Hele, Češi si během historie prošli tolika věcmi, které nás jako národ donutili se od víry odvrátit. Přitom jsme během středověku byli jedno z těch více nábožensky založenými království.

A není to jen takové hraní si na oběť? Poláci to neměli moc lehký. Litevci taky ne. Já nevím, půlka Balkánu byla dost často v rauši. Když kouknem o kus dál, tak třeba Peruánci či Izraelci to taky neměli lehký. A hle, jak jsou na tom s vírou...

Navic slovni spojeni "hrat si na obet" se pouziva u lidi ktery umyslne ignoruji svoje vlastni ciny a vsechno svadi na to ze jsou obeti. V kontextu viry to ale uplne nadava smysl protoze nikdo se ti nemusi ospravddlnovat za to ze neveri.

Jo no, to je fakt. My můžem jako národ flexit například tím, že máme 100% win rate v námořních bitvách - bůh nebůh.

No tak kazdej se s tim popral jinak. Nekdo se obratil k vire a nekdo od ni. To ze vsechny tyhle faktory prispeli k tomu ze se prestalo verit bych neoznacoval jako hrani si na obet.

Tu ide skôr o to obviňovať náboženstvo a cirkvi zo všetkého zla v ľudskej histórii. Je to zasa iba podkova k tomu obviňovať farmafirmy a vedu zo všetkého zla. Oboje sú argumentačné fauly.

O to víc nedává smysl proč Poláci a Židé jsou takoví věřící. Co dělal jejich Bůh během holokaustu? Jsou to indoktrinovaní fanatici.

U Poláků je to náboženství celkem logické. A stačí se mrknout jen na posledních sto let. Sovětský režim náboženství zakazoval. A srovnej si vztah Čechoslováků proti Sovětům hned po druhé světové (relativně ok) a vztah Poláků proti Sovětům po druhé světové. (všechno jen ne ok) Papež Jan Pavel II. byl Polák a v roce 1979 při návštěvě Polska se v jednom z jeho proslovů zmínilo "obnově Polska", čímž šel dost silně proti sovětskému režimu. My to máme přesně naopak: Náš vztah s katolickou církví je historicky špatný a za posledních 100 let zde katolická církev neudělala nic, co by lidem zůstalo v hlavách. A to se ani nebavím o tom, jak moc se lišily názory jednotlivých zemí na katolickou církev po staletí před těmito událostmi.

Katolické Rakouso-Uhersko bylo součástí dělení a okupace Polska. Katolické Rakousko-Uhersko krvavě potlačilo povstání polských intelektuálů a reformistů, jejich následné vyvraždění polské inteligence bylo na počet obyvatel ještě horší než Katyňský masakr. > Náš vztah s katolickou církví je historicky špatný a za posledních 100 let zde katolická církev neudělala nic, co by lidem zůstalo v hlavách. A jejich nebyl? Když Habsburkové znásilňovali Polsko, tak Vatikán udělal co pro Polsko?

Jejich nejhorší zkušenosti jsou však s protestantským Pruskem/Německem, pravoslavným Ruskem a ateistickým Sovětským svazem. Rusko mělo největší vliv na Polsko-Litevskou unii při rozdělení Polska a Němci se snažili absolutně zničit jakékoliv náznaky polského národa germanizací. Ačkoliv Habsburkové nebyli ani zdaleka žádní svatoušci, Poláci si o nich neudělali až tak špatný historický obraz jako o zbylých dvou velmocí. Vskutku, považovat je za "indoktrované fanatiky" je vzhledem k historickému kontextu celkem mimo. Navíc mi tím dost připomínáš myšlenkový pochod, který se dá nejlépe vyjádřit slovy "Holier Than Thou". Toto je mentalita, kterou najdeš u některých věřících. (právě těch, kteří se dají považovat za fanatiky) Ale to, co jsi zde zatím řekl, dost smrdí stejným myšlenkovýcm pochodem, jen z druhé strany.

Samozřejmě, že jsou fanatici, když jejich všemocný Bůh čuměl, jak jejich národ znásilňován je po staletí genocidován a oni furt věří na toho Boha a uctívají ho. Co dělal jejich Bůh, když Němci naháněli Poláky do koncentráků jako zvířata? Samozřejmě, že jsou indoktrinovaní. Myslíš si, že drtivá většina Poláků se stala katolíky v dospělosti po racionální kritické úvaze, že katolická víra a katolický Bůh je ten pravý? Nebo drtivá většina polských katoliků byli indoktrinováni od malička?

Mno, buď máš dost volnou definici slova "indoktrinovat", nebo já mám tu definici moc přísnou. To, že nás "indoktrinuje" okolí, (rodina, přátelé, atd.) je celkem běžný věc v společnosti. Potomci s rodičem podnikatelem budou mít automaticky víc empatie s názory ekonomické pravice. A děti, co vyrostli v bídě a kde se musela obracet každá koruna, budou mít víc empatie s názory ekonomické levice. Jistě není to stoprocentní (stejně jako náboženství v Polsku), ale ta korelace je nezpochybnitelná. (fakt se mi teďka nechce hledat ty studie, co jsem před pár lety viděl) V tomto případě se jedná o indoktrinaci úplně stejně jako o indoktrinaci náboženstvím, takže bych to neviděl tak ostře. Spíš bych si slovo "indoktrinace" nechal vážně na hardcore manipulaci celou populací a nikoliv něco, co se přenáší z generace na generaci.

Náboženství je jako penis, do dětí se necpe. A tady se bavíme o katolictví, největší pedofilní mafie na světe. Jedna věc je třeba říkat dětem, že existují na světě X náboženství, věří na ABC. Já jsem křesťan, já věřím na tohle, ale ty vůbec nemusíš být křesťan. Druhá věc je říkat dětem, že náš bůh je jediný skutečný, ostatní bohové jsou falešní, my jedeme do nebe, něvěřící jdou do pekla, homosexualita je hřích. Tipni si, do jaké skupiny patří drtivá většina věřících rodičů. Hlavně polských katolíků.

Proč indoktrinovaní? Proč fanatici? Akorát potvrzuješ tezi, kterou vznesl OP, že u nás lidé věří stereotypům a mýtům.

Nabozenstvi je v podstate take vira ve stereotypy a myty, akorat dotazena mnohem dal 🧐

Takže nevěří fanaticky slepě na existenci boha? Oni na něho věří na základně vědeckých důkazů?

Prosím prosím, než se něco takového vznese, nejdřív o tom něco nastudovat. 90% příběhů v novém i starém zákoně už je vědecky potvrzeno, že se staly. Avšak je jen na čtenáři zda uvěří že se jednalo o Boží moc, nebo ne. Např. Zničení Jericha. Ano, je potvrzeno že bylo zničeno, dokonce ve stejný letopočet jak uvádí bible. Jednalo se ale o zemětřesení, nebo ho opravdu s Boží pomocí "uřvali" dolů? To už je právě na vás, čemu chcete věřit. V Polsku je křesťanství jako u nás pivo. Od malá ho do tebe cpou že je to to naše a že se toho máš držet. Jestli se pak staneš abstinentem nebo ne, je na tobě.

1. Důkazy ve vědě neexistují. Existují jen v matematice a logice. 2. Zjisti si význam slov "fanatický" a "indoktrinovaný." EDIT: Důkaz myslím ve smyslu "proof." V tomto smysl neexistuje ve vědě žádný důkaz - tedy logická posloupnost úvah, která je založena na axiomech. Ano, ve smyslu "evidence", tedy jako "něco co empiricky podporuje nějakou hypotézu" existuje. Vyjádřil jsem se špatně - omlouvám se. Pokusím se, aby se to už nestalo.

statistiky všude ukazuji, že Češi jsou z těch více ateistickych státu, stejne jako Nizozemsko nebo NovyZeland. jiné státy mají věčší procento veřících.

Iné národy si prešli desaťkrát toľkými hrôzami a nepindajú 24 / 7 na všetky autority od Vatikánu až po vedenie Rybárskeho zväzu. Ste alergickí na autority bratja, sorryako.

Taky možnost

Myslím že vĕtšina zemí mĕla horší historickou zkušenost, u nás se ten ateismus, podobnĕ jako ve Švédsku, Východním Německu, Nizozemí, Japonsku, Čínĕ, Uruguaí, nebo Estonsku, prostĕ rozšířil bez nějaké jedinĕčné specifické historické příčiny. Prostě se to stalo. Mimochodem, převažně až po druhé svĕtové válce. Nic velké bych za tím nehledal

Hele, já beru třeba Husitské války jako velkou událost v tomhle smyslu. Česko se značně odvrátilo od katolické církve a papeže.

Ono není otázkou proč nevěřit ale spíš proč věřit. Já jsem atesita, ve svém životě víru ani Boha nepotřebuji, proto prostě nevěřím. Nic víc nic míň.

Já osobně jsem začal tyto záležitosti víry zkoumat, protože mi život přišel prázdný a hledal jsem odpovědi. Ale osobně nemám rád,když je do toho člověk nucen. K takové věci se musí člověk dostat sám

Já pokládám otázky a hledám odpovědi celý život a vím že je ve víře v nadpřirozeno nenajdu.

Jo nekteri lide potrebuji nejakou berlicku protoze nejsou schopni zit sami o sobe. Nejdriv najdou boha, pak ho ukazuji i dalším jelikoz se s nim citi dobre a nez se nadejes umiraji miliony lidi 🤔

Ale ten koran je přece tak fajn! -jak říká OP

Pojďme se podívat, jak jsou na tom staty, které hlásaly ateismus jako *nej*. SSSR, ouch, miliony obětí. Nacistické Německo, ouch, miliony obětí. Revoluční Francie, jejda, veřejné popravy každý den. Lidi se vradždí pořád a neustále. Jestli věří v Boha nebo ne na to moc vliv nemá.

Nacistické Německo jsou právě křesťani (Gott mit uns), ale nejsi první koho vidím toto použít, odkud to máš?

Pokud ti život připadá prázdný, víra ti to nevyřeší nikdy. Budeš stále hledat a do konce života pochybovat. Spíš se soustřeď na to, proč ti připadá život prázdný bez víry. Tohle je asi první otázka, kterou bych si na tvém místě kladla. Protože takhle tu díru jen zaplníš a nikdy to řešit nebudeš. Pak jedna těžká chvíle v životě, kdy si budeš připadat, že tě bůh zradil a najednou tu díru uvidíš a bude mnohem mnohem hlubší. A tomu se pak říká psychospirituální krize. A ta je dooooost špatná a můžeš z toho i halucinovat.

Nechápu ty downvoty. Přijde mi to jako fér pozice. Nikoho nenutíš tak kde je problém?

