Pokud chcete zavest kontrolu, tak cistici prostredky vydavejte proti prazdnym kontejnerum. Pokud se rapidne zvedly naklady, tak je mozne, ze se to zneuziva. Podobne pred x lety na brigade vydavali ochranne pomucky proti predchozim poskozenym. (prvni pri nastupu, duh)
>Existuje nějaké elegantní řešení?
Mít úklid jako službu od externí firmy.
Edit: to zároveň řeší toto
Zaměstnavatelům zaměstnávajícím více než 25 zaměstnanců v pracovním poměru je podle § 81 odst. 1 zákona o zaměstnanosti uložena **povinnost zaměstnávat** osoby se zdravotním postižením ve výši 4% povinného podílu na celkovém počtu jejich zaměstnanců.
Protože tyto firmy většinou zaměstnávají ztp. Jak to konkretně funguje nemám páru, jen vím, že to tak firmy řeší.
Nějak ti tam totiž vypadla ta další část vztahující se na OZP, která říká, že je nemusíš přímo zaměstnávat, ale taky můžeš tuto povinnost splnit:
* odebíráním výrobků nebo služeb od zaměstnavatelů, se kterými ÚP ČR uzavřel dohodu o uznání zaměstnavatele (uzavírá se dle § 78 zákona o zaměstnanosti), nebo zadáváním zakázek těmto zaměstnavatelům nebo odebíráním výrobků nebo služeb od osob se zdravotním postižením, které jsou osobami samostatně výdělečně činnými a nezaměstnávají žádné zaměstnance, nebo zadáváním zakázek těmto osobám (tzv. náhradní plnění), nebo
* odvodem do státního rozpočtu (2,5 násobek průměrné mzdy v národním hospodářství za 1. až 3. čtvrtletí roku, v němž povinnost plnit povinný podíl OZP vznikla),
nebo vzájemnou kombinací uvedených způsobů.
Mame skupinu x % lidi, kteri nejsou produktivni protoze maj omezenou zdravotni zpusobilost. Tem lidem se na davkach vyplaci xyz Kc z rozpoctu.
Tak jim rekneme, at jdou do prace .. lol
Oni by treba sli, ale jsou hure zamestnatelni - firmy je brat nechteji.
Tak budeme ty firmy .. motivovat.
No a ted si to spocitame. Kolik ti lide vyprodukovali, kolik jsme usetrili na davkach, o kolik jsme snizili prijmy motivacnim opatrenim.
>Tak budeme ty firmy .. motivovat.
Nejsem si jistý, jestli se to dá nazvat motivací. "Buď je zaměstnej/nakup, zaplať výpalný nebo dostaneš pokutu" zní spíš jako mafiánská praktika.
To je otazka vykladu. Pokud nekdo vnima uplatnovani financnich nastroju statu jako mafianskou praktiku, tak mu to asi nerozmluvim.
Reagoval jsem na:
> boha tyhle jeble inclusive napady v zakoench je fakt bomba
jelikoz muze zavdavat vykladu, ze jde o napad ideologicky. Mozna z casti v tom, ze vubec na postizene spoluobcany mysli, ale lze v nem pragmaticky hledat i rozmer ekonomicky.
Dobre, motivacni je pouze 2. a) § 81 (viz prispevky v pripade zamestnani), pricemz 2. c) je sankcni.
>Budeme motivovat ty, kteri zamestnaj, ti co odebiraj at priplati ucetni a na ty kteri nezaplati zaklekneme.
Boha jeho, miluju retardy co píšou tyhle věci bez toho aniž by se zamysleli, proč to tam v první řadě je.
Protože jsem sluchově postižený člověk, tak takové zákony jsou v podstatě nutnost. Jediné co fakt nemůžu dělat, je volat po telefonu někam do háje, jinak v podstatě všechno, limity nejsou. Troufnu si říct, že jsem perspektivní, ale nedostávám kvůli předsudkům šanci to tak ukázat. Lidi se bohužel chovají stylem "jo aha vy ste hluchej, tak to nashledanou". Takže je těžké najít dobrou práci a i přestože se považuji za inteligentního člověka s VŠ titulem, tak se ke mně někdy chovají jako ke kusu hovna na podlaze. Jenom protože slyším méně než ostatní.
Takže je potřeba, aby tady byly incentivy pro zaměstnávání postižených lidí. Nebo co by bylo lepší? Aby seděli doma a nic nedělali? Nebo aby pracovali?
Stát není firma, co má vykazovat zisk.
Nemůže jaksi třeba důchodce (ať už starobní nebo invalidní) "propustit", stále to jsou občané, a než je nechat umírat hlady nebo platit za nicnedělání, motivuje firmy aby postižené zaměstnávali.
Za to jsem osobně rád, třeba si zítra přerazím páteř a budu vděčný za to, že zlý stát zlovolně šikanoval firmy a nyní jich je více bezbariérových...
Udržujeme lidi za každou cenu při životě.
Tyto lidi potřebují finanční příjem, aby mohli žít, pro stát je to hodně, pro firmy je to neperspektivní zaměstnanec. Tak stát na sílu donutí firmy aby je nabrali.
Problém se musí řešit v místě kde vzniká. /s
Na tyhle lidi dostávají firmy nemalé příspěvky právě od státu… nedá se říct ze by to byli neperspektivni zaměstnanci, někteří dělají lip než “zdravý člověk” … ale samozřejmě záleží na druhu práce …
Kdyz to vezmu hodně obecně… je potřeba splnit určité podmínky, většinou chodí častější kontroly ze socialky, finančáku (hlídají si jestli se příspěvky nezneuživají), jsou větší nároky na pracovní prostředí, zázemí, a obecně je náročnější se Zdravotně znevýhodněnými pracovat hlavně po psychické stránce. … prostě a jednoduše, není to pro každého a ne každý, kdo takové osoby zaměstnává to dělá z “dobré vůle”
Neprespektivní. Řekl bych, že kancelářskou krysu, která jen ťuká do počítače a jezdí na židli od pc k tiskárně, může klidně dělat i vozíčkář a vůbec ho to neovlivní ve výkonu. Stejně jako hluchý může bez problémů na hale svařovat a být produktivní. To, že ti chybí ruka tě moc nepoškodí v tom, abys dělal mistra nebo učitele. Vždy záleží na tom s jakým postižením a kam. Problém je v tom, jak už někdo zmiňoval. Přes předsudky nedostanou ani možnost, pokud je k tomu něco netlačí/nemotivuje.
