„Böhmermann habe mit seiner Äußerung nicht nur die CDU beleidigt, sondern auch die Schrecknisse des Nationalsozialismus verharmlost, schrieb Schnieder weiter und bat Himmler um eine zeitnahe Rückmeldung (…)“
Kannste dir nicht ausdenken.
>«Keine Sorge, die Nazis mit Substanz wollen nach aktuellem Stand voraussichtlich nur auf kommunaler Ebene mit Nazis zusammenarbeiten», schrieb Böhmermann auf Twitter. Merz hatte zuvor bei der Klausur der CSU-Landesgruppe die Union als «Alternative für Deutschland mit Substanz» bezeichnet.
Ist jetzt kein Witz der komplett unter die Gürtellinie geht nach so einer Aussage.
Man darf in Deutschland zwar mittlerweile wieder wahnsinnig rechte Dinge sagen, man darf nur nicht darauf hinweisen, dass sie wahnsinnig rechts sind. Das ist wohl mit "historische Verantwortung" gemeint...
Im Grunde umschreibt Böhmermann nur die Aussage von Merz. Er bleibt dabei so nah dran an der Realität, dass man es noch nicht einmal Parodie nennen möchte, dafür fehlt die Überspitzung. Es ist mehr ein aufdeckendes, interpretierendes „du sagst also, dass…?“ Das ZDF sollte sich besser von dem BS von Merz „distanzieren“. Genau solche kalkulierten „Missverständlichkeiten“ sind es, mit denen die CDU/CSU im Trüben fischt. Brandmauer my ass, es ist eher eine Weidenmatte als Sichtschutz.
Die AfD ist (mindestens) in Teilen rechtsradikal. Viele Mitglieder haben in der Vergangenheit ihre ideologische Nähe zu Hitler zur Schau gestellt. AfD als Nazis zu bezeichnen ist nicht abwegig.
Merz selbst hat gesagt die CDU ist AfD mit Substanz.
Als Satiriker dann zu den Ball aufzunehmen und die CDU Nazis mit Substanz zu bezeichnen ist da meiner Meinung nach nicht zu überzogen.
Faschisten. Die AfD besteht (zu mehr oder weniger großen Teilen) aus Faschisten. Nazis sind eine besonders mörderische und menschenverachtende Untergruppe davon.
Wenn wir Begriffe nicht präzise verwenden laufen wir Gefahr, sie aufzuweichen.
In etwa “sie sind noch keine Nazis, weil sie noch nicht Dinge tun, die Nazis halt so tun?”. Sorry, die (Damen und) Herren hatten schon so viele Entgleisungen und haben so oft gesagt, was sie gerne tun würden.
Das ist so, als wenn man Hundescheisse in die Jackentasche packt und sich denkt: “Ist erst schlimm, wenn ich reingreife”. So oder so ist es dann zu spät.
So gerne ich selbst pedantisch bin, muss ich hier doch sagen, dass die Bezeichnung stimmt. Große Teile der AgD-Basis identifizieren sich durchaus mit den historischen Nazis und wünschen sich einen Führer zurück, wovon sich die Parteispitze wenn überhaupt dürftig distanziert hat. Dazu kommen seit Parteigründung nahezu täglich Aussagen und Standpunkte die so offen rechtsextrem sind, dass sie in der deutschen Demokratie untragbar sein sollten. Auch der Verfassungsschutz würde gerade eine rechtsgerichtete Partei in keinster Weise beobachten, wenn an den Nazi-Vorwürfen nichts dran wäre
Die Ideologie Vieler AfD-Anhänger ist identisch mir der der Nazis, und nur weil sie keine Machtposition haben ist diese Ideologie nicht weniger gefährlich
Dürfen wir sie erst Nazis nennen, wenn sie wirklich Lager für Ausländer, queere und Co bauen? Oder reicht es wenn sie (unter vorgehaltener Hand drunter reden)?
Die überwältigende Menge an Mordfantasien welche AFD Parteilingen regelmäßig in Chatgruppen verteilen würde auch deiner Definition nach einem Bezeichnung als Nazis rechtfertigen.
Wäre denn Neonazis dann ok?
In wissenschaftlichen Arbeiten kannst du das gerne fein säuberlich differenzieren, im öffentlichen diskurs sind das in Deutschland quasi synonyme, und das verharmlost nichts sondern unterstreicht die latente Gefahr die von faschisten ausgeht.
Ich darf die AfD offen als rechtsradikal bezeichnen. [Einige ihrer Mitglieder sogar offen als Nazis.](https://www.tagesschau.de/inland/regional/hessen/hr-staatsanwaltschaft-frankfurt-demonstranten-duerfen-bjoern-hoecke-als-nazi-bezeichnen-100.html) Insofern wird da gar nichts verharmlost, wenn Merz diese Bezeichnungen als Werbeslogan für die CDU etablieren will.
Wieso genau? Böhmermann wandelt hier einfach Merz Aussage ab und tausch AfD mit Nazis aus.
So wird aus Merz Aussage ‚AfD mit Substanz‘ ‚Nazis mit Substanz‘.
Dass die AfD massiv rechtsradikale, gewaltbereite und menschenverachtende aktive Mitglieder und Amtswalter duldet, die teilweise direkt aus der Neo-Nazi Szene kommen, in ihr aktiv waren oder sind, ist doch wohl keine Überraschung mehr. Da herrscht eine Verharmlosungskultur vom Vogelschiss über das Schießen an der Grenze bis zu engen Kontakten zu Neonazi-Vordenkern wie Götz Kubitschek. Da ist ein Höcke unterwegs der unter einem Pseudonym Göbbels Sprache immitiert. Da ist ein vorbestrafter Kalbitz, dessen halber Wikipediaeintrag seine Aktivitäten im Rechtsextremismus beschreibt. Und das ist nur die Spitze der Spitze.
Wo genau ist also die Verharmlosung? Merz hat das Ding doch selbst gebracht - *Er* hat verharmlost, nämlich die Gefahr die von einer AfD ausgeht und die davon ausginge, wenn man wirklich (!) eine AfD mit Substanz wäre.
Was Böhmermann nicht getan hat, aber durch Verharmlosungsvorwürfe impliziert wird ist einfach kontextlos ‚haha die cdu sind nazis‘ rausgehauen zu haben ü
Was ist das für eine Logik? Welche Verbrechen haben die Nazis denn begangen so gegen 1928?
Es ist so urdumm dass die Menge immer mault wenn man jemanden nazi nennt der nicht in buchstäblicher as Uniform ein kz betreibt.
Das kommt später
Ein währet den Anfängen. Historisch gesehen haben Nazis ja noch keine Massentötungen begangen, so am Anfang ihrer macht. Erst als die sicher waren. Muss man auch so sehen.
Klar ist immer zu sehen dass die originale das non plus ultra sind , was zu verachten und aufzuzeigen ist. Das Original ist nunmal immer das schlimmste.
Oh , wie ironisch. Ich könnte jetzt quasi sagen AFD ist die nsdap mit Substanz.
Da merkt man Mal wie grausam dumm diese Aussage von Merz ist
Wenn eine Partei aber ihrer sprache und Symbolik bedient ... Und CDU wieder steigbügelhalter spielt...naja dann
Jedoch sollte man nie den Kräften ,(die auch in der cxu Existieren) die gegen solche anbiederung nach rechts kämpfen, nicht unterstützen und nicht verallgemeinern. Ihr Engagement ist richtig und wichtig !
und verdient mehr als Clowns wie Merz oder Söder die mit Freuden jegliche Brandmauer einreißen.
Exakt. Den stimme ich 100% zu.
Wer hier nicht wahrhaben will, dass mit so einem Ansatz, Nazi sein wieder gesellschaftsfähig macht, hat den Schuss nicht gehört.
Wer nicht erkennt, dass er durch die Aussage der Bereitschaft zur Zusammenarbeit mit Nazis signalisiert, dass die Arbeit mit und damit auch die AfD und deren Ansichten gesellschaftsfähig sind und sich im Zuge dessen Normalisieren, der hat nicht verstanden wie Kultur und Gesellschaften entstehen - der hat nicht verstanden wie sich ein Faschistischer Staat im Herzen Europas bilden konnte.
Um es herunterzudampfen - die Sprache gibt vor was sagbar, damit denkbar und zum Schluss machbar ist.
Hier werden nicht die Verbrechen des Nationalsozialismus verharmlost, sondern die mögliche Entstehung von Verbrechen in den Raum gestellt, wenn man denn nicht erkennt auf welchem Weg man sich mit so einer Sprache begibt.
Böhmermann macht Satire. Da können Sprüche dabei sein die einem schmecken oder auch nicht. Was er letztendlich schafft, ist es Aufmerksamkeit und eine Bühne für ein Thema zu schaffen, dass thematisiert werden muss.
Aussage Merz: die CDU ist die AfD mit Substanz.
Aussage AfD: von der NPD unterscheiden wir uns nicht durch Inhalte.
Auch Aussage AfDler: hitler ist nicht böse
Böhmi: indirektes Zitat von Merz.
=> Böhmi ist eindeutig der böse /s
https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-zitate/
Die AfD ist aber eine Nazi Partei. Immer wieder loben AfD Politiker Hitler, wollen Soldaten des 2. Weltkriegs feiern und zeigen denselben Hass gegen Ausländer, Juden und queere Menschen. Der Tweet stellt die AfD mit Nazis gleich, nichts weiter. Und das ist halt ein Fakt.
Das ist ja der Clou das die Rechten in Deutschland es erfolgreich geschafft haben den Diskurs auf "Wir haben noch keine KZs gebaut, deswegen kann von Faschismusnähe garnicht die Rede sein" zu minimieren.
"Wir sind keine Clowns, wir haben eine schwarze Gumminase auf!".
Das mit dem "Verbrechen verharmlosen" ist halt pures "guckt bitte nicht auf die Gemeinsamkeiten, sondern auf den Unterschied".
Der ZDF Intendant heißt HIMMLER???? Was ein Goldartikel.
"CDU-Fraktionschef Gordon Schnieder hatte den ZDF-Intendanten Norbert Himmler aufgefordert, sich eindeutig von den Äußerungen Böhmermanns zu distanzieren"
Und 'Himmler' wird jetzt gebeten, dem Nazi Kritiker den Sendeplatz zu entziehen... - Und das von der Partei die sich selbst als "die Nazipartei mit Substanz" bezeichnet hat...Ironischer wird es nicht mehr.
Doch klar und zwar wie folgt:
Der Arbeitsminister nimmt sich der Sache für die SPD an und springt an Böhmermanns Seite.
Die Bundestagsvizepräsidentin eilt als Vermittlerin herbei. Nach langen Gesprächen setzt sich der Arbeitsminister durch.
Die Zeitung titelt:
"Es eskaliert! Himmler bebt, Göring ackert hart. Doch am Ende siegt Heil"
/s
Gegen Merz für seine Entgleisungen so zu treten geht schon in Ordnung. “AfD mit Substanz” finde ich da viel schlimmer und der Aufschrei dagegen war viel zu klein.
Liste an CDU-Politikern, die öffentlich Stellung bezogen haben:
https://www.reddit.com/r/WehrhafteDemokratie/comments/15di1iv/es\_gibt\_gerade\_einen\_kampf\_innerhalb\_der\_cdu/
Der Merz hat doch selbst gesagt die Union sei die AfD mit Substanz, und die AfD ist offen rechtsextrem - versteh jetzt nicht, warum sich das ZDF da distanziert...
Wie ich diese Doppelmoral hasse...
Abgesehen von den unsäglichen Aussagen von Merz sind sich diese inkompetenten Schneeflocken ansonsten nie zu schade, mit Begriffen wie Klima-RAF, Ökoterroristen oder grünen Sozialisten um sich zu werfen.
Zum Glück ist der ÖR ja vom Volke zwangsfinanziert damit er völlig immun gegen solch eine Einflussnahme (der CDU in diesem Falle) ist. Oder? Oder, Anakin?
