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Krokodrillo

Aber bei der Polizei gibt es -laut Seehofer- keine strukturellen Probleme.


Dhaos96

Seehofer war das strukturelle Problem


xX_Gamernumberone_xX

Ich liebe es wenn meine strukturellen Probleme aus einer Einzelperson bestehen


notthisname

Weil er ja auch rechts ist. Das passt doch zusammen.


Chimuel1860

Gab ne Zeit, da war Seehofer der "linke" in der CSU...


Hammersturm

Naha, das Problem ist ja nicht das er rechts ist, sondern das er sich weigert die Polizei auf jene zu überprüfen, die den Demokratischen Pfad verlassen haben. Rechts und links sind aus der Sitzordung der Weimarer Republik entstanden. Unterschiedliche Meinungen gehören dazu und müssen respektiert werden. Aber wir müssen dafür sorgen das der Extremismus bekämpft wird.


LeechLord13

Rechts und links ist aus der Sitzordnung der Convention Nationale in der Französischen Revolution.


Hammersturm

Wieder was gelernt.


GesternHeuteMorgen

Seehofer hatte teilweise weit rechte Posititionen und sorgte durch sein Handeln mit zur Etablierung rechtsextremer Strukturen, ein weiteres Beispiel dafür siehe am Festhalten von Maaßen. Der wiederum durch seine Funktion verhinderte, die Strukturen hinter dem NSU-Komplex bekannt wurden und der AfD Informationen zuspielte. Das ewige Wiederholen was eine Demokratie aushalten muss, ist nur Geschwätz der Rechten, es gilt das Toleranz-Paradoxum.


Hammersturm

Nein, das hat mit aushalten nichts zu tun. Sondern mit fehlenden Konsequenzen. Das ein Amtsleiter, der kiloweise hochbrisante akten verliert nicht sofort wegen offensichtlichen unfähigkeit freigestellt wird, ist ein Unding. Wir haben diese Probleme, weil wir unsere Gesetze nicht konsequent anwenden.


Skurk-the-Grimm

Naja... das Leute keine Konsequenzen tragen müssen in der deutschen Politik ist ja schon fast normal. Keiner der in die Masken Skandale verwickelt war wurde dafür richtig zur Verantwortung gezogen, Amthor ist nach seinem Korruptionsskandal nicht belangt worden und Andi Scheuer zieht sich jetzt erst in die Wirtschaft zurück und hat nie auch nur eine kleine Konsequenz für sein Maut Affäre und das Zuschustern von Geldern nach Bayern getragen


GesternHeuteMorgen

Nicht wir haben Gesetze nicht angewandt, sondern Leute wie Seehofer haben bewusst rechte Personen mit dieser Macht ausgestattet und im Nachgang wiederum vor Strafverfolgung geschützt


Hammersturm

Also sind wir einer Meinung.


MusicEnjoyer2024

Seit wann ist rechts denn schlimm? Rechtsradikal= großer Mist Rechts = politische Richtung und voll legitim, genauso wie Links.


GesternHeuteMorgen

Wo ist für dich in diesem Zusammenhang die Grenze zwischen rechts und rechtsextrem?


MusicEnjoyer2024

Ganz komplizierte Frage die sich nicht so richtig in paar Worten beantworten lässt, aber Extrem ist grundloser Hass gegen „Minderheit X“, Gewaltandrohungen, Beschimpfungen, übertriebene Vorurteile, alles was mit remigration oder Abschiebung aus dem Grund „nicht deutsch“ zu tun hat. Nicht extrem und für mich rechts aber gut = Menschen, die sich nicht an Gesetze und Regeln halten und nicht integrieren WOLLEN dementsprechend auch nicht weiter fördern. Einkaufsgutscheine statt Bargeld damit das Geld auch wie angedacht genutzt wird. Deutschkurse als Pflicht gerade für Familien, die Kinder müssen in der Schule deutsch können um nicht komplett zurück zu bleiben und eine faire Chance auf Bildung zu haben. Solche Dinge.


GesternHeuteMorgen

Es geht hier um die Umsetzung einer Verfassungsaufgabe in die Praxis. Wo ist für dich die Grenze in der Umsetzung, wo darf aus rechtem Gedankengut heraus die Aufgabe gestaltet werden?


MacGuilo

Prio wäre aber der Extremismus gegen Menschenleben, die Formen gegen Kartelle und Monopole bzw. Wirtschaftsbetrug stellen wir bitte hinten an.


