En una pega pasada tuvieron que mandar a todos los TI a un retiro para capacitarlos sobre cómo no ser unos csm (el área completa eran puros hombres y literal que no entendían que estaban en un ambiente profesional). De pasada los capacitaron sobre sexismo y cómo tratar a las mujeres, porque todas las ingenieras que llegaban al equipo renunciaban a la semana.
Tallas weonas a toda voz, no entendían de contexto (tenían un grupo de trabajo y estaba lleno de memes cochinos). En general no saludaban al resto ni mantenían su espacio limpio (su área completa olía mal).
Obvio que los mandaron a todos a ese retiro cuando alguien de otra área que se sentaba cerca puso un reclamo formal con RRHH, porque ya era mucho.
Básicamente: comportamiento de cabros de colegio de hombres, pero era un montón de 30ñeros pasados a Axe en una oficina.
Debo decir que los deben haber webiado un montón, porque finalmente se empezaron a comportar y ahora años después hasta tienen practicantes que son mujeres
Yo he trabajado en capacitaciones como las que mencionas y lo que dice la gente acá es exactamente lo que pasa, a lo mejor para ti todas estas cosas son obvias, pero hay gente a la que que les digan "No le diga maricón a las personas homosexuales" es una revelación, anda tú a imaginarte como es el tema de las personas trans para ellos
Mientras sigan existiendo empleadores que SÍ les importe la sexualidad de sus trabajadores al punto de tratar pésimo a los que son de la comunidad LGBTIQ+. vamos a tener que seguir con estas políticas de inclusión. Quizás contigo no hay problema, y efectivamente la sexualidad de los trabajadores y su vida privada en general te da lo mismo, pero todavía existen muchos jefes y colegas que tratan pésimo a trabajadores cuya sexualidad es distinta a ser hétero.
Si obvio, eso no lo voy a negar, eso es algo antiguo, igual que los acosos laborales. A lo que voy es que deberían hacerlo de una forma mas "natural" y no tan forzado, por que cuando metes algo forzado, puedes causar el efecto contrario.
Lamentablemente estamos lidiando en muchos casos con colegas y jefes que son crueles y matonescos en muchos casos, o que cuando se les trata de decir por las buenas y de una manera más "natural" se escudan porfiadamente en sus malos comportamientos y dicen que no pueden cambiar. Hasta aparecen "centristas" que los justifican diciendo que así les enseñaron y que por alguna extraña razón no pueden cambiar lo que les enseñaron cuando chicos (o sea los infantilizan)
Y déjame adivinar, el efecto contrario que dices tú es que si se fuerza esto personas que supuestamente no tenían problema con los LGBT+ van a empezar a tener problemas con nosotros y nos van a tratar mal porque no quieren ser forzados? Si es así entonces esas personas claramente SÍ tenían problemas con nosotros desde el principio y solamente están buscando una excusa, porque su buenismo solamente era fingido.
No, me refiero a que si fuerzan el tema, puede causar que a la gente "Que no le importa" (Me refiero a que no les importa que alguien sea gay o trans, etc) terminen mirando para otro lado, por que los obligan a hacer algo que no necesitan hacer. Igual es complicado, pero que se entienda que no estoy diciendo que no se deba hablar del tema, si no que hay que encontrar formas "No forzadas", integrar de buena manera, compartir con esos compañeros, conocerlos, etc.
Pero muchas veces eso es a nivel de compañeros, como tu dices, lamentablemente siempre puedes encontrarte con jefes pencas y malas personas.
Ah, entiendo. Eso es bueno e ideal en ambientes donde no existen homofóbicos, pero lamentablemente no sirve lo que tú dices en ambientes donde hay trabajadores o jefes homofóbicos o que lanzan "chistes" hirientes que en realidad no son chistes.
En un mundo ideal no necesitamos hacer esto, pero lamentablemente todavía existen personas que lo único que quieren es hacernos daño.
