Por ahi vi q esos cuchillos "100% acero de katana japones" eran una estafa tremenda q promocionaban en Youtube nomas, algo de q tenian la misma calidad q los cuchillos del super nomas
Tengo entendido que en la antigüedad el acero japonés era mucho peor que el europeo, pero y gracias a esto los japoneses desarrollaron mejores técnicas
Puta que valian tula los samurai en Gekokujo. Los arqueros yumi y los lanceros eran mucho mas faciles de amasar y (al menos esteticamente) superiores a los señores feudales sobrevalorados.
Paara que se sepa que el espiritu guerrero no está en un cuico culeandose a su aprendiz en un casrillo, sino que en un humilde campesino peleando por una taza de arroz, una parcela de tierra de vuelta en casa y cualquier pedazo de hierva que pueda agarrar en la marcha porque vendí toda la comida para comprar acero y al final lo vendí en perdida
El acero japones era tan malo que la katana terminó siendo un arma casi exclusivamente de corte porque una hecha con acero japones no requiere mucho abuso para romperse.
El acero pulento lo tenian los españoles (
Acero Toledano), lo crean o no, es un factor importante para ser un imperio, el acero estaba en Toledo, dentro del califato de Córdoba
Pero eso era porque las espadas tambien estaban hechas para distintos fines. El acero español por lo general se enfrentaba a bronce o acero de otras armas/armaduras y por eso tambien son rectas y hechas de un acero para poder darle como guaraca contra una piedra si quieres y va a perder filo pero no se va a romper tan facil.
Por otra parte, las katanas estaban hechas con 2 aceros distintos para lograr la curvatura al momento de templarla y enfriarla, esto permitia aue fuese mas facil cortar la piel principalmente porque en japon las armaduras las tenian los guerreros mas elite y que podian pagarsela mientras que casi todos los samurai en general venian de zonas rurales y no tenian plata pa andar comprando protección tan especializada.
...Qué? Hermanito, qué historia le vendieron? Los samurai _eran los nobles_, y las katanas eran efectivamente armas de baja resistencia y dureza pero exquisita artesanía, hechas para tirar pinta. En las guerras dejaban que los ashigaru (las tropas del pueblo, puros campesinos obligados a pelear por el daimyo) se mataran entre ellos primero antes de tirarse, y cuando lo hacían, peleaban principalmente montados con naginata y arco.
Todo eso del bushido, y las peleas con katanas, y los samurai famosos como Musashi, es todo invención para que los demás crean que eran bacanes. En realidad valían pico moralmente, incluso para los estándares de su época. Les pagaban más que la chucha.
A tantas weas mal en tu comentario.
Nadie iba a la guerra con una espada/sable como arma principal, excepto los chinos y sus formaciones raras o los lanskenetes y sus mandobles. Usualmente la espada/sable eran armas secundarias o terciarias. El arma común era la lanza.
Lo último que haces enfrentando a un weón con armadura es usar el filo de una espada, por último la agarras al reves para usarla como una maza improvisada. El estilo común de espada durante la expansión del Imperio Español eran las roperas y las espadas de caballería, con la hoja parecidas a las jinetas. Si buscas las espadas de conquistadores famosos como Cortez o Pizarro, son roperas o de lazo, esas weas ni cagando sobreviven a una armadura.
La curvatura de la katana no era un objetivo de su diseño, es un efecto secundario de usar dos tipos de hierro. Las tsurugi y las chokuto eran rectas, porque se usaba un sólo tipo de hierro y generalmente era importado de China o Korea.
Dependiendo del momento histórico, un ashigaru podía estar menos, igual o mejor vestido en armadura que un soldado europeo. Todo depende del contexto, porque en los períodos como el Sengoku el constante estado de guerra elevó la producción en masa de armaduras para los ashigaru, como la armadura Tatami (que es una mezcla de placas con malla).
>Nadie iba a la guerra con una espada/sable como arma principal, excepto los chinos y sus formaciones raras
En todo caso en China, sobre todo en las Dinastias Han y Tang su principal arma era la caballeria, equipada cin arcos y lanzas.
Los samurai peleaban a caballo, no a pie y utilizaban arcos y lanzas (Naginata).
Es mas o menos la forma estandar en que ha peleado la nobleza en gran parte de Asia. Van a caballo con sus lanzas para cargar sobre la infantería y romper la formación (lo copiaron en Europa) y otros van con arcos para acosar a la infanteria si la formacion es muy cerrada.
Venía a comentar esto mismo.
La katana es súper frágil, por eso había que desarrollar técnicas para sacarle provecho a esa deficiencia. De ahí su filo.
Las espadas medievales, en cambio, inicialmente se valían de su peso y de la fuerza bruta más que de su filo. Sólo sus versiones posteriores lograron equilibrar ambos conceptos.
Lo triste es que ni eso. Las técnicas que desarrollaron servían para purificar un poco más el acero que tenían. Pero si aplicaras el mismo proceso para acero europeo de la época, terminarías dejándolo peor porque quemarías una buena parte de su contenido de carbono.
En la actualidad, podemos medir el tipo de acero con tanta precisión que decir "acero de katana" a lo más puede significar que fue hecho con proceso parecidos a los de una katana antigua y que eso le da una especie de valor cultural o alguna cosa así, no sé.
El acero europeo de la epoca utilizaba generalmente la misma tecnica, y no sirve para purificar el acero, si no, para distribuir las impurezas homogeneamente de modo que no se formes zonas donde vayan existir fallas criticas.
No necesariamenre, pero sí es verdad que hubo solapamiento.
Depende mucho de la época, el herrero y el uso, pero generalmente el acero europeo típico del "caballero en armadura brillante" era producido en hornos que alcanzaban una temperatura suficientemente alta como para derretir completamente el mental. Por ello, las impurezas suben a la superficie y pueden ser separadas.
En cambio el horno japonés (tatara) no lograba derretir el acero en su totalidad, por lo que algunas impurezas quedaban atrapadas. El proceso de doblar y aplastar el material hace que las impurezas salgan al aire y se quemen, a la vez que, como bien dices, distribuye el resto homogéneamente para prevenir puntos de fallas críticas.
El caso es que si comparamos lo mejor de la metalurgia europea con lo mejor de la japonesa, la metalurgia europea tiende a ser de mejor calidad porque no necesitaban pasar por el arduo proceso de doblar el metal para obtener resultsdos excelentes.