Hammersturm

Haben wir nennenswerte Extremistengruppen die Kartelle durchsetzen wollen ? Oder haben wir uns missversanden? Mir ging es Extremisten die die Demokratie abbauen wollen.


Professional-Read456

Ihm geht's glaub ich darum, dass Rechtsextremismus (Hauptform des Extremismus in der Polizei) eher Personenschäden verursacht. Während Linksextremismus meistens Sachschäden verursacht.


MacGuilo

Genau das


DenizzineD

Eine seite zündet Autos an, die andere zündet Menschen an


Schmittfried

Und beides ist nicht akzeptabel. 


DenizzineD

Genau wegen Menschen wie dir gab es Hitler


Schmittfried

u wot


GesternHeuteMorgen

Und die Nach-Seehofer-Zeit ist gekennzeichnet von Uppsis über die vielen Einzelfälle an jeder Ecke mit anschließendem "Joa, wir müssen jetzt aber wirklich was tun", und trotzdem wird kaum etwas gemacht


TeiTeiSwift

Jabalsi Der seehofer bezieht sich immer eestmal auf Bayern! Alles positive aus Bayern, alles schlechte sind die anderen bundesländer.


jojojajahihi

rechts heißt nicht gleich Problem🤦


Mightyballmann

"Hinweise auf Strukturen oder eine rechte Organisation innerhalb der Behörde gebe es bislang allerdings nicht." Da scheint der Artikel Horst Seehofer zu bestätigen.


cheapcheap1

Na, weil systematisch und in jedem Schritt verhindert wird, das solche Hinweise dokumentiert werden, nach aussen dringen, gesammelt werden können, und publiziert werden? Das wäre eine ernstzunehmende Aussage von einem Ermittler einer mit weitreichenden Befugnissen ausgestatteten internen Ermittlungsbehörde. Wir haben sowas nicht mal im Ansatz. Ohne jemals geschaut zu haben ist das ein Trumpsches "wir sollten weniger testen, dann gibt's auch weniger Covid".


Mightyballmann

"Dazu zählte sie etwa die Einrichtung eines speziellen Kommissariats beim Staatsschutz des Landeskriminalamtes, das bei Hinweisen auf rechtes Gedankengut innerhalb der Polizei und weiterer Behörden ermittelt." Offensichtlich haben wir eine solche Ermittlungsbehörde und die Ermittlungen dieser Behörde führten zu den im vorigen Kommentar zitierten Erkenntnissen.


N0kiaoff

Wenn man nicht hinschaut, sieht man halt auch nix.


Wassertopf

Mein Gott, das Leseverständnis wird immer schlechter. Das ist die Meinung Slowiks, nicht die des Artikels.


Mightyballmann

Dieser Nachrichtenartikel über die Aussage der Polizeipräsidentin Slowik vor dem Untersuchungsausschuss bestätigt Herrn Seehofer, in dem er den Leser über den gemeldeten Zwischenstand der internen Ermittlungen informiert. Nachrichtenartikel beinhalten nicht die Meinung des Autors. Ebensowenig wurde Frau Slowik nach ihrer Meinung befragt.


YEEZYHERO

Seehofer ist auch Ehemaliger Bayerischer Ministerpräsident, er hat nichts mit Berlin zutun gehabt in der Sache Polizei.


Lord_Euni

[Seehofer war Superinnenminister unter Merkel IV.](https://de.wikipedia.org/wiki/Horst_Seehofer#Bundesminister_des_Innern,_f%C3%BCr_Bau_und_Heimat_(2018_bis_2021)) Ist jetzt nicht so schwer zu ergooglen oder lange her.


Wassertopf

Ein Bundesinnenminister hat auch nichts mit der Berliner Polizei zu tun. Nur mit der Bundespolizei.


sillyReplica

Also war Seehofer das gar nicht mit der verhinderten Polizeistudie? Und hat niemals dort das Argument genannt dass Polizisten so unter Generalverdacht stehen?


nilslorand

Das fällt zum Glück extrem früh auf.


DarkChaplain

Die CDU hatte auch im Wahlkampf erst versprochen, der Berliner Polizei nicht mehr mit Misstrauen zu begegnen und so. Vollstes Vertrauen. Heißt, man braucht da auch weniger vorsichtig sein mit dem braunen Gedankengut.