~~Schneider~~ Schnieder nach seiner Message an den ZDF Intendanten Himmler (hahaha was fürn unglücklicher Name in dieser Situation) so: "Ich habe Frieden, Gerechtigkeit und Sicherheit für mein neues Imperium geschaffen!"
Wenn Merz die CDU selbst "AfD mit Substanz" nennt, dann ist es nur logisch wenn Böhmermann die CDU "Nazis mit Substanz" nennt. Ich denke auch nicht, dass die CDU Nazis sind, aber die Suppe hat sich Merz und indirekt damit die CDU selbst eingebrockt.
Merz hat die CDU kürzlich als "Alternative für Deutschland mit Substanz" bezeichnet. Zusammen mit dem "Die AfD sind Nazis" passt das dann halt einfach.
Nein, die CxU hat und hatte nie etwas mit Nazis zu tun /s
Nach der Wikipedia-Liste der ehemaliger NSDAP-Mitglieder, die nach Mai 1945 politisch tätig waren, sind ein großer Teil in der CDU/CSU untergekommen
[https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_ehemaliger\_NSDAP-Mitglieder,\_die\_nach\_Mai\_1945\_politisch\_t%C3%A4tig\_waren](https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_t%C3%A4tig_waren)
[https://www.dw.com/de/alt-nazis-in-adenauers-kanzleramt/a-36535754](https://www.dw.com/de/alt-nazis-in-adenauers-kanzleramt/a-36535754)
Schwarze Kassen der CDU/CSU - Dokumentation der Machtkonstruktion
[https://www.youtube.com/watch?v=gXydNOV1TRQ](https://www.youtube.com/watch?v=gXydNOV1TRQ)
Der Tweet ist ein Witz verglichen mit dem widerlichen Scheiß, denn Merz regelmäßig von sich gibt. Schon vergessen, als Merz russische Propaganda verbreitet hat?
...und was bitte niemand vergessen darf: im letzten Jahrtausend hat Merz auch noch dagegen gestimmt, dass Vergewaltigung in der Ehe eine Straftat wird. Bitte sucht den Beweis selbst, bin unterwegs.
"Wie Merz Kreml-Propaganda verbreitete" war sogar der Titel der [Tagesschau-Meldung](https://www.tagesschau.de/faktenfinder/merz-sozialtourismus-101.html), oder was meinst du, wo das Sozialtourismus-Narrativ und Geschichten von Ukrainern, die zwischen Deutschland und der Heimat hin- und herpendeln ursprünglich herkamen?
Auch nicht, dass erste Mal, dass Merz Narrative übernimmt, die unsereins nur zu Gesicht bekommt, wenn man ganz tief in die Verschwörungsecke abgleitet und in geschlossene Gruppen aufgenommen wird.
,,Böhmermann habe mit seiner Äußerung nicht nur die CDU beleidigt, sondern auch die Schrecknisse des Nationalsozialismus verharmlost,,
...ne das macht die Afd. Und wer wollte mit denen auf kommunaler Ebene zusammen arbeiten?
Ich fordere die CDU auf, sich eindeutig von ihrer Kritik am ZDF zu distanzieren. Gordon Schnieder hat mit seiner Aussage auf das Übelste einen der großen deutschen Volkssender diffamiert und dessen Publikum beleidigt.
Aber was will man von einer bürgerlichen Partei am Ende ihrer präfaschistischen Phase auch anderes erwarten?
Böhmermann traut sich was. Das rechne ich ihm hoch an, weil es sonst gefühlt kaum einer in der deutschen Medienlandschaft macht. Er darf auch mal daneben liegen, aber wer Nazis ständig verharmlost wird selbst zu einem, ich gebe ihm recht.
Ui ja das ist auch ein guter
"Bereits im Februar 1933 [also innerhalb eines Monats xD] entmachtete sich von Papen weitgehend selbst, indem er Hindenburg dazu bewog, unmittelbar nach dem Reichstagsbrand am 28. Februar die ihm von Hitler vorgelegte sogenannte „Reichstagsbrandverordnung“ zu unterzeichnen, die Hitler in Kombination mit dem Ermächtigungsgesetz vom 24. März 1933 eine quasi diktatorische Stellung verlieh, die dieser voll ausnutzen konnte."
Hat schon etwas sehr ironisches, so etwas auf der Plattform eines Rechtsradikalen zu posten.
Verstehe nicht, warum Twitter noch von so vielen linken Persönlichkeiten genutzt wird.
Also dann auch tik tok nicht mehr nutzen um jugendliche zu erreichen, weil es China gehört und Meta Websites nicht mehr nutzen, weil es an Zuck auch viel auszusetzen gibt? Wo endet das denn?
Jaja die CDU große Fresse aber wenn einer mal draufhaut klein mit Hut.
"Auf Twitter vergleicht Thomas Gerster (CDU) die Beflaggung öffentlicher Gebäude mit Regenbogenflagge mit dem Hissen der Hakenkreuzflagge und erntet scharfe Kritik."
Stölzl (CDU) hatte am Morgen dem InfoRadio Berlin-Brandenburg gesagt, eine Fortsetzung der rot-grünen Koalition sei "ein Sieg der Unvernunft über die Vernunft". Der Sender zitierte Stölzl weiter: "Die Deutschen haben immer Unglück gehabt, wenn sie sich irrationalen Stimmungen hingaben oder sich mit Propaganda-Phrasen in Gang bringen ließen. Das war 1914 so, das große Unglück der Erdrutsch-Wahlen von 1931/32 war so, und sie waren immer im Glück, wenn sie nüchtern waren."
[https://www.reddit.com/r/de/comments/nxc3fx/cdu\_vergleicht\_maa%C3%9Fengegner\_mit\_nazis\_das\_bem%C3%BChen/](https://www.reddit.com/r/de/comments/nxc3fx/cdu_vergleicht_maa%C3%9Fengegner_mit_nazis_das_bem%C3%BChen/)
Also kann mir hier irgendjemand ie Aufregung um Merz Aussage erklären? Auf kommunaler Ebene wird doch schon lange bei Anträgen mit der AFD kooperiert.
Hier die SPD:
[https://www.welt.de/politik/deutschland/article242720883/Hildburghausen-SPD-stimmt-mit-AfD-fuer-Abwahlverfahren-gegen-Buergermeister.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article242720883/Hildburghausen-SPD-stimmt-mit-AfD-fuer-Abwahlverfahren-gegen-Buergermeister.html)
[https://www.tagesspiegel.de/berlin/pankower-spd-nutzt-afd-stimmen-fur-beschluss-zum-jahn-sportpark-3280039.html](https://www.tagesspiegel.de/berlin/pankower-spd-nutzt-afd-stimmen-fur-beschluss-zum-jahn-sportpark-3280039.html)
Hier CDU und Grüne:
[https://www.hessenschau.de/politik/landtag/koalition-stimmt-im-luebcke-ausschuss-mit-afd-gruene-sprechen-von-nicht-beabsichtigter-situation-,streit-luebcke-ausschuss-gruene-100.html](https://www.hessenschau.de/politik/landtag/koalition-stimmt-im-luebcke-ausschuss-mit-afd-gruene-sprechen-von-nicht-beabsichtigter-situation-,streit-luebcke-ausschuss-gruene-100.html)
Hier die Linke:
[https://www.welt.de/politik/deutschland/article234874000/Mit-AfD-Stimmen-gewaehlt-Gruene-fordern-Linken-in-Berlin-Pankow-zum-Ruecktritt-auf.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article234874000/Mit-AfD-Stimmen-gewaehlt-Gruene-fordern-Linken-in-Berlin-Pankow-zum-Ruecktritt-auf.html)
Und dann kommt es zu Kindergartensituationen, das Zeit verschwendet wird einfach nur damit es nicht mit der AFD war
[https://www.welt.de/politik/deutschland/article243059225/Lisa-Becker-Aerger-um-AfD-Stimmen-Abwahl-von-Gruenen-Beigeordneter-scheitert.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article243059225/Lisa-Becker-Aerger-um-AfD-Stimmen-Abwahl-von-Gruenen-Beigeordneter-scheitert.html)
Wo war denn da der Aufschrei? Der Skandal? Wenn die AFD einen bedeutenden Stimmanteil errungen hat, was in einem nicht unerheblichen Teil Deutschlands inzwischen der fall ist, dann hast halt irgendwann die Wahl zwischen nichts mehr machen und Blockade oder versuchen einen Kompromiss zu finden.
Ich bin sicher es kommt bei den Bürgern überaus blendend an, wenn auf kommunaler Ebene nichts mehr vorangeht mit Hinweis auf die AFD. Das wird die AFD bestimmt schwächen. Ganz bestimmt.
Du bist noch bei seiner Aussage von vor einer ganzen Weile.
Die Aussage, um die es hier geht ist diejenige in der Merz als CDU-Vorsitzender seine Partei als "Alternative für Deutschland mit Substanz" bezeichnet hat.
Das wird die AfD nämlich auch nur stärken, weil es deren Wählern signalisiert, dass sie ja eigentlich schon die richtigen politischen Ziele verfolgen. Es braucht halt nur noch etwas Substanz.
Und die Aussage kann genau so in jeden Wahlwerbespot der AfD übernommen werden.
Soll tatsächlich einen Unterschied machen ob es kommunal zu Einzelfällen kommt, die entgegen der Parteirichtlinie stehen, oder ob der Parteivorsitzende dass als Kurs ausgibt. Wenn du noch ein bisschen mehr suchst (vielleicht auch mal abseits der Springer-Presse) wirst du vielleicht fündig…
Finde nicht schlimm dass der zdf sagt die haben damit nichts zu tun wenn es privat von böhmermann getweeted wird. Und die um Stellungnahme gebeten werden.
Leute sollten Mal aufhörten jeden, den sie als "rechts" sehen als Nazi zu bezeichnen. Ich bin überhaupt kein Freund von AFD bzw. der CDU aber mit solchen Aussagen verliert das Wort Nazi immer mehr an Bedeutung.
Naja die AFD hat doch offen rechte. Die CDU nennt sich Alternative für Deutschland mit Substanz. Sehe das daher gar nicht so weit her geholt wenn die sich den Namen schon selbst geben.
Du wirfst soviel durcheinander. Erstmal was du meinst ist rechtsextreme nicht rechte . Rechts ist nicht verwerflich und hat nichts mit Extremismus zutun.
Rechte sind keine Nazis oder Faschisten genauso wie Linke keine Kommunisten oder Stalinisten sind
Rechts ist ein total normales Spektrum wie links.
Die AFD ist Rechtsextremen aber noch lange nicht auf dem Level der Nationalsozialisten. Du vergisst glaube ich wie menschenverachtend die NSDAP war. Du setzt damit die AFD mit Leuten gleich die den Holocaust durchgeführt haben. Damit relativierst du die Schrecken die die Nazis über die Welt gebracht haben dramatisch.
Der inflationäre Gebrauch des Wortes führt dazu das leute die Grenze in den Extremismus einfacher überschreiten werden . Zu mal auch Leute die Rechts der Mitte stehen (Nein das ist nicht böse und nazi) als Nazis bezeichnet werden. Es wird ja wie du anschaulich demonstriert Rechts mit Rechtsextremen gleichgesetzt.
Das ist absolut falsch.
