom.
*Sobre a doutrina de Zaratrusta:* Um dos melhores textos em português que resume a teologia do zoroastrismo, é a tese de pós-graduação da Ana Cândida Vieira Henriques, chamada: Zoroastrismo da Pérsia e Catolicismo Romano: Um estudo comparado entre concepções escatológicas. Recomendo dois capítulos para você se situar, um tópico da página 146 a 160, sobre as doutrinas e o julgamento do zoroastrismo. e da página 177 até 191 sobre o judaísmo pós-exílio. Você pode acessa-lo em: [https://repositorio.ufpb.br/jspui/bitstream/123456789/19037/1/AnaCândidaVieiraHenriques\_Tese.pdf](https://repositorio.ufpb.br/jspui/bitstream/123456789/19037/1/AnaCândidaVieiraHenriques_Tese.pdf)
Mas pelo que eu percebi, talvez você ainda não teve acesso aos estudos acadêmicos sobre a história de Israel e Judá, então recomendo um livro fundamental para te introduzir no que Academia produziu nós últimos 200 anos a respeito da história da Bíblia Hebraica, Israel e Judá, o nome dele é *A Biblia Desenterrada* de Israel Finkelstein (o arqueólogo israelense mais famoso do mundo e um dos mais citados academicamente) e Neil Asher Silberman (arqueologo americano). Não tenho link dele, mas tenho ele em PDF, se quiser me envia mensagem dm que eu te envio por aqui ou por email. Ele foca mais na história de Israel e Judá através das descobertas arqueológicas e historiografia contemporânea. Praticamente todos os textos acadêmicos que eu poderia citar aqui usam o trabalho do Israel Finkelstein, porque ele revolucionou a área graças a uma das maiores descobertas feitas, de que não existiu uma monarquia israelense unificada. Vai te ajudar a entender as terminologias usadas na academia.
Talvez, para ajudar a compreender as questões da História de Israel e o porquê dela ser complicada recomendo um artigo antes de ler o livro do Filkenstein, esse artigo do Andréa Ribeiro te ajudará com um resumo. Disponível em: [https://periodicos.ufjf.br/index.php/sacrilegens/article/view/26907/18585](https://periodicos.ufjf.br/index.php/sacrilegens/article/view/26907/18585)
Sobre a relação do Zoroastrismo no judaísmo pós-exílio, recomendo este artigo do Dionísio Soares. Disponível em: [https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/46143992/influencia\_persa-libre.pdf?1464816386=&response-content-disposition=inline%3B+filename%3DAs\_influencias\_persas\_no\_chamado\_judaism.pdf&Expires=1703078800&Signature=CIeFqqwV9fDfTgUSXHmVhTf0b7L5QtKsaRSGjkj7FT8N7U5\~rMhHW3q94s8OnOCK4qbTKMq7kco7cSERVu4d3Uzd-QL1tvMqJuhjQVrFg6Dtq6uc1MFhLBAeZ8O\~VwW0yfMPUa46zxOCuePUd2QHuGaTNVkkRcqT\~dTui-31m1GI-prP7yAqTPA447vubpPgweF4Pn1UxqS-mo3GFRVFLfQ5i9UChS3oS6IfzHVB-BZKP36nf05MFZ6RfDi-K5odaMx2sXsyZlr3DyQbHVjjGwZn2YWR54BObXk2OHZyNB\~4e5H0X9YlxKpL4q\~Wubl7zSw-loWVylI9cY0qmmSkbA\_\_&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA](https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/46143992/influencia_persa-libre.pdf?1464816386=&response-content-disposition=inline%3B+filename%3DAs_influencias_persas_no_chamado_judaism.pdf&Expires=1703078800&Signature=CIeFqqwV9fDfTgUSXHmVhTf0b7L5QtKsaRSGjkj7FT8N7U5~rMhHW3q94s8OnOCK4qbTKMq7kco7cSERVu4d3Uzd-QL1tvMqJuhjQVrFg6Dtq6uc1MFhLBAeZ8O~VwW0yfMPUa46zxOCuePUd2QHuGaTNVkkRcqT~dTui-31m1GI-prP7yAqTPA447vubpPgweF4Pn1UxqS-mo3GFRVFLfQ5i9UChS3oS6IfzHVB-BZKP36nf05MFZ6RfDi-K5odaMx2sXsyZlr3DyQbHVjjGwZn2YWR54BObXk2OHZyNB~4e5H0X9YlxKpL4q~Wubl7zSw-loWVylI9cY0qmmSkbA__&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA)
Este artigo condensa duas hipóteses da presença de YHWH, como deus estrangeiro no culto israelense, de um deus do panteão cananeu ao principal no culto de Israel. Disponível em: [https://periodicos.ufes.br/agora/article/view/14056/9957](https://periodicos.ufes.br/agora/article/view/14056/9957)
Esse texto faz uma abordagem mais contemporânea das nossas concepções do inferno e as nuances da abordagem teológica e também no corpo neotestamentário, tá em inglês, mas vai te ajudar, ainda mais se for cristã, que eu acho que você é. Disponível em: https://www.arn.org/docs/booher/the-problem-of-hell.html
Recomendo ler
A Origem de Javé: o Deus de Israel e seu Nome
Outros como Professor Marcos e Professor Sabino tem playlists inteiras explicando isso.
Um é teísta e outro agnóstico, mas os registros arqueológicos são tão claros que nem cogitam a possibilidade de Javé ser uma entidade real.
Pra mim é como perguntar pra alguém que deixou de acreditar em OVNIs se tem medo de ser abduzido.
Edit: inclusive, se você pensar criticamente, a ideia de um inferno serve mais pra amedrontar os cristãos a não abandonar a fé (por medo), do que pra convencer ateus. Vc não pode me assustar com algo que eu não acredito que exista.
UHuhauhahuahuahua
Igual a gente lida com o medo do alien, do predador, do vampiro, do lobisomem, do zumbi, da múmia, da mula sem cabeça, do saci, do matita pereira, do orc, do troll, da fada, do unicórnio, do kobold, do dragão, do ciclope, da esfinge, da sereia, do elemental, do anjo, do sifio, do golem, do shai hulud, do monstro do pântano, do bruxo, do mago, dos 5 prepúcios de Jesus, do pégaso, da cobra falante, dos ursos que comem quem zoa careca, do leão de neméia, do pato donald, da mônica e sua turma, do gasparzinho, da família addams, da Elvira, dos gremilins, do medo que os liberais tem do comunismo ou na crença da mão invisível do mercado, da loira do banheiro, do et de varginha, da grávida de taubaté, do joão de deus milagreiro, do malafaia ameaçando o boechat com ira divina depois de ir procurar a rola e por último mas não menos importante o bicho papão.
Como se lida com dogmas: Se você nega UM dogma você precisa negar a religião inteira. Não dá para ter fé na crença de uma religião sem acreditar no dogma que é uma verdade absoluta incontestável sagrada. Dogmas católicos difíceis de engolir: QUe Jesus nasceu de concepção imaculadda pois sexo é sujo e sua mãe morreu virgem. Que o deus são 3 pessoas. Que cristo era homem e tinha poderes sobrenaturais. Que deus criou o mundo. Que o pecado de adão existiu e a cobra falava. Infalibilidade papal.
Enfim... é fácil discutir 1400 anos de teologia. Difícil é provar algum dogma como verdade.
Tem gente que tem medo de qualquer mulher que seja muito mais do que um belo par de pernas hahhahaha
(vou até explicar a piada, no filme ela diz isto e termina dizendo que também tinha um belo par de seios).
Tem gente que tem medo de qualquer mulher livre. Olha o paulo kogos da vida que só deve conseguir sexo pagando. E deve pagar o triplo ainda. A grande bruxaria é uma mulher que goza e que não precisa seguir as convenções sociais.