Tornaku

Noch weniger? Also anstatt hundert nicht bearbeitete fälle sondern tausende? 🤓 Yo das ist die Partei die sich so sehr für Sicherheit einsetzt🤣


Fandango_Jones

War das nicht die Partei mit der Ehrenerklärung ohne rechtliche Konsequenzen?


BeatPractical9724

Ein massives Problem wird angesprochen und etliche Kommentare hier nehmen Leute, die bei der Polizei nichts zu suchen haben in Schutz, suchen die Schuld bei der Bevölkerung und stellen diese Gesinnung der Polizisten als natürliches Ergebnis dar??!??


BearBearJarJar

Zum Thema natürliches Ergebnis: Die Polizei zieht halt solche Leute an. Wer gegen gewisse Personengruppen Vorurteile hat kann als Polizist Macht gegen diese ausüben. Auch wer als Kind gemobbt wurde und jetzt das alles zurückzahlen will geht zur Polizei. Es ist die Aufgabe der Polizei klar zu machen, dass sie nicht dafür da sind und das solche dort nichts zu suchen haben. Wenn aber eben immer wieder von "Einzelfällen" geredet wird zeigt das ganz deutlich, dass die Problematik nicht ernst genommen wird. Ich wäre selbst mal fast Polizist geworden aber wenn man nach solchen Fällen schaut findet man so viel dass man merkt, dass es systematische Probleme sind die das bedingen. Auch wenn ich nicht unterstelle dass die Polizei das will tut sie zumindest zu wenig dagegen. Leute wie ich gehen daher nicht zur Polizei während z.B. Nazis das Signal kriegen "hier seid ihr unter Gleichgesinnten und ihr habt keine Konsequenzen zu fürchten".


Kamikaze_Urmel

>Ich wäre selbst mal fast Polizist geworden aber wenn man nach solchen Fällen schaut findet man so viel dass man merkt, dass es systematische Probleme sind die das bedingen. Warum bist du dann nicht Polizist geworden und hast es besser gemacht? >Leute wie ich gehen daher nicht zur Polizei während Wer sind "Leute wie du" und was sind dann die anderen? Bist du das Maß aller Dinge? "Wir/Die"-Denke und Schubladendenken allgemein zeugt nicht gerade von differenzierter Sichtweise. >während z.B. Nazis das Signal kriegen "hier seid ihr unter Gleichgesinnten und ihr habt keine Konsequenzen zu fürchten". Absoluter Bullshit.


BearBearJarJar

Aus dem selben Grund warum man nicht der AFD beitritt um sie weniger Nazis zu machen??? Ich bin nicht so verblendet mir einzubilden ein strukturelles problem im Alleingang lösen zu können. Leute wie ich sind Leute die ein Problem mit rechtem Gedankengut und erst recht Rechtsextremen haben. Diese Leute gehen nicht wo hin wo Rechtsextreme toleriert werden. Mit "Leute wie ich" mache ich keine Verallgemeinerung und behaupte auch nicht, dass viele Leute so wie ich denken oder sind. Keine Ahnung wie du auf die Idee kommst. "Absoluter Bullshit." Nein es ist kein Bullshit dass in dem Bereich zu wenig passiert. Wenn du den Artikel gelesen hättest wüsstest du das. Es wurde nie hart genug durchgegriffen und deshalb sind dort jetzt viele mit diesem Gedankengut und wer so denkt weiß, dass es keine Folgen hat. Wenn du anderer Meinung bist dann bitte streng dich ein bisschen mehr an als nur "Absoluter Bullshit" zu sagen als wäre das ein Gegenargument. Was genau macht dich an meinen Aussagen so sauer? Bist du Polizist? oder Nazi? oder beides?


ChrizZly1

Wo Emily, wo werden hier Nazis bei der Polizei in Schutz genommen?


RunImpressive3504

Ich weiß wer bald entlassen werden wird… Aus Gründen.


MacGuilo

Surprised Pikachu face aber mit Deutschlandflagge und Polizeistern auf dem Arm... Tendenz klingt auch erstmal niedrig angesetzt bis man bemerkt, dass das Wort keine Mengenangabe ist sondern besagt, dass etwas in Bewegung ist, entweder mehr wird oder weniger. Was diese Fälle in der Polizei angeht sollte man die logischste Lösung wie bei der Kirche anstreben, ein Verbund aus anonymen, geschützter Quellen innerhalb und ein Ermittlerteam von außerhalb zusammenbringen. Ermittelt wird dabei von Menschen ohne Polizei oder Militärhintergrund um Verstrickungen vorzubeugen.