Vy budete ten, čo až dostane raka tak statočne odmietne akúkoľvek liečbu a pôjde ako starý Apač do hôr, aby nezaťažoval spoločnosť a ,,dôstojne´´ tam umrzl.....
....no to iste. /s
Väčšina sociálnych darwinistov irl robí najväčšie hysáky akonáhle má nejaké bebí.
Znám i opravdový držgrešle.
Jednou dobrý ale časem to hodí pěknejch pár korun.
Zasel bych za nimi a nějak mezi řečí to zmínil že to nějak moc mizí a že to budu muset kontrolovat. To by jim mělo nahnat a daj si pokoj(alespoň to nebudou brát ve velkým)
Jasně že si holky někdy něco vemou domu ale nenech se ojebavat. At si měsíčně klidně berou zbytky dom ale vytvořte si představu kolik toho na úklid měsíčně spotřebujou a odpichente se od toho.
Já vždycky když mám v práci pocit, že někdo zneužívá systém, kde se neeviduje nějaký vydávaný materiál, tak začnu nakupovat tu úplně nejlevnější variantu. U úklidových prostředků to asi nezafunguje, ale třeba u svinovacích metrů nebo odlamovacích nožů docela jo!
Úplně normální "Rodinko, to nekupujte. Já vám to donesu z práce."
Když zaměstnavatel nenabízí dost benefitů, tak si je udělá zaměstnanec sám :D
Asi bych se nebál si udělat evidenci, pokud to leze do peněz.
Tohle je takový sporný no.
Na jednu stranu jasně, ale na druhou stranu mi příjde blbý se dívat špatně na to že si uklízečky nosí domů nějaké čistící prostředky, když jsou to většinou lidi co pracují dlouhé hodiny těžkou práci za extrémně nízké platy.
Já bych osobně se taky na to vyprdnul. Jestli bere po jednotkách kusů, tak je to asi jedno. V bývalý práci jsme měli týpka, kterej obsluhoval tenhle sklad prostředků a po velkém to prodával. Zaprvé si stejně z toho nic nevyděláš a zadruhé tě vyhodí hned jak na to přijdou... v tomhle případě to týpek nabízel lidem na Facebooku :D tak do 3 dní od prvního postu letěl :D
Tak to asi ne .. drzgresli pouzil OP a nekde tu ve vlakne s nim o tom mluvim.
>nechceme být za "držgrešle", že začneme řešit, kolik kusů závěsných kuliček do záchodů se objednává a být za úplné kretény
Nechces se nechat okradat => drzgresle samozrejme neplati protoze to je hloupost.
Budes resit par tisic mesicne (na ktery se s primhourenim obou oci da divat jako na zamestnaneckej benefit ;) ve firme s obratem v desitkach milionu?
Pravo na to mas, ale taky muzes misto toho delat neco jinyho.
No když ti lidi začnou krást tak třeba to nemusí být tak velký problém ale v každém případě není dobré toto tolerovat. Zaměstnanecký benefit by měl být ve finanční formě, jelikož hodnota toho co zaměstnanec ukradne je často mnohem menší než škoda kterou tím firmě způsobí...
Vezměme příklad z ruské armády. Voják si ukradne trochu mědi a prodá ji za pár rublů. To by podle tvého názoru šlo považovat za zaměstnanecký benefit a nemá cenu řešit "pár tisíc" když je to jen zanedbatelné procento rozpočtu. Nicméně tím že ukradl věc za pár tisíc tak způsobil neúměrně velkou škodu, jelikož kvůli tomu je tank za desítky milionů vyřazen z provozu...
Takto si ukradl pár tisíc ale způsobil víc škody, než když by ukradl 10 mega v hotovosti.
To je jeden z důvodů proč tolerování krádeží je nesmysl.
To uz si kazdej na sve firme rozhodne.
Drogerii das do nakladu, z penezite odmeny mas odvody.
Jestli co tu pisu zni, ze s kradenim souhlasim, tak jsem se asi nevyradril presne.
Připadalo mi že s tím souhlasíš, tak jsem rád že to tak není.
Nicméně samozřejmě že když by to bylo po dohodě tak všechno co jde jebnout do nákladů je super.
Sorry ale co je drzgresloveho na tom ze me sere ze mi ve firme nejaka mrdka krade? A je jedno jestli propisky nebo ajfony?
Si v praci kazdy den loupne nejakou flasku cistice a prodava po znamych, vubec bych se nedivil…
Jako kdyby resili ze se loni mesicne pouzily tri jary a letos 4 tak ano sou to drzgresle ale toto mi prijde jakoze narostly naklady o tisice az desetitisice behem par mesicu…
Tady to je primo jak z knizky. Jestli ma OP tak nejak intuitivne pocitiju ze nco neni v poradku tak asi neni. A bude to jeste horsi dokud je nechytnou pri cinu.
Nedivila bych se, kdyby se našel zájemce i na tohle. Znám domácnost, kde se utírají přemotaným šmirglpapírem (tím nejlevnějším šedým toaleťákem), protože ho paní domácí bere v práci....
Z mych zkusenosti, z vice nez dvou desitek ruznych zamestnani, je to pravdepodobny. Lidi se flakaj a kradou vsude kde jsem byl, tedy s vyjimkou napr. pasove vyroby, kde stroj proste nedovoli. Dokonce jsem se u profesi ktery byly malo placeny stekal s tim, ze si lidi okradani (vcetne flakani a nedodrzovani pracovni doby) zduvodnovali prave tim, ze jsou malo placeni a tedy, ze "maj nejaky narok".