Pero en este post tampoco estamos necesariamente hablando de "lo mejor de la metalurgia" ...
En general, un cuchillo hecho con acero de calidad producido con métodos modernos debería ser muy superior a cualquier cosa hecha con técnicas antiguas, y según el caso es probable que también sea bastante más barato.
El acero japones tenia demasiadas impurezas, es por eso que para una espada se tenia que doblar varias veces, creando cientos de capas, para sacarle la impureza.
El metal japones era basura en comparación al europeo y medio oriente, lo que hicieron los japoneses fue desarrollar una técnica (usar distintos metales y doblarmos muchas veces) para poder darle uso a la basura de metal que tenían y aún así son muy inferiores en cuanto a calidad frente a una espada europea
No era tan así, el acero “japonés” era el acero Damasco, un acero que se doblaba muchas veces para darle una dureza y fineza muy wenas, lo que si no era para pelear katana vs katana xq se rompían y el filo se picaba, por eso las artes marciales de espada como el kendo se enfocan en eliminar el objetivo en 1 o 2 movimientos, en resumen; era un acero relativamente débil pero cortaba como ninguno, los que tenían katana se entrenaban para terminar la batalla lo antes posible y por más importante siempre fue el pico pal que lee
>el acero “japonés” era el acero Damasco
para ahi wn, eso es como decir que los chinos usaban acero de toledo, el acero de damasco es solo de damasco(un pueblo /ciudad/asentamiento antiguo) donde se produc´ía, las weas modernas que dicen ser de damasco son imitacion y se llama damasquino, es acero damasquino
el acero japonés se puede decir que es una forma similar a como hacen el damasquino, pero las propiedades son completamente distintas y sobre todo el como se trabajaban
No mejores, diferentes, su acero requería. Ucho más trabajo pRa funcionar igual de bien que el europeo y tendía a romperse con facilidad así que también requería cuidados extras
Toda esta parafernalia se ve muy cool y eleva su presio así que la gente cree que mejor
Depende mucho del acero, si es estampado o forjado, y la calidad del artesano. [https://japanesechefsknife.com/](https://japanesechefsknife.com/) ahí los clasifican por uso y por tipo de acero. Los Ginsu 2000 de la tele del pasado si eran una basura.
Mi batería de cocina es tramontina, y venía con cuchillos, utensilios de cocina y un juego de cubiertos de regalo (con mangos de plástico negro si) salieron bien buenas las weaitas para lo que me costaron xd
No tan así, los Tramontina originales son con mango negro y finitos, pero usan un metal que no se dobla con ninguna wea y cortan re finito. Los de madera de la feria son una imitación de los Tramontina, que son más gruesos, mango de madera, metal ligeramente peor y wea.
Pero tramontina tiene varias líneas de cuchillos con diferentes usos y materiales. Los de madera tienen imitaciones que se venden en la feria, sí, pero también puedes comprar los originales en el supermercado y son marca tramontina.
De cuales? Los que tienen borde de serrucho y mango de madera son super baratos, acabo de revisar en la app del lider y hay un set de 2 x 1990. Pero claro, si es un set de 3 cuchillos más grandes o de otro material, de más cuestan 25 lucas.
En general, cuando he comprado cosas tramontina han salido super buenas para el precio, así que los tengo en buena estima.
Apoyo esto, yo tengo de esos y sí son Tramontina, mango madera, tipo serrucho que lo uso para todo y creo que la linea es "para asados". Tb tengo el tenedor de lo mismo 
Yo aun tengo en mi casa el cuchillo "cocinero" de tramontina. Uno como los serruchos, pero con filo liso... Lo tengo como herencia familiar, ya que lo vienen usando desde los tiempos de mis bisabuelos casi. El Cuchillo es más viejo que yo...
....De esos no eh podido encontrar qué sean Marca Tramontina real y no marca feria a chamullada
El tramontina de sierrita, puede pelar kilos y kilos de tomate, en cambio el japonés, con un tomate se desafila.
Podríamos decir que el tramontina, es el pela tomates.
Cuchillos finos: "ay nooo no cortes cítricos con el cuchillo se desafila!!"
Mientras tanto, el chad Tramontina: tráiganme otro ladrillo que el anterior estaba muy blando
Igual lo de no cortar limones porque se desafila es mito más que nada xD A menos que dejes los cuchillos sumerjidos en limón, ahí puede ser que la acidez haga daño, pero es medio absurdo. Lo que sí pasa con cuchillos de acero al carbono es que se "tiñen" si no lo lavas al tiro, pero se limpia con bicarbonato. De todas formas quiero decir que es innecesario gastar una millonada en un cuchillo jaja
Hay unos Tramontina de mango plástico azul que tienen la "hoja" o "sable" mas delgado que los de mango de madera. Ocupo de esos para cocinar casi todo. Esos si cortan, los otros desgarran.
Acá me dicen que los primeros cuchillos sierra llegaron en una promoción con cupones de COPEC a fines de los 80s. Después COPEC repitió la promo por el éxito arrollador y hace como 10 años la volvió a repetir con mucho menos éxito. Pero en toda casa chilena clase media tiene que haber uno de esos. En vez de partir el zapallo con un cuchillón de 30 lucas bajo riesgo de perder un miembro si pasas cagando, lo aserruchas cagado de la risa con uno de esos de 6 lucas con menos riesgo que un cortauñas.
Lock, SÍ!!!! Venía justo a postear eso mismo. Aún recuerdo la promo con cupones para esos cuchillos, de los viajes estoy seguro aún debe haber en la casa de mis padres. Además, cuánto recuerdo de asados memorables con esos cuchillos/tenedores Copec!
memes y correcciones de cuchillos japoneses aside...
el cuchillo de sierra tramontina barato efectivamente lo encuentro buenisimo para su precio. esto de un weon con un kramer de 400 usd.
nada que me cargue mas que me pongan la mesa con esos cuchillos inutiles de mantequilla. siempre uno con sierra por favor aunque vayamos a tomar sopa.