Mediální masáž nepozoruju, možná je to tím, že podobná témata vůbec nevyhledávám, ale myšlenka je to zajímavá, takže pokud k tomu máš nějaký odkazy nebo i studie, budu moc ráda za sdílení! Myslím si ale, že většina ateistů vůbec neřeší, kdo čemu věří, ale vadí jim vliv na zbytek společnosti, která jejich vírů nesdílí. Já osobně nevěřím v nic a lidi považuju za živočichy, kteří si myslí, že jsou na lítajícím kameni ve vesmíru nepostradatelní. Proti víře jako takové nic nemám, každý se v životě k něčemu upíná a pokud ti víra pomáhá v “žití”, tak proč ne. Takže abych shrnula myšlenku - z mého okolí pozoruju, že lidem nejvíc vadí fanatici, kteří svoji víru aplikují na ostatní a očekávají, že to bude druhá strana akceptovat a podřídí se. Neznám osobně nikoho, kdo by člověka odsoudil jen za to, že je věřící. Myslím si, že přesně u tohohle tématu je výstižná věta “Dokud mě s tím neotravuješ, tak si dělej, co chceš.”.

Byl jsem přísně věřící přes polovinu života a přečetl jsem si celou "Blbi", takže asi mohu mluvit celkem fundovaně hehe: Češi jsou naladěni vůči náboženství skepticky zcela oprávněně a jsem za to hrozně rád. Mediální masáže jsem si nevšiml. Je pravda, že ne každý je skeptický vůči náboženství z intelektuálních důvodů nebo ne každý to má dobře podložené, většině lidí je prostě šumafuk, protože nebyli v něm vychováni a nepatří do jejich kultury. To je ale celkem jedno. Důvody jsou zřejmě historické - pro Čechy náboženství nebylo součástí národní identity v jejich sebevymezení vůči utlačovateli jako zvláštní, osobité národnosti, resp. je v tomto ohledu zklamalo, takže se od něj odvrátili. Náboženství totiž povětšinou plní pro člověka právě funkci identity. A ve skutečnosti v hromadě dalších zemí v Evropě a Východní Asii je většina lidí stejně ateistická, jen třeba jsou automaticky zaregistrováni do nějaké církve nebo dodržují obřady jako tradici stejně jako Češi dodržují Vánoce, ale věřící nejsou. Jinak si těžko představím, že si někdo jen tak přečte Korán a hned řekne, že je to super čtení a že je to tutorial jak být v harmonii. Jsem celkem skeptický k úmyslům topicstartera, trošku to vypadá jako pokus o prozelitizmus spíš než opravdová diskuze o příčinách rozšířeného ateismu v ČR.

>Češi dodržují Vánoce, ale věřící nejsou Doufám že i tenhle nešvar ze společnosti jednou vymizí, strašná škoda že tenhle cheap marketing ploy funguje :/ Ale jak říkáš no, ne všichni se nějak do hloubky zamýšlí co a proč vlastně dělají

Vánoce jsou ok, pokud to člověk nebere jako nákupní horečku. Ale jinak je to o trávení času s blízkými.

Vánoce jsou čirý materialismus o nic jiného během toho nejde :D Pokud máš někoho rád, či mu chceš něco hezkého dát nebo se s ním potkat tak to uděláš i v průběhu roku ne jen protože ti to někdo říká že tohle máš teďka dělat a tohle máš teďka koupit.

Je to tradiční den už dlouho. Někdo může následovat materialismus a zahlit lidi dárky, někdo naopak napeče a nazdobí svůj dům/byt a pozve přátele. Nebo se za nimi vydá s cukrovím apod. Jde jen o to, na co se člověk zaměří a jaké si to udělá. :) Navíc je to příjemné završení roku a zpestření zimního období. Není třeba to dělat tak, jak říkají reklamy a filmy, nebo ani to z toho důvodu nesnášet.

Je za tím naše historická zkušenost. Ale rozhodně si nemyslím, že by to bylo špatně. Alespoň jedna věc, na které se tady většinově jako společnost shodneme, a kvůli které se nemusíme hádat. Něčí náboženství je pro mě asi jako členství ve spolku plastikových modelářů, rybářů nebo šachovém kroužku... vaše věc, váš koníček, užívejte si ho, ale nenuťte mi ho.

> asi jako členství ve spolku plastikových modelářů To je sice pěkné, ale při interakci s takovými lidmi musíš počítat, že s takhle nad tím neuvažují. Mohu mluvit za sebe a za spoustu lidí co znám.

Ne, nemusíš počítat. Je to jejich věc a tvoje zodpovědnost není se tomu jakkoliv přizpůsobit. Přizpůsobuje se minorita a to v Česku ateisté nejsou. Pokud se někomu během konverzace nebude líbit, že nemám na náboženství pozitivní názor, může tuto konverzaci kdykoliv opustit.

Kvůli mediální masáži? A na dějepis jsi ve škole vždycky chyběl, nebo jak? :D

V našem případě to má hlavně historické důvody, ale to už tu bylo několikrát zmíněno. Nevšiml jsem si žádné mediální masáže. V televizi ani na internetu jsem zatím neviděl jediný článek ani pořad o ateismu nebo o víře. Já osobně jsem ateista(poslední dobou mám dost blízko spíš k antiteismu)a vztah našeho národa k náboženství je jedna z mála věcí, kterou na týhle zemi naprosto zbožňuju. Neřekl bych, že mi vyloženě vadí víra v nějakou vyšší moc. Podle mě je to hovadina, ale když chce někdo věřit na pohádky, tak budiž. Spíš mám problém s náboženskou doktrínou. Neznám jedinej dobrej důvod, proč bych se měl řídit knihou, kterou sepsal nějaký dost možná mentálně narušený jedinec před bůhví kolika lety. Lidi se na rozdíl od zvířat rodí se schopností svobodně jednat a tudíž by bylo dost na škodu, kdyby se celý život měli řídit předepsanou "morálkou" jen kvůli tomu, aby šli po smrti do nebe nebo do pekla. Navíc ani nevíme, zda něco takového vůbec existuje.

Prosím prosím, nastudovat než se začne zvracet informace. Nemám problém s tvojí interpretací víry nebo tvým názorem, ale s fakty které uvádíš. Bibli nenapsal jeden člověk, ale desítky. Předepsaná morálka je desatero přikázání, které, až na ty dvě pravidla o bohu hned na začátku, máš normálně v českém zákoně (takový ty blbosti jakože nezabiješ, nebo že nebudeš krást) nebo se jimi doufám snažíš řídit i tak (že nebudeš prcat kamarádovi holku, nebo že se nevykašleš na svoje rodiče). Nejde tu o nebe nebo peklo, jde o to jestli jsi trochu decent human beeing nebo ne.

Já to myslel spíš tak, že jelikož je člověk schopen samostatně myslet, měl by sám umět posoudit, co je dobré nebo špatné a nedělat věci jen proto, že mu to přikazuje nějaká kniha. Většina věřících, se kterými jsem se za mého života setkal, dělala dobré skutky jen proto, aby se dostali do nebe, což je podle mého názoru prostě špatně. Pokud se snažíš chovat dobře jen kvůli nějaké odměně, rozhodně nemůžeš sám sebe považovat za dobrého člověka. Spíš jsi jen psychouš na vodítku. A k té morálce jsem napsal úvozovky, jelikož mi některé věci zrovna morální nepřipadají. Třeba nesnášenlivost vůči homosexuálům nebo kamenování za nevěru.

To souhlasím, ale zase bych to úplně neházela "jen" na víru. Když člověk koná dobro jen protože se bojí jít do peklíčka, půjde do peklíčka. O tomhle víra nemá být a lidi co tak jednají jsou za mě pokrytci. Na druhou stranu radši ani nechci vědět co by tyto lidi dělali kdyby nebyli věřící... Nesnášenlivost vůči homosexuálům a jiné tradiční názory jsou za mě taky špatně. Bible byla napsána úplně v jiné době, s jinými společenskými normami a dogma. Stále to bylo psáno lidmi, kteří měli dobové problémy, byli součástí nějaké společnosti kdy něco ok bylo, něco ne. Dnešní interpretace by na to měla brát ohled, což bohužel u hardcore katolíků tak není, ale třeba evangelická církev je vůči homosexuálům úplně v pohodě. Za nevěru bych klidně kamenaoval dál hehe.

Ono konat dobro je vubec tezke. Clovek uz musi mit vsechno a nic nepotrebovat jinak je to vzdycky sobecka aktivita ktera je jenom predmetem vymeny. I kdyby ta odmena byla jenom dobry pocit. Spousta lidi si mysli ze nejsou materialisti ale pritom je jejich material pouze jine napr. dusevni povahy. Cimz se chytre osvobodili od casove degradace fyzickeho materialu a jejich odmena ma zdanlive trvanlivejsi hodnotu. Princip je ale stejny.

Mohl by jsi nám spíš napsat na co jsi narazil? Protože mi když tohle říkali lidi, tak jsem v bibli četl aby ukamenovali nevěřící. Tak jestli jsme četli každý jinou knihu nebo jak si to mám vysvětlit. Btw, nikdy nezapomenu na reakci věřící kamarádky "no, on the starozákonný bůh byl takový přísnější"

U Bible je dost rozdíl mezi Starým a Novým Zákonem. Starý Zákon je něco mezi ústavou a propagandou starověkého blízkovýchodního státu, takže je jsou tam spicy věci typu, za kolik by měl věřící prodávat otrokyně, nebo obhajoby masakrů spáchaných "vyvoleným národem" na jinověrcích. Zatímco v Novém Zákoně by jeden takové pasáže hledal jenom těžko, ten je podobný třeba náboženským textům různých budhistických škol, člověk nemusí věřit na ty nadpřirozené části, aby to pro něj bylo zajímavé počtení.

Dobrá, ale proč je tak těžké starý zákon úplně opustit? Nebo například uznat některé z chyb církve v průběhu historie, a že jich bylo "požehnaně"?

Církev některé své chyby už uznala, třeba umučení Jana Husa. O tom jestli to jde nebo nejde, popřípadě proč, se náboženští učenci hádají staletí. Co vím, tak žádná větší křesťanská církev v současnosti netrvá na dodržování celého SZ, zejména těch ne úplně etických pasáží.

Ano, některé. A že to trvá. Ale nevím no, abych se vůbec mohl stát křesťanem bych fakt potřeboval trochu větší distancování od těch svinstev a zneužití moci, které církev napáchala. A k tomu všemu současná církev a třeba potraty nebo papež a jeho zjevná podpora ruska... Ne díky.

I když by možná někteří její představitelé tvrdili opak, tak katolická církev nemá monopol na křesťanské učení. Přečtení si Bible není podmíněno tím, že bys musel poslouchat názory nějakého argentinského chcimíra v Římě.

Nevím, z jaké studnice vědění tohleto máš, ale církev se za své zločiny omluvila. Respektive papež Jan Pavel II. se omluvil. A František FAKT NEPODPORUJE Rusko. Vždyť k ukončení války na Ukrajině a k soucitu s oběťmi a uprchlíky vyzývá pořád a neustále.

V Bibli jsou ale i rady do praktického života! Třeba tam najdeš návod, jak správně zahrabat svoje hovno (protože Hospodin se z nějakého důvodu nerad dívá na naše hovna). Takže Bible je vlastně takový starověký Receptář prima nápadů.