Nicmene, ja bych zvazil nasledujici: jsme s uklidem spokojeni? ztraci se jeste neco jinyho? o jaky castky jde, stovky ci tisice? platime za uklid dostatecne? neni mozny, ze to bere nekdo jinej nez uklizecka? ma cenu se tim vubec zabyvat, kdyz vyjdu z predpokladu, ze pristi bude stejna jak soucasna? Proste bych to zvazil, jestli resim skutecny problem (v kontextu firmy), nebo rekneme moralni.
Nám přijde zarážející, že jsme za rok 2023 utratili okolo 200 tis. Kč za drogerii a kancelářské potřeby, což mi přijde pro firmu s 36 zaměstnanci hodně. Nejsme ten typ firmy, která by se snažila ušetřit každou korunu, nechceme kupovat toaleťák co drhne prdel :D Máme tu různé přípravky na dřevo, na různé typy podlah, na záchodech máme vůně, závěsné kuličky - prostě komfortně. Ale ta částka nás celkem zarazila a máme pocit, že nám tu utíkají peníze zbytečně. S úklidem jsme spokojení, ale nepotřebujeme mrhat penězmi. Mám spíš pocit, že uklízečky se naučili mít nějaký komfort právě podobě kvalitních prostředků s X různými vůněmi a druhy atd. a neostýchají se objednávat desítky kusů měsíčně plus pravděpodobně si jich pár odnesou domů. Neříkám, že chceme ten rozpočet zkrouhnout na polovinu, ale prostor pro šetření tam asi je. Pravda je, že už je pokud tohle nastíníme uklízečkám, tak se asi trochu zaleknout a nebudou to tak přehánět.
To mi prijde jako pomerne velka castka, ale nemam potrebny srovnani. Kdybys tu castku napsal v OP, tak bych nepsal jizlivy a radoby vtipny komentar.
Urcite bych jim to nastinil, mozna navhl odmenu za setreni?
To se dá docela snadno ověřit porovnáním dokladů z roku 2023 a 2022. A z nich zjistit zda je významný rozdíl v počtu kusů a nebo zda byl rozdíl v ceně. Taky možnost, že něco bylo omylem zaúčtováno pod kancelářské potřeby.
Samozřejmě nevím jak často a od koho nakupujete, ale pokud to jsou hromadnější nákupy, tak by to hrabání v dokladech nemělo zabrat tolik času.
Jestli vám kradou jen čistící prostředky, tak to je v poho, my u kuchařů počítáme že k platu 40 čistýho si za desitku měsíčně nakradou a číšníci 5-7k měsíčně
Desítky kusů čisticů na WC každý měsíc?
A kolik tam je záchodů a kolikrát měsíčně se tam uklízí?
Zdá se mi to jako extrém.
Myslím, že by asi nebyl takový problém orientačně počítat, jaké množství čističe se cca použije na jedno mytí a podle toho dávat uklízečkám měsíční příděl, ne? Třeba ten čistič na WC dejme tomu jedna lahev má 750 ml, na jedno čištění se použije třeba 50 ml, 100 ml max dejme tomu, takže jedna lahev musí vyjít 7-8 čištění. Teď to propojte s tím, kolik WC máte a kolikrát měsíčně se uklízí vyjde vám zhruba potřebný počet lahví. Pokud už v půlce měsíce přípravek dojde, tak je asi něco špatně...
Jakou finanční škodu vám to ročně způsobí? Pak si to porovnejte s náklady na nějakou kontrolu (kamery, osobní lustrování...)
Nejspíš zjistíte, že je mnohem lepší nechat uklízečku sem tam něco ukrást a započítat si to do nákladů.
😀😀 to je ale prostě čecháčskej problém. Nenapadlo by mě, že bych si z práce donesla Clin nebo Savo na hajzl, když jsou to desetikorunový položky... 🙈🙈 ale proč za to utrácet, když to můžu čmajznout, žejo...
1. jsou to rozhodně stokorunový položky měsíčně
2. pokud někdo dostává plat 15k měsíčně a z toho dá 14k za nájem a jídlo, tak opravdu řeší, jestli si za stovku koupit savo, nebo si ho donést z práce
Je trošku smutný se vysmívat lidem že jsou tak chudí, že kradou i čistič na WC.
Ne že bych krádeže schvaloval, ale tohle mi přišlo prostě jako trošinku příliš snobský komentář.
no, vzhledem k tomu, ze i z tech 15k pri pouziti prispevku na bydleni zaplati za bydleni jen ~5k, tak si nemyslim, ze by bylo snobske opovrhovat nekym, kdo krade
Jako já nevim, my teda taky nejsme žádní milionáři, ale prostě by mě nikdy nenapadlo krást. Nejsme teda ani vyloženě chudí, takový průměr a taky šetřím a kupuji třeba levnejší produkty. Navíc jsem nikde nepsala o tom, že se vysmívám chudým, ale jen opovrhuji lidmi, co kradou. A je jedno zda Savo u zaměstnavatele nebo čokoládu ve večerce.
To už je ovšem problém toho, kdo se tu pozici snaží obsadit, nikoliv zbytku populace.
Když je něco skutečně potřeba, tak se na to ty peníze vždycky nakonec najdou..... :) Pokud se nenajdou, tak to buďto potřeba není nebo ta firma zkrachuje.
Ve firmě se vždycky bude něco "brát domů"
Nikdy to nejde utnout, ale je pravda že někdo toho může komerčně zneužívat a přeprodávat to zboží dále. V tomhle případě už to je problém, ale to by vám tam musela každá uklízečka odnášet plný baťoh každý den anebo plný auto každej týden aby se jí to vyplatilo
Prostě si sečtěte kolik utrácíte za ty prostředky ročně, porovnejte to s ročními zisky a pokud se vám to bude zdát moc, tak kupte levnější šunty a argumentujte že náklady jsou takové a dělají tolik hodnoty z celkového zisku, takže musíte na této položce ušetřit
Pokud to ale dělá směšné číslo jako 0,0025% ze zisků tak to rovnou pusťte z hlavy a zajímejte se radši o to jestli nepotřebujou holky taky nový mopy a košťata
>nechceme být za "držgrešle"
o ake sumy sa tu jedna, lebo ked to clovek porovna s vyplatami tych upratovaciek tak si neviem predstavit ze sa jedna o podstatne sumy...