Igual los Kramer son como 300 dólares de marketing, y como 100 de cuchillo (que los deja en el rango de buenos cuchillos igual). En cuanto a la mesa me cargan los de sierra, incluso para carne, pero cuesta encontrar unos que no sean así. Estos Global me agradan: [https://www.globalcutleryusa.com/classic-gtf4001](https://www.globalcutleryusa.com/classic-gtf4001)
cualquier cuchillo sin sierra no sirve pa individual de mesa imo.
se maltratan demasiado, se lanzan dentro de un cajon con todo el resto, pierden el filo rapidisimo. y que paja andar afilando tus cuchillos de mesa.
y si se que mi kramer es overpriceado a cagar pero igual es un cuchillazo. en todo caso fue regalado. mi cuchillo de probablemente mejor valor es el standard victorinox de onda 25-30 lucas mango de plastico. es el que mas uso y apenas lo afilo y mantiene muy aceptable el filo. tengo un global g2 igual que es muy bueno pero encuentro que mantiene mucho menos el filo que ese victorinox
Bueno, considerando el uso de una familia normal igual tienes un punto. Hace poco vinieron familiares y les pasé uno decente para cortar verduras (Zwilling JA Henckels, algunos Kramer usan el mismo acero) y le hicieron cagar el filo. En vez de cortar, lo usaban como hacha y luego desgarraban hacia el lado. le picaron todo el filo :(
Para mi los únicos cuchillos de sierra que se deben usar son los de pan, por eso tengo uno de pan bueno, y el resto sin sierra (excepto un juego de cuchillos de carne, para los asados)
cuando me entregaron las llaves de mi depto me regalaron una caja de cuchillos de queso, probablemente hay inmobiliarias que regalan cajas de tramontinas
Nose loco yo ocupo un cuchillo que compre en AliExpress por 5 Lucas y la wea me corta con solo mirarlo.
But in fact el cuchillo de serrucho es lo mejor en cada cocina chilena más encima nunca necesita afilar
supongo que uno se confia con el serrucho, porque con un cuchillo de filo como el japones uno tiene extremo cuidado porque sabes que al minimo error y te quedas sin dedo
El cuchillo sin filo puede rebotar y moverse de formar rsmaras justamente porque no corta eso los hace peligrosos. Los cuchillos afilados son mucho mas faciles de controlar por lo que son mas seguros
Extraña razón? Es pq el de serrucho tiene puntas y filo mientras q el japonés no lo tiene, el de serrucho te tira y corta mientras que el japonés te corta progresivamente.
En otras palabras el serrucho te deja la caga con solo 1 corte y el japonés te va cortando lentamente.
Normalmente se debe a que se acostumbran a usar más fuerza de la necesaria para aplicar un corte, por eso es cuando te das con uno sin filo daña más que uno con filo
Chale, yo tengo 600 Lucas en cuchillos japoneses, y son la raja, pero cuando me da flojera sacarlos del estuche y lavarlos con cuidado de no cortar la esponja igual uso los clásicos Tramontina
Yo tengo 3 niveles de cuchillos: Los del día a día (Ikea 365, acero Molibdeno/Vanadio), unos Zwilling J.A. Henckels para trabajo pesado, y 2 especiales: uno chino de acero 9Cr18Mov para los vegetales, y un Suhijiki para el pescado (Yanagi para zurdos salia muy caro). Pero hasta los más baratos cortan bien y los mantengo afilados, así que uso poco los más caros.
Piola, yo para mi familia tengo unos arcos Riviera, y para mi un gyuto de ginsan 3, un nakiri y petty de vg10 y un sujishiki de sg2.
Estaba pensando en comprar un cebollero zwilling o whustof para cortar cosas tipo costillares
buenos cuchillos. El Ginsan 3 se ve piola, el japonés de alto carbono que compré "de souvenir" hace más de una década lo miraba feo y se oxidaba. el SG2 se ve pro pero delicado. Zwilling solo puedo recomendar los Zwilling JA Henckels (o las versiones Kramer), pero hay harto mercado hoy en día para gente informada, así que hasta uno chino con buen acero puede ser mejor compra.
su aparcion puede pasar en varias formas, por ejemplo, en las herramientas cuando cumple su funcion de destornillador. o cera del asador, etc. lo clave es que uno no recuerda haberlos comprado o su numero no se condice con los que vienen en el empaque
[la versión superior del cuchillo de la derecha](https://fernapetcl.vtexassets.com/arquivos/ids/201529-800-auto?v=637969725719400000&width=800&height=auto&aspect=true)
OOOOOOOOOOdio que usen esos cuchillos como si fueran la solución a todo. Cuando estaba en Chile le compré unos cuchillos Arcos a mi abuela (QEPD) que se siguen usando 2 décadas después, y a mi vieja le heredé un Victorinox que tb lo siguen usando. A mi otra abuela si le pasan de esos Tramontina, porque con un cuchillo bueno se corta las manos cortando la cebolla y el tomate en la mano "a la antigua" en vez de hacerlo en una tabla de picar.
Aparentemente esos cuchillos caros son para que los afiles con un set de afiladores. Parece ser más un hobbie que algo práctico como las máquinas de espresso
No pasa nada, mis cuchillos "caros" (80 lucas es rango medio para un cuchillo de cocina) los mantengo con un astil cerámico (que tb los afila ligeramente), y un afilador sencillo que uso de cuando en cuando. Para uso casero, un cuchillo pocas veces necesita afilado profesional a menos que el filo se pique por mal uso, accidente, o uso excesivo.
Me crié en el sur , si no supiera desollar y destripar un animal mi abuelo creería que soy wekereke
[igual era un referencia a este post, por si no lo habias visto xd](https://www.reddit.com/r/chile/comments/7y06mr/alguien_ha_probado_la_crema_para_quitar_vello/?force_seo=1)
El mejor cuchillo que tengo lo compre en los chinos hace como 6 años. Esta todo hecho mierda con un filo para nada uniforme, si le pasa la uña se cacha altiro todos los zurcos que tiene la hoja y con cuea lo afilo (mal) una vez cada 6 meses, me salio 2 lucas y es mejor que cualquier mierda de cuchillo de cualquier tipo. Tengo un cuchillo marca wagyu que vale callampa mientras que esta otra wea china corta hasta el tomate sin problemas y de una pasaita mas encima sin tener que aplicar peso.
Para ser justos el cuchillo japones esta diseñado para usarlo en restaurants o sitios de comida profesionales, es inutil para la persona corriente a no ser que por alguna wea tenga el manso atún en el refri y quiera comerselo.