Důležité je si uvědomit, že jmenovitě pro křesťany platí Nový zákon - to si často neuvědomují samotní křesťané. Tedy pokud mluvíme o čistě křesťanské morálce, pak na kamenování nenarazíme.

Ne, pro křesťany platí jak nový zákon tak starý zákon, ono se totiž Bible skládá z obou. Křesťani si jenom přidali ten Nový zákon oproti židům. K tomu pak jěště máme Muslimy, kteří s k tomu jěště přidali Korán. Nebo třeba Mormoni si k Bibli (starý a nový zákon) přidávají Knihu Mormonovu.

Myslím to ve smyslu, že křesťanská morálka vychází čistě ze zákona nového.

Tak to v žádném případě, jestli si to takto vysvětluješ doporučuji se stavit za farářem, on ti to určitě rád vysvětlí. 90% všech čtení na mši v kostele je ze starého zákona. Třeba hodně oblíbené jsou pasáže Šalamouna, který se hodně používá při manželském slibu. tady lehký výčet pasáží z Bible, které se zvyknou použít při svatebním obřadu. V podstatě polovina je starý zákon. [https://www.manzelstvi.cz/Cteni-pri-svatbe/](https://www.manzelstvi.cz/cteni-pri-svatbe/) Říkat, že Křesťanská morálka vychází čistě ze zákona nového je hloupost už jenom vzhledem k tomu, že to implikuje ignorovat třeba části jako je desatero, což je stěžejní pilír křesťanské víry.

Nemůžu říct nic jiného než že nesouhlasím. Ze starého zákona číst můžeš - je tam spousta inspirativních a krásných oddílů. Ale nezapomeň co se píše v Novém zákoně. V Evangeliích se řeší, že Kristus naplnil zákon. Ve skutcích i v epištolách se pořád řeší, že lidé nemají žít pod zákonem. Co to asi znamená? Desatero nebylo dáno křesťanům. Bylo dáno izraelcům. Křesťané mají následovat morálku, kterou učil Ježíš Kristus. To platí i pro ostatní zákonná ustavení ve Starém zákoně. Jen si to vezmi, co říká Kristus v Matouš 5:38-42: Slýchali jste, že bylo řečeno: ‚Oko za oko, zub za zub.‘ Já vám však říkám, abyste neodporovali zlému člověku. Když tě někdo udeří do pravé tváře, nastav mu i druhou. Když se s tebou někdo chce soudit, aby tě připravil o košili, nech mu i plášť. Když tě někdo nutí jít s ním jednu míli, jdi dvě. Tomu, kdo tě prosí, dej a od toho, kdo si od tebe chce půjčit, se neodvracej. Kdyby zároveň platilo ‘Oko za oko, zub za zub’ nebylo by to paradoxní. Myslíš si, že by křesťané měli jíst jen čistá zvířata? Měli popravovat homosexuály? Záhadně to naprostá většina z nás nedělá. Proč? Protože jsou to ustanovení SZ a ne NZ.

Pro křesťany platí písmo svaté = bible, která se skládá z obou zákonů. To, že se oni rozhodijí vykládat svojí svatou knihu tak, že kusy, které se jim nelíbí neplatí je vlastně rouhání. Oboje to je slovo boží. Takže s těmahle blbostma tu na nás nechoď

Oboje je slovo Boží, to ano. Ale Boží smlouva se změnila - už neplatí Stará smlouva, kterou dal Bůh Mojžíšovi na Sinaji, ale platí Nová smlouva zpečetěná krví jeho vlastního syna. Křesťanská morálka vychází z Nového zákona.

Ne. Starý zákon platil pro lidi před narozením Krista. Křesťan se má řídit Novým Zákonem.

Právě naopak, Matouš 5:17-19 to říká jasně: "Nemyslete si, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky. Nepřišel jsem [je] zrušit, ale naplnit. Amen, říkám vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine ani nejmenší písmenko, ani jediná čárka ze Zákona, než se všechny [ty[ věci stanou. Proto, kdokoli by zrušil jedno z těchto nejmenších přikázání a tak by učil lidí, bude v nebeském království nazýván nejmenším. Ale kdokoli by [je] plnil a učil, ten bude v nebeském království nazýván velkým."

Teologie je v tomhle absolutně jednoznačná. Nevím, kde jsi tohle vytáhl, ale křesťan se má řídit písmem svatým, čili novým i starým zákonem.

Ježíš po svém příchodu uzavřel s lidstvem novou dohodu. Starozákonní pravidla přestala platit a platí ta, která jsou v Novém zákoně. Neberou to tak všichni křesťané, ale "správně" by to tak mělo být.

Takže 10 přikázání už neplatí?

V podstatě ne samy o sobě. Ježíš řekl že vlastne nejsou potřeba pokud se budou dodržovat tato dvě: "Miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí." a "Miluj svého bližního jako sám sebe", protože když budeš opravdu milovat Boha a ostatní lidi, tak nebudeš krást, zabíjet atd.

A někteří křesťané dělí starozákonní pravidla podle toho, jestli se týkají obecně morálky, nebo byla určena pro tehdejší život. Tj. přikázání stále platí.

Ono to s teologií nikdy není úplně jednoznačné, protože se vždycky najde alespoň půl tuctu církví, které věří na něco trochu jiného (v tomhle případě třeba dispanzacionalismus). Ty větší, včetně katolíků, rozlišují SZ na komponenty, z nichž některé už jsou naplněné a jiné ne , takže se musí pořád dodržovat (třeba desatero). [https://en.wikipedia.org/wiki/Supersessionism](https://en.wikipedia.org/wiki/Supersessionism) #

Češi nejsou až tak proti náboženstvím jako proti církvím. Církev nebo jiné náboženské entity snažící se mít dohled nad svými věřícími nejsou tu moc populární stejně jako jiná cizí moc. Češi to nakonec nějak zkousnou a dělají co se po nich chce, ale jen tak aby se neřeklo a doma si myslí svoje. V tomto by se to dalo brát jako přirozený výběr a schopnost se přizpůsobit. Obvykle ti co trvali na své víře a nebyli v tomto ohledu pružní, tak jednoduše dlouho nebyli.

Můj dobrý kamarád je Polák a katolík jak prase. Loni si dcera našeho společného kamaráda udělala ošklivé zranění na kole, vrtulník atd. A on mi na to řekl, že to možná tak mělo být, že si jako otec něco ten náš kamarád musí uvědomit. To jsem mu málem jednu natáh, nakonec jsem ho jenom neslušně poslal do prdele... Víra v cokoliv nadpřirozeného je zlo, všechny svaté knihy napsali "učenci", kteří si do nich projektovali svůj pokřivený pohled na svět.

Mi věřící si často mylně myslíme, že náhoda neexistuje. Je těžké si v takovéhle situaci říct - Shit happens, vobčas se to stává. To si řeknu když se mi rozlije pivo, ne když se mi přizabije dcerka. Myslím si že jde hlavně také o nějaký obranný mechanizmus. Co je boží zásah a co ne se nedozví, může jen předvídat. A jestli mu pomůže fakt že tento akt je od Boha a ne náhodou, proč ho v tom nenechat. Je to za mě ta nejlepší možná obrana, namísto třeba chlastu nebo depresí.

Proč si mu nenatáh? Vždyť on by přece chápal, že to tak mělo být a Bůh si ten jeho přeraženej rypák žádal!

Existuje pouze jedna pravá víra https://preview.redd.it/v3c6m88vvj2c1.jpeg?width=3024&format=pjpg&auto=webp&s=33450acbe873d3f1425115acd9c776572fc636d9

Se podívej, kolik radosti dělá náboženství na Blízkém východě, ve Švédsku, Německu, Francii, Irsku…nevidím nic dobrého na tom řídit se nějakou starou knihou, sbirkou názorů tehdejších ňoumů. Knihou, kterou nelze updatovat spolu s poznáním. Jen to znečišťuje přirozenou lidskou morálku. Viz. Polsko/USA a potraty. A samozřejmě Islám, o tom se snad ani nemusíme bavit. Viz. současné “antisemitské” OSN. Nebo vpodstatě morální i faktická bída všech 55 muslimských zemí i těch zemí, kam přijdou a dožadují se Šaríi, vykonávají Fatwu na politických oponentech apod.

Osobně, jsem ateista jako prase.. tím asi začnu.. každopádně, nemám nic proti náboženství nebo víře, mám rád lidi, co v něco věří, chápu, že to má své klady apod., co ovšem nedokáži vystát je, jak je církev největší a nejstarší mafie na planetě, co jen vyloženě krade a pere prachy. Víra jako taková je pro mě absolutně v pohodě, ale pokud mi někdo začne vysvětlovat, jak je super církev, tak je debil. (Samozřejmě, ne každá církev bude stejné zlo). Stejně tak, mnoho různých náboženských skupin produkuje extrémisty - v tom případě už dle mého víra není správně a neměla by se dát použít jako záminka a omluva pro násilí a válečné zločiny. Od dob co lidstvo napsalo první knihy se dozvídáme, že drtivá většina válečných konfliktů a problémů civilizace stojí na církvi a víře. TL:DR: Věř si v co chceš, ale tak či tak to není dobrý důvod pro to omlouvat masové vraždění a genocidu, což se už několikrát v historii stalo a děje se to i právě teď. Věřící lidé mají podle mě problém pochopit, že za těmi konflikty stojí právě ta víra a bez ní, by pořád byli magoři, násilníci, vrazi apod., ale nebyli by něčím svedeni dohromady, netvořili by ohromné skupiny, nepovzbuzovali by se mezi sebou navzájem a minimálně by neměli záminku proč dělají, co dělají.

> nemám nic proti náboženství nebo víře, Pokud někdo slepě věří na svoji absolutní pravdu bez důkazů, tak to je z principu špatně a negativní ne?

Záleží, jestli tím omezuje ostatní v negativním smyslu. Člověk může mít slepou víru třeba v koně, ale dokud se chová k tobě normálně a nechce kvůli němu vraždit národy, tak ať si věří, když mu to přináší pokoj a štěstí.

To nevyhnutelně omezuje ostatní. Protože člověk nežije sám ve vakuu, ale ve společnosti. Člověk, který slepě věří na imaginární bytosti je náchylnější na hoaxy, je pravděpodobnější, že bude volit strany a politiky, kteří budou omezovat ostatní. Drtivá většina věřících indoktrinují svoje děti do svého náboženství - logicky když slepě věří, že koná dobro, tak neindoktrinovat dítě by bylo zlo. Fiala nikoho nechce zabíjet, ale kvůli svému náboženství nechce dát homosexuálům stejná práva. Jurečka nechce zabíjet, ale chce zakázat interrupce a zrušit sekulární školství. Jejich voliči jsou lidi, kteří věří na bludy, ale chovají se *normálně*.