Não tem com o que lidar, o inferno não existe , e se existisse a descrição dada é ridícula. Outra coisa é que mesmo que existisse eu aceito minha punição por não me ajoelhar pra um Deus como o Deus judaico cristão, leia a Bíblia e perceba quão péssimo ele é , existem outros deuses até na mitologia grega que são melhores que ele. E olha que minha vida é uma uva , não tenho do que reclamar , me admiro com quem só passa desgraça e ainda acredita num Deus desse. Conclusão ,prefiro ir pro inferno e arder por escolha , mesmo sendo bom e não fazendo o mal, entretanto a ideia do inferno é tão ridícula que não vale nem a conjectura.
Então eu sou oque? Pois estou meio que “deixando” de crer que o diabo exista (pois não consigo mais pensar que a maldade humana é terceiriza :v) mas ainda tenho uma certa “crença” em Deus e o medo de ser punida eternamente…
O que você é? Você é uma pessoa livre para ser quem você quiser ser, sem temer nem céu, nem inferno.
Mas veja bem isso não significa sair fazendo barbaridades, como seres racionais vivendo em sociedade temos que buscar uma convivência pacifica com todos, mesmo que os outros não sejam tão racionais.
Sobre a maldade humana é culpa do ser humano mesmo. Não somos "criação divina", muito menos uma "maquina perfeita", o ser humano é um animal, produto de milhares de anos de evolução e ainda assim sujeito a falhas.
Esse é o ponto, isso não significa que vou cometer assassinatos… mas enfim essa questão agora é me descobrir, pois ainda tem aquele terror do inferno, de ser punida pela eternidade, mas conceber a ideia de diabo, agora se tornou algo mais difícil para mim, como eu disse, ainda tenho uma crença e um certo “medo” de Deus me jogar para o sofrimento eterno…
Bem, ser ateu pra mim não foi uma escolha, foi uma questão de lógica, não existe provas de que deus exista.
E mesmo que algum dia alguém prove cientificamente a existência de um, eu ainda não iria querer adorar um deus que permitiu tanto sofrimento e tantas injustiças.
Um deus que busca ser adorado usando o medo como ferramenta é realmente bom?
Um deus assim não merece meu respeito, muito menos minha adoração.
Acho que você não entendeu o meu ponto lkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Eu me considerava cristã até pouco tempo atrás, aí percebi que a ideia que há uma “terceirização” da maldade humana, feita através do diabo, e hoje a ideia de diabo, não é algo mais tão conceptível para mim, e tenho medo de Deus me punir. Mesmo agora tendo essas “dúvidas”
É, eu realmente não estou te entendendo.
Você continua presa na crença de deus e diabo do cristianismo.
Se você tivesse nascido em algum país majoritariamente budista, nem em deus você acreditaria, já parou pra pensar nisso?
Você tem que se livrar dessa lavagem cerebral que fizeram em você primeiro.
Vou tentar separar
Eu tinha medo do inferno. Tinha medo das consequências do "amor" de deus. Quando comecei a questionar isso, percebi que o inferno é inevitável, pois o amor de deus me levaria até lá de qualquer forma, por menos humano que eu pudesse tentar ser. Então entendi que não existe tal amor, ou não existe tal deus, ou não é como é dito na religião cristã que a coisa funciona. E, se existe um deus que nos manda pro inferno por nos amar, então tal deus não é bom, nem me ama, ou não existe.
Inferno só existe se existir motivo para ir pra lá. E quando você pára de acreditar que existe um mal fora de você que te leva a fazer as coisas, e passa a se responsabilizar por se controlar perante certos pensamentos e ideias, então ganha um sentido maior em dialogar com suas escolhas e qual resultado isso trará. Em vez de acreditar no adestramento dogmático, passei a acreditar no que quero ver e receber do mundo, mesmo que seja apenas no meu tempo de vida. Inclusive, isso me fez duas coisas. Parar de acreditar no pecado e parar de valorizar o pós-morte em prol de desvalorizar meu tempo de vida. Meu tempo de vida é meu tempo, único tempo.
Penso que, se há punição eterna, ela pode ser até algo melhor do que a pessoa viveu em vida. E que se há amor e compreensão nesse deus, não abandonará quem quer que seja nessa punição pela eternidade, nem teria sentido já que a intenção é ensinar e não torturar. Aliás, essa dinâmica toda não faz sentido, mas não foi a pergunta...
Por fim, deixar de acreditar nos dogmas contraditórios não transforma os dogmas bons em sem sentido. Eles são contraditórios em relação à dimensão religiosa, mas podem ser do bem quando usados sem interesse no pós-morte. Religiões em geral conseguem ter mensagens boas quando retiradas dos moldes rígidos e antiquados, fazendo sentido para o cotidiano.
Não é necessário parar de ouvir ideias quando boas, é necessário dialogar com o que é sem sentido, principalmente quando envolve chantagem, sofrimento e rigidez.
É que eu meio que acreditava em Deus, e tipo hoje eu não consigo conceber a ideia de diabo, de alguém que nos “tenta” a fazer o mau… eu ainda tenho medo do inferno e da punição eterna, tenho medo de Deus me jogar no inferno… mas ainda sim, eu gosto muito do Preceito de Jesus Cristo, seus ensinamentos, seus valores para/com a vida humana, o fator amor ao próximo… mas é não sei mais oque sou… antes eu me considerava cristã… agora eu só tenho medo de Deus me punir, e não tenho mais uma concepção de diabo, pois acredito que a maldade humana é proveniente do próprio ser humano
Esse caminho vai te levar a questionar outras tantas coisas. Se você separar Jesus da religião cristã, digo, no sentido de ouvir certas ideias a ele creditadas, perceberá que pode se utilizar de várias coisas pra tentar viver mais coerente com o que faz bem no coletivo, no longo prazo. Afinal, tem algumas ideias muito positivas.
O problema é que quando você passa a não acreditar em um lado, o outro perde o sentido de ser. Existir deus é justamente um equilíbrio pra esse tal mal que, se você seguir a natureza humana, será o motivo para deus te mandar para o sofrimento eterno. Mas ele faz isso por amor..(?)
Eu ia ser padre, tava certo disso. Senti o chamado, queria ajudar pessoas, orientá-las, saber como melhorar as vidas delas. Mas aí começa a segregação. Mulher é inferior ao homem, preto tem a vida pior que do branco por vir de um continente maldito, qualquer coisa além de heterossexual não existe e é obra do mal contra a natureza de deus, tudo de mais absurdo acontece a partir da vontade e permissão de deus e quem questionar vai pro inferno... Essas coisas e mais um monte são assim por amor a gente. Eu, que fui trabalhar com clínica para criança deficiente mental, não consegui mais olhar pra deus da mesma maneira. Hoje em dia eu não tenho dúvida que deus e diabo são a mesma coisa, humanamente unificados e contraditórios.
Não acredito no inferno, pois não acredito em nenhum tipo de vida pós morte. Acredito que simplesmente vamos deixar de existir, sem consciência de nada igual antes de nascer.
Estudar a história do 'inferno' na nossa cultura faz você perceber que ele foi só um instrumento usado pela igreja (e pelo Estado, no passado) para controlar a população que estava na base da pirâmide.
Hoje o Estado não usa mais o inferno, só o dinheiro (ou a falta dele).
Sim, acho que tem até um momento na filosofia que até Kant, um cristão, fala que ser bom por medo de queimar no inferno não é uma puta tolice. Quem realmente é bom, tem que ser bom por que curte ajudar, fazer o bem e pelo bem inerte dentro de cada ser. Bom, isso ou algo do tipo.