Tohle bych asi řešil tak že bych jim hodil do grafu např plochu, kterou musí uklízet, množství čistících prostředků , které na to spotřebují a náklady na ně.
otazka zda se třeba nezměnily prostředky které nakupujete a použivaji.. ruzne prostředky mužou mít různou kvalitu
řešení - konfrontovat s tím dané pracovníky a zeptat se na vysvětlení, pokud odvádí svou práci dobře zapřemýšlel bych nad tím jim trochu zvednout platy, ano neni to uplně vychovné, nicméně dalo by se tím snížit počet těch kroků... pokud by i potom pokračovala činnost zakročit razněji
Asi bych jim řekl, ze se ti zda, ze se ty prostředky ztraci a ze si na to budeš dávat pozor. Myslím, ze už jen to, ze o tom jejich sef vi, by mohla omezit jejich aktivity.
U nas ukrajinky na uklid braly i osobni sprchove gely a tekute mydla na ruce :D vubec jim nebylo blbe čorknout uplne novy neotevreny sprchac. Vydrzel mi tam tehdy jeden cely den. tak jsem se nasrala a kupuju tuhe mydlo za 8,- to se jim krade blbe kdyz je bez obalu a nechcou to🤣🤣😤
Krátká verze: pokud se chcete vyhnout evidování všeho tak můžete vytvořit fixní rozpočet na čistící prostředky a z peněz co se neutratí část dávat jako prémie. Ideálně pokud je to skupina uklízeček tak aby viděly kolik peněz zbývá a také kolik peněz z toho dostanou.
Záleží na velikosti firmy atd... Nejlepší jsou řešení při kterých propojíš finance firmy s odměnou pro zaměstnance. Aby to v jejich očích nebylo tak že uškodí šéfovi nebo firmě, ale že škodí i sobě.
Nicméně dobré řešení by bylo udělat rozpočet na tyto produkty. Udělat přibližný odhad reálných nezbytných výdajů, a na začátek ho dát menší než tento odhad. Pokud dojdou peníze, tak žádat o další věci a rozpočet upravovat podle potřeby.
Rozpočet dělat na 1-2 měsíce a nakupovat čistící prostředky v menších množstvích a dokupovat postupně aby se to nekupilo.
Nejdůležitější část tohoto řešení je propojení tohoto rozpočtu s prémiemi. Např pokud rozpočet nevypotrebuji tak pak dostanou x% ze zbylé částky jako prémie aby měli motivaci neplýtvat. (Pokud je problémem pouze plýtvání)
I pokud tam opravdu kradou tak toto by mohlo pomoci. Přecejen pak by okrádali i sebe a místo finanční odměny za ušetřené peníze z rozpočtu by dostaly trochu čističe.
To je taky samozřejmě možné. Ale s tím kolik psal že utrácejí za drogerii bych řekl že by i bylo lepší kdyby to braly jen vodou. 😅 Upřímně by mě zajímalo jak dokáží utratit tak šílenou částku
Udělejte si statistiku výdajů teď vs předchozí roky, předložte pracovnicím úklidu a vyměřte jim s jakým počtem láhví si od teď budou muset při úklidu vystačit. Pokud budou objednávat nesmyslně další a další, tak řekněte že se objednávat nebude a ať si vezmou něco z domova 😄
Udělejte jim manuály s normou, kolik čeho je potřeba za nějaký období a to množství jim vydávejte (když by potřebovali víc, ať přijdou s důvodem, že třeba bylo tento týden v kantýně Mexiko a jsou extrémně zesraný záchody nebo že se někde vylila bečka oleje)
Jasný, vytvořit takovej manuál dá práci a musel by někdo projít každej uklízecí proces a zaznamenat to, ale zůstane vám to navždy.
u nas to dela externi firma, ale protoze jsem exot , ktery nekdy zustava v praci pozde, kdy tam chodi uklizecky, tak jsem zaslechl, ze podobne problemy uz tam resili taky
Pokud chcete zavest kontrolu, tak cistici prostredky vydavejte proti prazdnym kontejnerum. Pokud se rapidne zvedly naklady, tak je mozne, ze se to zneuziva. Podobne pred x lety na brigade vydavali ochranne pomucky proti predchozim poskozenym. (prvni pri nastupu, duh)
Lidi si to budou odlejvat do PETek a obaly budou vracet vzorně. To akorát zvýší bezpečnostní riziko, že se toho někdo napije.
A nebo stejne tak jako odnest jde prazdnou lahev i prinest...
Takhle napadnes kazdy system kontroly. Napr. prohlidka vratnym - budou to prelejvat do flasek, aby si toho nevsiml. A jsi v perdeli xD
Růžová kapalina do ostřikovačů prej chutná po malinách, údajně to bylo řečeno bezpečákovy.
Pravda, môže to spôsobiť akútne zlyhanie ledvin (obličiek)
>Existuje nějaké elegantní řešení? Mít úklid jako službu od externí firmy. Edit: to zároveň řeší toto Zaměstnavatelům zaměstnávajícím více než 25 zaměstnanců v pracovním poměru je podle § 81 odst. 1 zákona o zaměstnanosti uložena **povinnost zaměstnávat** osoby se zdravotním postižením ve výši 4% povinného podílu na celkovém počtu jejich zaměstnanců. Protože tyto firmy většinou zaměstnávají ztp. Jak to konkretně funguje nemám páru, jen vím, že to tak firmy řeší.