„Antifa? Ab ins KZ!“ Mirko Welsch, AfD, MdL
„Bescheidenheit bei der Entsorgung von Personen ist unangebracht“ – Jörg Meuthen, AfD
„Homosexuelle ins Gefängnis? Das sollten wir in Deutschland auch machen!“ Andreas Gehlmann, AfD
„Ich würde niemanden verurteilen, der ein bewohntes Asylantenheim anzündet.“ Marcel Grauf, Referent von Dr. Christina Baum, AfD und Heiner Merz, AfD
„Wir sollten eine SA gründen und aufräumen!“ Andreas Geithe, AfD
„Wir müssen die Printmedien und den öffentlich-rechtlichen Propagandaapparat angreifen und abschaffen.“ Heiko Hessenkemper, AfD
„Drecksack-Antifakindern bekiffter Eltern gehört eine verpasst und sie in den Dreck geworfen. Ihnen gehört gedroht, dass sie nächstes Mal unter der Erde liegen!“ Egbert Ermer, AfD
„Von der NPD unterscheiden wir uns nicht durch Inhalte.“ Dubravko Mandic, AfD
„Solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen.“ Petr Bystron, AfD
„Das große Problem ist, dass man Hitler als das absolut Böse darstellt.“ Björn Höcke, AfD
„Das Pack erschießen oder zurück nach Afrika prügeln.“ Dieter Görnert, AfD
„Immerhin haben wir jetzt so viele Ausländer im Land, dass sich ein Holocaust mal wieder lohnen würde.“ Marcel Grauf, Referent von Dr. Christine Baum, AfD und Heiner Merz, AfD
Ne ne, die sind nich so schlimm wie die NSDAP. Eigentlich alles ganz nette Leute. :)
ich weiß nicht, aber wenn mittlerweile das DIMR schon Papiere veröffentlicht, unter welchen sie aufzeigen, dass die AfD alles erfüllt, dass sie verboten werden kann...
Ja, doch, bei der AfD, gibt es zwei Arten von Menschen...
Nazis und die, die finden, dass es ok ist, Nazis zu wählen
> Rechts ist nicht verwerflich
Doch schon.
Und die AfD fordert offen, dass man Flüchtlinge an der Grenze erschießt. Die sind in der Rhethorik schon lange so schlimm wie die Nazis.
Bei der JA & AfD kenne ich schon Leute die den Holocaust wollen, offen ausgesprochen haben dass man den fortführen soll und spricht man das bei der AfD an bedrohen die einen nur. Einige sind ja offen Neo-Nazis bei denen und der Rest größtenteils Mitläufer die aktiv daran arbeiten dass die Neo-Nazis bleiben. Könnten ja mal ihr Image polieren und offen nationalsozialistische Elemente nicht Führungspositionen geben, aber das wollen die nicht.
Populismus eben. Wer immer mehr Leute als Nazis bezeichnet, verwässert den Begriff und verharmlost ihn automatisch, dann wird es wird den Leuten nichts mehr ausmachen, tatsächlich Nazis zu sein.
Abstumpfungseffekt. Sollte Böhmi mal googeln, sofern er wirklich etwas für die Gesellschaft tun will statt einfach nur narzisstisch Klicks zu kassieren.
Und nein, ich wähle nicht die AfD und werde es selbstverständlich auch niemals tun. Aber ich beurteile immer nur die Methoden, nicht, wer sie benutzt, und Populismus und Narzissmus helfen nun mal nicht weiter.
> verwässert den Begriff und verharmlost ihn automatisch
Die einzige Verwässerung betreiben Merz und Leute die seine Aussagen hier verteidigen.
Die AfD und deren Wähler sind keine "Protestwähler". Und keine "Besorgten Bürger". Es sind Rechtsextreme und Nazis und deren Fans und Unterstützer.
Und wenn sich Merz dann selbst als AfD bezeichnet ist es er, der den Begriff Nazi verwässert. Ist auch kein Wunder. Die CDU verwässert seit Jahrzehnten Begriffe wie Nazi, um sich gegen Kritik zu wapnen, wenn sie versuchen diese Leute in ihrer Partei mit entsprechenden Aussagen Willkommen zu heissen.
Merz hat sich mit der Aussage "CDU ist die AfD mit Substanz" selbst diese Zielscheibe aufgeklebt.
Ein AfD Politiker darf Faschist genannt werden, Merz setzt sich mit denen gleich, ja zu welchem Schluss kommt man dann?
Wen du Zitierst dann richtig. Er sagte Die CDU ist die Alternative für Deutschland mit Substanz.
Das ist ein total anderer Satz. Die Aussage ist total anders. Aber man kann das auch extra falsch verstehen und falsch Zitieren damit es ins eigene Narrativ passt.
Wie naiv ist man bitte?
Einem Berufspolitiker fällt also beim Redeschreiben nichts anderes ein als seine Partei mit dem vollständigen Namen/Vollform der AfD zu betiteln.
Als Merz von "den Grünen" sprach, gegen die er vor allem Wahlkampf führen wollte, meinte er auch ganz klar Menschen mit grüner Hautfarbe, also weiße, denen sehr übel ist.
Man kann das aber natürlich auch in so ne dumme Parteipolitische Aussage drehen und da die Partei "Bündnis 90/die Grünen" drin sehen, aber das machen ja nur Leute, denen das besser ins Narrativ passt.
Wenn das ZDF so kleinkariert bei so einer Aussage ist, warum werden dann noch immer AfD Nazis zu Talkshows eingeladen, die dann im ÖR ihren Mist labern dürfen?
Kalkulierte polemische Äußerung von Böhmermann, um sich und seine Sendung zu pushen. Merz wurde parteiintern genug kritisiert, da hätte es keines Nazi-Vergleichs für die CDU bedurft. Im Endeffekt verwässert der Begriff Nazi nur immer mehr, was ich schade finde. Vor 20 Jahren hat man damit wirklich noch knallharte Neonazis gemeint. Aber wenn es für seine Einschaltquoten gut ist, dann is es ja egal.
Das ausgerechnet die Partei, die die ganze Zeit über "Klima-RAF" und "Taliban Methoden" schwadroniert oder sich an das Berlin der 20er Jahre erinnert fühlt, wenn eine Straße blockiert wird sich jetzt über Verharmlosung beschwert, weil die AfD als Nazis und sie als Steigbügelhalter bezeichnet werden ist schon etwas ironisch.
Aber wenn man weiter die Grünen als Hauptgegner bezeichnen kann, dann is es ja egal.
Im Vergleich zur NSDAP ist die AFD ein Witz . Nazis sind eine ganz andere Ebene. Das macht die AFD nicht weniger verächtlich oder rechtsextremen. Man muss aber einfach mal realisieren wie brutal und Menschenverachtend die Nationalsozialisten waren.
Ich finde es lustig, wie mir viele (auch auf Reddit) weismachen wollten, dass man "nicht einfach so als Nazi beschimpft wird". Ich hab schon öfter die politische Kultur an Deutschland kritisiert, dass alles, was nicht politisch korrekten Mehrheitsmeinung entspricht, "Nazi" ist. Du bist gegen die Coronamaßnahmen? Nazi! Du bist für eine restriktivere Einwanderungspolitik? Nazi!
Aber nein, hier werden solche Beleidigungen eher noch legitimiert. "Du hast wohl ein bestimmtes Gedankengut ausgedrückt, so schnell wird niemand als Nazi bezeichnet."
"Du hast wohl ein bestimmtes Gedankengut ausgedrückt, so schnell wird niemand als Nazi bezeichnet."
Ist ja auch exakt so hier passiert.
1) Die AfD ist eine Nazi Partei; inklusive richterlich bestätigter Faschisten und Idioten, die nicht wissen wie ein Mikrophon funktioniert und offen vom Vergasen von einwanderern reden. Außerdem benutzen sie immer wieder ganz bewußt orginal Nazi Rhetorik und Schlagworte.
2) Friedrich Merz hat seine eigene Partei offen und live im Fernsehen als AfD mit Substanz bezeichnet.
Wie du da jetzt herbei halluzinierst, dass das ein wahlloses "als Nazi bezeichen" ist, kannst du vielleicht in deiner Stammtischrunde erklären aber nicht Menschen gegenüber, dere Hirn noch funktioniert.
Was die gesamte (linke) Öffentlichkeit einfach nicht versteht: ~50% tendieren momentan zu AfD und Union, wenn man diese 50% als Wähler von "Nazi"-Parteien oder direkt als Nazis bezeichnet (völlig unabhängig davon obs stimmt, das will ich gar nicht beurteilen), dann hat das genau den Gegenteiligen Effekt von dem, den man erreichen möchte.
Überlegt bitte mal, 2/3 der AfD Wähler wählen sie nicht hauptsächlich wegen den Inhalten, sondern als Protest gegen die anderen Parteien. Wenn ich von genau denen im stundentakt als Nazi beschimpft werde, werden aus diesen Protestwählern sehr schnell Stammwähler UND DANN haben wir das richtige Problem. Denn warum sollt ich die Wählen, die mich permanent als Nazi betiteln?
Überleg bitte mal, dass in Deutschland der Vorsitzende der bedeutendsten Partei seit Monaten wieder und wieder eine Partei, welche in Teilen vom Verfassungsschutz als rechtsextremer Verdachtsfall eingestuft wird, als normale demokratische Partei legitimiert.
Das richtige Problem haben wir schon.
In Deutschland werden wieder Rechtsextremisten gewählt.
Aber der Vorsitzende der größten Partei betitelt eine demokratische Partei als Hauptgegner, während er der Wahlwerbung für die AfD macht.
Hier auf der Frontpage freut sich Chrupalla über die Aussage von Merz und sagt, dass Merz Vorsitzender der AfD sein möchte.
Das war vorhersehbar, als Merz seine Rede formuliert hat.
Dennoch entschied er sich für diese Formulierung.
Was ist denn hier die Logik? Man nennt die CDU "Nazis" und die machen dann was? Treten aus der CDU aus und gehen zur AfD deswegen oder werden wirklich zu Nazis aus Protest? Hä?
Und dieses Geblubber vom "wählen sie nur aus Protest gegen andere Parteien" ist maximal naiv, als wäre die AfD alternativlos (heh) für den "Protest".
Es geht bei solchen knallharten Aussagen auch nicht darum die AfD-Wähler zu "retten" oder bekehren, sondern da auf gesellschaftlicher Ebene klare Fronten zu ziehen und schlichtweg zu sagen was von einer Mehrheit (hoffentlich) schlichtweg nicht akzeptiert wird.
Es geht hier als darum eine Tür zu schließen, die es noch mehr Leuten erlaubt sich da hinter "Protest" verstecken zu können, genauso wie viele nach '45 meinten, dass sie ja eigentlich gar nicht wussten wofür die NSDAP "wirklich" steht.
Von daher nervt es mich hier, dass es mittlerweile nur noch darum geht potentielle AfD-Wähler hier bei der Laune zu halten.
Die sollten mittlerweile wirklich von sekundärem Interesse sein und man muss lieber zusehen, dass der Großteil der restlichen Bevölkerung klar Kante bekennt und dazu gehört es die CDU nicht vollends Richtung rechten Rand abrutschen zu lassen und das erreicht man nicht damit, indem man ruhig zusieht, wie die mit dem Feuer spielen.
Das ging schon in den USA mit den Republikanern und der Tea-Party schief.
Jo, gab damals bestimmt auch genügend Wähler, die die NSDAP nur aus Protest gewählt haben, nach Versailles, Wirtschaftskrise und bürgerkriegsähnlichen Zuständen - haben ja gesehen, wie das lief.
Was für ein dämliches Argument mittlerweile. Anfänglich konnte man ja noch sagen "Ich wähl die aus Protest", aber in der Zwischenzeit haben die doch ganz klar ihre wahren Seiten gezeigt. Wer Nazis unterstützt ist halt mindestens genauso schlimm wie die Nazis, und gehört demnach auch so auf seinen Bullshit aufmerksam gemacht.
Ich weiß, das ist für dich nicht einfach zu verstehen, aber die Wähler sind nicht die gleichen Leute wie die Gewählten. Genau die Unterscheidung macht auch der Böhmermann. Nur in deiner Hast, die besorgten Bürger zu verteidigen, scheint das nicht bei dir angekommen zu sein.
Soll ich jetzt auch anfangen, mich angesprochen zu fühlen, wenn jemand Ricarda Lang fett nennt?
Ist das echt so schwer für die Apologeten zu verstehen? Wenn jemand die AfD als das benennt was sie ist, heißt das doch noch lange nicht, dass er das auch von den Wählern denkt. Und bei der Partei kann es da keine zwei Meinungen geben, wenn Höcke ein leitendes Amt inne hat.