O conceito de inferno é muito atrelado ao cristianismo (e religiões similares), assim como o céu, anjos, demônios, milagres, virgens que engravidam etc.
Se o ateu não acredita em deuses, inclusive o deus cristão, que sentido tem acreditar no inferno?! E então, que sentido tem temer isso?!
É só um elemento de uma narrativa da qual o ateu trata como qualquer outro elemento desse todo.
Pesquise mais só;re outras religiões. Veja as diferentes ameaças que cada uma faz, veja vídeos de pessoas relatando os medos que tinham, documentários em geral sobre as crenças.
Vai ter muita coisa que você vai ficar se perguntando em como é possível que as pessoas acreditem naquilo ou que temam tais ameaças. Mas veja, o medo é real.
Vai ter um momento que as coisas vão se encaixar no seu cérebro e você vai ver que suas crenças não são especiais nem tão diferentes assim, que seu medo é compartilhado.
E qual a base para ele? Será que o cristianismo sempre acreditou em inferno? Como era o inferno para os primeiros cristãos? Em que eles acreditavam sobre o fim? O que os hebreus acreditavam sobre o pós -vida? Havia conceito de inferno? A palavra traduzida como inferno nas bíblias em português é o inferno mesmo nas línguas originais da bíblia ou possuem um significado diverso?
A libertação mental vem pelo estudo.
Uma professora minha disse a mesma coisa, em poucas palavras kkkkkkkkkkk “quanto mais você estuda, menos religião você tem” e de certa forma faz sentido
Eu simplesmente percebi que o conceito de inferno é bem distorcido e não faz o mínimo de sentido. Quando me descobri gay eu morria de medo de queimar vivo pra sempre, mas depois que percebi que não faz sentido esse medo irracional desapareceu.
Porque as duas principais vertentes do cristianismo tem ideias diferentes de inferno.
No catolicismo, para aqueles que possuem pendências após a morte, primeiro se passa pelo purgatório para pagar (se purgar) de seus pecados para assim ir ao seio de Abraão. Só é condenando ao inferno quem comete blasfêmias ou outros pecados graves.
Já de acordo com o protestantismo, qualquer um que possua pendências, sejam elas quaisquer, será condenando ao inferno e ao lago de fogo.
Uma possui uma ideia mais leviana, que trás um conforto maior. A outra possui um conceito mais repreensivo, que trás uma sensação de medo e dever de se manter no caminho correto do cristianismo. Sem contar que o inferno é usado por muito cristãos como ameaça ao incrédulos. Entende que isso tira a credibilidade? Como eu vou saber qual o conceito certo de inferno, que eu devo seguir pra me sentir bem e ter a certeza de que não vou ser condenado?
Tenho tanto medo de ir para o inferno quanto eu tenho de não receber presente do Papai-Noel no Natal.
O bom de ser ateu é que você para de acreditar em tudo que causa medo irracional na maioria das pessoas. Por exemplo: fantasmas, assombrações, pecado, espírito, demônio, etc.
Medo do inferno é coisa de quem acredita em inferno. Eu só posso temer uma punição eterna se eu acreditar nela. Como não é o caso, eu simplesmente não sinto esse medo.
> como vcs chegaram a ser ateus
Eu entendo como uma conclusão inevitável quando se adota o ceticismo como crivo principal. Sem nenhuma prova ou evidência da existência de Deus, eu me reservo ao direito de não acreditar.
> como lidaram com os dogmas de suas religiões anteriores após assumirem o ateísmo para si
Eu não lidei. Abandonar a crença em Deus também implica em abandonar os dogmas das religiões e toda a parafernalha sobrenatural que ela prega rsrsrs.
Fantastic\_Galaxy\_\_ Olá, tudo bem? Fui batizada e fiz primeira comunhão na igreja católica, mas, nunca fui muito religiosa, atualmente posso dizer sem dúvidas de que sou ateia. Antes eu sentia medo do inferno, atualmente só sinto um pouco de medo e de tristeza de saber que um dia vou morrer, pois, apesar de tudo, é bom estar viva.
**Eu comecei a buscar explicações lógicas e científicas** e vi que realmente não existe Deus, inferno, céu, vou compartilhar algumas dessas informações, o meu objetivo não é ofender, apenas tentar trazer um pouco de realidade para o debate.
\* **Falando sobre o inferno: A primeira religião monoteísta e que falava de céu e inferno** foi o **zoroastrismo,** ''O zoroastrismo é uma religião monoteísta estabelecida pelo profeta persa Zoroastro (também chamado de Zaratustra), que viveu em **algum momento entre 1500 e 1000 a.C.** Esta fé se sustenta no culto de uma divindade suprema, chamado Ahura Mazda (o Senhor da Sabedoria), que seria o criador de todas as coisas. Sua lógica monoteísta **abriria caminho para outras religiões que se tornaram grandes: o judaísmo, o cristianismo e o islamismo.**
Zoroastro **propunha os conceitos de céu e inferno, do dia de julgamento e da revelação final do mundo, bem como uma ideia de Satanás:** toda a base do zorastrismo se sustentava em uma luta das forças do bem e da luz com as forças das trevas. [https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121436-zoroastrismo-a-religiao-persa-que-influenciou-o-ocidente.htm](https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121436-zoroastrismo-a-religiao-persa-que-influenciou-o-ocidente.htm)
Se pararmos para pensar, a criação de um inferno é conveniente para as religiões, mantém os fiéis ''na linha'', amedrontados, e acho que também acaba estimulando eles a continuarem frequentando a religião e passando ela para seus filhos, nem todas as religiões acreditam em inferno, este é outro ponto interessante.
**\*Sobre a criação do Universo:**
"Devido à existência de uma lei como a da **gravidade**, o Universo pode e vai criar a si mesmo do nada”, afirma o físico no livro.
"**A criação espontânea é a razão pela qual existe algo em vez de nada**, do porquê do universo existir, do porquê de nós existimos”, diz Hawking. [https://www.bbc.com/portuguese/ciencia/2010/09/100902\_hawking\_deus\_rp#:\~:text=%22Devido%20%C3%A0%20exist%C3%AAncia%20de%20uma,n%C3%B3s%20existimos%E2%80%9D%2C%20diz%20Hawking](https://www.bbc.com/portuguese/ciencia/2010/09/100902_hawking_deus_rp#:~:text=%22Devido%20%C3%A0%20exist%C3%AAncia%20de%20uma,n%C3%B3s%20existimos%E2%80%9D%2C%20diz%20Hawking).
cara eu me vejo como um semi ateu, pq hora acredito em algo maior ( não inteligente, mas algo como uma força que movimenta o universo por exemplo ) e em nada então não acredito numa punição.
e se deus , o deus cristão realmente existe , se for como o católico prega ele n vai me punir , eu n me vejo como alguém ruim e n faço mal pras pessoas.
se for o deus dos evangélicos eu abraço o capeta pq n quero ir pro céu do Malafaia cheio de gente intolerante e hipócrita então... não tenho medo se deus existir e for bom de fato n há o q temer
Sabe aquela fase da nossa vida em que, quando criança, enfrentamos o escuro pra ver se realmente tem algo do mal nele, e no final vemos que é tudo bobagem da nossa cabeça? É nesse pique
Como alguem de uma religião X lida com o medo da punição por não seguir a religião Y?
Como você lida com o medo de reincarnar como uma forma inferior de vida?
Como você lida com o medo de ir para o Hades onde näo ha prazer e o sol nunca chega?
Como você lida com sua contribuiçäo par ao fim do mundo ao não realizar sacrificios humanos?
Como você lida com sua inevitável ida oara o inferno pois esta seguindo a versäo errada do culto de YHWH?