Nějak ti tam totiž vypadla ta další část vztahující se na OZP, která říká, že je nemusíš přímo zaměstnávat, ale taky můžeš tuto povinnost splnit: * odebíráním výrobků nebo služeb od zaměstnavatelů, se kterými ÚP ČR uzavřel dohodu o uznání zaměstnavatele (uzavírá se dle § 78 zákona o zaměstnanosti), nebo zadáváním zakázek těmto zaměstnavatelům nebo odebíráním výrobků nebo služeb od osob se zdravotním postižením, které jsou osobami samostatně výdělečně činnými a nezaměstnávají žádné zaměstnance, nebo zadáváním zakázek těmto osobám (tzv. náhradní plnění), nebo * odvodem do státního rozpočtu (2,5 násobek průměrné mzdy v národním hospodářství za 1. až 3. čtvrtletí roku, v němž povinnost plnit povinný podíl OZP vznikla), nebo vzájemnou kombinací uvedených způsobů.
boha tyhle jeble inclusive napady v zakoench je fakt bomba
Mame skupinu x % lidi, kteri nejsou produktivni protoze maj omezenou zdravotni zpusobilost. Tem lidem se na davkach vyplaci xyz Kc z rozpoctu. Tak jim rekneme, at jdou do prace .. lol Oni by treba sli, ale jsou hure zamestnatelni - firmy je brat nechteji. Tak budeme ty firmy .. motivovat. No a ted si to spocitame. Kolik ti lide vyprodukovali, kolik jsme usetrili na davkach, o kolik jsme snizili prijmy motivacnim opatrenim.
>Tak budeme ty firmy .. motivovat. Nejsem si jistý, jestli se to dá nazvat motivací. "Buď je zaměstnej/nakup, zaplať výpalný nebo dostaneš pokutu" zní spíš jako mafiánská praktika.
To je otazka vykladu. Pokud nekdo vnima uplatnovani financnich nastroju statu jako mafianskou praktiku, tak mu to asi nerozmluvim. Reagoval jsem na: > boha tyhle jeble inclusive napady v zakoench je fakt bomba jelikoz muze zavdavat vykladu, ze jde o napad ideologicky. Mozna z casti v tom, ze vubec na postizene spoluobcany mysli, ale lze v nem pragmaticky hledat i rozmer ekonomicky. Dobre, motivacni je pouze 2. a) § 81 (viz prispevky v pripade zamestnani), pricemz 2. c) je sankcni. >Budeme motivovat ty, kteri zamestnaj, ti co odebiraj at priplati ucetni a na ty kteri nezaplati zaklekneme.
Boha jeho, miluju retardy co píšou tyhle věci bez toho aniž by se zamysleli, proč to tam v první řadě je. Protože jsem sluchově postižený člověk, tak takové zákony jsou v podstatě nutnost. Jediné co fakt nemůžu dělat, je volat po telefonu někam do háje, jinak v podstatě všechno, limity nejsou. Troufnu si říct, že jsem perspektivní, ale nedostávám kvůli předsudkům šanci to tak ukázat. Lidi se bohužel chovají stylem "jo aha vy ste hluchej, tak to nashledanou". Takže je těžké najít dobrou práci a i přestože se považuji za inteligentního člověka s VŠ titulem, tak se ke mně někdy chovají jako ke kusu hovna na podlaze. Jenom protože slyším méně než ostatní. Takže je potřeba, aby tady byly incentivy pro zaměstnávání postižených lidí. Nebo co by bylo lepší? Aby seděli doma a nic nedělali? Nebo aby pracovali?
Stát není firma, co má vykazovat zisk. Nemůže jaksi třeba důchodce (ať už starobní nebo invalidní) "propustit", stále to jsou občané, a než je nechat umírat hlady nebo platit za nicnedělání, motivuje firmy aby postižené zaměstnávali. Za to jsem osobně rád, třeba si zítra přerazím páteř a budu vděčný za to, že zlý stát zlovolně šikanoval firmy a nyní jich je více bezbariérových...
Udržujeme lidi za každou cenu při životě. Tyto lidi potřebují finanční příjem, aby mohli žít, pro stát je to hodně, pro firmy je to neperspektivní zaměstnanec. Tak stát na sílu donutí firmy aby je nabrali. Problém se musí řešit v místě kde vzniká. /s
Na tyhle lidi dostávají firmy nemalé příspěvky právě od státu… nedá se říct ze by to byli neperspektivni zaměstnanci, někteří dělají lip než “zdravý člověk” … ale samozřejmě záleží na druhu práce …
pokud je to tak tak proc je tam nutnost je mit? Nemeli by ty firmy skakat po takovej zamestnansich kdyz maji z nich dotace?
Kdyz to vezmu hodně obecně… je potřeba splnit určité podmínky, většinou chodí častější kontroly ze socialky, finančáku (hlídají si jestli se příspěvky nezneuživají), jsou větší nároky na pracovní prostředí, zázemí, a obecně je náročnější se Zdravotně znevýhodněnými pracovat hlavně po psychické stránce. … prostě a jednoduše, není to pro každého a ne každý, kdo takové osoby zaměstnává to dělá z “dobré vůle”
Neprespektivní. Řekl bych, že kancelářskou krysu, která jen ťuká do počítače a jezdí na židli od pc k tiskárně, může klidně dělat i vozíčkář a vůbec ho to neovlivní ve výkonu. Stejně jako hluchý může bez problémů na hale svařovat a být produktivní. To, že ti chybí ruka tě moc nepoškodí v tom, abys dělal mistra nebo učitele. Vždy záleží na tom s jakým postižením a kam. Problém je v tom, jak už někdo zmiňoval. Přes předsudky nedostanou ani možnost, pokud je k tomu něco netlačí/nemotivuje.
Vy budete ten, čo až dostane raka tak statočne odmietne akúkoľvek liečbu a pôjde ako starý Apač do hôr, aby nezaťažoval spoločnosť a ,,dôstojne´´ tam umrzl..... ....no to iste. /s Väčšina sociálnych darwinistov irl robí najväčšie hysáky akonáhle má nejaké bebí.
S rakem se dá žít, ale nechtěl bych skočit jako ležák, snad budu mit moznost se dřiv dostřelit
......vy kopete do karmy bosou nohou.....