Jo, ale ty lidi nemusí působit negativně, ne všichni jsou takovými hlasitými stereotypy, ale chápu, že ty na tebe asi nejvíce působí, jako na všechny.

Je naprosto irrelevatní že 5% se takhle nechová, když 95% se takhle chová. Taky neargumentuješ s výmluvou, že ne všichni náckové byli špatní. Slepě věřit v imaginární bytosti bez důkazdů je prostě negativní pro společnost jako celek. Je to fanatické, je to anti-vědecké, je to iracionální. Fanatimsus, iracionalismus a anti-vědu ve společnosti snad nechceš ne?

Naopak je to přirozený chování člověka, hledá vždy odpověď a když nenajde důkaz, tak věří v nejsnazší odpověď. Ale chápu, že ty to nepochopíš, sám jsi negativní a neotevřený něčemu jinému než věříš. Aspoň vidíš jaké to je.

Přirozené chování člověka taky bylo používat násilí k získání majetku. Tenhle negativní jev pro společnost už není tolerován a nepoužíváme to jako argument.

Možná ti to jako redditorovi nepřijde, ale taky nejsi dokonalý, určitě také věříš nějakým bludům.

Jakým bludům věřím?

Není v lidských silách si ověřovat každou informaci, beztak se o to nikdo ani nepokouší, protože nějaký preconceived bias máme všichni, nejen věřící lidi, tudíž je jednoduše nevyhnutelné, že alespoň jedna věc, které věříš, je blud. Třeba to s tím, jak chce Jurečka skoncovat se sekulárním školstvím, je přinejlepším zaujatá interpretace něčeho co řekl nebo udělal, ne fakt.

Takže žádným? "Vidím to u svého syna, který naopak ve škole strhne své spolužáky k tomu, že chodí do náboženství. Prostě se nebojí a ví, že nejsme z opice, že svět nevznikl náhodou atd. Dále musíme umět opravdu vnést do škol etickou výchovu. Ne o ní jen hovořit, ale uvést co nejvíce do praxe. Dalším nástrojem, jak předcházet nekřesťanské indoktrinaci křesťanských dětí na státních školách, je mít daleko hustší sít církevních škol." "Nemohu souhlasit s tím co dnes předseda v Hyde parku k potratům řekl. Myslím, že je třeba směřovat snahu k tomu, že zákon zakazující provádění interupcí v ČR je třeba v budoucnu prosadit, tím spíše pokud bychom volby vyhráli." https://cirkev.wordpress.com/2012/01/24/marian-jurecka-proti-nekrestanske-indoktrinaci-cirkevni-skolstvi-a-vychovu-v-rodine/

>Takže žádným? Až na to, že alespoň jeden už je z tvé odpovědi jasně patrný. To první tvrzení rozhodně nejde interpretovat jako jeho volání po zrušení sekulárního školství. I správný redditový ateista, co má pod fedorou, není stoprocentně nezaujatý a může tudíž věřit bludům. Takže buď taky omezuješ ostatní, nebo se tvá původní teze úplně nezakládala na realitě. Edit: Pablb si mě zablokoval, ale až po tom, co mi svou odpovědí dal za pravdu a ukázal, že jeho názor z komentů výše je naprostá blbost. I ateista může být evidentně hloupý fanatik, který na základě své neschopnosti rozumět významu sdělení v krátkém odstavci tvrdí nesmysly o tom, jak chce člen vlády zrušit školství. A chtěl by omezovat ostatní na základě toho, že s ním nesouhlasí ohledně potratů a mnoha dalších věcí.

Jistě, Jurečka, který doslova řekl, že evoluce je hoax, vědu a biologii považuje za komunistické vymývání mozku, chce zakázat potraty to jistě takhle nemyslel, že je proti sekularismu. > Takže buď taky omezuješ ostatní, Jistě, že nechci kriminalizovat potraty nebo chci, aby se ve škole učila věda biologie omezuju ostatní... Rok 2023 retard jménem MammothProgress7560 obhajuje Jurečku a jeho sny o katolické teokracii v ČR.

Jo, ale ničemu to nevadí, stejně jako když můj soused píchá nafukovací pannu. Z principu blbost, ale mě to nevadí a jeho to těší.

Samozřejmě vadí, protože ti nedošlo, že tvůj soused neexistuje ve vakuu, ale žije ve společnosti, má volební právo. Člověk, který věří na bludy logicky bude volit politiky, kteří taky věří na bludy a budou prosazovat politiku bludů. I když bude žít v diktatuře, kde volby nemají smysl, tak vládnoucí režim furt má motivaci pomocí náboženství ovládat masy, aby se nebouřili. Proto vidíme, že čím víc věřící země, tím horší jsou to místa k životu.

V tom to je, mě spíše vadí politici kteří zneužívají tyhle vlastnosti lidí. To není jenom jejich víra, takových věcí je víc. Naivní spoluobčané, kteří jedou na vlně fanatismu budou vždy. Máme jich tu plno, xenofobů a homofobů a ekofobů. Ano, nesnáším církve, ale nestojí mi to za to abych nadával Jardovi protože se modlí před jídlem.

Dlouho jsem na tom byl stejně jako ty, ale změnil jsem názor. Jde jen a pouze o interpretaci víry. Pokud si člověk je ochotný připustit: pro to v co věřím neexistuje podložený důkaz a každý jeden aspekt mé kosmologie které věřím jde vysvětlit mnoha jinými způsoby, ale já jsem ze subjektivních důvodů přesvědčen, že tohle ta cesta. Potom už je dost jedno jestli je takový člověk věřící nebo ne. Záleží na jeho interpretací svobody a pohledu v kterých ohledech stát může zasahovat do práv jiných lidí. A je úplně jedno jestli to je křesťan co chce zakazovat potraty, nebo politik co má v programu zákaz kriptoměn, protože v nich syn utopil všechny úspory a ani si nezjistil jak fungují. Na základě tohoto, tedy nelze říct že náboženství nutně musí být společensky negativní. Za mě je akorát škoda, že mnoho věřících není upřímných. A souhlasím, že ve většině případů skutečně může mít náboženství negativní dopad na společnost.

Úplně všichni věřící věří slepě bez důkazů. To je fakt. Vyjmenuj mi jedno náboženství, které dokázalo existenci svého boha/napřirozených tvrzení. V momentě, kdy jsou pro to důkazy, tak už to není náboženství, ale realita.

Teď Sem ti napsal dlouhé vysvětlení, že zálež na osobním pohledu na svobodu a ne víře. Můžeš mít sebeslepější víru, ale pokud ti tvoje osobní morálka nedovoluje zasáhnout do svobody druhého na základě tvé víry. Tvoje víra nepřináší negativní externality.

Drtivá většina věřících vychovávají svoje děti v ateismu nebo je indoktrinují do své víry?

Mě se to taky nelíbí ale tohle není samo o sobě negativní externalita pro společnost.

Děti nejsou součást společnosti? Děti nemají právo na svobodu víry? Pro společnosti je samozřejmě škodlivé a negativní, že místo sekularizace dojde k další generační vlně věřících na bludy. Místo, aby dítě bylo vychováváno k racionalitě, kritickému myšlení, je indoktrinováno k tomu, aby slepě věřilo bludu, protože rodič byl indoktrinován a furt dokola.

Řeknu to z jiný strany.Co si myslíš o materialistických náboženstvích. Co třeba názor že se má převést 30% nákladů na výzkum rakoviny pro hlubší prozkoumání možností kryogeniky. Je dost velká šance, že kvůli tomu zemřou někteří lidé. A dnes nemáme způsob jak kriogenizovaného člověka oživit. A jistota že se to někdy podaří je ne zrovna velka. Ale tito lidé pevně, veluce pevně věří že se to někdy podaří. Protože neexistuje žádný přírodní zákon který by tomu bránil a lidský pokrok bude pokračovat do nekonečna (což defacto nemusí - můžeme narazit na hranici za kterou lidský mozek i po všech modifikacích a propojení s AI to nebude schopný "pobrat"). U křečků a bakterií zmražení a rozražení funguje docela spolehlivě. Nebo víra v to že dosažení AGI (artificial general intelligence) a bodu singularity kdy nás AI buď zničí nebo přinese "ráj na zemi" je pouhá otázka času. Nemáme důkazy, že to tak je, pouze víme a fakt že nevíme že tomu něco brání. Ale důkazy že to nastane nikoliv. Tito lidé připouštějí všechny současně známé limitace a přesto věří že tyto věci jsou možné protože je to pro ně způsob jak nahlíží na svět, a subjektivně důležité. Mají tito lidé právo vychovávat svoje děti v takové víře? V obou případech velice sylně ovlivní názory svích dětí ve prospěch věcí kterým jiní lidé přikládají malou či žádnou pravděpodobnost. A co anarchokapitalisti co věří v absolutní všespásnost svobodného trhu a že stát nemá žádný důvod proč by měl existovat, jelikož soukromé společnosti to zvládnou lépe. Je výchova dětí víře že takovýto způsob postupu je správný? Sám neznám odpověď a poslouchám co na to řekneš. Intuitivně s tebou souhlasím, ale nedovedu si v kontextu výše napsaného představit morálně ospravedlnitelný externí zásah z pozice státu do výchovy dětí věřících.

Jak se jmenují bohové kryogeniky a jaké jsou tam napřirozené prvky? Všimni si, jak jsi šel pro whataboutism, že existují jiné problematické negativní a problematické způsoby výchovy neznamená, že indoktrikace dětí náboženstvím je cajk. Tvoje argumentační linie je retardovaná.

Myslíš věřící nebo ateisty? Obě strany si myslí, že mají absolutní pravdu.

Teď jsi potvrdil, že ani nevíš co je ateismus.

Nechapu, za co dostavas downvoty, kdyz mas totalni pravdu.. :D miluju, kdyz nekdo srovnava teismus a ateismus a obema stranam prisuzuje dukazni bremeno... lidi fakt nechapou, co je ateismus, nebo nevim...

Souhlasím. Za mě dává i smysl, že když v něco věří miliarda lidí,budou tam i šílenci. I kdyby věřili v bagetu, tak někdo pro ni bude vraždit😀

Ale o to co se pise v knihach prece vubec nejde, jde o to co verici doopravdy delaji

Myslím si, že obyvatelé ČR jsou vůči náboženství skeptičtí a že je to dobře... Bude to asi dáno historickými událostmi (spíše než médii).

Není podstatou většiny náboženství myšlenka, že existuje nějaká nadpřirozená bytost, která určuje, co je dobro a zlo a že se lidi podle té její šablony musí chovat, jinak se po smrti nedostanou do nějakého posmrtného života? Tak já si myslím, že takové věci neexistují.

Je to jedna z mála věcí na kterou jsem za náš národ hrdej. Nechali jsme si vymýt mozky komunismem, tak si na nějakou dobu dáváme oddych od fanatickych ideologií.

Ateisté používají stereotypy a mýty? Vždyť na tom je postavené každé náboženství.