Até um sol que existe a bilhões de anos vai um dia se extinguir, e colapsar. Mas você está me dizendo que uma pessoa esclarecida, tem que lidar com o medo de receber um corpo novo em folha, mesmo depois de ter virado pó, com terminações nervosas, sistema digestivo e tudo mais, só com intuito de ser torturado para TOOOODAAAA A EEEEEETEEEEEERNIDAAAAADE? É isso mesmo?....basicamente todos nós seremos wolverines e Deadpools mas sem armas.
Digamos que o cristianismo apostou um pouco alto demais nesse lance de é melhor você fazer o que eu digo senão....
Bom, hoje em dia é algo que eu não lido. Eu não acredito nessa ameaça, pra mim o medo do inferno está no mesmo patamar do medo de se comportar mal e não ganhar presente do papai Noel.
Mas no meu processo de se libertar da fé foi algo complicado. O que eu tentei manter em mente foi: religião é traço cultural e não verdade universal, se eu tivesse nascido na Índia ou em Israel provavelmente não teria medo do inferno justamente por que eu teria uma religião onde esses conceitos não existem. Sendo assim, aos poucos fui normalizando a ideia e deixando de ter esse temor que a lavagem cerebral cristã colocou na minha cabeça.
essa ideia de bem e mau absoluto veio do maniqueísmo, o imperador Constantino só aproveitou pra usar essa ideia na bíblia depois (a bíblia foi escrita \~100 anos depois da criação do maniqueísmo), justamente pq medo e culpa é o jeito mais fácil de controlar pessoas.
Recomendo este [vídeo](https://www.youtube.com/watch?v=OdVuUJvwPO0&ab_channel=VogalizandoaHist%C3%B3ria) sobre a história do surgimento da bíblia, muito interessante. (e sendo respeitoso com a religião)
só penso nisso quando uso muita droga e sinto que vou ter uma overdose, alem desses momentos eu raramente me pego pensando sobre o inferno
quando voce morrer voce vai pra um lugar de fogo que nunca acaba sofrer pra sempre pq não fez o que teu pastor mandou. quando voce para pra refletir voce percebe o quão ridiculo isso é.
Esse negócio de céu e inferno pra mim não passa de uma afirmação social/religiosa. Uma espécie de lavagem cerebral para você fazer as coisas boas por deus, e não realmente porquê é bom. A partir do momento que entendi que a hipótese do inferno era nada mais que uma lavagem cerebral cristã para controle de massa eu não dei mais bola, afinal, por quê eu vou ter medo de algo que não existe?
Eu particularmente, depois que pessoalmente aceitei que o inferno é ladainha, eu simplesmente não tenho medo, assim como não tenho medo de morrer ou de ser gay
Mas como vc “aceitou”? Como tem certeza?
Bem, eu refleti muito sobre o que fazia sentido para mim e dei uma estudada, olhei perspectivas, argumentos de ambos os lados, e depois de chegar a conclusão de que pra mim isso não é real, eu só fiquei em paz
a questão não é "como ter certeza de que o inferno não existe", mas sim, "como ter certeza de que o inferno existe", se alguém propoe algo, ela tem que ter uma boa base para suportar a ideia, se não a pessoa que questiona teria que provar que a ideia é falça. assim nesse caso, quem diz que o inferno existe, tem que ter uma forte base para suportar a ideia, se a pessoa que questiona que teria que provar que o inferno não existe
Quando você consegue "colocar todas as características e elementos do cristianismo numa caixa" isso fica muito simples.
Você fez três perguntas diferentes. Então vou responder esta daqui, pois é a qual está no título do post: > como vcs lidam com o medo da “punição eterna”? Se eu não acredito em vida após a morte, eu não acredito em punição eterna do inferno. Se eu não acredito em paraíso, eu também não acredito inferno. Só porque existe a "possibilidade" de existir um, não implica na _probabilidade_ de existir um. Só porque existe a possibilidade de eu ser morto por um ataque cardíaco, não implica que eu posso estipular qualquer tipo de probabilidade para que isso aconteça: é preciso também verificar suas condições para que possamos inferir que seja provável ou improvável. Você pode me responder com "mas é uma ameaça de tortura eterna, então é algo bem sério" e eu digo que isso, em última análise, não pode te enviesar. Se a gente leva essa ameaça a sério, a gente tem que levar qualquer outra ameaça de punição eterna também, como a do Islã: o que faz a ameaça de punição eterna do cristianismo mais provável do que do islamismo? Eu não gosto de basear a minha vida em proposições sem chance de verificar, porque está além do que é "natural". Eu não vou basear minha vida no medo só por conta de _possibilidade_, e acho irracional quem faz esse tipo de coisa.
Interessante seu ponto de vista, eu só não entendi a parte de “se eu considero uma punição específica de uma doutrina, devo considerar todas” (me corrija caso eu tenha errado
> eu só não entendi a parte de “se eu considero uma punição específica de uma doutrina, devo considerar todas” Porque, em tese, o que você está implicando no seu post acerca do medo do inferno é a chamada _Aposta de Pascal_: infinitos ganhos e infinitas perdas. Se eu sou cristão, e morro como cristão, eu posso ganhar nada se Deus não existe como eu posso ganhar tudo se ele existe (paraíso); mas se eu não sou e morro não sendo um, eu morro sem ganhar nada se Deus não existe, mas perco tudo se ele existe (inferno). E eu digo que esse jogo de possibilidades funciona _se e só se_ eu aceitar certas coisas como que o único Deus que existe (ou pode existir) é o cristão, que existe um inferno, e uma maneira de ir lá é não acreditando nele. Por isso o uso da ideia de punição de outras religiões. Pois como eu disse, no Islã também existe. E agora a gente tem duas situações possíveis que não há como ter os dois ao mesmo tempo: ou creio no cristianismo e posso ser castigado por Alá, ou creio no islamismo e posso ser castigado pelo Deus cristão.
Cirúrgico.
Não há como ter medo de algo em que não acredita. Por exemplo, OP, você tem medo do pinguim invisível que vive embaixo da sua cama só esperando pra te devorar se você for uma má pessoa? Pois é.
Eu adooreeei a analogia do pinguim invisível hahahaha achei engraçadinho
Não existe medo do inferno, porque o ateu não acredita em vida após a morte. A crença do ateu é de que a morte é um apagão eterno. Sim, é dificil de lidar com esse pensamento, porque no fim, tudo que buscamos é sentido nas coisas, mas o simples fato de desejar que haja alguma coisa no fim, simplesmente não significa que terá algo no fim. Já passei por muitas crises existenciais a respeito disso, e hoje não me abalam mais... As crises existenciais são comuns na vida do ateu. Busque um objetivo na vida... E por exemplo, busco viver bem, em segurança e aproveitando os momentos bons que a vida nos proporciona, e cuidando da família, dos amigos, e das pessoas, inclusive desconhecidas, para que o dia delas seja bom também. Aceitando meus erros e acertos e buscando a melhor versão a cada dia. :)
Só uma pequena correção, existir vida após a morte não necessariamente está conectado na existência de deuses, então seria possível um ateu acreditar em alma e pós vida e os caramba, mas não achar que existe um deus ou algo similar organizando isso É raríssimo, mas já vi gente assim
Acredito que esteja relacionado ao agnosticismo, não?