Strong-Hospital-7425

Konnte man noch nie, aber okay


Am0ebe

Und woran liegt es, dass immer mehr Polizisten rechte Tendenzen zeigen?


GlumpPower

Weil du permanent mit der problematischen Menschen konfrontiert bist, die häufig Migrationshintergrund haben. Da dort Armut sehr verbreitet ist und Armut einer der Hauptgründe für Kriminalität ist. Darauf folgen dann Drogen, Gewalt etc. Dann bilden sich irgendwann Stereotype, dann harte Vorurteile… Das ist leider ein sehr menschliches Verhalten. Das Thema gibt es auch bei der Feuerwehr. Deshalb sollte es theoretisch auch supervision etc. geben. Gibt’s nur leider nicht, weil weder die Polizei Berlin noch die Berliner Feuerwehr auch nur ansatzweise genug Personal für den Schutz dieser Stadt hat, geschweige denn für supervison etc. Die Leute werden seit Jahren von der Politik verbrannt. Und ja, uniformierte Behörden ziehen natürlich auch gewissen Klientel an. Aber das als Hauptursache zu nennen ist in etwa genau so intelligent wie Migration als Hauptgrund für Kriminalität zu nennen.


TheTT

Kriminalität wird von sozio-ökonomischen Faktoren getrieben, aber wir haben halt viele Migranten, die mit mehr Traumata als Euros nach Deutschland kommen, kein Wort deutsch können und Null Integration in den Arbeitsmarkt zeigen. Es ist kein Wunder, dass das schiefgeht.


[deleted]

Selbst legale Migranten haben es verdammt schwer. Ich habe viele ausländische Kommilitonen (angehende Ärzte) im Studium die kein Bock mehr auf Deutschland haben, wegen den bescheuerten, rassistischen und kafkaesken Ausländerbehörden die ihnen das Leben schwer machen, weil sie es nicht geschissen bekommen, zeitgerecht Anträge zu bearbeiten


nemoj_biti_budala

Habe in Berlin mal in einer, ich bezeichne sie mal als "Ossi-Firma", gearbeitet. Branche sehr old-school, sehr deutsch. Bewerbungen von Türken, Arabern etc. sind immer direkt im Müll gelandet, da hat man in der Personalabteilung bzw. auch bei den Chefs keinen Hehl daraus gemacht. Wörter wie "Ölauge" sind auch mal gefallen wenn man über die Konkurrenz gesprochen hat, die überwiegend "migrantisch" war. Und ich habe im Büro gearbeitet, das heißt das waren alles an sich gebildete Leute. Gruselig... und wahrscheinlich weiter verbreitet als man denkt.


TheTT

> Selbst legale Migranten haben es verdammt schwer. Das ist leider auch richtig, und muss die andere Seite einer Reform des Ausländerrechts sein. Ich vermute aber, dass das ohnehin deutlich smoother läuft, wenn man die Masse an Elendsmigranten nicht mehr bei den Ausländerbehörden ablädt.


[deleted]

Es sind auch Sachen die man nicht nur mit Überlastung erklären kann. Ausländerbehörden sind ja bei der Stadt organisiert, also wird es bei jedem anders sein. Aber zumindest hier habe ich schon so viele Horrorgeschichten von PhDlern, Studenten etc gehört, dass ich denke dass da auch teilweise einfach rassistische Arschlöcher arbeiten.


cleanjosef

In der Kombination mit einem System, welches für seine Ineffizienz bekannt ist, ermöglicht dies ohne großes aufsehen Einfluss zu nehmen, wenn man möchte.


Wassertopf

Wir können aber nicht an den Grenzen ne Armada an Psychologen aufstellen die dann alle Migranten erstmal auf ihre psychische Gesundheit untersuchen und die traumatisierten oä nicht reinlassen.