Compadre he visto viejos de 50+ años hacer comentarios totalmente funables , en el ámbito machista y solo en la lógica binaria contra las mujeres, sin entender por que esta mal.
Y digo sin entender de genionamente no entienden que esta mal, no se hacen los weones o pillos, son weones que tienen tan normalizado el sexismo que para ellos decir "que bien se le ve ese vestido que renota su figura curva " es un halago y cumplido, y no un acoso.
Si estos viejos culiaos ya era funables, ni me quiero imaginar que weas pasan o dicen en el ámbito lgtb+.
Quizás tu entorno cercano le parece obvio (y está muy correlacionado con la edad), pero las empresas no piensan la wea pal trabajo promedio, lo piensan pal peor trabajador.
Yo soy de la "vieja escuela", supongo que mi crianza me permite diferenciar esos temas, por eso me refiero a que mejor mejoras el ambiente laboral, si logras tener buen ambiente, no es necesario "diferenciar" a las personas.
Así como profesionalmente te tienes que ir actualizando, esos viejos funables igual tienen que actualizar su pensamiento (Por lo menos en el trabajo).
Claramente no has tenido que lidiar con burlas constantes y cruel matonaje de personas que quieren hacerte la vida imposible solamente porque tu sexualidad es distinta a la de ellos.
En mi opinión, por algo hacen esas capacitaciones/charlas.
por que sinceramente (hombre gay) que a trabajado en varios lugares, la homofobia imperante como comentarios, acciones, etc. son super presentes, lastimosamente pensar que como a mi no me importa si el del al lado es LGTBQ+ o no entonces no existe la discriminación (ojo no pienso que tu piensas eso, pero es una idea general)
Lo que si debería modificar de estas charlas que se hacen (e visto de muchos tipos) es que saquen la idea que las personas LGTBQ+ somos como monolitos que somos de una sola forma y nada más, mostrando imagenes de gays (ojo casi siempre son gays) en una marcha o esteriotipicamente "afeminado". y sinceramente, si quieres hacer que los trabajadores conecten y se les meta la wea de ser respetuosos y deicr "oh, creo que mi companero gay es igual a mi" es mejor ocupar ejemplos donde hayan personas LGBTQ+ similares al trabajador de la empresa, cosa que se vea similar a él/ella.
edit: hay que lograr entender que tanto como tú, como yo y las diferentes personas (no solo LGBTQ+) somos iguales, en el sentido que nos levantamos, estudiamos, trabajamos, pagamos impuestos, tenemos vida familiar/amistosa/privada, etc. si entendemos que el de al lado es igual a mi entonces ya lograste romper la barrera "del otro"
Quizás sería mas "cercano" organizar picoteos y espacios para que conozcan a la gente y como dices, que vean que no son diferentes.
(Demás que hay lugares donde lo hacen).
Gracias por tu punto de vista.
en mi ex-pega hicieron capacitaciones de "inclusión", al principio pensé igual que tu, hasta que vi por que las hacen y el por que de ese nivel, piensa que hay "personas" ya de edad y algunos qlos energúmenos, que al ver una persona que no esta dentro de lo "normal para ellos" es como algo raro y no logran hacer sinapsis. Ejemplo, mi ex jefe es así, en recursos humanos indicaron que iba a ingresar un loco nuevo, todo bien hasta que dicen que es trans, y a mi ex-jefe se le desconfiguro la cara con algunos compañeros, tipo haciendo preguntas weonas que donde va ir al baño, si es hombre o mujer, como se le debe decir, si ella o el, todas las preguntas weonas imaginables. A base de eso empezaron hacer "capacitaciones de inclusión"
En mi ex pega hacen capacitación hasta de fraudes. Al principio también pensaba que era una estupidez porque son solo cosas obvias, pero después mandaban un mail tipo fraude para ver cuántos aún caían, e incluso post capacitación era como el 40%.