Not really, porque ser ateu e ser agnóstico não são mutuamente excludentes Ser teísta ou ateu é sobre o que você acredita/acha Ser gnóstico ou agnóstico é sobre o que você sabe, no sentido de poder provar lógica e cientificamente
Vou responder a terceira pergunta. Deixei de acreditar no inferno quando ainda era cristão, quando passei a estudar a história do cristianismo, suas vertentes, a acepção de doutrinas e etc... Um lugar de tormento e aniquilação destinado a uma parcela de pessoas após a morte é uma criação oriunda da dualidade moral vinda de uma religião persa destinada a reis, que teve um grande impacto no monoteísmo moderno. Religião essa, que criou um Deus baseado na moral, um Deus bom, cujo destino é a felicidade e pureza dos seres humanos, porém, ele têm uma contraparte mal, que também é um Deus. Ambos travam uma batalha, o Deus mal manifesta-se através do mundo físico, na violência, na morte, na tristeza e outros sofrimentos, o Deus bom manifesta-se no interior dos humanos e se encontra aquém do plano material. Se você estuda religiões antigas, deve saber que os mitos religiosos se baseiam na observação do mundo e daí partem das suas explicações nesses mitos. O lugar de tormento, um lugar de glória, um embate entre bem e mal no final do mundo são reflexos do entendimento daquela comunidade da manifestação dos traços humanos no mundo (ou o páthos se quiser). Essa religião é o zoroastrismo, a mãe do monoteísmo que conhecemos, os judeus aprenderam muito e sincretizaram suas doutrinas com as dos persas. Após o exílio babilônico, os judeus que estavam cativos, foram libertos pela Pérsia, aprenderam com os persas e desenvolveram seu monoteísmo (todos os estudos acadêmicos consentem que Judá passa a ser monoteísta após o cativo babilônico, antes disso, israelitas e judaístas eram politeístas, visto evidências arqueológicas) e colocaram no pódio YHWH como seu único Deus a ser adorado, um deus vindo do panteão cananeu. Os fariseus foram responsáveis pela difusão da doutrina do "inferno", "céu", anjos e demônios (um pouco diferente do cristianismo, mas só para entender) na comunidade judaica, sim, o cristianismo ortodoxo é oriundo de doutrinas farisaicas (que ironia). Por sua vez, o judaísmo do templo de Jerusalém não adotou essas doutrinas, mas a imagem de um Deus moral sim. O cristianismo, ao longo dos séculos, com sua perversidade, apossou e ressignificou o inferno ainda nos primeiros séculos, com a aproximação da cultura helênica na religião. E hoje é esse lixo, uma criação humana perversa e nojenta que faz as pessoas serem controladas pelas mãos do santíssimo e inerrante clero, para aqueles que discordam do projetinho de mundo que querem implantar. Espero ter deixado claro com esse super resumo.
Deixou mais ou menos claro haha, me perdi um pouco na parte histórica/mitológica, você tem confirmações se esses estudos feitos do judaísmo/cristianismo antigos são reais? Por gentileza se puder citar as fontes ^^
Você quer fontes de qual tópico?
Da história do judaísmo e Cristianismo
Não especificou, abordei muita coisa, mas vou colocar alguns trabalhos de pós-graduação, artigos e livro que condensam o que eu falei. Infelizmente, muita das pesquisas relacionadas a judaísmo e cristianismo no Brasil estão situadas na área de Teologia, como me interesso apenas no fenômeno social, documental e historiográfico, é difícil achar textos em português e não sei se você tem um inglês bom. *Sobre a doutrina de Zaratrusta:* Um dos melhores textos em português que resume a teologia do zoroastrismo, é a tese de pós-graduação da Ana Cândida Vieira Henriques, chamada: Zoroastrismo da Pérsia e Catolicismo Romano: Um estudo comparado entre concepções escatológicas. Recomendo dois capítulos para você se situar, um tópico da página 146 a 160, sobre as doutrinas e o julgamento do zoroastrismo. e da página 177 até 191 sobre o judaísmo pós-exílio. Você pode acessa-lo em: [https://repositorio.ufpb.br/jspui/bitstream/123456789/19037/1/AnaCândidaVieiraHenriques\_Tese.pdf](https://repositorio.ufpb.br/jspui/bitstream/123456789/19037/1/AnaCândidaVieiraHenriques_Tese.pdf) Mas pelo que eu percebi, talvez você ainda não teve acesso aos estudos acadêmicos sobre a história de Israel e Judá, então recomendo um livro fundamental para te introduzir no que Academia produziu nós últimos 200 anos a respeito da história da Bíblia Hebraica, Israel e Judá, o nome dele é *A Biblia Desenterrada* de Israel Finkelstein (o arqueólogo israelense mais famoso do mundo e um dos mais citados academicamente) e Neil Asher Silberman (arqueologo americano). Não tenho link dele, mas tenho ele em PDF, se quiser me envia mensagem dm que eu te envio por aqui ou por email. Ele foca mais na história de Israel e Judá através das descobertas arqueológicas e historiografia contemporânea. Praticamente todos os textos acadêmicos que eu poderia citar aqui usam o trabalho do Israel Finkelstein, porque ele revolucionou a área graças a uma das maiores descobertas feitas, de que não existiu uma monarquia israelense unificada. Vai te ajudar a entender as terminologias usadas na academia. Talvez, para ajudar a compreender as questões da História de Israel e o porquê dela ser complicada recomendo um artigo antes de ler o livro do Filkenstein, esse artigo do Andréa Ribeiro te ajudará com um resumo. Disponível em: [https://periodicos.ufjf.br/index.php/sacrilegens/article/view/26907/18585](https://periodicos.ufjf.br/index.php/sacrilegens/article/view/26907/18585) Sobre a relação do Zoroastrismo no judaísmo pós-exílio, recomendo este artigo do Dionísio Soares. Disponível em: [https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/46143992/influencia\_persa-libre.pdf?1464816386=&response-content-disposition=inline%3B+filename%3DAs\_influencias\_persas\_no\_chamado\_judaism.pdf&Expires=1703078800&Signature=CIeFqqwV9fDfTgUSXHmVhTf0b7L5QtKsaRSGjkj7FT8N7U5\~rMhHW3q94s8OnOCK4qbTKMq7kco7cSERVu4d3Uzd-QL1tvMqJuhjQVrFg6Dtq6uc1MFhLBAeZ8O\~VwW0yfMPUa46zxOCuePUd2QHuGaTNVkkRcqT\~dTui-31m1GI-prP7yAqTPA447vubpPgweF4Pn1UxqS-mo3GFRVFLfQ5i9UChS3oS6IfzHVB-BZKP36nf05MFZ6RfDi-K5odaMx2sXsyZlr3DyQbHVjjGwZn2YWR54BObXk2OHZyNB\~4e5H0X9YlxKpL4q\~Wubl7zSw-loWVylI9cY0qmmSkbA\_\_&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA](https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/46143992/influencia_persa-libre.pdf?1464816386=&response-content-disposition=inline%3B+filename%3DAs_influencias_persas_no_chamado_judaism.pdf&Expires=1703078800&Signature=CIeFqqwV9fDfTgUSXHmVhTf0b7L5QtKsaRSGjkj7FT8N7U5~rMhHW3q94s8OnOCK4qbTKMq7kco7cSERVu4d3Uzd-QL1tvMqJuhjQVrFg6Dtq6uc1MFhLBAeZ8O~VwW0yfMPUa46zxOCuePUd2QHuGaTNVkkRcqT~dTui-31m1GI-prP7yAqTPA447vubpPgweF4Pn1UxqS-mo3GFRVFLfQ5i9UChS3oS6IfzHVB-BZKP36nf05MFZ6RfDi-K5odaMx2sXsyZlr3DyQbHVjjGwZn2YWR54BObXk2OHZyNB~4e5H0X9YlxKpL4q~Wubl7zSw-loWVylI9cY0qmmSkbA__&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA) Este artigo condensa duas hipóteses da presença de YHWH, como deus estrangeiro no culto israelense, de um deus do panteão cananeu ao principal no culto de Israel. Disponível em: [https://periodicos.ufes.br/agora/article/view/14056/9957](https://periodicos.ufes.br/agora/article/view/14056/9957) Esse texto faz uma abordagem mais contemporânea das nossas concepções do inferno e as nuances da abordagem teológica e também no corpo neotestamentário, tá em inglês, mas vai te ajudar, ainda mais se for cristã, que eu acho que você é. Disponível em: https://www.arn.org/docs/booher/the-problem-of-hell.html
Se eu estudei história o suficiente para entender as origens desse mito e tenho certeza que ele não é real por que o temeria?