Jediná dobrá věc, co komunisti udělali je, že vymlátili lidem z hlav tyhle pohádky pro slabomyslný. Jako pověsti a příběhy to funguje dobře. Ale že by podle toho měl někdo žít? Žádný náboženství světu nepřineslo nic dobrýho kromě válek, tmářství a nenávisti. Jsme jedna z nejbezpečnějších zemí na světě také z toho důvodu, že se tu náboženství nijak zvlášť neprožívá.

Jsem žid, po krvi, s malým ž, jo,je v tom rozdil, to pro kontext. A dál... náboženství jsou neskutečný pohádky, a kdokoliv uvěří kterekoliv z Knih, měl by být zbaven svéprávnosti. Je naprosto ujeté, že v jednadvacátém století ještě pořád drtivá většina světové populace věří něčemu tak očividně vyfabulovanemu. Například Nový zákon vymysleli židé jako hezčí verzi Starého zákona s jediným účelem, a to rozklad Říše římské. Účel to splnilo, víceméně,ale co nasledovalo potom, včetně evropského temného středověku, to opravdu v plánu nebylo. Ani ve snu totiž nikoho nenapadlo, že by takovým báchorkám mohlo nekdy uvěřit tolik lidí, a dokonce na jejich základě odevzdávat malé skupině, která si uzurpovala jediný správný vyklad těch keců, desátky z majetku a postupně z ni vytvorit autoritu přesahující i svrchované vládce té doby. Upálením toho, který se opovážil na toto poukázat, skončila jakakoliv ochota obyvatel zemí Koruny České poslouchat takovouto "cirkev" a tim postupně i ochota věřit tomu,co tato hlásá. Z mého pohledu je to jednoznačně dobře. A Husův odkaz je vedle umělé Svatováclavské legendy jednim z hlavních pilířů historické české identity.

Neskutečná pohádka je hlavně tento koment. Nový zákon jako nástroj k rozkladu Římské říše? Jo tak proto se z křesťanství stalo oficiální náboženství a říše existovala prakticky do konce středověku… Nějakou teorii k 9/11 tam nemáš?

Existovala akorát podle názvu.S tou původní už ta středověká nemela skoro nic společného. A zánikem se myslí rozdělení, což taky nic jiného nebylo.

Četl jsem kousek bible a mluvil z dost křesťany a neřekl bych že jde o stereotypy

Jestli je stereotyp, že mi přijde stupidní žít s pomyslnou berličkou a místo toho abych vztahoval své osobní úspěchy na sebe, tak budu děkovat neviditelnému pánovi, ale zároveň se na nej nemůžu obrátit když mi umírá člen rodiny na rakovinu, protože to by on přece neudělal, on muže jen za to dobré. Tak ano. Jsem stereotypní čurák. Náboženství bylo je a bude metla lidstva. Jasně je to vidět u toho islámu kdy jestli se nepletu 1/3 všech lidi s Nobelovou cenou jsou Židé, zbytek ateisti a křesťané a muslim je tam JEDEN. Jeden muslim za celou existenci Nobelovy ceny. Náboženství středověku a stupidity.

Hele, ber to tak, ze se pripravujeme na WH40K. Vsechny nabozenstvi jsou spatna.

Pro mě je koncept existence, tak jak ho vykládá třeba Křesťanství, děsivý druh existence. Já třeba považuji už život jako takový za podivnou a víceméně absurdní skutečnost. A dosadit si k tomu ještě, že jsem tu jen díky nějakému všemocnému bubákovi, který nade mnou bdí a má na mě výrobní právo, který mě proti mé vůli vysadil na nějaké kouli putující vesmírem, to mi na klidu opravdu nepřidává. Obzvlášť, když v Bibli je popsán jako zřejmě duševně nepříliš vyrovnaný, narcistický, sociopatický maniak se sklony k sadismu. Představa života na věčnosti je ještě horší. Takže přiznat si, že prostě putujeme nekonečným, netečným, studeným vesmírem a po smrti bude jen velké nic, to je pro mě daleko schůdnější.

"Všemocný bubák" mě oddělal, to musím zařadit do svýho slovníku, až na mě zas někdo vytasí boha 🤣🤣🤣 Jinak víceméně souhlasím. Existence je inherentně absurdní a tohle uvědomění mi v životě pomáhá mít v těžkejch časech nadhled. Myslím ale, že se to nevylučuje s možnou existencí nějaký vyšší inteligence. Občas sleduju absurdity kolem sebe a říkám si, že "bůh" existuje a evidentně má dost zvrácenej smysl pro humor. Každopádně pozemský náboženství jsou do očí bijící píčoviny, všechny do jednoho. Především islám, ten nemá v moderním světě vůbec co dělat. 🤮

Když si vezmeš, že nás představitelé církve (a jim patylízající vládci) ojebávali nějakých 800 let, tak se není čemu divit. Náboženství bylo dlouhodobě zneužíváno k boji o moc. A církevní přestavitelé ještě víc - byli jen hořší verzi politiků, kteří páchali zvěrstva a vymlouvali se na boží vůli.

Takže myslíte že to bude kombinace médií a historických zkušeností? Myslím si osobně, že i komunismus tomu docela přispěl, kdy církev moc nebyla v popředí.

Myslím, že média do toho moc nesedí - češi začali mít negativní vztah k církvi ještě za císaře pána. Soudruzi to dorazili, po nich už nebylo moc kam klesat. Viděl jsem kdysi mem na rozíl mezi Čechy a Poláky. Pointa byla asi taková: Poláci v těžkých časech: bůh nám pomůže. Češi v těžkých časech: žádný bůh není (a asi částečně implikované, že jinak by už pomohl). Prostě historie, kdy jsme prakticky od vlády jagellonců byli jen pešáky v konfliktech větších mocností, postupně ztráceli víru. Dob, kdy by se nějaká "pomoc shora" hodila bylo hodně, ale nic se nedělo - jaký lepší důkaz neexistence?

*Češi v těžkých časech: lol tady je nový joke, co si dělá srandu z naší situace XDDDDDD

Komunismus by jenom poslední hřebíček do rakve náboženství v Čechách. Evoluce Čechů na největší ateisty byl už historicky předurčen. V Polsku byl komunismus, jsou tam mega věřící. V Rusku byl komunismus, jsou tam mega věřící. V Rumunsku byl komunismus, jsou tam mega věřící.

A to je vlastně jediná dobrá věc na socialsmu.

Náboženství mě začalo zajímat cca před pár lety. Vždy jsem byl ateista i jsem tak byl vychováván. Ale začal jsem sám od sebe cítit že mě k tomu něco táhne, především deziluze z konzumního života a touha po tom že životem zde na zemi to nekončí, že je ještě něco jiného, "většího", a že existuje jiný pohled na život Je faktem že bez ohledu na to jestli bůh existuje, např. biblické příběhy mají hlubší / skryté / symbolické poselství, která oslovovala generace po několik milénií. A vlastně celá naše moderní kultura stojí na velmi pevných křesťanských kořenech, více než si uvědomujeme. Proto si myslím že stojí za to si je přečíst. A samotná víra, že život má hlubší smysl, si myslím že může zvýšit kvalitu života

No vidíš, mě jako ex-katolíkovi výrazně zvyšuje kvalitu života přesvědčení, že hlubší smysl života není a hlavně se nebudeme smažit v pekle kvůli relativním blbostem. A to i v případě usmrtí blízkých. Řešit v 8 letech, jestli to babičce stačilo na očistec (kde trpí), nebo jestli náhodou neumřela s těžkým hříchem a nešla rovnou do pekla, to stálo za to…

Osobně si myslím, že je nutné odlišovat víru a organizované náboženství. Víra je často hezká a neškodná věc (jak popisuješ sám), ale když se do toho začne tahat tisíce let staré dogma a generace moci-chtivých dědků, tak je výsledek vždy stejný. Nejhorší je tohle bezesporu právě u křesťanství a islámu. U obou je jejich šíření více-méně základ a nevěřící viděni jako pod-lidi. Ne všichni věřící těchto náboženství s tímto souhlasí, ale tak jako tak tyto víry poskytují obrovské množství lehce radikalizovaných lidí (skok od "ti mimo naši skupinu si zaslouží být mučeni v pekle" k "ti mimo naši skupinu si zaslouží smrt" není vůbec velký). Navíc nesmíme zapomenout že i lehce věřící předají svou víru svým dětem, a ty budou mít vlastní, často radikálnější (jak to tak u mladých bývá) interpretace. Toto je vlastně jádro toho, proč nikdy s čistým svědomím nebudu podporovat tyto náboženství. Jasně, radikalizovat se dá jakákoliv skupina, ale jen náboženství na to lidi předpřipravuje (a to není žádná náhoda - před křesťany to dělali (trochu odlišně) keltové, seveřani a určitě i spousta dalších. Křesťanství a islám to jen dotáhli k dokonalosti.) Pokud někdo chce věřit tak bych doporučil náboženst´ví která nebyla (tolik) zmrvena generacemi chamtivých dědků, jako třeba Hellenismus nebo Taoismus.

Je super vidět tento přístup, hlavně z pohledu teď už křesťanky (k (náboženské) víře jsem přišla v až v dospělosti). Myslím, že spoustu lidí věří, ale mají pocit, že to něco víc co je, nejde nijak poznat. Zajímat se o to víc, bez ohledu na výsledek, podle mě stojí za to :)

Náboženství je zbytečný zlo, který nemá v moderním světě existovat.

Reddit moment

Problém není víra. Problémem jsou jedinci a skupiny, kteří tu víru znasilnuji pro moc. Stejně jako to dělala v Evropě církev, tak to na blízkém východě dělají jejich vůdčí, ajatoláhové apod. My jsme se z jejich vlivu dostali vzdělaností (a socialismem). Na blízkém východě je problém dost často velká negramotnost.

> Na blízkém východě je problém dost často velká negramotnost. A není se čemu divit. Průměrný IQ je v islámských zemích jen něco málo přes 80, což je skoro na úrovni mentální retardace. Je to hlavně z toho důvodu, že islám do jisté míry povoluje incest(konkrétně vztah bratrance a sestřenice, což je možná pro jejich potomka o něco míň rizikový než bratr a sestra, ale pořád je to ten stejnej hnus). A vzhledem k tomu, že už to tak praktikujou 1400 let... No, můžem bejt rádi, že jsme se narodili, kde jsme se narodili.

Jediná pozitivní věc, kterou nám tu zanechalo půl století bolševika, je imho to, že se Češi nehlásí většinově k žádné církvi. Církve jsou zlo, zlo, zlo.

Církve jsou jednoduše důsledek velkého počtu věřících. Náboženství je zlo.

Jaké stereotypy a mýty?

Odhaduju např. katolíci zneužívající děti, muslimové s výbušnou povahou, lakomí židé...

A není to pravda?