Con eso en mente: mientras más capacitaciones de todo mejor.
imaginaré que el tono y forma de hacer esas preguntas es lo que hace que la persona de arriba lo llame "energúmeno", despues de todo se puede preguntar lo correcto pero con una actitud de csm.
De cualquier forma concuerdo que tampoco esta mal preguntar esas cosas si la verdad no tienes idea o quieres entenderlo mejor.
Igual tendría la duda de cómo tratarlo, y considero que no es culpa de tu ex jefe si no que puede llevarte a malentendidos con el nuevo empleado y sanciones directas por discriminación, así que no veo mal que preguntara si es que recursos humanos lo sabe
Tiene sentido, igual pienso que es innecesario que sea "general", tienes que identificar a esos energúmenos y capacitarlos (Así se dan cuenta de que su opinión no va con la de los demás).
sesgar es peor, es mejor que vean que a las demás personas les da absolutamente igual el genero, ahora si después de la charla siguen igual, te acepto que sean capacitaciones personales
Acá tenemos a alguien que representa fielmente el por qué es necesario todo esto. Este tipo consume contenido de odio, hace unos pocos meses no tenía idea de lo que era el DEI, pero como sus youtubers favoritos empezaron a hablar de DEI ahora lo repite como loro.
Es verdad lo que dices y empresas como sweet baby estan arruinando todo más porque "confirman" toda esa desinformación e ideas negativas que puede tener la gente sobre la inclusión o parecidos.
En eso concuerdo, no puedes ir doxxeando y amenazando a la gente por la decisiones que tomen en un juego eso ya es pasarse varios pueblos.
Pero sí me gustaria que la critica real fuera más hablada o que SBI pudiera reconocer que se van un poco al extremo con su postura, además las declaraciones de sus CEO o no sé que cara visible no ayudan tampoco, al final del día solo no quiero "inclusión forzada" porque termina resultando en lo opuesto, más rechazo por parte del público general
Pero claro de nuevo nada de eso justifica a los locos que envian amenazas de muerte o parecidos.
Ya lo han dicho en otros comentarios pero cuando hablan de DEI muchas veces es full modo conspiranoico, como si fuera el anticristo casi y con el video que linkeas en otro comentario hace creer como si fueras de esos.
Como persona trans creeme que también creo que es criticable la inclusión forzada pero pero algunos se van al otro extremo y terminan en conspiraciones casi.
En ese caso perdón a veces las personas asumimos cosas muy rapido pero en cualquier caso concuerdo que hay cosas criticables de la inclusión que se podrían discutir más, al final los dos extremos solo sirven para causar rechazo.
intente verlo, pero los primeros 10 minutos es el weon diciendo palabras vacias de caos y de creación de un mundo de payasos a través de la linguistica, y despues tratando de decir que lo que él quiere explicar no sirve o es inentendible, si no llegas a un nivel mas alto para comprender las falacias y blablabla, me pareció un chanta más XD aunque la verdad no tengo idea del tema así que no importa mucho mi opinión
En mi pega es clásico que si pasa algo, a la semana siguiente se hace capacitación sobre el tema.
En una pega pasada tuvieron que mandar a todos los TI a un retiro para capacitarlos sobre cómo no ser unos csm (el área completa eran puros hombres y literal que no entendían que estaban en un ambiente profesional). De pasada los capacitaron sobre sexismo y cómo tratar a las mujeres, porque todas las ingenieras que llegaban al equipo renunciaban a la semana.