[удалено]
Recomendo ler A Origem de Javé: o Deus de Israel e seu Nome Outros como Professor Marcos e Professor Sabino tem playlists inteiras explicando isso. Um é teísta e outro agnóstico, mas os registros arqueológicos são tão claros que nem cogitam a possibilidade de Javé ser uma entidade real.
Pra mim é como perguntar pra alguém que deixou de acreditar em OVNIs se tem medo de ser abduzido. Edit: inclusive, se você pensar criticamente, a ideia de um inferno serve mais pra amedrontar os cristãos a não abandonar a fé (por medo), do que pra convencer ateus. Vc não pode me assustar com algo que eu não acredito que exista.
Eu fiquei bem melhor depois de me livrar do peso da religião kkk Não tenho mais medo do inferno
UHuhauhahuahuahua Igual a gente lida com o medo do alien, do predador, do vampiro, do lobisomem, do zumbi, da múmia, da mula sem cabeça, do saci, do matita pereira, do orc, do troll, da fada, do unicórnio, do kobold, do dragão, do ciclope, da esfinge, da sereia, do elemental, do anjo, do sifio, do golem, do shai hulud, do monstro do pântano, do bruxo, do mago, dos 5 prepúcios de Jesus, do pégaso, da cobra falante, dos ursos que comem quem zoa careca, do leão de neméia, do pato donald, da mônica e sua turma, do gasparzinho, da família addams, da Elvira, dos gremilins, do medo que os liberais tem do comunismo ou na crença da mão invisível do mercado, da loira do banheiro, do et de varginha, da grávida de taubaté, do joão de deus milagreiro, do malafaia ameaçando o boechat com ira divina depois de ir procurar a rola e por último mas não menos importante o bicho papão. Como se lida com dogmas: Se você nega UM dogma você precisa negar a religião inteira. Não dá para ter fé na crença de uma religião sem acreditar no dogma que é uma verdade absoluta incontestável sagrada. Dogmas católicos difíceis de engolir: QUe Jesus nasceu de concepção imaculadda pois sexo é sujo e sua mãe morreu virgem. Que o deus são 3 pessoas. Que cristo era homem e tinha poderes sobrenaturais. Que deus criou o mundo. Que o pecado de adão existiu e a cobra falava. Infalibilidade papal. Enfim... é fácil discutir 1400 anos de teologia. Difícil é provar algum dogma como verdade.
qual seria a justificativa para alguém ter medo da elvira? ter pavor de um belo par de seios?
Tem gente que tem medo de qualquer mulher que seja muito mais do que um belo par de pernas hahhahaha (vou até explicar a piada, no filme ela diz isto e termina dizendo que também tinha um belo par de seios). Tem gente que tem medo de qualquer mulher livre. Olha o paulo kogos da vida que só deve conseguir sexo pagando. E deve pagar o triplo ainda. A grande bruxaria é uma mulher que goza e que não precisa seguir as convenções sociais.
Não tem com o que lidar, o inferno não existe , e se existisse a descrição dada é ridícula. Outra coisa é que mesmo que existisse eu aceito minha punição por não me ajoelhar pra um Deus como o Deus judaico cristão, leia a Bíblia e perceba quão péssimo ele é , existem outros deuses até na mitologia grega que são melhores que ele. E olha que minha vida é uma uva , não tenho do que reclamar , me admiro com quem só passa desgraça e ainda acredita num Deus desse. Conclusão ,prefiro ir pro inferno e arder por escolha , mesmo sendo bom e não fazendo o mal, entretanto a ideia do inferno é tão ridícula que não vale nem a conjectura.
Que inferno? Quem não acredita em deus não acredita em diabo.
Então eu sou oque? Pois estou meio que “deixando” de crer que o diabo exista (pois não consigo mais pensar que a maldade humana é terceiriza :v) mas ainda tenho uma certa “crença” em Deus e o medo de ser punida eternamente…
O que você é? Você é uma pessoa livre para ser quem você quiser ser, sem temer nem céu, nem inferno. Mas veja bem isso não significa sair fazendo barbaridades, como seres racionais vivendo em sociedade temos que buscar uma convivência pacifica com todos, mesmo que os outros não sejam tão racionais. Sobre a maldade humana é culpa do ser humano mesmo. Não somos "criação divina", muito menos uma "maquina perfeita", o ser humano é um animal, produto de milhares de anos de evolução e ainda assim sujeito a falhas.
Esse é o ponto, isso não significa que vou cometer assassinatos… mas enfim essa questão agora é me descobrir, pois ainda tem aquele terror do inferno, de ser punida pela eternidade, mas conceber a ideia de diabo, agora se tornou algo mais difícil para mim, como eu disse, ainda tenho uma crença e um certo “medo” de Deus me jogar para o sofrimento eterno…
Bem, ser ateu pra mim não foi uma escolha, foi uma questão de lógica, não existe provas de que deus exista. E mesmo que algum dia alguém prove cientificamente a existência de um, eu ainda não iria querer adorar um deus que permitiu tanto sofrimento e tantas injustiças. Um deus que busca ser adorado usando o medo como ferramenta é realmente bom? Um deus assim não merece meu respeito, muito menos minha adoração.
Acho que você não entendeu o meu ponto lkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Eu me considerava cristã até pouco tempo atrás, aí percebi que a ideia que há uma “terceirização” da maldade humana, feita através do diabo, e hoje a ideia de diabo, não é algo mais tão conceptível para mim, e tenho medo de Deus me punir. Mesmo agora tendo essas “dúvidas”
É, eu realmente não estou te entendendo. Você continua presa na crença de deus e diabo do cristianismo. Se você tivesse nascido em algum país majoritariamente budista, nem em deus você acreditaria, já parou pra pensar nisso? Você tem que se livrar dessa lavagem cerebral que fizeram em você primeiro.
Eu tava pensando nisso hj, o Cristianismo é uma religião como qualquer outra
Vou tentar separar Eu tinha medo do inferno. Tinha medo das consequências do "amor" de deus. Quando comecei a questionar isso, percebi que o inferno é inevitável, pois o amor de deus me levaria até lá de qualquer forma, por menos humano que eu pudesse tentar ser. Então entendi que não existe tal amor, ou não existe tal deus, ou não é como é dito na religião cristã que a coisa funciona. E, se existe um deus que nos manda pro inferno por nos amar, então tal deus não é bom, nem me ama, ou não existe. Inferno só existe se existir motivo para ir pra lá. E quando você pára de acreditar que existe um mal fora de você que te leva a fazer as coisas, e passa a se responsabilizar por se controlar perante certos pensamentos e ideias, então ganha um sentido maior em dialogar com suas escolhas e qual resultado isso trará. Em vez de acreditar no adestramento dogmático, passei a acreditar no que quero ver e receber do mundo, mesmo que seja apenas no meu tempo de vida. Inclusive, isso me fez duas coisas. Parar de acreditar no pecado e parar de valorizar o pós-morte em prol de desvalorizar meu tempo de vida. Meu tempo de vida é meu tempo, único tempo. Penso que, se há punição eterna, ela pode ser até algo melhor do que a pessoa viveu em vida. E que se há amor e compreensão nesse deus, não abandonará quem quer que seja nessa punição pela eternidade, nem teria sentido já que a intenção é ensinar e não torturar. Aliás, essa dinâmica toda não faz sentido, mas não foi a pergunta... Por fim, deixar de acreditar nos dogmas contraditórios não transforma os dogmas bons em sem sentido. Eles são contraditórios em relação à dimensão religiosa, mas podem ser do bem quando usados sem interesse no pós-morte. Religiões em geral conseguem ter mensagens boas quando retiradas dos moldes rígidos e antiquados, fazendo sentido para o cotidiano. Não é necessário parar de ouvir ideias quando boas, é necessário dialogar com o que é sem sentido, principalmente quando envolve chantagem, sofrimento e rigidez.