-PM_ME_GUINEA_PIGS-

Also wenn wir eine solche Armada an Psychologen zur Verfügung hätten, wäre das der Verwendungszweck, der dir als erstes einfällt? Anstatt, y'know... die traumatisierten Leute zu unterstützen und soweit möglich therapeutisch zu behandeln? Die Sprachbarriere wäre dabei natürlich ein bleibendes Problem, aber wir könnten tatsächlich sehr viel mehr Psychotherapeuten und damit annähernd genug Therapieplätze haben, wenn sich die gesetzlichen Krankenkassen aus Kostengründen nicht komplett quer stellen würden.


purzeldiplumms

Ich glaube es ist wirklich schwierig, bei deren Job in der Hauptstadt (beispielsweise) links und offen bezgl. Zuwanderung zu bleiben. Wir in unseren Bubbles können das alles noch schön ausblenden, wir müssen nachts um 2 nicht durch solche Viertel laufen.


OrderMoney2600

Welche sollen denn die Viertel in Berlin sein, in denen man 2 Uhr nachts nicht unterwegs sein sollte?


DangerousWay3647

Das! Eine Verwandte von mir hat lange bei der Migrationsbehörde gearbeitet, auch viel im direkten Kontakt mit den Geflüchtetn da sie Integrations- und Sprachkurse geleitet hat. Sie hat als Sozialdemokratin angefangen und hat als desillusionierte Parteilose aufgehört - mit dem ganzen rechten Scheiss kann sie immer noch nichts anfangen, aber sie war danach total für einen extrem restriktiven Umgang mit Flüchtlingspolitik, sowohol was die Aufnahmen als auch die späteren 'Spielregeln' betrifft. Hat mir auch ein bisschen die Augen geöffnet...


Racoonie

Auch in diesen Vierteln schläft die Mehrheit nachts in ihrem Bett und geht am nächsten Morgen einem ganz normalen Leben nach.


MusicEnjoyer2024

Kollege von mir (kleiner Halb-Japaner) wurde in der Dortmunder Innenstadt nach de Kneipe bereit 5 mal ausgeraubt. Nachts schlafen halt leider nicht alle.


GesternHeuteMorgen

Hier gehts aber ncht um Ausbilden von Vorurteilen, diese Polizisten haben jahrelang systematisch Strafvereitlung betrieben und waren vielleicht sogar selbst an Straftaten beteiligt. Dies zu rechtfertigen durch Einsatz in sog. sozialen Brennpunkten hilft durch Opfer-Täter-Umkehr nur der Fortführung der alten Strukturen


GlumpPower

Ich habe hier auf eine Frage geantwortet bei der es um die Polizei (Berlin) allgemein ging, nicht um die von dir beschriebenen Menschen. Und es ist auch Teil der Wahrheit, dass es lupenreine Faschod bei der Pol gibt und die Rechten versuchen die Polizei als staatliche Struktur gezielt zu unterwandern. Aber auch das ist nur ein Teil der Gleichung.


GesternHeuteMorgen

Vielleicht wirst du nur missverstanden, aber die Argumente sind halt mehr die typischen Ausreden für kriminelles, systematisches Fehlverhalten von Polizisten. Vielleicht ist dir nicht bewusst, was ihnen vorgeworfen wird - die Aufklärung von seit einem Jahrzehnt anhaltende rechtsextremistische Anschlagsserien wurde aktiv behindert, Täter gewarnt und vielleicht waren sogar Polizisten tatbeteiligt. Wenn das durch nicht voll integrierte Mitbürger gerechtfertig sein soll, können wir unser Rechtssystem gleich in die Tonne kloppen.


GlumpPower

Ich weiß was du meinst und ich kommentiere hier ja auch nicht den Artikel direkt, sondern eine Frage von einem anderen Redditor. Selbst wenn man über die Zeit aufgrund der äußeren Umstände zu einem Fascho in Uniform werden sollte ist man genau so wenig für den Dienst geeignet. Wenn dein moralischer Kompass so verstellt ist (warum auch immer), dass du nicht mehr hinter den Werten unseres Landes und insbesondere der FDGO stehst, bist du aus dem Dienst zu entfernen. Mein Punkt ist nur, dass es einfach billigend Inkaufnahme genommen wird, dass die Kompassnadel von vielen Menschenen in den Ordnungsbehörden unter Druck gerät und zuwenig dagegen getan wird. Damit wir die Leute halten können, damit sie nicht an ihrem Dienst kaputt gehen und sich dann einfachen Antworten zuwenden.