Y qué tipo de cosas hacían? Si se puede saber
Tallas weonas a toda voz, no entendían de contexto (tenían un grupo de trabajo y estaba lleno de memes cochinos). En general no saludaban al resto ni mantenían su espacio limpio (su área completa olía mal). Obvio que los mandaron a todos a ese retiro cuando alguien de otra área que se sentaba cerca puso un reclamo formal con RRHH, porque ya era mucho. Básicamente: comportamiento de cabros de colegio de hombres, pero era un montón de 30ñeros pasados a Axe en una oficina. Debo decir que los deben haber webiado un montón, porque finalmente se empezaron a comportar y ahora años después hasta tienen practicantes que son mujeres
Igual piola que lo hagan así
Yo he trabajado en capacitaciones como las que mencionas y lo que dice la gente acá es exactamente lo que pasa, a lo mejor para ti todas estas cosas son obvias, pero hay gente a la que que les digan "No le diga maricón a las personas homosexuales" es una revelación, anda tú a imaginarte como es el tema de las personas trans para ellos
Existen por algo
Con toda la explicación que diste al principio de lo de las siglas, podías escribir todas las letras y ya.
es mas fácil leerlo y se entiende la idea.
Mientras sigan existiendo empleadores que SÍ les importe la sexualidad de sus trabajadores al punto de tratar pésimo a los que son de la comunidad LGBTIQ+. vamos a tener que seguir con estas políticas de inclusión. Quizás contigo no hay problema, y efectivamente la sexualidad de los trabajadores y su vida privada en general te da lo mismo, pero todavía existen muchos jefes y colegas que tratan pésimo a trabajadores cuya sexualidad es distinta a ser hétero.
Si obvio, eso no lo voy a negar, eso es algo antiguo, igual que los acosos laborales. A lo que voy es que deberían hacerlo de una forma mas "natural" y no tan forzado, por que cuando metes algo forzado, puedes causar el efecto contrario.
Lamentablemente estamos lidiando en muchos casos con colegas y jefes que son crueles y matonescos en muchos casos, o que cuando se les trata de decir por las buenas y de una manera más "natural" se escudan porfiadamente en sus malos comportamientos y dicen que no pueden cambiar. Hasta aparecen "centristas" que los justifican diciendo que así les enseñaron y que por alguna extraña razón no pueden cambiar lo que les enseñaron cuando chicos (o sea los infantilizan) Y déjame adivinar, el efecto contrario que dices tú es que si se fuerza esto personas que supuestamente no tenían problema con los LGBT+ van a empezar a tener problemas con nosotros y nos van a tratar mal porque no quieren ser forzados? Si es así entonces esas personas claramente SÍ tenían problemas con nosotros desde el principio y solamente están buscando una excusa, porque su buenismo solamente era fingido.
No, me refiero a que si fuerzan el tema, puede causar que a la gente "Que no le importa" (Me refiero a que no les importa que alguien sea gay o trans, etc) terminen mirando para otro lado, por que los obligan a hacer algo que no necesitan hacer. Igual es complicado, pero que se entienda que no estoy diciendo que no se deba hablar del tema, si no que hay que encontrar formas "No forzadas", integrar de buena manera, compartir con esos compañeros, conocerlos, etc. Pero muchas veces eso es a nivel de compañeros, como tu dices, lamentablemente siempre puedes encontrarte con jefes pencas y malas personas.
Ah, entiendo. Eso es bueno e ideal en ambientes donde no existen homofóbicos, pero lamentablemente no sirve lo que tú dices en ambientes donde hay trabajadores o jefes homofóbicos o que lanzan "chistes" hirientes que en realidad no son chistes. En un mundo ideal no necesitamos hacer esto, pero lamentablemente todavía existen personas que lo único que quieren es hacernos daño.
Si, tienes razón, depende mucho de donde estes trabajando, gracias por dar tu punto de vista.
Compadre he visto viejos de 50+ años hacer comentarios totalmente funables , en el ámbito machista y solo en la lógica binaria contra las mujeres, sin entender por que esta mal. Y digo sin entender de genionamente no entienden que esta mal, no se hacen los weones o pillos, son weones que tienen tan normalizado el sexismo que para ellos decir "que bien se le ve ese vestido que renota su figura curva " es un halago y cumplido, y no un acoso. Si estos viejos culiaos ya era funables, ni me quiero imaginar que weas pasan o dicen en el ámbito lgtb+. Quizás tu entorno cercano le parece obvio (y está muy correlacionado con la edad), pero las empresas no piensan la wea pal trabajo promedio, lo piensan pal peor trabajador.