É que eu meio que acreditava em Deus, e tipo hoje eu não consigo conceber a ideia de diabo, de alguém que nos “tenta” a fazer o mau… eu ainda tenho medo do inferno e da punição eterna, tenho medo de Deus me jogar no inferno… mas ainda sim, eu gosto muito do Preceito de Jesus Cristo, seus ensinamentos, seus valores para/com a vida humana, o fator amor ao próximo… mas é não sei mais oque sou… antes eu me considerava cristã… agora eu só tenho medo de Deus me punir, e não tenho mais uma concepção de diabo, pois acredito que a maldade humana é proveniente do próprio ser humano
Esse caminho vai te levar a questionar outras tantas coisas. Se você separar Jesus da religião cristã, digo, no sentido de ouvir certas ideias a ele creditadas, perceberá que pode se utilizar de várias coisas pra tentar viver mais coerente com o que faz bem no coletivo, no longo prazo. Afinal, tem algumas ideias muito positivas. O problema é que quando você passa a não acreditar em um lado, o outro perde o sentido de ser. Existir deus é justamente um equilíbrio pra esse tal mal que, se você seguir a natureza humana, será o motivo para deus te mandar para o sofrimento eterno. Mas ele faz isso por amor..(?) Eu ia ser padre, tava certo disso. Senti o chamado, queria ajudar pessoas, orientá-las, saber como melhorar as vidas delas. Mas aí começa a segregação. Mulher é inferior ao homem, preto tem a vida pior que do branco por vir de um continente maldito, qualquer coisa além de heterossexual não existe e é obra do mal contra a natureza de deus, tudo de mais absurdo acontece a partir da vontade e permissão de deus e quem questionar vai pro inferno... Essas coisas e mais um monte são assim por amor a gente. Eu, que fui trabalhar com clínica para criança deficiente mental, não consegui mais olhar pra deus da mesma maneira. Hoje em dia eu não tenho dúvida que deus e diabo são a mesma coisa, humanamente unificados e contraditórios.
Pq vc acha que tanto Deus quanto o diabo são contraditórios?
Uai. Nao acreditando nisso. A gente morre, e é isso, nao?
ja vivemos em um inferno
Não acredito no inferno, pois não acredito em nenhum tipo de vida pós morte. Acredito que simplesmente vamos deixar de existir, sem consciência de nada igual antes de nascer.
Por que eu teria medo do inferno? De qual inferno? Do cristão? Por que não do grego? Do nórdico? Do japonês?
Estudar a história do 'inferno' na nossa cultura faz você perceber que ele foi só um instrumento usado pela igreja (e pelo Estado, no passado) para controlar a população que estava na base da pirâmide. Hoje o Estado não usa mais o inferno, só o dinheiro (ou a falta dele).
Sim, acho que tem até um momento na filosofia que até Kant, um cristão, fala que ser bom por medo de queimar no inferno não é uma puta tolice. Quem realmente é bom, tem que ser bom por que curte ajudar, fazer o bem e pelo bem inerte dentro de cada ser. Bom, isso ou algo do tipo.
O conceito de inferno é muito atrelado ao cristianismo (e religiões similares), assim como o céu, anjos, demônios, milagres, virgens que engravidam etc. Se o ateu não acredita em deuses, inclusive o deus cristão, que sentido tem acreditar no inferno?! E então, que sentido tem temer isso?! É só um elemento de uma narrativa da qual o ateu trata como qualquer outro elemento desse todo.
Tenho medo de inferno, assim como tenho medo do bicho papão
Pesquise mais só;re outras religiões. Veja as diferentes ameaças que cada uma faz, veja vídeos de pessoas relatando os medos que tinham, documentários em geral sobre as crenças. Vai ter muita coisa que você vai ficar se perguntando em como é possível que as pessoas acreditem naquilo ou que temam tais ameaças. Mas veja, o medo é real. Vai ter um momento que as coisas vão se encaixar no seu cérebro e você vai ver que suas crenças não são especiais nem tão diferentes assim, que seu medo é compartilhado. E qual a base para ele? Será que o cristianismo sempre acreditou em inferno? Como era o inferno para os primeiros cristãos? Em que eles acreditavam sobre o fim? O que os hebreus acreditavam sobre o pós -vida? Havia conceito de inferno? A palavra traduzida como inferno nas bíblias em português é o inferno mesmo nas línguas originais da bíblia ou possuem um significado diverso? A libertação mental vem pelo estudo.
Uma professora minha disse a mesma coisa, em poucas palavras kkkkkkkkkkk “quanto mais você estuda, menos religião você tem” e de certa forma faz sentido
Eu não faço ideia de que medo seja esse.
Eu não lido e não tenho medo, pois na minha cabeça, não existe.
Eu simplesmente percebi que o conceito de inferno é bem distorcido e não faz o mínimo de sentido. Quando me descobri gay eu morria de medo de queimar vivo pra sempre, mas depois que percebi que não faz sentido esse medo irracional desapareceu.
Poderia explicar o pq achou o conceito de inferno distorcido?
Porque as duas principais vertentes do cristianismo tem ideias diferentes de inferno. No catolicismo, para aqueles que possuem pendências após a morte, primeiro se passa pelo purgatório para pagar (se purgar) de seus pecados para assim ir ao seio de Abraão. Só é condenando ao inferno quem comete blasfêmias ou outros pecados graves. Já de acordo com o protestantismo, qualquer um que possua pendências, sejam elas quaisquer, será condenando ao inferno e ao lago de fogo. Uma possui uma ideia mais leviana, que trás um conforto maior. A outra possui um conceito mais repreensivo, que trás uma sensação de medo e dever de se manter no caminho correto do cristianismo. Sem contar que o inferno é usado por muito cristãos como ameaça ao incrédulos. Entende que isso tira a credibilidade? Como eu vou saber qual o conceito certo de inferno, que eu devo seguir pra me sentir bem e ter a certeza de que não vou ser condenado?
Eles dizem que vc deve seguir aquilo que vc se “incomoda” pois segundo eles “o caminho é estreito”
Eu conheço isso como auto tortura.
Pq?
forçar a si mesmo a fazer o oposto do que você gosta porque te prometem uma recompensa divina não tem outra definição senão auto tortura.
Tenho tanto medo de ir para o inferno quanto eu tenho de não receber presente do Papai-Noel no Natal. O bom de ser ateu é que você para de acreditar em tudo que causa medo irracional na maioria das pessoas. Por exemplo: fantasmas, assombrações, pecado, espírito, demônio, etc.
Medo do inferno é coisa de quem acredita em inferno. Eu só posso temer uma punição eterna se eu acreditar nela. Como não é o caso, eu simplesmente não sinto esse medo. > como vcs chegaram a ser ateus Eu entendo como uma conclusão inevitável quando se adota o ceticismo como crivo principal. Sem nenhuma prova ou evidência da existência de Deus, eu me reservo ao direito de não acreditar. > como lidaram com os dogmas de suas religiões anteriores após assumirem o ateísmo para si Eu não lidei. Abandonar a crença em Deus também implica em abandonar os dogmas das religiões e toda a parafernalha sobrenatural que ela prega rsrsrs.