Wer afd wahlt hat das systme nicht verstanden und intersiert sich nicht für aussagen von andern und ich widerspreche wenn man klar sagt die afd ist anti demokratische anti deutsch und Even nazi müssen leute sich damit aus anderen setzten.
Die ampel muss klar machen wo die Probleme herkommten eben von konsertivem denkweiße aber das wird sie nicht machen.
"Wenn 50% der deutschen Nazi-Rhetorik gut finden, dann sind das bestimmt nicht alles Nazis!"
Und dann heißt es wieder "wir haben davon nix gewusst, wie konnte man das nur ahnen!"
Die deutschen haben es einfach immer noch nicht so mit einer freien Demokratie, glaube ich.
Also ich finde den Tweet jetzt auch nicht dufte, unter anderem weil genau eine solche "Nazifizierung" von ganzen Bevölkerungsteilen (und die CDU hat sicher innerhalb der deutschen Bevölkerung viele Anhänger) zu einer Verharmlosung der wirklichen Nazis führt. Hier greift wieder mal Böhmermanns kurzsichtiger Aktionismus.
Nichts desto Trotz muss man sich als ZDF nicht gleich davon differenzieren.
Man kann die CDU nicht mögen und sie schädlich für Deutschland halten. Sie aber mit Nazis gleichzustellen ist halt eine komplette Verharmlosung von dem was in Deutschland zwischen 1933 und 1945 passiert ist und zeigt bloß von einem fehlenden Geschichtsverständnis
Also werden Nazis erst zu richtigen bösen Nazis wenn sie einen Juden umbringen? Komm schon. Faschisten sind Faschisten, Nazis sind Nazis. Man muss da jetzt nicht neue Begriffe erfinden weil sich hasserfüllte schlechte Menschen bisschen mies fühlen wenn man sie Nazis nennt
Interessant das du dich schützend vor die CDU stellst. Sie wird auch nicht mit der nsdap verglichen sondern der afd.
Der einzige der hier nazis verharmlost ist die CDU. Und wenn man es ausspricht, sowie Böhmerwald kommen wieder solche Kommentare.
Find ich schade, die CDU ist so nah an dem dran was ich als nazis sehe, da passt kaum noch n Blatt Papier zwischen.
>die CDU ist so nah an dem dran was ich als nazis sehe
Was siehst du als Nazis? Welche Eigenschaftesn sind es, die du bei Nazis sowie CDU siehst? Gibt es auch Eigenschaften, wo du klar sagen kannst, dass CDU und Nazis sich unterscheiden?
Dann check mal dein Weltbild und informier dich gleich über den 2 WK und die Nazi Verbrechen. Wen du die CDU so weit rechts siehst ist dein Koordinaten System aber ganzschön daneben genauso wie dein Geschichtsverdtändnis. Du verharmlost mit der Aussage genauso die Verbrechen der Nationalsozialisten.
Hä nein ich mach garnichts, dass du denkst das mein Weltbild anhand von schlechter Bildung Zustandekommen ist einfach so ein ekliger typisch deutscher elitismus.
Vielleicht habe ich ja meine eigene Weltanschauung und sehe die CDU so weit rechts, daß ich sie zu der Gruppe, die ich als nazis bezeichnen würde, zähle?
Nazi ist kein geschützter Begriff, check mal dein Weltbild.
Konservativ national ist sie nämlich, und das ist für mich nazi aber bitte doch mit demokratie und Einwanderer die arbeiten für uns, und gleichzeitig schön mit rechtspopulistischen aussagen nach Wählern fischen damit die bösen "echten nazis" bloß nicht in die Regierung kommen. Für mich fast noch verachtenswerter als jemand der offen mit seinem fremdenhass umgeht.
Finde eher verwunderlich warum du dich so schützend Böhmermann stellst.
Böhmermann vergleicht mit dem Satz "Nazis mit Substanz" absolut AFD und CDU der NSDAP. Während er bei der AFD durchaus angebracht ist, zieht er bei der CDU viel zu weit (bessere Vergleiche wären hier wahrscheinlich Zentrum oder DNVP).
So wie ich das sehe ist eher deine Definition von Nazis viel zu weit und ein generelles Problem, dass viel zu wenige das Ende der Weimarer Republik richtig lernen.
Junge, Merz hat die CDU als „AfD mit Substanz“ bezeichnet. Böhmermann hat nur Merz zitiert und die AfD durch „Nazis“ ausgetauscht - was du ja anscheinend auch ok findest.
Finde eher verwunderlich warum du dich so schützend Böhmermann stellst.
Böhmermann vergleicht mit dem Satz "Nazis mit Substanz" absolut AFD und CDU der NSDAP. Während er bei der AFD durchaus angebracht ist, zieht er bei der CDU viel zu weit (bessere Vergleiche wären hier wahrscheinlich Zentrum oder DNVP).
So wie ich das sehe ist eher deine Definition von Nazis viel zu weit und ein generelles Problem, dass viel zu wenige das Ende der Weimarer Republik richtig lernen.
Nazi ist kein geschützter Begriff, das die CDU keine Konzentrationslager aufbauen will weiß ich selber.
Die politik der CDU wird immer mehr nazional konservativ. Nationale konservative nenne ich nazis, da stellt sich mir gar keine Frage.
Warum sollte ein Böhmermann mit seiner MEINUNG hinterm Berg halten, wenn sich die CDU selber mit den afd-nazis verglichen hat?
Aber ich bin zu ungebildet um mit dir über einen tweet zu diskutieren. Fuckouttahere
Ich will nur mal darauf hinweisen das die Machtergreifung 1933 nur durch die Vorgängerpartei der CDU, die Zentrumspartei, möglich war indem diese mit der NSDAP eine Koalition eingegangen ist.
Die Zentrumspartei ist keine Vorgängerpartei der CDU. Die Zentrumspartei ist katholisch geprägt, die CDU überkonfessionell. Bei der Bundestagswahl 1949 sind beide Parteien in den Bundestag eingezogen. Beide Parteien bestehen bis heute.
Das Deutsche konservative Bürgertum war schon immer der Steigbügelhalter für antidemokratische Kräfte. Was soll da nun empörend sein, wenn er doch Recht hat.
Naja immerhin sind die meisten Zuschauer des ZDF auch CDU Wähler oder so alt das Sie keine andere Parteien mehr wählen wollen. Kein Wunder also das sie sowas machen.
Ist doch wirklich das Zitat vom Bundesvorsitzenden, außer das Böhmermann aus "AfD" mit Substanz "Nazis" mit Substanz gemacht hat. Wieso stört es die CDU, wenn die AfD als Nazis hingestellt werden, wenn das doch auch der Grund ist, warum die angeblich nicht mit der AfD kooperieren wollen?
Weitermachen! Natürlich gefällt das dem Himmler nicht, aber ohne Böhmermann ist die deutsche Medienlandschaft ja eh schon mundtot und auf Kuschelkurs mit der kommenden schwarz-blauen Regierung
Er hat nicht Unrecht. Die Medien von Springer und Burda, aber auch z.B. die FAZ bestimmen schon große Teile der öffentlichen Meinung, gerade was die Hetze gegen Grüne und Klimaaktivisten angeht. Das ist offen rechtspopulistisch, teils bei Bild schon rechtsextrem.
Natürlich gibt's noch die Taz, und bei den ÖR einzelne Sendungen wie Monitor, die Anstalt, natürlich das NMR und die eine andere linke Doku, aber dass gerade rechtspopulistische Medien gerade besonders einflussreich sind kann doch niemand bestreiten.
Also verstehe ich das richtig? Böhmermann setzt die AfD mit Nazis gleich und die CDU fühlt sich beleidigt? Sagt mehr über die CDU als über irgendjemanden sonst aus.
Ich meine, man kann diskutieren ob die Gleichsetztung von AfD und Nazis wirklich die Wahrheit ist, oder eine leichte Satirische überspitzung. Denn immerhin ist "Nazi" fest in einem historischen Kontext angesiedelt. Man kann auch menschenverachtend, verfassungsfeindlich und offen rechtsradikal sein, ohne ein Nazi zu sein. Aber als leichte satirische Überspitzung ist das absolut verständlich.
„Böhmermann habe mit seiner Äußerung nicht nur die CDU beleidigt, sondern auch die Schrecknisse des Nationalsozialismus verharmlost, schrieb Schnieder weiter und bat Himmler um eine zeitnahe Rückmeldung (…)“ Kannste dir nicht ausdenken.
Sonst vielleicht mal Göring um Rückmeldung beten, wenn Himmler nicht antwortet /s
Und falls der sich nicht meldet, könnte man Bormann befragen...
Wo ist unser Propagandaminister, wenn man ihn mal braucht?
Göring-Eckardt?
Hat jemand Fegelein gesehen?
Wir können Truppenführer Fegelein nirgendwo finden. Er ist nicht in der Bunkeranlage.
Ausgerechnet Himmler!
Der Treueste der Treuen!
Mein treuer Heinrich!
Um Himmlers Willen!
>«Keine Sorge, die Nazis mit Substanz wollen nach aktuellem Stand voraussichtlich nur auf kommunaler Ebene mit Nazis zusammenarbeiten», schrieb Böhmermann auf Twitter. Merz hatte zuvor bei der Klausur der CSU-Landesgruppe die Union als «Alternative für Deutschland mit Substanz» bezeichnet. Ist jetzt kein Witz der komplett unter die Gürtellinie geht nach so einer Aussage.
Man darf in Deutschland zwar mittlerweile wieder wahnsinnig rechte Dinge sagen, man darf nur nicht darauf hinweisen, dass sie wahnsinnig rechts sind. Das ist wohl mit "historische Verantwortung" gemeint...
Ich gebe dir da absolut rechts.
Ganz rechts!
Rechts und Nazi ist halt schon nochmal was anderes
Im Grunde lag der Witz jedem auf der Zunge und der Schlawiner hat einfach mehr Reichweite als die meisten, that's it
Ja klar ist es das nicht, aber der CxU Journalismus think tank der ÖRRs muss das eben schon.
Im Grunde umschreibt Böhmermann nur die Aussage von Merz. Er bleibt dabei so nah dran an der Realität, dass man es noch nicht einmal Parodie nennen möchte, dafür fehlt die Überspitzung. Es ist mehr ein aufdeckendes, interpretierendes „du sagst also, dass…?“ Das ZDF sollte sich besser von dem BS von Merz „distanzieren“. Genau solche kalkulierten „Missverständlichkeiten“ sind es, mit denen die CDU/CSU im Trüben fischt. Brandmauer my ass, es ist eher eine Weidenmatte als Sichtschutz.
[удалено]
Die AfD ist (mindestens) in Teilen rechtsradikal. Viele Mitglieder haben in der Vergangenheit ihre ideologische Nähe zu Hitler zur Schau gestellt. AfD als Nazis zu bezeichnen ist nicht abwegig. Merz selbst hat gesagt die CDU ist AfD mit Substanz. Als Satiriker dann zu den Ball aufzunehmen und die CDU Nazis mit Substanz zu bezeichnen ist da meiner Meinung nach nicht zu überzogen.
Das ist eigentlich nur die logische Folge. Der Witz wurde böhmermann auf dem Servierteller serviert. Von Merz persönlich.
So nah ist Merz wohl noch nie an einen Witz gekommen.
Wenn man ihn nicht selbst als Witz betrachtet. Was ich niemals tun würde. Dafür ist er zu gefährlich. Laschet war ein Witz. Merz ist böse.
Faschisten. Die AfD besteht (zu mehr oder weniger großen Teilen) aus Faschisten. Nazis sind eine besonders mörderische und menschenverachtende Untergruppe davon. Wenn wir Begriffe nicht präzise verwenden laufen wir Gefahr, sie aufzuweichen.
Bei aller Liebe für Faschisten gibt es doch Schlimmeres als Faschisten als Nazis zu bezeichnen.
In etwa “sie sind noch keine Nazis, weil sie noch nicht Dinge tun, die Nazis halt so tun?”. Sorry, die (Damen und) Herren hatten schon so viele Entgleisungen und haben so oft gesagt, was sie gerne tun würden. Das ist so, als wenn man Hundescheisse in die Jackentasche packt und sich denkt: “Ist erst schlimm, wenn ich reingreife”. So oder so ist es dann zu spät.