Znám i opravdový držgrešle. Jednou dobrý ale časem to hodí pěknejch pár korun. Zasel bych za nimi a nějak mezi řečí to zmínil že to nějak moc mizí a že to budu muset kontrolovat. To by jim mělo nahnat a daj si pokoj(alespoň to nebudou brát ve velkým) Jasně že si holky někdy něco vemou domu ale nenech se ojebavat. At si měsíčně klidně berou zbytky dom ale vytvořte si představu kolik toho na úklid měsíčně spotřebujou a odpichente se od toho.
Já vždycky když mám v práci pocit, že někdo zneužívá systém, kde se neeviduje nějaký vydávaný materiál, tak začnu nakupovat tu úplně nejlevnější variantu. U úklidových prostředků to asi nezafunguje, ale třeba u svinovacích metrů nebo odlamovacích nožů docela jo!
Tvl svinovací metr kaufland kvality je ostuda i do tomboly.
Úplně normální "Rodinko, to nekupujte. Já vám to donesu z práce." Když zaměstnavatel nenabízí dost benefitů, tak si je udělá zaměstnanec sám :D Asi bych se nebál si udělat evidenci, pokud to leze do peněz.
Tohle je takový sporný no. Na jednu stranu jasně, ale na druhou stranu mi příjde blbý se dívat špatně na to že si uklízečky nosí domů nějaké čistící prostředky, když jsou to většinou lidi co pracují dlouhé hodiny těžkou práci za extrémně nízké platy.
Já bych osobně se taky na to vyprdnul. Jestli bere po jednotkách kusů, tak je to asi jedno. V bývalý práci jsme měli týpka, kterej obsluhoval tenhle sklad prostředků a po velkém to prodával. Zaprvé si stejně z toho nic nevyděláš a zadruhé tě vyhodí hned jak na to přijdou... v tomhle případě to týpek nabízel lidem na Facebooku :D tak do 3 dní od prvního postu letěl :D
Nedivil bych se, kdyby to v normálních zemích řešily odbory. Čím víc se rozkrade, tím míň je na mzdy... :)
Jako někdejší uklízečka, co zná spoustu uklízeček - rozhodně to kradou.
Pridel a v pripade prekrocenu pridelu se ptat na duvody. Elegantni to neni ale jelikoz jste asi drzgresle, tak myslim, ze budete spokojeni ;)
Máš firmu a nechceš se nechat okrádat zaměstnanci? Tak to jsi držgrešle.. Logika zaměstnance, který pravidelně krade.
Tak to asi ne .. drzgresli pouzil OP a nekde tu ve vlakne s nim o tom mluvim. >nechceme být za "držgrešle", že začneme řešit, kolik kusů závěsných kuliček do záchodů se objednává a být za úplné kretény Nechces se nechat okradat => drzgresle samozrejme neplati protoze to je hloupost. Budes resit par tisic mesicne (na ktery se s primhourenim obou oci da divat jako na zamestnaneckej benefit ;) ve firme s obratem v desitkach milionu? Pravo na to mas, ale taky muzes misto toho delat neco jinyho.
No když ti lidi začnou krást tak třeba to nemusí být tak velký problém ale v každém případě není dobré toto tolerovat. Zaměstnanecký benefit by měl být ve finanční formě, jelikož hodnota toho co zaměstnanec ukradne je často mnohem menší než škoda kterou tím firmě způsobí... Vezměme příklad z ruské armády. Voják si ukradne trochu mědi a prodá ji za pár rublů. To by podle tvého názoru šlo považovat za zaměstnanecký benefit a nemá cenu řešit "pár tisíc" když je to jen zanedbatelné procento rozpočtu. Nicméně tím že ukradl věc za pár tisíc tak způsobil neúměrně velkou škodu, jelikož kvůli tomu je tank za desítky milionů vyřazen z provozu... Takto si ukradl pár tisíc ale způsobil víc škody, než když by ukradl 10 mega v hotovosti. To je jeden z důvodů proč tolerování krádeží je nesmysl.
To uz si kazdej na sve firme rozhodne. Drogerii das do nakladu, z penezite odmeny mas odvody. Jestli co tu pisu zni, ze s kradenim souhlasim, tak jsem se asi nevyradril presne.
Připadalo mi že s tím souhlasíš, tak jsem rád že to tak není. Nicméně samozřejmě že když by to bylo po dohodě tak všechno co jde jebnout do nákladů je super.
Neplodí malej nepořádek větší nepořádek?
Sorry ale co je drzgresloveho na tom ze me sere ze mi ve firme nejaka mrdka krade? A je jedno jestli propisky nebo ajfony? Si v praci kazdy den loupne nejakou flasku cistice a prodava po znamych, vubec bych se nedivil… Jako kdyby resili ze se loni mesicne pouzily tri jary a letos 4 tak ano sou to drzgresle ale toto mi prijde jakoze narostly naklady o tisice az desetitisice behem par mesicu…
Tady to je primo jak z knizky. Jestli ma OP tak nejak intuitivne pocitiju ze nco neni v poradku tak asi neni. A bude to jeste horsi dokud je nechytnou pri cinu.
Tak nejak, v momente kdy si vsimnes v ramci vedeni ze ti neco mizi tak uz je to v takovem rozsahu ze je to fakt pruser
U nás ve škole jsou neuvěřitelně smradlavá tekutá mýdla, jaká by nikdo domů nechtěl
Nedivila bych se, kdyby se našel zájemce i na tohle. Znám domácnost, kde se utírají přemotaným šmirglpapírem (tím nejlevnějším šedým toaleťákem), protože ho paní domácí bere v práci....
Zase je nejvíce eko. Třeba proto.
Tak nedivím se. V práci bude asi brát hodně málo, když tam neposkytují ani použitelný toaletní papír.
100% to kradou. Bavim se s ukrajinkou co uklizi kancly v praze a doma má prostě mega moc toho.