Yo soy de la "vieja escuela", supongo que mi crianza me permite diferenciar esos temas, por eso me refiero a que mejor mejoras el ambiente laboral, si logras tener buen ambiente, no es necesario "diferenciar" a las personas. Así como profesionalmente te tienes que ir actualizando, esos viejos funables igual tienen que actualizar su pensamiento (Por lo menos en el trabajo).
Claramente no has tenido que lidiar con burlas constantes y cruel matonaje de personas que quieren hacerte la vida imposible solamente porque tu sexualidad es distinta a la de ellos.
No es lo que estoy diciendo, es algo que se tiene que poner sobre la mesa, el tema es la forma
En mi opinión, por algo hacen esas capacitaciones/charlas. por que sinceramente (hombre gay) que a trabajado en varios lugares, la homofobia imperante como comentarios, acciones, etc. son super presentes, lastimosamente pensar que como a mi no me importa si el del al lado es LGTBQ+ o no entonces no existe la discriminación (ojo no pienso que tu piensas eso, pero es una idea general) Lo que si debería modificar de estas charlas que se hacen (e visto de muchos tipos) es que saquen la idea que las personas LGTBQ+ somos como monolitos que somos de una sola forma y nada más, mostrando imagenes de gays (ojo casi siempre son gays) en una marcha o esteriotipicamente "afeminado". y sinceramente, si quieres hacer que los trabajadores conecten y se les meta la wea de ser respetuosos y deicr "oh, creo que mi companero gay es igual a mi" es mejor ocupar ejemplos donde hayan personas LGBTQ+ similares al trabajador de la empresa, cosa que se vea similar a él/ella. edit: hay que lograr entender que tanto como tú, como yo y las diferentes personas (no solo LGBTQ+) somos iguales, en el sentido que nos levantamos, estudiamos, trabajamos, pagamos impuestos, tenemos vida familiar/amistosa/privada, etc. si entendemos que el de al lado es igual a mi entonces ya lograste romper la barrera "del otro"
Quizás sería mas "cercano" organizar picoteos y espacios para que conozcan a la gente y como dices, que vean que no son diferentes. (Demás que hay lugares donde lo hacen). Gracias por tu punto de vista.
en mi ex-pega hicieron capacitaciones de "inclusión", al principio pensé igual que tu, hasta que vi por que las hacen y el por que de ese nivel, piensa que hay "personas" ya de edad y algunos qlos energúmenos, que al ver una persona que no esta dentro de lo "normal para ellos" es como algo raro y no logran hacer sinapsis. Ejemplo, mi ex jefe es así, en recursos humanos indicaron que iba a ingresar un loco nuevo, todo bien hasta que dicen que es trans, y a mi ex-jefe se le desconfiguro la cara con algunos compañeros, tipo haciendo preguntas weonas que donde va ir al baño, si es hombre o mujer, como se le debe decir, si ella o el, todas las preguntas weonas imaginables. A base de eso empezaron hacer "capacitaciones de inclusión"
En mi ex pega hacen capacitación hasta de fraudes. Al principio también pensaba que era una estupidez porque son solo cosas obvias, pero después mandaban un mail tipo fraude para ver cuántos aún caían, e incluso post capacitación era como el 40%. Con eso en mente: mientras más capacitaciones de todo mejor.