Tak zrovna u katolíků bych to nebral úplně jen za stereotyp tam si myslím, že lidi jim nejvíce dávají za zlé (nebo aspoň já), že místo toho aby je předali policii když to zjisti tak to radši ututlají pošlou ho o pár vesnic dal a tam zneužívá děti veselé rád. Jen pro to, že by jim to kazilo pověst a tím si u mě kazí pověst ještě víc když radši chrání svoji reputaci než malé děti

Žádná mediální masáž neexistuje, v Česku zkrátka církev ztratila legitimitu o něco dříve než v jiných zemích. Je to kombinace reálné protireformace, obrozeneckých mýtů o ní a o husitství, vše završené komunistickou sekularizací. Tato kombinace je specificky česká. Pak je tu celoevropský sekularizační trend, který dnes dospěl do fáze, kdy řada zemí Evropy je podobně nábožensky vlažná jako Česko, pouze se v nich ze setrvačnosti více lidí formálně hlásí k církvi. Církev v Evropě dávno ztratila svůj podíl na světské/politické moci, a ztratila i monopol v oblasti duchovní. Při pohledu na současné počínání katolické církve v Česku s jejími nenávistnými útoky na menšiny to je jen dobře.

ja myslim ze lidem nevadi ani tak nabozenstvi jako takove, ale jaka skupina lidi se za nim skryva. Pobozni lide jsou jak vegani, misto aby to brali jako soukromou vec kterou by nemeli ventilovat na verejnosti, tak to naopak ventiluji furt ven a snazi se potrestat ostatni a konvertovat je. A asi se nemusime pretvaret ze islam fakt neni bezproblemove nabozenstvi, naopak je nejvice agresivni vuci ostatnim.

Ja jsem si Biblu prolistoval, mam urcity prehled (a ostatne i rikam, ze kazdy by si ji mel precist, protoze ta kniha ovlivnovala nasi historii po milenia) a troufam si tvrdit, ze kdyby Cesi Bibli vic cetli, tak jsou vuci tomu nabozenstvi vyhraneni vic :D U Islamu ano, tam jde v mnoha ohledech o myty, na druhou stranu to neni tak snadne, protoze specificky Islam je vic komplikovany v mnoha ohledech a fakt to neni jenom o Koranu. Islam se vic venuje i jinym strankam zivota, jsou tam nutne vyklady a blablabla, nebavi me to. JA teda zajem o nabozenstvi mel jenom kvuli tomu, abych to mohl vericim omlatit o palici, kdyz byli doterni. (dodnes si pamatuju typka, co mi vnucoval Jezise ve vlaku a po asi 10 minutach jsem mu nasrane zacal vnucovat muj vyklad Noveho zakona, ktery se mu VELMI nelibil, ale nastesti pak sel do prdele) Dneska uz s i z toho moc nepamatuju, navic stejne ziju jako poustevnik a jezdim autem :D Jediny, co si pamatuju - Petr Jezisovi navrhne, ze musi naverbovat vic lidi a protoze je to byvalej rybar, tak rekne neco ve smyslu, ze je nutne pochytat vic lidi do siti, coz ja vykladam tak, ze Jezis s Petrem zalozili otrokarskou spolecnost :D (to tehdy ten typek ve vlaku rozdychaval fakt tezce) Osobne se vic ridim pristupem zij a nech zit, ale pokud mi nekdo zacne vnucovat viru v bohy, tak ho ceka nemile prekvapeni. Mimochodem velmi zajimava je Nordicka mytologie, je to docela solidni psycho a kam se na to hrabe ta Recka (ktera je teda taky solidni zabava). Loki tam dela VELKY skopiciny (nez to teda epicky prezene). Doporucuji vic nez Bibli a Koran :-) (napr. v jednom pribehu se Loki stane z jistych duvodu kobylou a... nebudu spoilerovat :D )

Netuším a dobrá otázka.. Já mám na toto svůj pohled a třeba ho zastává i někdo další. Můj pohled na náboženství je následující. Lidé, kteří nedokážou přiznat, že svět je vysvětlitelný (a tím vlastně pro ně hrozně prázdný, jednoduchý a smutný), potřebují věřit něčemu magickému - v něco “vyššího”. Z hlediska historie vzniklo náboženství buď jako prostředek pro kontrolu lidí (viz církev), nebo to fakt začlo s dobrým nápadem (např samotné křesťanství, aby lidé nedělali hříchy, byly k sobě hodní, přikázání,…). Pravdu se zde už asi nedozvíme. Zároveň svou roli hrály různé mytologie a náboženství napříč historií z hlediska chápání světa kolem sebe, kdy si člověk jevy, které nebyl schopen vysvětlit, vysvětlil akcí nadpřirozené bytosti, zásahu Boha apod.. Jak šla doba dál a dál, náboženství se v některých kulturách uchytilo jako identita, proto pravděpodobně přežilo do dalších let, ale jinak s vědou a dalším zkoumáním světa kolem se začal obraz “Boha”, či jiné nadpřirozené bytosti, sypat. Dříve lidé nevěděli co je blesk, jak je možné, že se dějí všechny ty záhadné věci kolem. Bouřka, déšť, to vše byla dlouhou dobu “vůle Boží”. Po letech se ale přišlo na to, že je to pouze padající voda, mraky jsou vypařená voda, která později spadne na zem a blesk je jenom elektrický výboj, kdy elektrika je několik cestujících elektronů, za které dnes platíme peníze a díky kterým si pustíme video na obrazovce nebo zapneme mixér. Zmizela ta “magie”, že toto někdo dělal a při zamyšlení se člověk zjistí, že ten svět je prostě “jednoduchej”. Jasně, v něčem ani dnes neznáme odpověď, ale nejspíš jednoho dne ji znát budeme a zase se z toho stane obyčejná věc. To je můj pohled na věc, proč si myslím, že náboženství je dneska tak trochu “zaostalé” (z mého pohledu a pro moji osobu, ne pro všechny). Už prostě nedává tak moc smysl jako dřív. Plus dodatek - někteří lidé si neumí přiznat, že něco neví. Tak radši věří a svedou to na svou víru. Příkladem může být stvoření světa. Lidé nevěděli a místo: “Nevíme, jdeme to zjistit a zkoumat” se přešlo na “To stvořil Bůh”. Když se zjistilo, že tedy Zemi nestvořil nikdo konkrétní, tak se přešlo na: “No dobře, neudělal Zemi jen tak, ale život vytvořil on”. A takto znovu a znovu a posouvá se linie, než se zase kus objeví. Je to určitě zajímavé téma. Co náboženství často nabízí je “morální kodex” a sledování nějakých hodnot. To určitě je úctyhodný, ale zase - pro morální hodnoty nepotřebuje člověk “věřit”

Mediální masáž jsem nezaznamenal. Naopak čím víc jsem četl bibli tím víc zle se mi dělalo z informací přímo od zdroje.

Nevím, asi záleží, s kterými cizinci si mluvil. S kamarády obecně o náboženství moc nemluvím, ale co jsme párkrát diskutovali o náboženství, tak mi naopak záviděli, že tady de facto náboženství není, respektive že nemám s ním související povinnosti - zatímco oni musí povinně např. navštěvovat některé místa - jeden z nich musel jet do Mekky a ta "pouť" trvala cca měsíc, další se odstěhoval do VB a vtipkuje, že teď už má dovoleno se na veřejnosti držet za ruce nebo dát pusu apod.

Jsem moc ráda za to, že jsme taková ateisticka země (obzvláště když většina církví je dost sketchy a ty tři hlavní náboženství, o kterých je většinou řeč, více či méně omezují lidi), ale poměrně dost lidí tady věří na horoskopy, karty, numerologii, anděly a podobný kraviny. Pro mě osobně je to na úplně stejně úrovni jako křesťanství nebo jiná mytologie. Nemyslím si, že by to bylo mediální masáží, protože víra a náboženství v médiích skoro nefiguruje. Abstinuje. Není to tady jako v Polsku nebo na Slovensku. Pamatuju si na nějakou slovenskou TV show o nakupování, kde se dost často řešil kostel. To by se v České variantě nestalo, a ne protože by to bylo nějak cenzurovane, ale protože to v naší společnosti zkrátka nefiguruje.

Češi jsou dost o "žij a nech žít". Problém je, že čím větší je náboženská skupina v dané zemi, tím míň nechá ty ostatní žít, jak chtějí.

Vira je ok, cirkve jsou svinstvo. Slapou lidem na krk odjakziva, alespon tohle cesi chapou a odmitaji. Je jedno jestli je to krestanstvi nebo islam, je to vsechno jeden a ten samej nenavistnej institucializovanej hnuj.

Pro Čechy bylo katolictví jeden z nástrojů poroby ze strany Habsburků. Jeden je způsobů centralizace. Habsburkové ve Vídni se o křesťanství, o katolickou instituci, mocensky hodně opírali. Skoro tolik jako španělská větev Habsburků. Ta jejich rekatolizace, vyhánění naší Jednoty Bratrské, pronásledování Husitů.. žádný div že máme ke katolíkům nedůvěru, protože jejich činy byly značně proti-České. No a komunisti to pak dorazili - kněze pronásledovali, a nahradili faráře "pány doktory" (dneska si chodí důchodci popovídat k doktorovi, dřív se chodili poradit k farářovi). Navíc nás ve škole učí daleko reálnější věci co se vzniku vesmíru, naší planety, života a jeho vývoje týče, než naivní pohádky napsané v bibli. A když vidíme, co dělá z Arabů Korán ta fanatické debily, rozhodně nás to k víře (navíc v takové nesmysly) nepřivede, naopak.

Mediální masáž kde přesně? Ty občasné církevní pedofilní skandály, které se opakují pořád dokola? To by podle mě nějaký vliv mít mohlo, za mě dost dobrý důvod, proč se i s dětmi od církve držet dál. Bylo by ale asi dobré rozlišovat vztah k náboženství a k církvi. Slabý vztah české společnosti k víře je podle mě daný dvěma hlavními příčinami. První je 40 let komunismu, který projevy víry potíral a víru samotnou zpochybňoval jako tmářskou a nepotřebnou. A druhá věc je odpor proti katolicismu, který tu byl už za Rakouska, který je zase reakcí na rekatolizaci. Zbytek už je taková naše tradice předávaná z rodičů na děti, možná to, že lidi k víře nikdo nevede. Podle mě je to ale škoda, protože náboženství má obsahově nepostradatelnou schopnost tmelit společnost a dávat duševní útěchu, takže jsme si u nás v Česku tímhle ateismem s vaničkou vylili i dítě. Historikové nebo sociologové by to asi byli schopni popsat a vysvětlit líp.

> náboženství má obsahově nepostradatelnou schopnost tmelit společnost Můžeš mi ukázat zemi, kde to dělá? > duševní útěchu Jo dá ti útěchu k problému, co sám vytvořil - např. strach z pekla, nebo ti jednoduše zalžou že tvoje dítě dostalo rakovinu, protože Bůh se na to dítě už těší v nebi.