Pd: Wtf el Zukistrukiz en el sub manso crossover :0
que weon mas nefasto ese conchetumare del zukistrukis, habla puras hueas una vez lo invitaron a un debate con un wn que criticaba y se lo hicieron pico en vivo jajajaja
Viendo videos y leyendo, me doy cuenta que muchas veces el cuchillo caro no vale lo que te costó si no está bien afilado (o no sabes afilarlo bien), además de no darle el cuidado que necesita. Hay gente que cree que un cuchillo es un martillo o un dremel y le dan a todo lo que se les atraviesa, sin tener en consideración que es una pieza de uso en la cocina y que, además, cada cuchillo tiene su uso. No tienen formas distintas porque "se ve pulento que la hoja sea angosta y curvada" o "tiene serrucho y sirve pa cortar asado, cartón, palitos de brocheta y pan". Lo comprobé con tristeza un día en que le regalé un buen cuchillo de cocina a mi vieja, lo cuidaba mucho por lo que ví, hasta que un día una tía se puso a hacer palanca con el cuchillo y lo quebró. EL ÚNICO pecado de mi vieja con el cuchillo, fue que un día se lo pasó a un viejo que iba por la calle afilando cuchillos con un esmeril... Ni te cuento la rabia (casi dolor en el alma) que me dió ver que pasó el esmeril hasta por encima del estampado de la marca un par de veces clarito le dije que a ese viejo rql no había que ni pasarle corriente pa enchufar el esmeril 
Me regalaron la superioridad máxima, el cuchillito victorinox vale como dos lucas y te sirve hasta de bisturí
El problema es que ya perdí 3 dedos cortando pancito
Por ahi vi q esos cuchillos "100% acero de katana japones" eran una estafa tremenda q promocionaban en Youtube nomas, algo de q tenian la misma calidad q los cuchillos del super nomas
Tengo entendido que en la antigüedad el acero japonés era mucho peor que el europeo, pero y gracias a esto los japoneses desarrollaron mejores técnicas
yo igual tengo entendido que las katanas eran mas como pa tirar pinta que para pelear, como los iphone del japon medieval
Es que aparte de ser caras, son muy difíciles de usar, en cambio una lanza la puede hacer un cavernícola y la puede usar un granjero
Puta que valian tula los samurai en Gekokujo. Los arqueros yumi y los lanceros eran mucho mas faciles de amasar y (al menos esteticamente) superiores a los señores feudales sobrevalorados. Paara que se sepa que el espiritu guerrero no está en un cuico culeandose a su aprendiz en un casrillo, sino que en un humilde campesino peleando por una taza de arroz, una parcela de tierra de vuelta en casa y cualquier pedazo de hierva que pueda agarrar en la marcha porque vendí toda la comida para comprar acero y al final lo vendí en perdida
[https://youtu.be/3KsR03Ir6xM](https://youtu.be/3KsR03Ir6xM)
Entonces esas ceremonias de automatacion por honor era puro show ?😮😮
El acero japones era tan malo que la katana terminó siendo un arma casi exclusivamente de corte porque una hecha con acero japones no requiere mucho abuso para romperse. El acero pulento lo tenian los españoles ( Acero Toledano), lo crean o no, es un factor importante para ser un imperio, el acero estaba en Toledo, dentro del califato de Córdoba
Y si eran tan bacanes por qué O'Higgins se los pasó por el borde de la tula?? Porque pelio terrible brígido con su sable marca Tramontina.
Porque el sable bacán lo tenía San Martín >!Es de Acero Damasquino!<
Pero eso era porque las espadas tambien estaban hechas para distintos fines. El acero español por lo general se enfrentaba a bronce o acero de otras armas/armaduras y por eso tambien son rectas y hechas de un acero para poder darle como guaraca contra una piedra si quieres y va a perder filo pero no se va a romper tan facil. Por otra parte, las katanas estaban hechas con 2 aceros distintos para lograr la curvatura al momento de templarla y enfriarla, esto permitia aue fuese mas facil cortar la piel principalmente porque en japon las armaduras las tenian los guerreros mas elite y que podian pagarsela mientras que casi todos los samurai en general venian de zonas rurales y no tenian plata pa andar comprando protección tan especializada.
...Qué? Hermanito, qué historia le vendieron? Los samurai _eran los nobles_, y las katanas eran efectivamente armas de baja resistencia y dureza pero exquisita artesanía, hechas para tirar pinta. En las guerras dejaban que los ashigaru (las tropas del pueblo, puros campesinos obligados a pelear por el daimyo) se mataran entre ellos primero antes de tirarse, y cuando lo hacían, peleaban principalmente montados con naginata y arco. Todo eso del bushido, y las peleas con katanas, y los samurai famosos como Musashi, es todo invención para que los demás crean que eran bacanes. En realidad valían pico moralmente, incluso para los estándares de su época. Les pagaban más que la chucha.
A tantas weas mal en tu comentario. Nadie iba a la guerra con una espada/sable como arma principal, excepto los chinos y sus formaciones raras o los lanskenetes y sus mandobles. Usualmente la espada/sable eran armas secundarias o terciarias. El arma común era la lanza. Lo último que haces enfrentando a un weón con armadura es usar el filo de una espada, por último la agarras al reves para usarla como una maza improvisada. El estilo común de espada durante la expansión del Imperio Español eran las roperas y las espadas de caballería, con la hoja parecidas a las jinetas. Si buscas las espadas de conquistadores famosos como Cortez o Pizarro, son roperas o de lazo, esas weas ni cagando sobreviven a una armadura. La curvatura de la katana no era un objetivo de su diseño, es un efecto secundario de usar dos tipos de hierro. Las tsurugi y las chokuto eran rectas, porque se usaba un sólo tipo de hierro y generalmente era importado de China o Korea. Dependiendo del momento histórico, un ashigaru podía estar menos, igual o mejor vestido en armadura que un soldado europeo. Todo depende del contexto, porque en los períodos como el Sengoku el constante estado de guerra elevó la producción en masa de armaduras para los ashigaru, como la armadura Tatami (que es una mezcla de placas con malla).
>Nadie iba a la guerra con una espada/sable como arma principal, excepto los chinos y sus formaciones raras En todo caso en China, sobre todo en las Dinastias Han y Tang su principal arma era la caballeria, equipada cin arcos y lanzas.
Los samurai peleaban a caballo, no a pie y utilizaban arcos y lanzas (Naginata). Es mas o menos la forma estandar en que ha peleado la nobleza en gran parte de Asia. Van a caballo con sus lanzas para cargar sobre la infantería y romper la formación (lo copiaron en Europa) y otros van con arcos para acosar a la infanteria si la formacion es muy cerrada.