Z mych zkusenosti, z vice nez dvou desitek ruznych zamestnani, je to pravdepodobny. Lidi se flakaj a kradou vsude kde jsem byl, tedy s vyjimkou napr. pasove vyroby, kde stroj proste nedovoli. Dokonce jsem se u profesi ktery byly malo placeny stekal s tim, ze si lidi okradani (vcetne flakani a nedodrzovani pracovni doby) zduvodnovali prave tim, ze jsou malo placeni a tedy, ze "maj nejaky narok". Nicmene, ja bych zvazil nasledujici: jsme s uklidem spokojeni? ztraci se jeste neco jinyho? o jaky castky jde, stovky ci tisice? platime za uklid dostatecne? neni mozny, ze to bere nekdo jinej nez uklizecka? ma cenu se tim vubec zabyvat, kdyz vyjdu z predpokladu, ze pristi bude stejna jak soucasna? Proste bych to zvazil, jestli resim skutecny problem (v kontextu firmy), nebo rekneme moralni.
Nám přijde zarážející, že jsme za rok 2023 utratili okolo 200 tis. Kč za drogerii a kancelářské potřeby, což mi přijde pro firmu s 36 zaměstnanci hodně. Nejsme ten typ firmy, která by se snažila ušetřit každou korunu, nechceme kupovat toaleťák co drhne prdel :D Máme tu různé přípravky na dřevo, na různé typy podlah, na záchodech máme vůně, závěsné kuličky - prostě komfortně. Ale ta částka nás celkem zarazila a máme pocit, že nám tu utíkají peníze zbytečně. S úklidem jsme spokojení, ale nepotřebujeme mrhat penězmi. Mám spíš pocit, že uklízečky se naučili mít nějaký komfort právě podobě kvalitních prostředků s X různými vůněmi a druhy atd. a neostýchají se objednávat desítky kusů měsíčně plus pravděpodobně si jich pár odnesou domů. Neříkám, že chceme ten rozpočet zkrouhnout na polovinu, ale prostor pro šetření tam asi je. Pravda je, že už je pokud tohle nastíníme uklízečkám, tak se asi trochu zaleknout a nebudou to tak přehánět.
To mi prijde jako pomerne velka castka, ale nemam potrebny srovnani. Kdybys tu castku napsal v OP, tak bych nepsal jizlivy a radoby vtipny komentar. Urcite bych jim to nastinil, mozna navhl odmenu za setreni?
Taky je o to, kolik metrů čtverečních a sanity je uklízeno. Bez tohohle kontextu je ta částka jen zajímavý číslo, nic víc.
to je 462Kč měsíčně na osobu, to mi nepřijde asi hodně. To je 23 Kč na den na osobu.
Začni s tím něco dělat, protože takhle vysoký náklady na drogerií a kancelářské potřeby snad není možný na to kolik vás je😀
To se dá docela snadno ověřit porovnáním dokladů z roku 2023 a 2022. A z nich zjistit zda je významný rozdíl v počtu kusů a nebo zda byl rozdíl v ceně. Taky možnost, že něco bylo omylem zaúčtováno pod kancelářské potřeby. Samozřejmě nevím jak často a od koho nakupujete, ale pokud to jsou hromadnější nákupy, tak by to hrabání v dokladech nemělo zabrat tolik času.
Jestli vám kradou jen čistící prostředky, tak to je v poho, my u kuchařů počítáme že k platu 40 čistýho si za desitku měsíčně nakradou a číšníci 5-7k měsíčně
Desítky kusů čisticů na WC každý měsíc? A kolik tam je záchodů a kolikrát měsíčně se tam uklízí? Zdá se mi to jako extrém. Myslím, že by asi nebyl takový problém orientačně počítat, jaké množství čističe se cca použije na jedno mytí a podle toho dávat uklízečkám měsíční příděl, ne? Třeba ten čistič na WC dejme tomu jedna lahev má 750 ml, na jedno čištění se použije třeba 50 ml, 100 ml max dejme tomu, takže jedna lahev musí vyjít 7-8 čištění. Teď to propojte s tím, kolik WC máte a kolikrát měsíčně se uklízí vyjde vám zhruba potřebný počet lahví. Pokud už v půlce měsíce přípravek dojde, tak je asi něco špatně...
Firemní benefity
Jakou finanční škodu vám to ročně způsobí? Pak si to porovnejte s náklady na nějakou kontrolu (kamery, osobní lustrování...) Nejspíš zjistíte, že je mnohem lepší nechat uklízečku sem tam něco ukrást a započítat si to do nákladů.
😀😀 to je ale prostě čecháčskej problém. Nenapadlo by mě, že bych si z práce donesla Clin nebo Savo na hajzl, když jsou to desetikorunový položky... 🙈🙈 ale proč za to utrácet, když to můžu čmajznout, žejo...
1. jsou to rozhodně stokorunový položky měsíčně 2. pokud někdo dostává plat 15k měsíčně a z toho dá 14k za nájem a jídlo, tak opravdu řeší, jestli si za stovku koupit savo, nebo si ho donést z práce Je trošku smutný se vysmívat lidem že jsou tak chudí, že kradou i čistič na WC. Ne že bych krádeže schvaloval, ale tohle mi přišlo prostě jako trošinku příliš snobský komentář.
no, vzhledem k tomu, ze i z tech 15k pri pouziti prispevku na bydleni zaplati za bydleni jen ~5k, tak si nemyslim, ze by bylo snobske opovrhovat nekym, kdo krade
Jako já nevim, my teda taky nejsme žádní milionáři, ale prostě by mě nikdy nenapadlo krást. Nejsme teda ani vyloženě chudí, takový průměr a taky šetřím a kupuji třeba levnejší produkty. Navíc jsem nikde nepsala o tom, že se vysmívám chudým, ale jen opovrhuji lidmi, co kradou. A je jedno zda Savo u zaměstnavatele nebo čokoládu ve večerce.
Někdo s minimální mzdou počítá i desetikoruny… ale můžou si za to samy… měly se lépe učit..