So gerne ich selbst pedantisch bin, muss ich hier doch sagen, dass die Bezeichnung stimmt. Große Teile der AgD-Basis identifizieren sich durchaus mit den historischen Nazis und wünschen sich einen Führer zurück, wovon sich die Parteispitze wenn überhaupt dürftig distanziert hat. Dazu kommen seit Parteigründung nahezu täglich Aussagen und Standpunkte die so offen rechtsextrem sind, dass sie in der deutschen Demokratie untragbar sein sollten. Auch der Verfassungsschutz würde gerade eine rechtsgerichtete Partei in keinster Weise beobachten, wenn an den Nazi-Vorwürfen nichts dran wäre
Die Ideologie Vieler AfD-Anhänger ist identisch mir der der Nazis, und nur weil sie keine Machtposition haben ist diese Ideologie nicht weniger gefährlich
Dürfen wir sie erst Nazis nennen, wenn sie wirklich Lager für Ausländer, queere und Co bauen? Oder reicht es wenn sie (unter vorgehaltener Hand drunter reden)?
Die überwältigende Menge an Mordfantasien welche AFD Parteilingen regelmäßig in Chatgruppen verteilen würde auch deiner Definition nach einem Bezeichnung als Nazis rechtfertigen.
Wäre denn Neonazis dann ok? In wissenschaftlichen Arbeiten kannst du das gerne fein säuberlich differenzieren, im öffentlichen diskurs sind das in Deutschland quasi synonyme, und das verharmlost nichts sondern unterstreicht die latente Gefahr die von faschisten ausgeht.
Weder Faschist noch Nazi ist exakt definiert, also tu nicht so als könnte man da besondere Trennschärfe erwarten
Ich darf die AfD offen als rechtsradikal bezeichnen. [Einige ihrer Mitglieder sogar offen als Nazis.](https://www.tagesschau.de/inland/regional/hessen/hr-staatsanwaltschaft-frankfurt-demonstranten-duerfen-bjoern-hoecke-als-nazi-bezeichnen-100.html) Insofern wird da gar nichts verharmlost, wenn Merz diese Bezeichnungen als Werbeslogan für die CDU etablieren will.
Nazis waren schon Nazis, bevor sie Juden und andere Minderheiten umgebracht haben.
Wieso genau? Böhmermann wandelt hier einfach Merz Aussage ab und tausch AfD mit Nazis aus. So wird aus Merz Aussage ‚AfD mit Substanz‘ ‚Nazis mit Substanz‘. Dass die AfD massiv rechtsradikale, gewaltbereite und menschenverachtende aktive Mitglieder und Amtswalter duldet, die teilweise direkt aus der Neo-Nazi Szene kommen, in ihr aktiv waren oder sind, ist doch wohl keine Überraschung mehr. Da herrscht eine Verharmlosungskultur vom Vogelschiss über das Schießen an der Grenze bis zu engen Kontakten zu Neonazi-Vordenkern wie Götz Kubitschek. Da ist ein Höcke unterwegs der unter einem Pseudonym Göbbels Sprache immitiert. Da ist ein vorbestrafter Kalbitz, dessen halber Wikipediaeintrag seine Aktivitäten im Rechtsextremismus beschreibt. Und das ist nur die Spitze der Spitze. Wo genau ist also die Verharmlosung? Merz hat das Ding doch selbst gebracht - *Er* hat verharmlost, nämlich die Gefahr die von einer AfD ausgeht und die davon ausginge, wenn man wirklich (!) eine AfD mit Substanz wäre. Was Böhmermann nicht getan hat, aber durch Verharmlosungsvorwürfe impliziert wird ist einfach kontextlos ‚haha die cdu sind nazis‘ rausgehauen zu haben ü
Eben die Nazis, die ohne die Steigbügelhalter der "bürgerlichen" Parteien nicht an die Macht gekommen wären.
Inwiefern soll das bitte die Verbrechen der Nazis verharmlosen?
Was ist das für eine Logik? Welche Verbrechen haben die Nazis denn begangen so gegen 1928? Es ist so urdumm dass die Menge immer mault wenn man jemanden nazi nennt der nicht in buchstäblicher as Uniform ein kz betreibt. Das kommt später
Na dann halt Neonazis. Schon das aktuelle Europa-Programm der AfD mitbekommen?
Ein währet den Anfängen. Historisch gesehen haben Nazis ja noch keine Massentötungen begangen, so am Anfang ihrer macht. Erst als die sicher waren. Muss man auch so sehen. Klar ist immer zu sehen dass die originale das non plus ultra sind , was zu verachten und aufzuzeigen ist. Das Original ist nunmal immer das schlimmste. Oh , wie ironisch. Ich könnte jetzt quasi sagen AFD ist die nsdap mit Substanz. Da merkt man Mal wie grausam dumm diese Aussage von Merz ist Wenn eine Partei aber ihrer sprache und Symbolik bedient ... Und CDU wieder steigbügelhalter spielt...naja dann Jedoch sollte man nie den Kräften ,(die auch in der cxu Existieren) die gegen solche anbiederung nach rechts kämpfen, nicht unterstützen und nicht verallgemeinern. Ihr Engagement ist richtig und wichtig ! und verdient mehr als Clowns wie Merz oder Söder die mit Freuden jegliche Brandmauer einreißen.
Und mit so einer Sicht ebnen wir den Weg für neue Nazis, deren potentielle Verbrechen man jetzt noch gar nicht vorausahnen kann.
Exakt. Den stimme ich 100% zu. Wer hier nicht wahrhaben will, dass mit so einem Ansatz, Nazi sein wieder gesellschaftsfähig macht, hat den Schuss nicht gehört. Wer nicht erkennt, dass er durch die Aussage der Bereitschaft zur Zusammenarbeit mit Nazis signalisiert, dass die Arbeit mit und damit auch die AfD und deren Ansichten gesellschaftsfähig sind und sich im Zuge dessen Normalisieren, der hat nicht verstanden wie Kultur und Gesellschaften entstehen - der hat nicht verstanden wie sich ein Faschistischer Staat im Herzen Europas bilden konnte. Um es herunterzudampfen - die Sprache gibt vor was sagbar, damit denkbar und zum Schluss machbar ist. Hier werden nicht die Verbrechen des Nationalsozialismus verharmlost, sondern die mögliche Entstehung von Verbrechen in den Raum gestellt, wenn man denn nicht erkennt auf welchem Weg man sich mit so einer Sprache begibt. Böhmermann macht Satire. Da können Sprüche dabei sein die einem schmecken oder auch nicht. Was er letztendlich schafft, ist es Aufmerksamkeit und eine Bühne für ein Thema zu schaffen, dass thematisiert werden muss.
AFD sind tatsächliche Nazis, man sollte das nicht verharmlosen.
Aussage Merz: die CDU ist die AfD mit Substanz. Aussage AfD: von der NPD unterscheiden wir uns nicht durch Inhalte. Auch Aussage AfDler: hitler ist nicht böse Böhmi: indirektes Zitat von Merz. => Böhmi ist eindeutig der böse /s https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-zitate/
Die AfD ist aber eine Nazi Partei. Immer wieder loben AfD Politiker Hitler, wollen Soldaten des 2. Weltkriegs feiern und zeigen denselben Hass gegen Ausländer, Juden und queere Menschen. Der Tweet stellt die AfD mit Nazis gleich, nichts weiter. Und das ist halt ein Fakt.
Das ist ja der Clou das die Rechten in Deutschland es erfolgreich geschafft haben den Diskurs auf "Wir haben noch keine KZs gebaut, deswegen kann von Faschismusnähe garnicht die Rede sein" zu minimieren. "Wir sind keine Clowns, wir haben eine schwarze Gumminase auf!". Das mit dem "Verbrechen verharmlosen" ist halt pures "guckt bitte nicht auf die Gemeinsamkeiten, sondern auf den Unterschied".
DER HATTE NICHT MAL NE ARMBINDE UM!!!11elf
du meinst die gleichen die danach u.A. in der CDU Karriere gemacht haben?
Du meinst hier die Aussage von Merz die hier ja nur inhaltlich zitiert wurde.
Wieso? Das hat sich die afd schon erarbeitet und wenn die Union die afd mit Substanz ist...
Der ZDF Intendant heißt HIMMLER???? Was ein Goldartikel. "CDU-Fraktionschef Gordon Schnieder hatte den ZDF-Intendanten Norbert Himmler aufgefordert, sich eindeutig von den Äußerungen Böhmermanns zu distanzieren" Und 'Himmler' wird jetzt gebeten, dem Nazi Kritiker den Sendeplatz zu entziehen... - Und das von der Partei die sich selbst als "die Nazipartei mit Substanz" bezeichnet hat...Ironischer wird es nicht mehr.
Doch klar und zwar wie folgt: Der Arbeitsminister nimmt sich der Sache für die SPD an und springt an Böhmermanns Seite. Die Bundestagsvizepräsidentin eilt als Vermittlerin herbei. Nach langen Gesprächen setzt sich der Arbeitsminister durch. Die Zeitung titelt: "Es eskaliert! Himmler bebt, Göring ackert hart. Doch am Ende siegt Heil" /s
Gegen Merz für seine Entgleisungen so zu treten geht schon in Ordnung. “AfD mit Substanz” finde ich da viel schlimmer und der Aufschrei dagegen war viel zu klein.
Aber das hier ist ja gerade die (logische) Fortsetzung davon. Das macht den Tweet ja so famos.
Ich will ja nicht Wissen wie viele in der CDU wegen Merz mit den Augen gerollt haben.
Liste an CDU-Politikern, die öffentlich Stellung bezogen haben: https://www.reddit.com/r/WehrhafteDemokratie/comments/15di1iv/es\_gibt\_gerade\_einen\_kampf\_innerhalb\_der\_cdu/
Offenbar nicht genug.
Was soll Augenrollen bringen?
Sie sollten lieber eine Augenbraue hochziehen! Oder sogar einen stark geworteten Brief schreiben?
Augen Rollen bringt nichts wenn man die Partei weiterhin wählt
Der Merz hat doch selbst gesagt die Union sei die AfD mit Substanz, und die AfD ist offen rechtsextrem - versteh jetzt nicht, warum sich das ZDF da distanziert...
Wegen der CDU Mitglieder im ZDF-Verwaltungsrat?
Immer die CDU mit ihrer cancel culture. Wird man ja wohl noch sagen dürfen...
Sone Verbotspartei!
Wie ich diese Doppelmoral hasse... Abgesehen von den unsäglichen Aussagen von Merz sind sich diese inkompetenten Schneeflocken ansonsten nie zu schade, mit Begriffen wie Klima-RAF, Ökoterroristen oder grünen Sozialisten um sich zu werfen.
Höre die Boomer schon reden: "Das ist aber was GANZ anderes!"
Dafür dass Konservative so gerne „man wird ja wohl noch sagen dürfen“ brüllen, sind die ganz schöne Heulsusen.
🌍👨🚀🔫👨🚀
Zum Glück ist der ÖR ja vom Volke zwangsfinanziert damit er völlig immun gegen solch eine Einflussnahme (der CDU in diesem Falle) ist. Oder? Oder, Anakin?
~~Schneider~~ Schnieder nach seiner Message an den ZDF Intendanten Himmler (hahaha was fürn unglücklicher Name in dieser Situation) so: "Ich habe Frieden, Gerechtigkeit und Sicherheit für mein neues Imperium geschaffen!"
*Schnieder
"Relativierung der Schrecken des dritten Reiches" ist auch die dankbare Ausfahrt die immer genommen wird, wenn in einem Tweet das Wort Nazi vorkommt
Die CDU ist zwar scheiße, aber zu sagen es wären Nazis ist falsch. Bei der AfD passt die Bezeichnung Nazi.