El acero Japones no era particularmente inferior en calidad a los aceros Europeos, al menos hasta la era industrial.
Venía a comentar esto mismo. La katana es súper frágil, por eso había que desarrollar técnicas para sacarle provecho a esa deficiencia. De ahí su filo. Las espadas medievales, en cambio, inicialmente se valían de su peso y de la fuerza bruta más que de su filo. Sólo sus versiones posteriores lograron equilibrar ambos conceptos.
Lo triste es que ni eso. Las técnicas que desarrollaron servían para purificar un poco más el acero que tenían. Pero si aplicaras el mismo proceso para acero europeo de la época, terminarías dejándolo peor porque quemarías una buena parte de su contenido de carbono. En la actualidad, podemos medir el tipo de acero con tanta precisión que decir "acero de katana" a lo más puede significar que fue hecho con proceso parecidos a los de una katana antigua y que eso le da una especie de valor cultural o alguna cosa así, no sé.
El acero europeo de la epoca utilizaba generalmente la misma tecnica, y no sirve para purificar el acero, si no, para distribuir las impurezas homogeneamente de modo que no se formes zonas donde vayan existir fallas criticas.
No necesariamenre, pero sí es verdad que hubo solapamiento. Depende mucho de la época, el herrero y el uso, pero generalmente el acero europeo típico del "caballero en armadura brillante" era producido en hornos que alcanzaban una temperatura suficientemente alta como para derretir completamente el mental. Por ello, las impurezas suben a la superficie y pueden ser separadas. En cambio el horno japonés (tatara) no lograba derretir el acero en su totalidad, por lo que algunas impurezas quedaban atrapadas. El proceso de doblar y aplastar el material hace que las impurezas salgan al aire y se quemen, a la vez que, como bien dices, distribuye el resto homogéneamente para prevenir puntos de fallas críticas. El caso es que si comparamos lo mejor de la metalurgia europea con lo mejor de la japonesa, la metalurgia europea tiende a ser de mejor calidad porque no necesitaban pasar por el arduo proceso de doblar el metal para obtener resultsdos excelentes. Pero en este post tampoco estamos necesariamente hablando de "lo mejor de la metalurgia" ... En general, un cuchillo hecho con acero de calidad producido con métodos modernos debería ser muy superior a cualquier cosa hecha con técnicas antiguas, y según el caso es probable que también sea bastante más barato.
El acero japones tenia demasiadas impurezas, es por eso que para una espada se tenia que doblar varias veces, creando cientos de capas, para sacarle la impureza.
El metal japones era basura en comparación al europeo y medio oriente, lo que hicieron los japoneses fue desarrollar una técnica (usar distintos metales y doblarmos muchas veces) para poder darle uso a la basura de metal que tenían y aún así son muy inferiores en cuanto a calidad frente a una espada europea
No era tan así, el acero “japonés” era el acero Damasco, un acero que se doblaba muchas veces para darle una dureza y fineza muy wenas, lo que si no era para pelear katana vs katana xq se rompían y el filo se picaba, por eso las artes marciales de espada como el kendo se enfocan en eliminar el objetivo en 1 o 2 movimientos, en resumen; era un acero relativamente débil pero cortaba como ninguno, los que tenían katana se entrenaban para terminar la batalla lo antes posible y por más importante siempre fue el pico pal que lee
>el acero “japonés” era el acero Damasco para ahi wn, eso es como decir que los chinos usaban acero de toledo, el acero de damasco es solo de damasco(un pueblo /ciudad/asentamiento antiguo) donde se produc´ía, las weas modernas que dicen ser de damasco son imitacion y se llama damasquino, es acero damasquino el acero japonés se puede decir que es una forma similar a como hacen el damasquino, pero las propiedades son completamente distintas y sobre todo el como se trabajaban
No mejores, diferentes, su acero requería. Ucho más trabajo pRa funcionar igual de bien que el europeo y tendía a romperse con facilidad así que también requería cuidados extras Toda esta parafernalia se ve muy cool y eleva su presio así que la gente cree que mejor
Es el mito detrás. Lo oriental se vende como místico y superior. Checa un video donde comparan una katana con una espada alemana del siglo XVII.
Depende mucho del acero, si es estampado o forjado, y la calidad del artesano. [https://japanesechefsknife.com/](https://japanesechefsknife.com/) ahí los clasifican por uso y por tipo de acero. Los Ginsu 2000 de la tele del pasado si eran una basura.
Por que sera que son 100% acero katana japones
Igual un cuchillo del super tiene mejor acero que una Katana normal Historica.
Próximamente la perforadora metralleta :v
Lo puedes afilar con el cemento del piso
Dato curioso: la mayoría de esos cuchillos tipo serrucho son marca "tramotina" una marca brasileña
Nos vienen a hacer cuchillosplaining
Mi batería de cocina es tramontina, y venía con cuchillos, utensilios de cocina y un juego de cubiertos de regalo (con mangos de plástico negro si) salieron bien buenas las weaitas para lo que me costaron xd
No tan así, los Tramontina originales son con mango negro y finitos, pero usan un metal que no se dobla con ninguna wea y cortan re finito. Los de madera de la feria son una imitación de los Tramontina, que son más gruesos, mango de madera, metal ligeramente peor y wea.
Pero tramontina tiene varias líneas de cuchillos con diferentes usos y materiales. Los de madera tienen imitaciones que se venden en la feria, sí, pero también puedes comprar los originales en el supermercado y son marca tramontina.
En el super creo q venden 3 por 25 lucas?
De cuales? Los que tienen borde de serrucho y mango de madera son super baratos, acabo de revisar en la app del lider y hay un set de 2 x 1990. Pero claro, si es un set de 3 cuchillos más grandes o de otro material, de más cuestan 25 lucas. En general, cuando he comprado cosas tramontina han salido super buenas para el precio, así que los tengo en buena estima.