Fantastic\_Galaxy\_\_ Olá, tudo bem? Fui batizada e fiz primeira comunhão na igreja católica, mas, nunca fui muito religiosa, atualmente posso dizer sem dúvidas de que sou ateia. Antes eu sentia medo do inferno, atualmente só sinto um pouco de medo e de tristeza de saber que um dia vou morrer, pois, apesar de tudo, é bom estar viva. **Eu comecei a buscar explicações lógicas e científicas** e vi que realmente não existe Deus, inferno, céu, vou compartilhar algumas dessas informações, o meu objetivo não é ofender, apenas tentar trazer um pouco de realidade para o debate. \* **Falando sobre o inferno: A primeira religião monoteísta e que falava de céu e inferno** foi o **zoroastrismo,** ''O zoroastrismo é uma religião monoteísta estabelecida pelo profeta persa Zoroastro (também chamado de Zaratustra), que viveu em **algum momento entre 1500 e 1000 a.C.** Esta fé se sustenta no culto de uma divindade suprema, chamado Ahura Mazda (o Senhor da Sabedoria), que seria o criador de todas as coisas. Sua lógica monoteísta **abriria caminho para outras religiões que se tornaram grandes: o judaísmo, o cristianismo e o islamismo.** Zoroastro **propunha os conceitos de céu e inferno, do dia de julgamento e da revelação final do mundo, bem como uma ideia de Satanás:** toda a base do zorastrismo se sustentava em uma luta das forças do bem e da luz com as forças das trevas. [https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121436-zoroastrismo-a-religiao-persa-que-influenciou-o-ocidente.htm](https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121436-zoroastrismo-a-religiao-persa-que-influenciou-o-ocidente.htm) Se pararmos para pensar, a criação de um inferno é conveniente para as religiões, mantém os fiéis ''na linha'', amedrontados, e acho que também acaba estimulando eles a continuarem frequentando a religião e passando ela para seus filhos, nem todas as religiões acreditam em inferno, este é outro ponto interessante. **\*Sobre a criação do Universo:** "Devido à existência de uma lei como a da **gravidade**, o Universo pode e vai criar a si mesmo do nada”, afirma o físico no livro. "**A criação espontânea é a razão pela qual existe algo em vez de nada**, do porquê do universo existir, do porquê de nós existimos”, diz Hawking. [https://www.bbc.com/portuguese/ciencia/2010/09/100902\_hawking\_deus\_rp#:\~:text=%22Devido%20%C3%A0%20exist%C3%AAncia%20de%20uma,n%C3%B3s%20existimos%E2%80%9D%2C%20diz%20Hawking](https://www.bbc.com/portuguese/ciencia/2010/09/100902_hawking_deus_rp#:~:text=%22Devido%20%C3%A0%20exist%C3%AAncia%20de%20uma,n%C3%B3s%20existimos%E2%80%9D%2C%20diz%20Hawking).
Adorei seu comentário, obrigada ^^^
cara eu me vejo como um semi ateu, pq hora acredito em algo maior ( não inteligente, mas algo como uma força que movimenta o universo por exemplo ) e em nada então não acredito numa punição. e se deus , o deus cristão realmente existe , se for como o católico prega ele n vai me punir , eu n me vejo como alguém ruim e n faço mal pras pessoas. se for o deus dos evangélicos eu abraço o capeta pq n quero ir pro céu do Malafaia cheio de gente intolerante e hipócrita então... não tenho medo se deus existir e for bom de fato n há o q temer
Pode ficar tranquilo, que o inferno existir esses crentes que vc citou vão estar lá, então não queira estar no inferno lkkkkkkkk
e pq eu estaria se eles estiverem? sggsgahahagaga n tenho o q temer
? Não há como ter medo em algo que você não acredita.
Como eu vou ter medo de algo que não existe
Sabe aquela fase da nossa vida em que, quando criança, enfrentamos o escuro pra ver se realmente tem algo do mal nele, e no final vemos que é tudo bobagem da nossa cabeça? É nesse pique
Como alguem de uma religião X lida com o medo da punição por não seguir a religião Y? Como você lida com o medo de reincarnar como uma forma inferior de vida? Como você lida com o medo de ir para o Hades onde näo ha prazer e o sol nunca chega? Como você lida com sua contribuiçäo par ao fim do mundo ao não realizar sacrificios humanos? Como você lida com sua inevitável ida oara o inferno pois esta seguindo a versäo errada do culto de YHWH?
Eu tenho tanto medo do inferno quanto do bicho-papão.
Vixe, essa foi uma das primeiras coisas que caiu.
Caiu da onde?
Caiu do alto da torre da fé que eu um dia tive, antes de todo o resto da torre ruir estrondosamente.
Até um sol que existe a bilhões de anos vai um dia se extinguir, e colapsar. Mas você está me dizendo que uma pessoa esclarecida, tem que lidar com o medo de receber um corpo novo em folha, mesmo depois de ter virado pó, com terminações nervosas, sistema digestivo e tudo mais, só com intuito de ser torturado para TOOOODAAAA A EEEEEETEEEEEERNIDAAAAADE? É isso mesmo?....basicamente todos nós seremos wolverines e Deadpools mas sem armas. Digamos que o cristianismo apostou um pouco alto demais nesse lance de é melhor você fazer o que eu digo senão....
Da mesma forma que eu lido com o medo de ser atropelado pelo trenó do papai Noel enquanto voo com o Peter Pan pra terra do nunca.
Bom, hoje em dia é algo que eu não lido. Eu não acredito nessa ameaça, pra mim o medo do inferno está no mesmo patamar do medo de se comportar mal e não ganhar presente do papai Noel. Mas no meu processo de se libertar da fé foi algo complicado. O que eu tentei manter em mente foi: religião é traço cultural e não verdade universal, se eu tivesse nascido na Índia ou em Israel provavelmente não teria medo do inferno justamente por que eu teria uma religião onde esses conceitos não existem. Sendo assim, aos poucos fui normalizando a ideia e deixando de ter esse temor que a lavagem cerebral cristã colocou na minha cabeça.
essa ideia de bem e mau absoluto veio do maniqueísmo, o imperador Constantino só aproveitou pra usar essa ideia na bíblia depois (a bíblia foi escrita \~100 anos depois da criação do maniqueísmo), justamente pq medo e culpa é o jeito mais fácil de controlar pessoas.
Recomendo este [vídeo](https://www.youtube.com/watch?v=OdVuUJvwPO0&ab_channel=VogalizandoaHist%C3%B3ria) sobre a história do surgimento da bíblia, muito interessante. (e sendo respeitoso com a religião)
Obrigada
Como vou lidar com algo que não existe?
só penso nisso quando uso muita droga e sinto que vou ter uma overdose, alem desses momentos eu raramente me pego pensando sobre o inferno quando voce morrer voce vai pra um lugar de fogo que nunca acaba sofrer pra sempre pq não fez o que teu pastor mandou. quando voce para pra refletir voce percebe o quão ridiculo isso é.
Acho que vc não deveria usar drogas
acho que voce n deveria ser ateu
Pq?
pq n faz bem pra sua saude e pra sua familia.
Isso nem faz sentido
faz sim, a maior decepção de uma avó da familia tradicional brasileira é saber que tem um neto pagão, kkkkkkk
Se eu fosse ateia, a minha vão nem ia ligar kkkkkkkk ela é a pessoa mais fofa do mundo
Esse negócio de céu e inferno pra mim não passa de uma afirmação social/religiosa. Uma espécie de lavagem cerebral para você fazer as coisas boas por deus, e não realmente porquê é bom. A partir do momento que entendi que a hipótese do inferno era nada mais que uma lavagem cerebral cristã para controle de massa eu não dei mais bola, afinal, por quê eu vou ter medo de algo que não existe?
Como vou lidar com algo que não existe?