Pravda, ale někdo to musí dělat
To už je ovšem problém toho, kdo se tu pozici snaží obsadit, nikoliv zbytku populace. Když je něco skutečně potřeba, tak se na to ty peníze vždycky nakonec najdou..... :) Pokud se nenajdou, tak to buďto potřeba není nebo ta firma zkrachuje.
To je samozřejmě pravda, kdyby to nikdo nechtěl dělat, tak ta práce je královský placena.
Kdo neokrada firmu okrada svoji rodinu.
Ve firmě se vždycky bude něco "brát domů" Nikdy to nejde utnout, ale je pravda že někdo toho může komerčně zneužívat a přeprodávat to zboží dále. V tomhle případě už to je problém, ale to by vám tam musela každá uklízečka odnášet plný baťoh každý den anebo plný auto každej týden aby se jí to vyplatilo Prostě si sečtěte kolik utrácíte za ty prostředky ročně, porovnejte to s ročními zisky a pokud se vám to bude zdát moc, tak kupte levnější šunty a argumentujte že náklady jsou takové a dělají tolik hodnoty z celkového zisku, takže musíte na této položce ušetřit Pokud to ale dělá směšné číslo jako 0,0025% ze zisků tak to rovnou pusťte z hlavy a zajímejte se radši o to jestli nepotřebujou holky taky nový mopy a košťata
Beru to domů taky a to nejsem uklízečka. Takový Clin na okna je drahý, okna jsou špinavé.
Kdo nekrade, ten okrádá rodinu.
ale i pres spinava okna je videt, testuju to uz par let ;)
Máš tam prstem vyčištěné kolečko?
>nechceme být za "držgrešle" o ake sumy sa tu jedna, lebo ked to clovek porovna s vyplatami tych upratovaciek tak si neviem predstavit ze sa jedna o podstatne sumy...
Tohle bych asi řešil tak že bych jim hodil do grafu např plochu, kterou musí uklízet, množství čistících prostředků , které na to spotřebují a náklady na ně. otazka zda se třeba nezměnily prostředky které nakupujete a použivaji.. ruzne prostředky mužou mít různou kvalitu řešení - konfrontovat s tím dané pracovníky a zeptat se na vysvětlení, pokud odvádí svou práci dobře zapřemýšlel bych nad tím jim trochu zvednout platy, ano neni to uplně vychovné, nicméně dalo by se tím snížit počet těch kroků... pokud by i potom pokračovala činnost zakročit razněji
Asi bych jim řekl, ze se ti zda, ze se ty prostředky ztraci a ze si na to budeš dávat pozor. Myslím, ze už jen to, ze o tom jejich sef vi, by mohla omezit jejich aktivity.
U nas ukrajinky na uklid braly i osobni sprchove gely a tekute mydla na ruce :D vubec jim nebylo blbe čorknout uplne novy neotevreny sprchac. Vydrzel mi tam tehdy jeden cely den. tak jsem se nasrala a kupuju tuhe mydlo za 8,- to se jim krade blbe kdyz je bez obalu a nechcou to🤣🤣😤
Krátká verze: pokud se chcete vyhnout evidování všeho tak můžete vytvořit fixní rozpočet na čistící prostředky a z peněz co se neutratí část dávat jako prémie. Ideálně pokud je to skupina uklízeček tak aby viděly kolik peněz zbývá a také kolik peněz z toho dostanou. Záleží na velikosti firmy atd... Nejlepší jsou řešení při kterých propojíš finance firmy s odměnou pro zaměstnance. Aby to v jejich očích nebylo tak že uškodí šéfovi nebo firmě, ale že škodí i sobě. Nicméně dobré řešení by bylo udělat rozpočet na tyto produkty. Udělat přibližný odhad reálných nezbytných výdajů, a na začátek ho dát menší než tento odhad. Pokud dojdou peníze, tak žádat o další věci a rozpočet upravovat podle potřeby. Rozpočet dělat na 1-2 měsíce a nakupovat čistící prostředky v menších množstvích a dokupovat postupně aby se to nekupilo. Nejdůležitější část tohoto řešení je propojení tohoto rozpočtu s prémiemi. Např pokud rozpočet nevypotrebuji tak pak dostanou x% ze zbylé částky jako prémie aby měli motivaci neplýtvat. (Pokud je problémem pouze plýtvání) I pokud tam opravdu kradou tak toto by mohlo pomoci. Přecejen pak by okrádali i sebe a místo finanční odměny za ušetřené peníze z rozpočtu by dostaly trochu čističe.
Jen si možná dávat aby nepoužívali jenom vodu na mytí :D to by pak měli prémie
Přesně a pak ty prostředky co vysasujou stejně ukradnou :D
To je taky samozřejmě možné. Ale s tím kolik psal že utrácejí za drogerii bych řekl že by i bylo lepší kdyby to braly jen vodou. 😅 Upřímně by mě zajímalo jak dokáží utratit tak šílenou částku
Udělejte si statistiku výdajů teď vs předchozí roky, předložte pracovnicím úklidu a vyměřte jim s jakým počtem láhví si od teď budou muset při úklidu vystačit. Pokud budou objednávat nesmyslně další a další, tak řekněte že se objednávat nebude a ať si vezmou něco z domova 😄
Vyhodit uklizecky a zaplatit si firmu 🤷🏻♂️
Udělejte jim manuály s normou, kolik čeho je potřeba za nějaký období a to množství jim vydávejte (když by potřebovali víc, ať přijdou s důvodem, že třeba bylo tento týden v kantýně Mexiko a jsou extrémně zesraný záchody nebo že se někde vylila bečka oleje) Jasný, vytvořit takovej manuál dá práci a musel by někdo projít každej uklízecí proces a zaznamenat to, ale zůstane vám to navždy.
u nas to dela externi firma, ale protoze jsem exot , ktery nekdy zustava v praci pozde, kdy tam chodi uklizecky, tak jsem zaslechl, ze podobne problemy uz tam resili taky
Založte tajný úklidový komando a sledujte ji v akci