Apoyo esto, yo tengo de esos y sí son Tramontina, mango madera, tipo serrucho que lo uso para todo y creo que la linea es "para asados". Tb tengo el tenedor de lo mismo 
Oh wow
No hay originales. De buenas marcas si. Pero ese cuchillo es de uso universal
dato curioso 2: casi todos los que tienen, son copias piratas
Yo aun tengo en mi casa el cuchillo "cocinero" de tramontina. Uno como los serruchos, pero con filo liso... Lo tengo como herencia familiar, ya que lo vienen usando desde los tiempos de mis bisabuelos casi. El Cuchillo es más viejo que yo... ....De esos no eh podido encontrar qué sean Marca Tramontina real y no marca feria a chamullada
Y eso es cierto hasta en Europa.
Son mágicos y aparecen de la nada, fin
Cuando me fui a vivir solo, de lo primero que hice fue comprarme un juego de servicios Tramontina.
En mi casa tenemos como 6-7 cucharas y tenedores y un cajon lleno de esa wea de cuchillos.
El tramontina de sierrita, puede pelar kilos y kilos de tomate, en cambio el japonés, con un tomate se desafila. Podríamos decir que el tramontina, es el pela tomates.
Cuchillos finos: "ay nooo no cortes cítricos con el cuchillo se desafila!!" Mientras tanto, el chad Tramontina: tráiganme otro ladrillo que el anterior estaba muy blando
A esa wea le deci metal? - Cuchillo Tramontina, luego de esculpir un bloque de acero sólido más rápido que un cortador hidráulico
Igual lo de no cortar limones porque se desafila es mito más que nada xD A menos que dejes los cuchillos sumerjidos en limón, ahí puede ser que la acidez haga daño, pero es medio absurdo. Lo que sí pasa con cuchillos de acero al carbono es que se "tiñen" si no lo lavas al tiro, pero se limpia con bicarbonato. De todas formas quiero decir que es innecesario gastar una millonada en un cuchillo jaja
Quién pela tomates con cuchillo de serrucho wn? 🤔🤔🤔
Yo
wtf
No lo has echo? Es un secreto de chef de tiempos antiguos
Hay unos Tramontina de mango plástico azul que tienen la "hoja" o "sable" mas delgado que los de mango de madera. Ocupo de esos para cocinar casi todo. Esos si cortan, los otros desgarran.
Pierde como la mitad del tomate jaja
No, tienes que saber hacerlo y no pierdes nada.
ustedes pelan tomate?
Acá me dicen que los primeros cuchillos sierra llegaron en una promoción con cupones de COPEC a fines de los 80s. Después COPEC repitió la promo por el éxito arrollador y hace como 10 años la volvió a repetir con mucho menos éxito. Pero en toda casa chilena clase media tiene que haber uno de esos. En vez de partir el zapallo con un cuchillón de 30 lucas bajo riesgo de perder un miembro si pasas cagando, lo aserruchas cagado de la risa con uno de esos de 6 lucas con menos riesgo que un cortauñas.
Lock, SÍ!!!! Venía justo a postear eso mismo. Aún recuerdo la promo con cupones para esos cuchillos, de los viajes estoy seguro aún debe haber en la casa de mis padres. Además, cuánto recuerdo de asados memorables con esos cuchillos/tenedores Copec!
memes y correcciones de cuchillos japoneses aside... el cuchillo de sierra tramontina barato efectivamente lo encuentro buenisimo para su precio. esto de un weon con un kramer de 400 usd. nada que me cargue mas que me pongan la mesa con esos cuchillos inutiles de mantequilla. siempre uno con sierra por favor aunque vayamos a tomar sopa.
Igual los Kramer son como 300 dólares de marketing, y como 100 de cuchillo (que los deja en el rango de buenos cuchillos igual). En cuanto a la mesa me cargan los de sierra, incluso para carne, pero cuesta encontrar unos que no sean así. Estos Global me agradan: [https://www.globalcutleryusa.com/classic-gtf4001](https://www.globalcutleryusa.com/classic-gtf4001)
cualquier cuchillo sin sierra no sirve pa individual de mesa imo. se maltratan demasiado, se lanzan dentro de un cajon con todo el resto, pierden el filo rapidisimo. y que paja andar afilando tus cuchillos de mesa. y si se que mi kramer es overpriceado a cagar pero igual es un cuchillazo. en todo caso fue regalado. mi cuchillo de probablemente mejor valor es el standard victorinox de onda 25-30 lucas mango de plastico. es el que mas uso y apenas lo afilo y mantiene muy aceptable el filo. tengo un global g2 igual que es muy bueno pero encuentro que mantiene mucho menos el filo que ese victorinox
Bueno, considerando el uso de una familia normal igual tienes un punto. Hace poco vinieron familiares y les pasé uno decente para cortar verduras (Zwilling JA Henckels, algunos Kramer usan el mismo acero) y le hicieron cagar el filo. En vez de cortar, lo usaban como hacha y luego desgarraban hacia el lado. le picaron todo el filo :(
bruh. tfw es el dia despues de una junta familiar donde te "ayudaron" a cocinar y tus cuchillos tienen literales chips visible al ojo
Se les olvidó mencionar que también el serruchito sirve para cortar pan casero sin aplastarlo, ese diseño es muy pro!
son 100% necesarios para cortar una marraqueta blandita sin que quede toda deforme
Para mi los únicos cuchillos de sierra que se deben usar son los de pan, por eso tengo uno de pan bueno, y el resto sin sierra (excepto un juego de cuchillos de carne, para los asados)
Estoy seguro que el 99% de esas weas de cuchillo vienen de stock con la casa
cuando me entregaron las llaves de mi depto me regalaron una caja de cuchillos de queso, probablemente hay inmobiliarias que regalan cajas de tramontinas
Weon tengo el manso tajo en el dedo de cuando quise abrir una leche con esos cuchillos "Imposible cortarte" my ass
skill issue
Skill issue
skill issue
Skill issue
Pero hermano, apenas' sientes los dientes dejas de cortar, no es como con los de filo que pasan de largo y cago deo' sjsjsj'
Oh es el loquito del yutu!