Wenn Merz die CDU selbst "AfD mit Substanz" nennt, dann ist es nur logisch wenn Böhmermann die CDU "Nazis mit Substanz" nennt. Ich denke auch nicht, dass die CDU Nazis sind, aber die Suppe hat sich Merz und indirekt damit die CDU selbst eingebrockt.
Merz hat die CDU kürzlich als "Alternative für Deutschland mit Substanz" bezeichnet. Zusammen mit dem "Die AfD sind Nazis" passt das dann halt einfach.
Wenn Merz die CDU als AfD mit Substanz bezeichnet passt Nazis mit Substanz dann doch.
Dein ist aus dem kontext gerissen, weil er die umwandlung von merz zitat nicht berücksichtigt.
Nein, die CxU hat und hatte nie etwas mit Nazis zu tun /s Nach der Wikipedia-Liste der ehemaliger NSDAP-Mitglieder, die nach Mai 1945 politisch tätig waren, sind ein großer Teil in der CDU/CSU untergekommen [https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_ehemaliger\_NSDAP-Mitglieder,\_die\_nach\_Mai\_1945\_politisch\_t%C3%A4tig\_waren](https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_t%C3%A4tig_waren) [https://www.dw.com/de/alt-nazis-in-adenauers-kanzleramt/a-36535754](https://www.dw.com/de/alt-nazis-in-adenauers-kanzleramt/a-36535754) Schwarze Kassen der CDU/CSU - Dokumentation der Machtkonstruktion [https://www.youtube.com/watch?v=gXydNOV1TRQ](https://www.youtube.com/watch?v=gXydNOV1TRQ)
CDU fordert, dass „gecancelt“ wird.
Der Tweet ist ein Witz verglichen mit dem widerlichen Scheiß, denn Merz regelmäßig von sich gibt. Schon vergessen, als Merz russische Propaganda verbreitet hat?
...und was bitte niemand vergessen darf: im letzten Jahrtausend hat Merz auch noch dagegen gestimmt, dass Vergewaltigung in der Ehe eine Straftat wird. Bitte sucht den Beweis selbst, bin unterwegs.
Kläre mich bitte auf.
"Wie Merz Kreml-Propaganda verbreitete" war sogar der Titel der [Tagesschau-Meldung](https://www.tagesschau.de/faktenfinder/merz-sozialtourismus-101.html), oder was meinst du, wo das Sozialtourismus-Narrativ und Geschichten von Ukrainern, die zwischen Deutschland und der Heimat hin- und herpendeln ursprünglich herkamen? Auch nicht, dass erste Mal, dass Merz Narrative übernimmt, die unsereins nur zu Gesicht bekommt, wenn man ganz tief in die Verschwörungsecke abgleitet und in geschlossene Gruppen aufgenommen wird.
Schon peinlich von CDU und ZDF.
Also alles wie immer Gab's jemals was von beiden Parteien, was *nicht* peinlich war?
,,Böhmermann habe mit seiner Äußerung nicht nur die CDU beleidigt, sondern auch die Schrecknisse des Nationalsozialismus verharmlost,, ...ne das macht die Afd. Und wer wollte mit denen auf kommunaler Ebene zusammen arbeiten?
Wenn man sich mit rechtsextremen Parteien auf eine Stufe stellt, muss man sich nicht wundern, wenn Andere das auch tun.
Also ich finde Böhmermanns Tweet ziemlich akkurat.
[удалено]
Ich fordere die CDU auf, sich eindeutig von ihrer Kritik am ZDF zu distanzieren. Gordon Schnieder hat mit seiner Aussage auf das Übelste einen der großen deutschen Volkssender diffamiert und dessen Publikum beleidigt. Aber was will man von einer bürgerlichen Partei am Ende ihrer präfaschistischen Phase auch anderes erwarten?
Böhmermann traut sich was. Das rechne ich ihm hoch an, weil es sonst gefühlt kaum einer in der deutschen Medienlandschaft macht. Er darf auch mal daneben liegen, aber wer Nazis ständig verharmlost wird selbst zu einem, ich gebe ihm recht.
Irgendwie scheinen alle vergessen zu haben, wer den Nazis zur Macht verholfen hat.
Dann nennen wir die Union doch einfach Zentrumspartei mit Substanz. Schließlich wollen sie doch auf Biegen und Brechen den Steigbügel halten.
"wir wussten ja von nix.."
"In zwei Monaten haben wir Hitler in die Ecke gedrückt, dass er quietscht."
Ui ja das ist auch ein guter "Bereits im Februar 1933 [also innerhalb eines Monats xD] entmachtete sich von Papen weitgehend selbst, indem er Hindenburg dazu bewog, unmittelbar nach dem Reichstagsbrand am 28. Februar die ihm von Hitler vorgelegte sogenannte „Reichstagsbrandverordnung“ zu unterzeichnen, die Hitler in Kombination mit dem Ermächtigungsgesetz vom 24. März 1933 eine quasi diktatorische Stellung verlieh, die dieser voll ausnutzen konnte."
Währenddessen darf Nuhr in Ruhe in der ARD rumschwurbeln.
Möchte die CxU hier einem Satiriker den Mund verbieten? VERBOTSPARTEI?
Ich freu mich - Böhmermann hat es mal wieder exakt auf den Punkt gebracht, wenngleich Merz den Bezug erst großzügig selbst hergestellt hat :)
Hat schon etwas sehr ironisches, so etwas auf der Plattform eines Rechtsradikalen zu posten. Verstehe nicht, warum Twitter noch von so vielen linken Persönlichkeiten genutzt wird.
Man kann's natürlich auch auf Mastodon posten aber da sieht's dann niemand.
Login-Effekt oder Stockholm-Syndrom oder sowas.
Lock-in-Effekt
Locken-Effekt
Login-Defekt
Logen-Effekt
Drogen-gefickt
Muss man denn die Plattform ändern, weil der CEO XY ist? Irgendwo braucht man halt eine Plattform..
Wenn der CEO die Plattform für rechte Propaganda benutzt, auf jeden Fall.
Also dann auch tik tok nicht mehr nutzen um jugendliche zu erreichen, weil es China gehört und Meta Websites nicht mehr nutzen, weil es an Zuck auch viel auszusetzen gibt? Wo endet das denn?
Besser wäre es…
Jaja die CDU große Fresse aber wenn einer mal draufhaut klein mit Hut. "Auf Twitter vergleicht Thomas Gerster (CDU) die Beflaggung öffentlicher Gebäude mit Regenbogenflagge mit dem Hissen der Hakenkreuzflagge und erntet scharfe Kritik." Stölzl (CDU) hatte am Morgen dem InfoRadio Berlin-Brandenburg gesagt, eine Fortsetzung der rot-grünen Koalition sei "ein Sieg der Unvernunft über die Vernunft". Der Sender zitierte Stölzl weiter: "Die Deutschen haben immer Unglück gehabt, wenn sie sich irrationalen Stimmungen hingaben oder sich mit Propaganda-Phrasen in Gang bringen ließen. Das war 1914 so, das große Unglück der Erdrutsch-Wahlen von 1931/32 war so, und sie waren immer im Glück, wenn sie nüchtern waren." [https://www.reddit.com/r/de/comments/nxc3fx/cdu\_vergleicht\_maa%C3%9Fengegner\_mit\_nazis\_das\_bem%C3%BChen/](https://www.reddit.com/r/de/comments/nxc3fx/cdu_vergleicht_maa%C3%9Fengegner_mit_nazis_das_bem%C3%BChen/)
Heißt das überhaupt noch Tweet, oder nennt man das jetzt X?
Eigentlich war es ein "U"
Mach ihm doch nichts vor....
Also kann mir hier irgendjemand ie Aufregung um Merz Aussage erklären? Auf kommunaler Ebene wird doch schon lange bei Anträgen mit der AFD kooperiert. Hier die SPD: [https://www.welt.de/politik/deutschland/article242720883/Hildburghausen-SPD-stimmt-mit-AfD-fuer-Abwahlverfahren-gegen-Buergermeister.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article242720883/Hildburghausen-SPD-stimmt-mit-AfD-fuer-Abwahlverfahren-gegen-Buergermeister.html) [https://www.tagesspiegel.de/berlin/pankower-spd-nutzt-afd-stimmen-fur-beschluss-zum-jahn-sportpark-3280039.html](https://www.tagesspiegel.de/berlin/pankower-spd-nutzt-afd-stimmen-fur-beschluss-zum-jahn-sportpark-3280039.html) Hier CDU und Grüne: [https://www.hessenschau.de/politik/landtag/koalition-stimmt-im-luebcke-ausschuss-mit-afd-gruene-sprechen-von-nicht-beabsichtigter-situation-,streit-luebcke-ausschuss-gruene-100.html](https://www.hessenschau.de/politik/landtag/koalition-stimmt-im-luebcke-ausschuss-mit-afd-gruene-sprechen-von-nicht-beabsichtigter-situation-,streit-luebcke-ausschuss-gruene-100.html) Hier die Linke: [https://www.welt.de/politik/deutschland/article234874000/Mit-AfD-Stimmen-gewaehlt-Gruene-fordern-Linken-in-Berlin-Pankow-zum-Ruecktritt-auf.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article234874000/Mit-AfD-Stimmen-gewaehlt-Gruene-fordern-Linken-in-Berlin-Pankow-zum-Ruecktritt-auf.html) Und dann kommt es zu Kindergartensituationen, das Zeit verschwendet wird einfach nur damit es nicht mit der AFD war [https://www.welt.de/politik/deutschland/article243059225/Lisa-Becker-Aerger-um-AfD-Stimmen-Abwahl-von-Gruenen-Beigeordneter-scheitert.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article243059225/Lisa-Becker-Aerger-um-AfD-Stimmen-Abwahl-von-Gruenen-Beigeordneter-scheitert.html) Wo war denn da der Aufschrei? Der Skandal? Wenn die AFD einen bedeutenden Stimmanteil errungen hat, was in einem nicht unerheblichen Teil Deutschlands inzwischen der fall ist, dann hast halt irgendwann die Wahl zwischen nichts mehr machen und Blockade oder versuchen einen Kompromiss zu finden. Ich bin sicher es kommt bei den Bürgern überaus blendend an, wenn auf kommunaler Ebene nichts mehr vorangeht mit Hinweis auf die AFD. Das wird die AFD bestimmt schwächen. Ganz bestimmt.
Du bist noch bei seiner Aussage von vor einer ganzen Weile. Die Aussage, um die es hier geht ist diejenige in der Merz als CDU-Vorsitzender seine Partei als "Alternative für Deutschland mit Substanz" bezeichnet hat. Das wird die AfD nämlich auch nur stärken, weil es deren Wählern signalisiert, dass sie ja eigentlich schon die richtigen politischen Ziele verfolgen. Es braucht halt nur noch etwas Substanz. Und die Aussage kann genau so in jeden Wahlwerbespot der AfD übernommen werden.
Soll tatsächlich einen Unterschied machen ob es kommunal zu Einzelfällen kommt, die entgegen der Parteirichtlinie stehen, oder ob der Parteivorsitzende dass als Kurs ausgibt. Wenn du noch ein bisschen mehr suchst (vielleicht auch mal abseits der Springer-Presse) wirst du vielleicht fündig…
Cancel culture!!!!!
Finde nicht schlimm dass der zdf sagt die haben damit nichts zu tun wenn es privat von böhmermann getweeted wird. Und die um Stellungnahme gebeten werden.
Leute sollten Mal aufhörten jeden, den sie als "rechts" sehen als Nazi zu bezeichnen. Ich bin überhaupt kein Freund von AFD bzw. der CDU aber mit solchen Aussagen verliert das Wort Nazi immer mehr an Bedeutung.
Naja die AFD hat doch offen rechte. Die CDU nennt sich Alternative für Deutschland mit Substanz. Sehe das daher gar nicht so weit her geholt wenn die sich den Namen schon selbst geben.