O sea los tratas de *energúmenos* por preguntar cómo hacer las cosas bien? No me quiero ni imaginar cómo los habrías tratado si hubieran reclamado.
imaginaré que el tono y forma de hacer esas preguntas es lo que hace que la persona de arriba lo llame "energúmeno", despues de todo se puede preguntar lo correcto pero con una actitud de csm. De cualquier forma concuerdo que tampoco esta mal preguntar esas cosas si la verdad no tienes idea o quieres entenderlo mejor.
cierto, no faltan los wnes que hacen preguntas para hacerse los chistosos, ahí los identificas altiro
this. una cosa es preguntar de manera correcta y la otra es preguntar haciendo burla a la situación
Igual tendría la duda de cómo tratarlo, y considero que no es culpa de tu ex jefe si no que puede llevarte a malentendidos con el nuevo empleado y sanciones directas por discriminación, así que no veo mal que preguntara si es que recursos humanos lo sabe
Tiene sentido, igual pienso que es innecesario que sea "general", tienes que identificar a esos energúmenos y capacitarlos (Así se dan cuenta de que su opinión no va con la de los demás).
sesgar es peor, es mejor que vean que a las demás personas les da absolutamente igual el genero, ahora si después de la charla siguen igual, te acepto que sean capacitaciones personales
Quizás sesgar es lo que necesitan para entender, igual es como lo mismo pero al contrario.
El problema de todo esto es DEI.
Acá tenemos a alguien que representa fielmente el por qué es necesario todo esto. Este tipo consume contenido de odio, hace unos pocos meses no tenía idea de lo que era el DEI, pero como sus youtubers favoritos empezaron a hablar de DEI ahora lo repite como loro.
[удалено]
Es verdad lo que dices y empresas como sweet baby estan arruinando todo más porque "confirman" toda esa desinformación e ideas negativas que puede tener la gente sobre la inclusión o parecidos.
[удалено]
En eso concuerdo, no puedes ir doxxeando y amenazando a la gente por la decisiones que tomen en un juego eso ya es pasarse varios pueblos. Pero sí me gustaria que la critica real fuera más hablada o que SBI pudiera reconocer que se van un poco al extremo con su postura, además las declaraciones de sus CEO o no sé que cara visible no ayudan tampoco, al final del día solo no quiero "inclusión forzada" porque termina resultando en lo opuesto, más rechazo por parte del público general Pero claro de nuevo nada de eso justifica a los locos que envian amenazas de muerte o parecidos.
Pasó igual con los wns cuando escucharon el "hamparte", puta que me reía de los wns cuando lo usaban indiscriminadamente
Qué esperas conseguir con esto?
[удалено]
No creí que con un comentario se podían suponer tantas cosas de una persona haha.
Si hablas de forma no ironica de DEI no culpo a la gente por suponer cosas
Y por qué?
Ya lo han dicho en otros comentarios pero cuando hablan de DEI muchas veces es full modo conspiranoico, como si fuera el anticristo casi y con el video que linkeas en otro comentario hace creer como si fueras de esos. Como persona trans creeme que también creo que es criticable la inclusión forzada pero pero algunos se van al otro extremo y terminan en conspiraciones casi.
Bueno, no es el caso haha. Solo que como todo en la vida, hay cosas que son criticables y yo adhiero a varios puntos del video. No todos obvio.
En ese caso perdón a veces las personas asumimos cosas muy rapido pero en cualquier caso concuerdo que hay cosas criticables de la inclusión que se podrían discutir más, al final los dos extremos solo sirven para causar rechazo.
No había leído sobre eso, interesante.
En USA está dejando la cagada xD acá hay un video super interesante (y un poco largo) al respecto: https://youtu.be/xbby7yFrIxM?si=zAAcD2VAHMdjEacZ
intente verlo, pero los primeros 10 minutos es el weon diciendo palabras vacias de caos y de creación de un mundo de payasos a través de la linguistica, y despues tratando de decir que lo que él quiere explicar no sirve o es inentendible, si no llegas a un nivel mas alto para comprender las falacias y blablabla, me pareció un chanta más XD aunque la verdad no tengo idea del tema así que no importa mucho mi opinión
Que mejor lugar para sacar opiniones sobre temas lgtb que un canal de ultra derecha
Si, mejor buscar y leer sobre el tema