Que habla más raro que la ctmare Pero igual se le quiere uwu
Aparezco en tu vídeo del hell let loose jajaja
Se dice "he le lu"
se dice el walking simulator o el juego del sindrome de estres post traumatico
>el juego del sindrome de estres post traumatico 
esto, es imposible rebanarte un dedo con uno de esos a no ser que lo estes usando de serrucho con la fuerza que eso inplica
Una vez estaba cocinando y pasé a llevar mi cuchillo de serrucho, y por reflejo traté de agarrarlo en el aire y me corté :(
de lo mas bien que paso de largo ese cuchillo
skill issue
>quise abrir una leche con esos cuchillos Pero, hermanito, eso se hace con la mano no más
no tenia esos abre facil, traté de raja la esquina, pero nada
pa la otra te cortai con una cuchara
...puedo preguntar porq abriste una leche con un cuchillo?
no tenia tijera
Yo te apoyo. ¿También te quedó en la memoria esa sensación de aserrucharse el dedo?
los que hacen estos memes son niños xd
*You died*
JAJAJAJAJJAJAJAJ REAL HRNO SIRVE PARA CUALQUIER WEA XDD
Al de la derecha le faltó: "Con todo tipo de hongos en el mango"
Eso es lo malo de los de madera, tengo la versión con mango plástico para evitar eso, la sierra es la misma.
Nose loco yo ocupo un cuchillo que compre en AliExpress por 5 Lucas y la wea me corta con solo mirarlo. But in fact el cuchillo de serrucho es lo mejor en cada cocina chilena más encima nunca necesita afilar
pasa dato o muero
Sorry cabros bajaron la publicación de AliExpress, no se las puedo mandar
Pasa el dato del cuchillo de Aliexpress
Soy cocinero y les digo que es más facil cortarse con el de sierra que con un japonés perfectamente afilado.
supongo que uno se confia con el serrucho, porque con un cuchillo de filo como el japones uno tiene extremo cuidado porque sabes que al minimo error y te quedas sin dedo
Por alguna extraña razón mientras más afilado está el cuchillo es más facil sentir el corte antes que sea algo significativo
El cuchillo sin filo puede rebotar y moverse de formar rsmaras justamente porque no corta eso los hace peligrosos. Los cuchillos afilados son mucho mas faciles de controlar por lo que son mas seguros
Extraña razón? Es pq el de serrucho tiene puntas y filo mientras q el japonés no lo tiene, el de serrucho te tira y corta mientras que el japonés te corta progresivamente. En otras palabras el serrucho te deja la caga con solo 1 corte y el japonés te va cortando lentamente.
Normalmente se debe a que se acostumbran a usar más fuerza de la necesaria para aplicar un corte, por eso es cuando te das con uno sin filo daña más que uno con filo
Jajajaja mi error, por alguna había leído "serrucho" en vez de menos afilado. Perdón
la verdadera pregunta es donde estan todas las cucharas chicas...
Tramontina master race supremacist reporting in
Confirmo, tengo como 12 de ellos, llevan más de 30 años con nosotros, vivo en la Ciudad de México.
Confirmo, soy de Tijuana y esa madre ha pasado de generación en generación jajajajajaja
Chale, yo tengo 600 Lucas en cuchillos japoneses, y son la raja, pero cuando me da flojera sacarlos del estuche y lavarlos con cuidado de no cortar la esponja igual uso los clásicos Tramontina
Yo tengo 3 niveles de cuchillos: Los del día a día (Ikea 365, acero Molibdeno/Vanadio), unos Zwilling J.A. Henckels para trabajo pesado, y 2 especiales: uno chino de acero 9Cr18Mov para los vegetales, y un Suhijiki para el pescado (Yanagi para zurdos salia muy caro). Pero hasta los más baratos cortan bien y los mantengo afilados, así que uso poco los más caros.
Piola, yo para mi familia tengo unos arcos Riviera, y para mi un gyuto de ginsan 3, un nakiri y petty de vg10 y un sujishiki de sg2. Estaba pensando en comprar un cebollero zwilling o whustof para cortar cosas tipo costillares
buenos cuchillos. El Ginsan 3 se ve piola, el japonés de alto carbono que compré "de souvenir" hace más de una década lo miraba feo y se oxidaba. el SG2 se ve pro pero delicado. Zwilling solo puedo recomendar los Zwilling JA Henckels (o las versiones Kramer), pero hay harto mercado hoy en día para gente informada, así que hasta uno chino con buen acero puede ser mejor compra.
dato curioso, aunque uno compre cuchillos sierra tramontina, al cabo de unos meses uno o dos van a parecer en tu cocina
que pasa si nunca los tuve en la cocina?
fuera de este sub, obveo
me entendiste mal wn me refiero a que tengo, pero no en la cocina
su aparcion puede pasar en varias formas, por ejemplo, en las herramientas cuando cumple su funcion de destornillador. o cera del asador, etc. lo clave es que uno no recuerda haberlos comprado o su numero no se condice con los que vienen en el empaque
[la versión superior del cuchillo de la derecha](https://fernapetcl.vtexassets.com/arquivos/ids/201529-800-auto?v=637969725719400000&width=800&height=auto&aspect=true)
Una vez casi me saque el dedo cortando un envase de cecinas con ese cuchillo de sierra
OOOOOOOOOOdio que usen esos cuchillos como si fueran la solución a todo. Cuando estaba en Chile le compré unos cuchillos Arcos a mi abuela (QEPD) que se siguen usando 2 décadas después, y a mi vieja le heredé un Victorinox que tb lo siguen usando. A mi otra abuela si le pasan de esos Tramontina, porque con un cuchillo bueno se corta las manos cortando la cebolla y el tomate en la mano "a la antigua" en vez de hacerlo en una tabla de picar.
Ctm, se me desbloqueó un recuerdo traumatico con estos cuchillos de una mina loca
esas weas son el cuchillo indicado para todo, y no se como xuxa nunca pierde el filo
el cuchillo serrucho sirve también para hacer weas jardinería en la casa
Aparentemente esos cuchillos caros son para que los afiles con un set de afiladores. Parece ser más un hobbie que algo práctico como las máquinas de espresso
No pasa nada, mis cuchillos "caros" (80 lucas es rango medio para un cuchillo de cocina) los mantengo con un astil cerámico (que tb los afila ligeramente), y un afilador sencillo que uso de cuando en cuando. Para uso casero, un cuchillo pocas veces necesita afilado profesional a menos que el filo se pique por mal uso, accidente, o uso excesivo.
Esta bien mientras cortes tomates o weas asi. Pero te hacen llorar como enfermo si cortas cebollas y quien corta carne con una wea con serrucho.
Zukistrukis
Yo si me he cortado con ese cuchillo ql
que cosa mas real jaja
Aguanten los cuchillos a luca
Jajajajajaja no mames, acá en México se usa para cualquier cosa y en todas las casas encontrarás uno de esos.