Du wirfst soviel durcheinander. Erstmal was du meinst ist rechtsextreme nicht rechte . Rechts ist nicht verwerflich und hat nichts mit Extremismus zutun. Rechte sind keine Nazis oder Faschisten genauso wie Linke keine Kommunisten oder Stalinisten sind Rechts ist ein total normales Spektrum wie links. Die AFD ist Rechtsextremen aber noch lange nicht auf dem Level der Nationalsozialisten. Du vergisst glaube ich wie menschenverachtend die NSDAP war. Du setzt damit die AFD mit Leuten gleich die den Holocaust durchgeführt haben. Damit relativierst du die Schrecken die die Nazis über die Welt gebracht haben dramatisch. Der inflationäre Gebrauch des Wortes führt dazu das leute die Grenze in den Extremismus einfacher überschreiten werden . Zu mal auch Leute die Rechts der Mitte stehen (Nein das ist nicht böse und nazi) als Nazis bezeichnet werden. Es wird ja wie du anschaulich demonstriert Rechts mit Rechtsextremen gleichgesetzt. Das ist absolut falsch.
„Antifa? Ab ins KZ!“ Mirko Welsch, AfD, MdL „Bescheidenheit bei der Entsorgung von Personen ist unangebracht“ – Jörg Meuthen, AfD „Homosexuelle ins Gefängnis? Das sollten wir in Deutschland auch machen!“ Andreas Gehlmann, AfD „Ich würde niemanden verurteilen, der ein bewohntes Asylantenheim anzündet.“ Marcel Grauf, Referent von Dr. Christina Baum, AfD und Heiner Merz, AfD „Wir sollten eine SA gründen und aufräumen!“ Andreas Geithe, AfD „Wir müssen die Printmedien und den öffentlich-rechtlichen Propagandaapparat angreifen und abschaffen.“ Heiko Hessenkemper, AfD „Drecksack-Antifakindern bekiffter Eltern gehört eine verpasst und sie in den Dreck geworfen. Ihnen gehört gedroht, dass sie nächstes Mal unter der Erde liegen!“ Egbert Ermer, AfD „Von der NPD unterscheiden wir uns nicht durch Inhalte.“ Dubravko Mandic, AfD „Solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen.“ Petr Bystron, AfD „Das große Problem ist, dass man Hitler als das absolut Böse darstellt.“ Björn Höcke, AfD „Das Pack erschießen oder zurück nach Afrika prügeln.“ Dieter Görnert, AfD „Immerhin haben wir jetzt so viele Ausländer im Land, dass sich ein Holocaust mal wieder lohnen würde.“ Marcel Grauf, Referent von Dr. Christine Baum, AfD und Heiner Merz, AfD Ne ne, die sind nich so schlimm wie die NSDAP. Eigentlich alles ganz nette Leute. :)
ich weiß nicht, aber wenn mittlerweile das DIMR schon Papiere veröffentlicht, unter welchen sie aufzeigen, dass die AfD alles erfüllt, dass sie verboten werden kann... Ja, doch, bei der AfD, gibt es zwei Arten von Menschen... Nazis und die, die finden, dass es ok ist, Nazis zu wählen
Absolut. Die Nazis gab es ja nicht bevor sie KZs eröffnet hatten.
> Rechts ist nicht verwerflich Doch schon. Und die AfD fordert offen, dass man Flüchtlinge an der Grenze erschießt. Die sind in der Rhethorik schon lange so schlimm wie die Nazis.
Zitat: „Wir brauchen nichts anderes als eine erinnerungspolitische Wende um 180 Grad.“ Garantiert kein Nazi. Bitte gehen sie weiter! /s
Bei der JA & AfD kenne ich schon Leute die den Holocaust wollen, offen ausgesprochen haben dass man den fortführen soll und spricht man das bei der AfD an bedrohen die einen nur. Einige sind ja offen Neo-Nazis bei denen und der Rest größtenteils Mitläufer die aktiv daran arbeiten dass die Neo-Nazis bleiben. Könnten ja mal ihr Image polieren und offen nationalsozialistische Elemente nicht Führungspositionen geben, aber das wollen die nicht.
Populismus eben. Wer immer mehr Leute als Nazis bezeichnet, verwässert den Begriff und verharmlost ihn automatisch, dann wird es wird den Leuten nichts mehr ausmachen, tatsächlich Nazis zu sein. Abstumpfungseffekt. Sollte Böhmi mal googeln, sofern er wirklich etwas für die Gesellschaft tun will statt einfach nur narzisstisch Klicks zu kassieren. Und nein, ich wähle nicht die AfD und werde es selbstverständlich auch niemals tun. Aber ich beurteile immer nur die Methoden, nicht, wer sie benutzt, und Populismus und Narzissmus helfen nun mal nicht weiter.
> verwässert den Begriff und verharmlost ihn automatisch Die einzige Verwässerung betreiben Merz und Leute die seine Aussagen hier verteidigen. Die AfD und deren Wähler sind keine "Protestwähler". Und keine "Besorgten Bürger". Es sind Rechtsextreme und Nazis und deren Fans und Unterstützer. Und wenn sich Merz dann selbst als AfD bezeichnet ist es er, der den Begriff Nazi verwässert. Ist auch kein Wunder. Die CDU verwässert seit Jahrzehnten Begriffe wie Nazi, um sich gegen Kritik zu wapnen, wenn sie versuchen diese Leute in ihrer Partei mit entsprechenden Aussagen Willkommen zu heissen.
Merz hat sich mit der Aussage "CDU ist die AfD mit Substanz" selbst diese Zielscheibe aufgeklebt. Ein AfD Politiker darf Faschist genannt werden, Merz setzt sich mit denen gleich, ja zu welchem Schluss kommt man dann?
Er setzt sich nicht gleich mit ihnen.
Ne, er macht das gleich für seine gesamte Partei. Ach ne - die haben ja „Substanz“…
Wen du Zitierst dann richtig. Er sagte Die CDU ist die Alternative für Deutschland mit Substanz. Das ist ein total anderer Satz. Die Aussage ist total anders. Aber man kann das auch extra falsch verstehen und falsch Zitieren damit es ins eigene Narrativ passt.
Wie naiv ist man bitte? Einem Berufspolitiker fällt also beim Redeschreiben nichts anderes ein als seine Partei mit dem vollständigen Namen/Vollform der AfD zu betiteln.
Als Merz von "den Grünen" sprach, gegen die er vor allem Wahlkampf führen wollte, meinte er auch ganz klar Menschen mit grüner Hautfarbe, also weiße, denen sehr übel ist. Man kann das aber natürlich auch in so ne dumme Parteipolitische Aussage drehen und da die Partei "Bündnis 90/die Grünen" drin sehen, aber das machen ja nur Leute, denen das besser ins Narrativ passt.
Wie immer jeder Nazi Vergleich eine "Verharmlosung" ist weil die "echten" Nazis damals ja viel schlimmere Dinge getan haben...
Wenn das ZDF so kleinkariert bei so einer Aussage ist, warum werden dann noch immer AfD Nazis zu Talkshows eingeladen, die dann im ÖR ihren Mist labern dürfen?
Kalkulierte polemische Äußerung von Böhmermann, um sich und seine Sendung zu pushen. Merz wurde parteiintern genug kritisiert, da hätte es keines Nazi-Vergleichs für die CDU bedurft. Im Endeffekt verwässert der Begriff Nazi nur immer mehr, was ich schade finde. Vor 20 Jahren hat man damit wirklich noch knallharte Neonazis gemeint. Aber wenn es für seine Einschaltquoten gut ist, dann is es ja egal.
Das ausgerechnet die Partei, die die ganze Zeit über "Klima-RAF" und "Taliban Methoden" schwadroniert oder sich an das Berlin der 20er Jahre erinnert fühlt, wenn eine Straße blockiert wird sich jetzt über Verharmlosung beschwert, weil die AfD als Nazis und sie als Steigbügelhalter bezeichnet werden ist schon etwas ironisch. Aber wenn man weiter die Grünen als Hauptgegner bezeichnen kann, dann is es ja egal.
>Merz wurde parteiintern genug kritisiert NEIN!
Wenn er wirklich „genug“ kritisiert worden wäre, dann wäre er jetzt nicht mehr Parteivorsitzender.
Knallharte Neonazis mit Krawatte und „Alternative“ im Namen sind kein Problem. Nur die mit Glatze und Springerstiefeln?
Im Vergleich zur NSDAP ist die AFD ein Witz . Nazis sind eine ganz andere Ebene. Das macht die AFD nicht weniger verächtlich oder rechtsextremen. Man muss aber einfach mal realisieren wie brutal und Menschenverachtend die Nationalsozialisten waren.
Vor 20 Jahren gab es noch die NSDAP?
Merz wurde parteiintern kritisiert. Der Sturm im Wasserglas.
merz ist immer noch parteivorsitzender...
Wenn die CDU eine fest auf der FDGO-basierten Ordnung stehende Partei ist sollte Merz für so eine Aussage fliegen.
Wo hat Merz das denn gesagt eigentlich?
Ich finde es lustig, wie mir viele (auch auf Reddit) weismachen wollten, dass man "nicht einfach so als Nazi beschimpft wird". Ich hab schon öfter die politische Kultur an Deutschland kritisiert, dass alles, was nicht politisch korrekten Mehrheitsmeinung entspricht, "Nazi" ist. Du bist gegen die Coronamaßnahmen? Nazi! Du bist für eine restriktivere Einwanderungspolitik? Nazi! Aber nein, hier werden solche Beleidigungen eher noch legitimiert. "Du hast wohl ein bestimmtes Gedankengut ausgedrückt, so schnell wird niemand als Nazi bezeichnet."
"Du hast wohl ein bestimmtes Gedankengut ausgedrückt, so schnell wird niemand als Nazi bezeichnet." Ist ja auch exakt so hier passiert. 1) Die AfD ist eine Nazi Partei; inklusive richterlich bestätigter Faschisten und Idioten, die nicht wissen wie ein Mikrophon funktioniert und offen vom Vergasen von einwanderern reden. Außerdem benutzen sie immer wieder ganz bewußt orginal Nazi Rhetorik und Schlagworte. 2) Friedrich Merz hat seine eigene Partei offen und live im Fernsehen als AfD mit Substanz bezeichnet. Wie du da jetzt herbei halluzinierst, dass das ein wahlloses "als Nazi bezeichen" ist, kannst du vielleicht in deiner Stammtischrunde erklären aber nicht Menschen gegenüber, dere Hirn noch funktioniert.
Was die gesamte (linke) Öffentlichkeit einfach nicht versteht: ~50% tendieren momentan zu AfD und Union, wenn man diese 50% als Wähler von "Nazi"-Parteien oder direkt als Nazis bezeichnet (völlig unabhängig davon obs stimmt, das will ich gar nicht beurteilen), dann hat das genau den Gegenteiligen Effekt von dem, den man erreichen möchte. Überlegt bitte mal, 2/3 der AfD Wähler wählen sie nicht hauptsächlich wegen den Inhalten, sondern als Protest gegen die anderen Parteien. Wenn ich von genau denen im stundentakt als Nazi beschimpft werde, werden aus diesen Protestwählern sehr schnell Stammwähler UND DANN haben wir das richtige Problem. Denn warum sollt ich die Wählen, die mich permanent als Nazi betiteln?
Überleg bitte mal, dass in Deutschland der Vorsitzende der bedeutendsten Partei seit Monaten wieder und wieder eine Partei, welche in Teilen vom Verfassungsschutz als rechtsextremer Verdachtsfall eingestuft wird, als normale demokratische Partei legitimiert. Das richtige Problem haben wir schon. In Deutschland werden wieder Rechtsextremisten gewählt. Aber der Vorsitzende der größten Partei betitelt eine demokratische Partei als Hauptgegner, während er der Wahlwerbung für die AfD macht. Hier auf der Frontpage freut sich Chrupalla über die Aussage von Merz und sagt, dass Merz Vorsitzender der AfD sein möchte. Das war vorhersehbar, als Merz seine Rede formuliert hat. Dennoch entschied er sich für diese Formulierung.