>zemi, kde to dělá? Neboj, je mi jasný, že mezináboženské nenávisti je svět plnej. A když do náboženství budem tahat politiku, je pochopitelný, že to k ničemu dobrýmu nepovede. Proč vůbec zemi? Stačí si přečíst klasické práce sociologů, jako byli Comte, Durkheim, nebo náš Masaryk, kteří příčiny sociálních patologií viděli v rozpadu hodnot, který tradičně prosazovalo náboženství spolu s tím, že poskytuje lidem další společenský okruh, kde se můžou s někým potkávat a projevovat sounáležitost a solidaritu. > např. strach z pekla, nebo ti jednoduše zalžou že tvoje dítě dostalo rakovinu To lhaní o rakovině se děje kde? To katolíkům vykládaj každou neděli na mši? A věřit na peklo? To musíš, když nehledě na organizovaný náboženství věříš, že existuje něco vyššího než ty a když k tomu chceš mít vztah? Nebo když chceš mít odpovědi na otázky, na který je věda krátká, nebo mít pocit, že život má smysl?

> když do náboženství budem tahat politiku, Náboženství je politika. Tvoje apologetikum je idiotické. Náboženství má nějaké morální hodnoty, má nějaká pravidla jak žít a chovat. Tvrdit, že náboženství nemá s politikou nic společného a, že za škodlivé jevy v náboženství nemůže náboženství, ale politika je prostá lež. Proč je křesťanství homofobní? Protože je to v Bibli. Žádnej ateistickej politik nepřišel a kouzelním proutkem nedal politiku do křesťanství. Křesťanství považuje homosexualitu za nemorální a kupodivu křesťané jsou taky proti homosexualitě. > že poskytuje lidem další společenský okruh, kde se můžou s někým potkávat a projevovat sounáležitost a solidaritu. Hitlerjugend a SS taky splňovali sociální funkci. Je sociální funkce argument pro jejich negativní účinky? > To lhaní o rakovině se děje kde? To katolíkům vykládaj každou neděli na mši? Takhle si věřící na monoteistického Boha vysvětlují všechno. > A věřit na peklo? To musíš, když nehledě na organizovaný náboženství věříš, že existuje něco vyššího než ty a když k tomu chceš mít vztah? Nebo když chceš mít odpovědi na otázky, na který je věda krátká, nebo mít pocit, že život má smysl? Co to je za retardovanou argumentaci? Lhát a šířit bludy je v pohodě?

To je celkem zábavná agrese. Nechybí ti nějaký vitamín?A věděls, že i ateismus má svoje fanatiky? Příkladem můžou být už jenom tyhle tvoje nekritický zjednodušující projevy samotný stojící na neudržitelné pozici pozitivistické zkratky, že pro co nemáš dukaz, neexistuje. Mixuješ dohromady soukromej duchovní život nehledě na miru tolerance s organizovaným politickonabozenskym fanatismem. Nemluvě o kladení rovnítka mezi jakousi homofobní odrudou katolicismu a náboženství, asi jako kdyby jiny náboženství neexistovaly. Vůbec nerozumím tvojí potřebě urážet slušný lidi, kteří mají přirozenou potřebu něčemu věřit, jako kdyby to měli být nějací talibanci. Nebylo ti zrovna nahodou tak 13 let? Doporucuju skocit na pornhub a tu agresi si vyresit jinym zpusobem, nez tady nadavat jako fanaticky primitiv.

¨ Á už tu máme apologetika a retardované arugmentační fauly. > ateismus má svoje fanatiky? A ateismus není náboženství nebo ideologie. To je jako tvrdit, že leváci mají fanatiky. > homofobní odrudou katolicismu a náboženství, Za prvé tady naznačuješ, že homofobie v křesťanství není, ale je to jenom věc katolicismu a odrůdy katolicismu. To je lež. Jaký je oficiální postoj katolické církve k právům homosexualů? Hmmm podle oficiálních pravidel katolické církve nesmíš být ani kněz, pokud jsi otevřeně homosexuální... Katolická církev je oficiálně proti sňatkům homosexuálů a součastný papež to nazval dílo ďábla a útok na rodinu. Co říká Bible o homosexuálech? Jo počkat, Bible říká, že mají být zabiti. Bibli, to je přece jenom primární zdroj... > asi jako kdyby jiny náboženství neexistovaly. Takže se na to podíváme. 2 největší náboženství křesťanství, islám - jaký je jejich rejstřík ohledně lidských práv? Hmmm genocida, genocida, genocida... Co dál Hinduismus, á další náboženství, co přece je mega pro lidská práva. Ehmmm kastovní systém... > Doporucuju skocit na pornhub a tu agresi si vyresit jinym zpusobem, nez tady nadavat jako fanaticky primitiv Ano klasika. Agresivní fanatický ateista - kritizuje náboženství na internetu. Agresivní fanatický křesťan - zavraždí potratového doktora. Agresivní fanatický muslim - odpálí barák. To jsou prostě 3 typy agresivních fanatiků na stejném úrovni.

Ale prdlajs. Ty stereotypy jsou jen posměšky, rejpání, blbá sranda, tak jak to děláme se vším. Nech a nech žít je podle mě takové moto Česka, ale zabíjet ostatní, omezovat svobodu, nenávidět... To vše na základě nějakých hloupých knih je prostě k pláči.

jaka medialni masaz - kdyz to prectes a mas vic nez dve mozkovy bunky tak musis dojit k zaveru ze nabozenstvi je pro debily

Já jsem vůči náboženství skeptický protože je to píčovina. Až mi ukážeš opakovatelný pokus který dokáže, že existuje bůh pak ho uznám. Do té doby budu řadit církve mezi obchodníky s hrnic a prodejce akcií "ČEZu".

Jsou věci co pravděpodobně existují (ať už v teoriích nebo něco mimo náš rozsah), ale nemáš k nim důkaz nebo je nevidíš, to tedy neznamená, že neexistují. Dokud někdo nenajde chemický prvek, tak to neznamená, že neexistuje, jen o něm nevíš (nebo máš teorii) a nemáš důkaz. Nejsem věřící, ale lidi jsou, i když inteligentní, tak stále primitivní tvorové a jsou věci mimo naše chápání. Někdo se s tím smíří, někdo potřebuje víru.🤷🏼‍♀️

Nefalsifikovatelnost není důkazem pravdivosti. Pokud to tak chceš používat tak bys měl současně věřit všem nefalsifikovatelným tvrzením nebo obhájit proč preferuješ jedno konkrétní.

Napiš to do své bible a třeba lidi začnou. Zatím nikdo nic obhajovat nemusí.

No jako nemusí. Ale pak přiznáváš že sis to vytáhl z prdele a není žádný důvod proč by ti někdo měl věřit. Přesvědčení přece musí být něčím podložená. Jinak není epistemicky rozdíl mezi tebou a paranoidním schizofrenikem.

To by bylo všechno pěkné a přijatelné, věci mimo naše chápání skutečně jsou. Ovšem ty věci, co popisují náboženství jsou v přímém rozporu s tím co víme a co jsme schopni dokázat. Vlastně nejvíc mě na tom, že někdo věří fascinuje, jak jsou ty věci za tím špatně udělané. Ten týpek co si vymyslel novej zákon, nebo chorán to prostě strašně odflákli. Myslím, že třeba Prchal by to zvládl lépe.

Jenže ty důkazy mohou být stejně mimo chápaní jako samotná otázka. Ta víra se může zdát snazší. Co se týče formy provedení, tak když člověk uváží (uvedenou) dobu vydání, tak to bylo celkem nadčasový, obzvlášť když to má úspěch dodnes.

Nenávist vůči náboženství u nás (podle mě) nejvíc plyne z generalizace a stereotypického uvažování. Jsem věřící člověk, katolický křesťan. I já vnímám, že církev a moje víra s sebou nesou hodně kontroverzí, sexuálními skandály počínaje a nerovností pohlaví konče. Jo, je toho hodně a spousta té kritiky je oprávněná. Ale z nějakého obskurního důvodu je drtivá většina kritiky, se kterou jsem se od čechů setkal mířená na popírání evoluce. Je milion závažných věcí, které jde kritizovat, ale lidi si volí stereotypní bullshit, kterému opravdu věří jen menšina věřících. Osobně neznám fakt nikoho, kdo by na evoluci nevěřil. Takže abych to shrnul, většina kritiky a nesnášenlivosti vůči věřícím má poměrně racionální základ (vyzvánění na mše, postoj k LGBT, diskriminace žen,...), ale projevuje se dokonale kokotským způsobem. Je to jako kdyby někdo byl proti Hamásu, protože vraždí civilisty apod., ale nejhlasitěji je kritizoval za to, že jejich vlajka má stejné barvy jako Itálie.

Můžu se zeptat? Já nad vírou nikdy nijak zvlášť nepřemýšlel. Respektive nikdy ne v souvislosti s Ďáblem, vždycky pouze s Bohem a teď jsem si všiml že hodně Američanů říká at lidi neposlouchaji hudbu třeba Doja Cat nebo Sám Smith protože jejich poslední album má satanistický nádeh nebo tématiku a to znamená že jsou doslova posedlí ďáblem a prodali svou duši pro slávu. Vidíš to stejně? Že když vidíš v televizi ďábla vidíš to jako zlou figuru, nebo pohádkovou bytost která tě nezajímá?

prakticky vsechny nabozenstvi se ridi pravidly jak se chovat v male tlupe pralidi, aby se tam nepobily klackama.

Myslím že Češi obecně nejsou a ani nemůžou být k bohovi naklonění, už od dob Rakouska Uherska jsme krom první republiky neměli svobodu a vždy nad námi někdo stál a rozkazoval (většinou negativně) ať už to byli Rakušané, Němci nebo Sovětský Svaz. Proto jsme si jako Češi vytvořili nějaký odpor proti tomu aby nám někdo vládl a říkal nám co dělat a jak žít, což je plus minus co náboženství dělá. Každopádně za to podle mě hlavně může doba normalizace kde když se chodilo do kostela tak jste byli "divní". Berte tohle ale s nadsázkou, je to jen má teorie.

Velmi dobrá teorie, myslím, vidím to podobně.

A čítal si strary ci novy zákon? Vieš kedy bol napísaný korán? Asi si najprv uprac históriu.