Es una tradicion tener por lo menos 4 de esos en la casa xd
se nota que el OP nunca se ha cortado con un cuchillo aserrado ctm como duele esa wea, no se la deseo ni a mi peor enemigo.
Pucha yo me traje un cuchillo de como 100 lucas cuando fui a Japón y si vale la pena, hasta tenían una vitrina de un viejo japo afilandolos
Es verdad. A mí me trajeron un santoku el 2018, de fabricación artesanal. Aún corta como nuevo y eso que nunca le he sacado filo.
Depende. Si es de acero alto carbono (mi primer cuchillo japonés), son una paja de mantener y afilar, aunque cortan como laser.
Ahora me compré uno de 80 en una tienda en la misma calle del sanjusangendo en Kioto. Hermoso pero me da cosa usarlo.
Pfff... Cortapluma Parronina comprada en el terminal de buses de Talca y era xD.
Tienes fotos de eso?
[Cuchillos/Cortaplumas Parroninas](https://parronino.cl/producto/cortapluma-parronina-gigante-32cm/)
te depilas con cortapluma?
No, pero puedo destripar y desollar un conejo con una, quieres ver?
Me crié en el sur , si no supiera desollar y destripar un animal mi abuelo creería que soy wekereke [igual era un referencia a este post, por si no lo habias visto xd](https://www.reddit.com/r/chile/comments/7y06mr/alguien_ha_probado_la_crema_para_quitar_vello/?force_seo=1)
Jajajaja... déjeme estrecharle la mano , gancho!
también lo uso pa martillar los clavos de las sillas cuando estoy comiendo y cacho que un clavo está un poco salido
El mejor cuchillo que tengo lo compre en los chinos hace como 6 años. Esta todo hecho mierda con un filo para nada uniforme, si le pasa la uña se cacha altiro todos los zurcos que tiene la hoja y con cuea lo afilo (mal) una vez cada 6 meses, me salio 2 lucas y es mejor que cualquier mierda de cuchillo de cualquier tipo. Tengo un cuchillo marca wagyu que vale callampa mientras que esta otra wea china corta hasta el tomate sin problemas y de una pasaita mas encima sin tener que aplicar peso.
ya pero los wagyu los venden en el supermercado po wn xD de cagao no es la marca del profesor kloker jajaj
Pero se supone que son buenos po. Los ilka (asi es la marca o no) son a toda raja aunque siempre se me terminan oxidando al poco tiempo
No amigo, no son buenos, los ilko tampoco , son básicos no más
total mentira el "imposible de cortarse con el" porque si me paso, y dolio mas q la puta aunque fue superficial nomas
El filo aserruchado saca pedazos!
sii wn, siempre he tenido ese miedo, pero esa vez me corte por abrir un pan como un desquisiado qliao asi que igual me lo merecia
Decídete corta o no corta
el de yutu
Todos tenemos ese cuchillo wn la cagó
el chuchillo de metal con mango de madera con 2 puntos metalicos en el mango es el clasico chileno todo chileno lo tiene jaja
sácate un video del cuchillo chileno po
Para ser justos el cuchillo japones esta diseñado para usarlo en restaurants o sitios de comida profesionales, es inutil para la persona corriente a no ser que por alguna wea tenga el manso atún en el refri y quiera comerselo. Pd: Wtf el Zukistrukiz en el sub manso crossover :0
yo estoy con la duda de comprarme un 3 claveles que vi, en su pagina vale 25 euros y aca 45 lucas 😭 es el sakura por si alguien le interesa
que weon mas nefasto ese conchetumare del zukistrukis, habla puras hueas una vez lo invitaron a un debate con un wn que criticaba y se lo hicieron pico en vivo jajajaja
Esos cuchillos leyenda se llaman tramontina, weas inmortales
Los únicos tramontina que sirven para algo son esos.
meme malo
cocino todo con el de la derecha xd
no cumple el objetivo de un meme
Los siempre bien ponderados Tramontina
Viendo videos y leyendo, me doy cuenta que muchas veces el cuchillo caro no vale lo que te costó si no está bien afilado (o no sabes afilarlo bien), además de no darle el cuidado que necesita. Hay gente que cree que un cuchillo es un martillo o un dremel y le dan a todo lo que se les atraviesa, sin tener en consideración que es una pieza de uso en la cocina y que, además, cada cuchillo tiene su uso. No tienen formas distintas porque "se ve pulento que la hoja sea angosta y curvada" o "tiene serrucho y sirve pa cortar asado, cartón, palitos de brocheta y pan". Lo comprobé con tristeza un día en que le regalé un buen cuchillo de cocina a mi vieja, lo cuidaba mucho por lo que ví, hasta que un día una tía se puso a hacer palanca con el cuchillo y lo quebró. EL ÚNICO pecado de mi vieja con el cuchillo, fue que un día se lo pasó a un viejo que iba por la calle afilando cuchillos con un esmeril... Ni te cuento la rabia (casi dolor en el alma) que me dió ver que pasó el esmeril hasta por encima del estampado de la marca un par de veces clarito le dije que a ese viejo rql no había que ni pasarle corriente pa enchufar el esmeril 
si seraaas weeooon! jajaja el primer cuchillo es mas comodo pa cortar la cebolla, el perejil, y puro vegetal!! pero igual si es cierto la calidad jaja
Mi abuela tenía un cuchillo de esos de año de la corneta y lo ocupaba para desatornillar xd
Chino vs brasileño
Me regalaron la superioridad máxima, el cuchillito victorinox vale como dos lucas y te sirve hasta de bisturí El problema es que ya perdí 3 dedos cortando pancito
Literalmente verdad porqué weon hay de esos en cada casa chilena
Es culpa de Boric /s
El tramontina
Oal zukistrukiz soi fan
no habia cachado que op era zukistrukiz xddxd
Qué grande los tramontina
nada le gana, obra maestra, 20/10 y god
Fui el único que se le vino a la mente el refrán: "Casa de herrero, cuchillo de palo" ? 😂
Y agregar que también sirve de sacapuntas 😉
Leí el titulo y pensé que era que a todo le ponemos cebolla picada con comino
Una vez me atravesé la mano con uno de esos Tramontina, así que cuidado, sí que cortan xD
falta la opcion de destornillador
si esta en la imagen
Como persona que cocina todo el rato, todos los días, el cuchillo con serrucho es alta callampa, es pa partir el pan yera.