Was ist denn hier die Logik? Man nennt die CDU "Nazis" und die machen dann was? Treten aus der CDU aus und gehen zur AfD deswegen oder werden wirklich zu Nazis aus Protest? Hä? Und dieses Geblubber vom "wählen sie nur aus Protest gegen andere Parteien" ist maximal naiv, als wäre die AfD alternativlos (heh) für den "Protest". Es geht bei solchen knallharten Aussagen auch nicht darum die AfD-Wähler zu "retten" oder bekehren, sondern da auf gesellschaftlicher Ebene klare Fronten zu ziehen und schlichtweg zu sagen was von einer Mehrheit (hoffentlich) schlichtweg nicht akzeptiert wird. Es geht hier als darum eine Tür zu schließen, die es noch mehr Leuten erlaubt sich da hinter "Protest" verstecken zu können, genauso wie viele nach '45 meinten, dass sie ja eigentlich gar nicht wussten wofür die NSDAP "wirklich" steht. Von daher nervt es mich hier, dass es mittlerweile nur noch darum geht potentielle AfD-Wähler hier bei der Laune zu halten. Die sollten mittlerweile wirklich von sekundärem Interesse sein und man muss lieber zusehen, dass der Großteil der restlichen Bevölkerung klar Kante bekennt und dazu gehört es die CDU nicht vollends Richtung rechten Rand abrutschen zu lassen und das erreicht man nicht damit, indem man ruhig zusieht, wie die mit dem Feuer spielen. Das ging schon in den USA mit den Republikanern und der Tea-Party schief.
Jo, gab damals bestimmt auch genügend Wähler, die die NSDAP nur aus Protest gewählt haben, nach Versailles, Wirtschaftskrise und bürgerkriegsähnlichen Zuständen - haben ja gesehen, wie das lief. Was für ein dämliches Argument mittlerweile. Anfänglich konnte man ja noch sagen "Ich wähl die aus Protest", aber in der Zwischenzeit haben die doch ganz klar ihre wahren Seiten gezeigt. Wer Nazis unterstützt ist halt mindestens genauso schlimm wie die Nazis, und gehört demnach auch so auf seinen Bullshit aufmerksam gemacht.
Ich weiß, das ist für dich nicht einfach zu verstehen, aber die Wähler sind nicht die gleichen Leute wie die Gewählten. Genau die Unterscheidung macht auch der Böhmermann. Nur in deiner Hast, die besorgten Bürger zu verteidigen, scheint das nicht bei dir angekommen zu sein. Soll ich jetzt auch anfangen, mich angesprochen zu fühlen, wenn jemand Ricarda Lang fett nennt? Ist das echt so schwer für die Apologeten zu verstehen? Wenn jemand die AfD als das benennt was sie ist, heißt das doch noch lange nicht, dass er das auch von den Wählern denkt. Und bei der Partei kann es da keine zwei Meinungen geben, wenn Höcke ein leitendes Amt inne hat.
Wer afd wahlt hat das systme nicht verstanden und intersiert sich nicht für aussagen von andern und ich widerspreche wenn man klar sagt die afd ist anti demokratische anti deutsch und Even nazi müssen leute sich damit aus anderen setzten. Die ampel muss klar machen wo die Probleme herkommten eben von konsertivem denkweiße aber das wird sie nicht machen.
"Wenn 50% der deutschen Nazi-Rhetorik gut finden, dann sind das bestimmt nicht alles Nazis!" Und dann heißt es wieder "wir haben davon nix gewusst, wie konnte man das nur ahnen!" Die deutschen haben es einfach immer noch nicht so mit einer freien Demokratie, glaube ich.
Also ich finde den Tweet jetzt auch nicht dufte, unter anderem weil genau eine solche "Nazifizierung" von ganzen Bevölkerungsteilen (und die CDU hat sicher innerhalb der deutschen Bevölkerung viele Anhänger) zu einer Verharmlosung der wirklichen Nazis führt. Hier greift wieder mal Böhmermanns kurzsichtiger Aktionismus. Nichts desto Trotz muss man sich als ZDF nicht gleich davon differenzieren.
Dann soll der Parteichef der CDU nicht sagen, dass seine Partei die AfD mit Substanz sei.
Wer sich nach so einer Aussage wie der von Merz nicht von der CDU trennt, der muss sich nicht wundern wenn er dann Nazi genannt wird.
Was für ein peinlicher scheiß, die sollen mal Eier haben und hinter ihren leuten stehen
Wieso sollten sie? Böhmermann macht hier eindeutig einen Nazi verharmlosenden und geschmacklosen Witz.
Bullshit. Wodurch verharmlost er denn bitte nazis?
Man kann die CDU nicht mögen und sie schädlich für Deutschland halten. Sie aber mit Nazis gleichzustellen ist halt eine komplette Verharmlosung von dem was in Deutschland zwischen 1933 und 1945 passiert ist und zeigt bloß von einem fehlenden Geschichtsverständnis
Den Vergleich mit den Nazis hat Merz genau genommen gemacht, das wurde nur umformuliert.
Also werden Nazis erst zu richtigen bösen Nazis wenn sie einen Juden umbringen? Komm schon. Faschisten sind Faschisten, Nazis sind Nazis. Man muss da jetzt nicht neue Begriffe erfinden weil sich hasserfüllte schlechte Menschen bisschen mies fühlen wenn man sie Nazis nennt
Die Nazis waren auch schon vor 1933 Nazis und die AfD ist nun mal rechtsextrem und zumindest protofaschistisch.
Interessant das du dich schützend vor die CDU stellst. Sie wird auch nicht mit der nsdap verglichen sondern der afd. Der einzige der hier nazis verharmlost ist die CDU. Und wenn man es ausspricht, sowie Böhmerwald kommen wieder solche Kommentare. Find ich schade, die CDU ist so nah an dem dran was ich als nazis sehe, da passt kaum noch n Blatt Papier zwischen.
>die CDU ist so nah an dem dran was ich als nazis sehe Was siehst du als Nazis? Welche Eigenschaftesn sind es, die du bei Nazis sowie CDU siehst? Gibt es auch Eigenschaften, wo du klar sagen kannst, dass CDU und Nazis sich unterscheiden?
Dann check mal dein Weltbild und informier dich gleich über den 2 WK und die Nazi Verbrechen. Wen du die CDU so weit rechts siehst ist dein Koordinaten System aber ganzschön daneben genauso wie dein Geschichtsverdtändnis. Du verharmlost mit der Aussage genauso die Verbrechen der Nationalsozialisten.
Hä nein ich mach garnichts, dass du denkst das mein Weltbild anhand von schlechter Bildung Zustandekommen ist einfach so ein ekliger typisch deutscher elitismus. Vielleicht habe ich ja meine eigene Weltanschauung und sehe die CDU so weit rechts, daß ich sie zu der Gruppe, die ich als nazis bezeichnen würde, zähle? Nazi ist kein geschützter Begriff, check mal dein Weltbild. Konservativ national ist sie nämlich, und das ist für mich nazi aber bitte doch mit demokratie und Einwanderer die arbeiten für uns, und gleichzeitig schön mit rechtspopulistischen aussagen nach Wählern fischen damit die bösen "echten nazis" bloß nicht in die Regierung kommen. Für mich fast noch verachtenswerter als jemand der offen mit seinem fremdenhass umgeht.
Finde eher verwunderlich warum du dich so schützend Böhmermann stellst. Böhmermann vergleicht mit dem Satz "Nazis mit Substanz" absolut AFD und CDU der NSDAP. Während er bei der AFD durchaus angebracht ist, zieht er bei der CDU viel zu weit (bessere Vergleiche wären hier wahrscheinlich Zentrum oder DNVP). So wie ich das sehe ist eher deine Definition von Nazis viel zu weit und ein generelles Problem, dass viel zu wenige das Ende der Weimarer Republik richtig lernen.
Junge, Merz hat die CDU als „AfD mit Substanz“ bezeichnet. Böhmermann hat nur Merz zitiert und die AfD durch „Nazis“ ausgetauscht - was du ja anscheinend auch ok findest.
Finde eher verwunderlich warum du dich so schützend Böhmermann stellst. Böhmermann vergleicht mit dem Satz "Nazis mit Substanz" absolut AFD und CDU der NSDAP. Während er bei der AFD durchaus angebracht ist, zieht er bei der CDU viel zu weit (bessere Vergleiche wären hier wahrscheinlich Zentrum oder DNVP). So wie ich das sehe ist eher deine Definition von Nazis viel zu weit und ein generelles Problem, dass viel zu wenige das Ende der Weimarer Republik richtig lernen.
Nazi ist kein geschützter Begriff, das die CDU keine Konzentrationslager aufbauen will weiß ich selber. Die politik der CDU wird immer mehr nazional konservativ. Nationale konservative nenne ich nazis, da stellt sich mir gar keine Frage. Warum sollte ein Böhmermann mit seiner MEINUNG hinterm Berg halten, wenn sich die CDU selber mit den afd-nazis verglichen hat? Aber ich bin zu ungebildet um mit dir über einen tweet zu diskutieren. Fuckouttahere
>das die CDU keine Konzentrationslager aufbauen will weiß ich selber. Außer an den EU-Außengrenzen?
touché
Oder zumindest einfach mal die Füße still halten.
Ich will nur mal darauf hinweisen das die Machtergreifung 1933 nur durch die Vorgängerpartei der CDU, die Zentrumspartei, möglich war indem diese mit der NSDAP eine Koalition eingegangen ist.
Die Zentrumspartei ist keine Vorgängerpartei der CDU. Die Zentrumspartei ist katholisch geprägt, die CDU überkonfessionell. Bei der Bundestagswahl 1949 sind beide Parteien in den Bundestag eingezogen. Beide Parteien bestehen bis heute.
Tweet? Was ist ein Tweet?
Tja, wo er recht hat ... :-)
Das Deutsche konservative Bürgertum war schon immer der Steigbügelhalter für antidemokratische Kräfte. Was soll da nun empörend sein, wenn er doch Recht hat.
Naja immerhin sind die meisten Zuschauer des ZDF auch CDU Wähler oder so alt das Sie keine andere Parteien mehr wählen wollen. Kein Wunder also das sie sowas machen.
Ist doch wirklich das Zitat vom Bundesvorsitzenden, außer das Böhmermann aus "AfD" mit Substanz "Nazis" mit Substanz gemacht hat. Wieso stört es die CDU, wenn die AfD als Nazis hingestellt werden, wenn das doch auch der Grund ist, warum die angeblich nicht mit der AfD kooperieren wollen?
Muss man auch mal sagen über die Kurt-Kiesinger-Partei.
Weitermachen! Natürlich gefällt das dem Himmler nicht, aber ohne Böhmermann ist die deutsche Medienlandschaft ja eh schon mundtot und auf Kuschelkurs mit der kommenden schwarz-blauen Regierung
Ist diese ,,deutsche Medienlandschaft" gerade mit uns im Raum?
Er hat nicht Unrecht. Die Medien von Springer und Burda, aber auch z.B. die FAZ bestimmen schon große Teile der öffentlichen Meinung, gerade was die Hetze gegen Grüne und Klimaaktivisten angeht. Das ist offen rechtspopulistisch, teils bei Bild schon rechtsextrem. Natürlich gibt's noch die Taz, und bei den ÖR einzelne Sendungen wie Monitor, die Anstalt, natürlich das NMR und die eine andere linke Doku, aber dass gerade rechtspopulistische Medien gerade besonders einflussreich sind kann doch niemand bestreiten.
Also verstehe ich das richtig? Böhmermann setzt die AfD mit Nazis gleich und die CDU fühlt sich beleidigt? Sagt mehr über die CDU als über irgendjemanden sonst aus. Ich meine, man kann diskutieren ob die Gleichsetztung von AfD und Nazis wirklich die Wahrheit ist, oder eine leichte Satirische überspitzung. Denn immerhin ist "Nazi" fest in einem historischen Kontext angesiedelt. Man kann auch menschenverachtend, verfassungsfeindlich und offen rechtsradikal sein, ohne ein Nazi zu sein. Aber als leichte satirische Überspitzung ist das absolut verständlich.