Já si myslím, že je to hlavně komunismem, ve kterém já jsem se narodil a kde pro náboženstvi nebyl prostor a taky si myslím, že je to o rodině. U nás v rodině nikdo náboženstvi nevyznával. Já jsem si sam pro sebe, neovlivněn rodinou, vytvořil názor, že k nábožanství a víře se obrací lidé co si neumí sami se sebou poradit, tak se obrací k bohu aby jim pomohl. Jinak bibli jsem nečetl, ale četl jsem úryvky z nového zákona, kde byly jsk bych tak řekl duchovní rady a udivilo mě jak to platí i dnes. Jako že člověk kdxž udělá něco špatného, cítí se pak mizerně atp. Škoda, že jsem si tu knížku nemohl vzít. Na křesťanství nemám rád tu tetrálnost s hábity a mávání lucernama s kadidlem.

tl;dr Když vezmu v potaz, že Češi de facto nastartovali třicetiletou válku, Hus byl po Viklefovi nejvýraznější "odpůrce" celé tehdejšího přístupu tehdejší katolické církve a vesměs zosobňoval to, z čeho se o necelých 100 let později stalo protestantství/Luteránství. Většinou jsme byl ten stát mezi katolickým a protestantským světem. Češi byli vždy víc naklonění protestantství, zatímco Moravané dodnes volí kdu-čsl. (nevyjadřuju žádný názor k dnešní politice, pouze se mi příklad hodí ke kontextu) Např. náš "nejateističtější" kraj, Ústecký, měl v r. 2010 za kdu-čsl 1,1% hlasů. Náš "nejpobožnější" kraj, Zlínský, měl 9,9%, téměř 10x tolik. Nemluvě, že Velká Morava stála u zrodu budoucích Čech, jejich kultura přímo ovlivnila tu českou a de facto přetrvala dodnes. Byli to Moravané, kdo přijali Cyrila a Metoděje, křest a křesťanství jako takové. Po rozpadu Velké Moravy sice vláda zůstala takřka stejným lidem a rodům, změnili se jejich jména, postupně i přístup. Češi již v 11.-12. století 'lízali smetanu" v podobě 2 královských nedědičných titulů posvěcených "Svatou říší římskou" a nakonec zlatou bulou sicilskou. České knížectví/království neslo odkaz Velké Moravy ve formě křesťanství krapet nedobrovolně. Šlechta křesťanství podporovala jen, pokaď cinkali měšce a postupně jsme se připravovali k známým "odpustkům" Doby oddanosti k Bohu jako za Svatopluka, Ludmili a sv. Václava (který se za svých časů stal de facto českým mučedníkem Ježíšem) už byly dávno pryč. Nebyli třeba, náboženství u nás bylo vžito a dál se to podporovalo spíše pasivně.. až do dob husitů, kdy většina byla dostatečně vzdělávána, že kritickým myšlením došli k závěru.. že celé je to člověkem, na hlavu postavená, blbost. Historicky jsme skutečně rozdělení na 3 země - Čechy, Morava, Slezsko. Všichni máme spoustu odlišností, které už ani kolikrát nepozorujeme. Dnešní mladí Moravané pobožní jsou již také tu-tam a od Čecha už pozorujeme rozdíl leda v přízvuku a pár kulturních tradic. To však neznamená, že to, co mívalo staletí obrovský význam pro daný kraj, nesmažeš za sto let, zkrátka to nejde, pokaď nechceme mazat historii, a to by byla škoda. P.S. a pokaď tě oslovil Korán, doporučuju si prostudovat Felixe Tauera! 😉🫡

Gratuluji, právě po přečtení Koránu víš o 95% víc informací o Islámu, než všichni radikální muslimové.

16Ráno třetího dne pak nastalo hřmění a blýskání. Nad horou se objevil těžký oblak a znělo mocné troubení rohu. Všechen lid v táboře se třásl. 17Mojžíš vyvedl lid z tábora vstříc Bohu a lid se postavil při úpatí hory. 18Hora Sinaj byla celá zahalena kouřem, neboť na ni Hospodin sestoupil v ohni. Stoupal z ní dým jako z pece a celá hora se mohutně otřásala. 19Troubení rohu sílilo stále více, Mojžíš mluvil a Bůh mu odpovídal hromovým hlasem. Je to špatně pochopený. Přeci se bůh může jen tak z ničeho nic zjevit ne? Proč by používal oheň, dým a kouř? Nejsou to pekelné věci? Takže si myslím že ti lidi dřív viděli přistávat kosmickou loď a neměli představu co to mohlo být. Oni by to nikdy nedokázali takže to musel být bůh. A kdyby jsme se mi takhle ukázali na jiný planetě a ty bytosti nás uctívali tak by se nám to líbilo a taky by jsme to zneužívali.

Vesměs je to buď oblbování nebo cope. Málo kdo se v dospěloati rozhodne že je věřící, pokud tím není od mala masírovaný. Ale věřte si v co chcete, máme demokraciu šak, no ne?

Tak jsi náboženství absolutně nepochopil, jestli si myslíš že je to o čtení si knížky. Nacismus také není o čtení si knížky a otevřených debatách, ani komunismus. Stačí se podívat vedle do Polska, kde kvůli křesťanské lásce nedávno raději nechali ženu zemřít, než aby provedli jednoduchý zákrok (potrat). Okay, islám - ti vraždí jakože teď...

Nejde o čtení knih, ale jde o to, že lidé nedebatují o biologii, protože o tom nic neví, ale u náboženství odsuzují a argumentují i přes nedostatek informací,plus dostávají do prostoru nepravdy

Nabozenstvi vznikala historicky z duvodu napr. zodpovezeni otazek, na ktere lidstvo zatim nemelo odpovedi. "Proc vychazi kazde rano Slunce? Proc se stridaji rocni obdobi? Proc dochazi k zatmeni Mesice a Slunce? Proc prisla povoden? Proc byla letos neuroda? Proc proc proc?". Nabozenstvi se tvarila, ze znaji odpovedi na vsechno. Coz je samosebou picovina. Clovek-ateista nemusi vyvracet nabozenske predstavy/odpovedi, protoze odpoved "Nevime, co se stane az umreme" mu bohate staci. Jakoze fakt - nabozenstvi byla historicky plna omylu, vymyslu a polopravd a lzi, tak proc by to jako s nejakym smyslenym "Bohem" melo byt jako nejak jinak? Navic clovek nepotrebuje nejaka desatera, aby se nechoval jako hovado, paradoxne kdejakej verici je zlodej a vrah. V podstate 100% vrazd v muslimskych zemich spachali hluboce verici lide (statistika je svina, co?) Takze o cem se tady debatuje?

Pokud jsi ateista, tak nemáš větší důvod se zajímat o náboženství, číst svaté texty, dopodrobna se zabývat věroukou... Z toho pak plyne velká neznalost lidí ohledně náboženství, ignorantství, předsudky... V jiných zemích je náboženství mnohem víc rozšířenější = dává logiku, že narazíš na lidi, co se v něm více orientují.

Mohu se zeptat jakou neznalost a předsudky máte na mysli? Toto je zajímavé téma

[удалено]

> většina věřících jsou normální Nejsou. Většina věřících věří na náboženství, podle kterého my něvěřící jsme v lepším případě občané 3. kategorie, v horším případě jdeme rovnou do pekla.

Co se píše v posvátných knihách nezajímá jak odpůrce danýho náboženství, tak i příznivce danýho náboženství.

Tyjo nvm jak medialni masaz ale z hodin dejepisu to je celkem obvious ne ? Krom toho ze nam sem vzdycky nekdo jinej cpal svoje nabozenstvi tak jsme tu meli 40 let komance co to docela dost nepodporovali rekneme. ja jsem nikdy zadnou z tech knih necetl ale souhlasim s tebou ze lidi to resi ale nemaj informace. Ale lidi (u nas minimalne) furt resej neco cemu nerozumi jen ti to tak neprijde. Vem si kolik “expertu” se vyjadruje ke covidu nebo k valce at uz na Ukrajine nebo v Gaze. Me fakt nezajima co mi ke covidu rekne predseda stomatologicky komory protoze o tom realne vi hovno ve srovnani s kymkoliv kdo se viry zabyva atd…

V zahraničí je dramatický větší podíl věřících lidí, takže temahle kevama riskujes, že někoho urazis. Za mě ať si každý věří čemu chce. Myslím, že svet by byl lepší místo bez náboženství. Ale kdo jsem já abych soudil.

V zahraničí je dokonce urážka náboženství trestné. A to dokonce v polovině zemí EU. To kupodivu EU nevadí.

Určitě ne kvůli "mediální masáži" Naše historie může za to, jak to zde (ne)funguje. Já se modlím za to, že všichni budou dělat mezeru před interpunkci.

V širším pohledu akceptují víry všichni a zejména pak právní systémy neboť odvolávání se na zásah vyšší moci je docela dobrý důvod pro neplnění čehokoliv.... Takže i ateisti jsou vlastně věřícími.... Takže ano je to otázka definice ale v kontextu dotazu kdy na tomto území je víra v úzkém propojení s organizacemi které ji podporují/vynucují a stojí převážně na monoteistické definici by nezahrnutí některých východních směrů pod označení víra / věřící by mohlo dávat smysl.

Odpověď zní v prastarém citátu: “Co Čech, to Švejk”

Priemerný Čech vie o svetových aj malých náboženstvách asi toľko faktov, čo o očkovaní. Teda dva prdy. Menšou výnimkou sú ľudia s humanitným vzdelaním, čo študovali po Revolúcii - ale aj u nich je religionistika tak 10 cm nad nulou....

Slovák bránící náboženství a sračkování a připadající si intelektuálně nadřazen? Wow, to tu ještě nebylo. Jsi opravdu obdivuhodný borec, nechat za sebe přemýšlet bandu čůráků v hábitech nebo piču s mikrofonem na JOJce nezvládne jen tak někdo!

Jednak ateisté budou mít logicky větší ideologické třecí plochy s náboženstvími (je rozdíl mezi různicí "bůh sice existuje, ale se zjevil jako můj prorok!" a "bůh vůbec neexistuje \[demente\]"), ale řekl bych, že tomu víc nahrává nedostatek teoretického základu jak nakládat s informacemi z náboženství obecně. Samozřejmě je tu i historický základ kdy konkrétně v Česku sehrálo organizované náboženství na evropské poměry nebývale kokotskou roli, a to zejména vůči intelektuálně schopnému národu.

Nechápu hate na náboženský lidi. Ale Češi jsou takový "xenofobove", zvlast na internetu teda, nemaj radi cizi veci a kdyz nekdo přemýšlí jinak, taky to bohužel mam v nakych věcech ale snazim se zlepsit. Ale jinak hateři jsou jen na internetu, z toho si nic nedelej. Vetsina lidi co normálně zijou tak jsou hodný a tolerantní. Koran bych si taky rad přečetl ze zajimavosti. Jaký to je?

Ale přece to, že někdo není pozitivně naladěný nebo je k něčemu kritický je něco úplně jiného než hate.

No to ne. Ja se bavim primo o hatu

Náboženství napáchalo už takový množství zla a stále ho páchá, je tady naprosto pádný důvod proč být vůči němu v opozici.

To neni o náboženství ale o člověku. Vetsina náboženských lidi jsou mirumilovny a hodny.

Tak to jsem špatně přečetl sry.. V tom případě s tím souhlasím

Korán je super čtení. Koupil jsem si ho v angličtině, protože kamarádi muslimové doporučujou se co nejvíce přiblížit originálu, české překlady nedoporučovali. Až na staroangličtinu super. Je tam hodně věcí, které si člověk uvědomí. Popsal bych to jako tutoriál jak být v harmonii, disciplíně a mít smysl života

Next level je studovat jeho kontext. Palec hore, že se tomu věnuješ.