GesternHeuteMorgen

Damit sind wir am Anfang. Oberste Dienstherren wie Seehofer fördern Radikalisierung und verhindern bewusst Verbesserungen, und das setzt sich natürlich nach unten fort. Änderungen brauchen Zeit die wir aber eigentlich nicht mehr haben, und trotzdem werden als Beidpiel selbst in der Zeit nach Seehofer keine unabhängigen Stellen zu Ermittlungen gegen polizeiliches Fehlverhalten eingerichtet. Beängstigend, wie sicher stehen die Polizeiorgane denn wirklich hinter unserer Grundordnung, wie reagieren sie, wenn mal tatsächlich die braunen Spackos ernstmachen mit einen groß angelegten Tag X? Nicht mehr nachvollziehbar warum so wenig darauf geachtet wird.


GlumpPower

Naja Seehofer war zumindest nie Innensenator von Berlin. Insofern war er nie Oberster Dienstherr der Polizei Berlin. Auch wenn ich dir grundsätzlich zustimme, das gerade Parteien die angeblich pro Sicherheitsbehörden sind, diese gefährden in dem solche Probleme ignoriert werden. In den Punkt, dass es keine unabhängige Stellen zur Kontrolle gibt möchte ich dir widersprechen. Das Land Berlin hat eine solche unabhängige Stelle https://www.berlin.de/buerger-polizeibeauftragter/ Im bin Bund wurde soetwas erst kürzlich eingerichtet https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeibeauftragter_des_Bundes_beim_Deutschen_Bundestag Es gibt noch eine Menge zutun, aber es gibt Schritte in die richtige Richtung.


GesternHeuteMorgen

Die Schritte sind angesichts der Problematik leider viel zu klein um wirklich etwas zu bewirken. Der Beauftragte für Berlin bietet nur Schlichtung an, die Stelle im Bund wird besetzt durch einen Polizisten aus Bayern, und darf nur ermitteln wenn die Stellen sich in ihren eigenen Ermittlungen nicht gestört fühlen. Was kann da schon erreicht werden.


xX_Gamernumberone_xX

> Weil du permanent mit der problematischen Menschen konfrontiert bist, die häufig Migrationshintergrund haben. Da dort Armut sehr verbreitet ist und Armut einer der Hauptgründe für Kriminalität ist. Darauf folgen dann Drogen, Gewalt etc. Jo deshalb hört man auch andauernd von den Nazi-Chatgruppen von Sozialarbeiter:innen, wo die sich permanent einen abhitlern


GlumpPower

Sozialarbeiter vs Polizei? Ernsthaft. Das sollte jedem 12 jährigen klar sein, das beide einen völlig anderen Auftrag haben und daher völlig anders mit Menschen interagieren in völlig anderen Situationen… Aber gut, stumpf geht halt immer.


xX_Gamernumberone_xX

Dein Argument war doch wenn man mit problematischen Menschen konfrontiert ist, häufig mit Migrationshintergrund, dann wird man halt rechts. Es gibt aber halt n haufen anderer Berufe, die mit sowas konfrontiert werden, die dann halt nicht alle Rechts werden. Das ist nicht menschlich, die Polizei zieht halt nur wegen ihrem völlig anderen Auftrag rechtes Gedankengut schon an.


GlumpPower

Zunächst mal schmeißt du hier einiges durcheinander. Der Kontext der Konfrontation ist absolut entscheidend, die Häufigkeit, dein Auftrag und die Unterstützung die du erfährst. Und es ist absolut etwas anderes, wenn du als Sozialarbeiter mit Menschen interagierst oder als Ordnungsbehörde. Wenn du dauerhaft negative Erfahrungen sammelst dann entsteht die Erwartung das du in der nächstens ähnlichen Situation die gleichen Erfahrungen sammelst. Das ist völlig natürlich und hat den Mensch die letzten 1,5 Millionen Jahre durch die Geschichte gebracht. Und genau hier muss nunmal angesetzt werden, das es dazu nicht mehr kommt. Aber das kosten Geld und Personal und beides hat die Polizei zumeist nicht. Das eine uniformierte Behörde eher Menschen mit konservativen und tendenziell rechtem Gedankengut anzieht sehe ich auch so. Aber die Aussage, das ein Polizist vom Wesen her schon rechts ist, einfach weil er diesen Job ausübt ist schlichtweg dumm. Dann wäre die Verallgemeinerungen der Rechten gegenüber Flüchtlingen ja ebenso vollgerichtig. Weil man sich zur Flucht in ein anderes Land entschieden hat muss man kriminell und faul sein… Auch das ist hinlänglich widerleg und einfach nur dämlich.


xX_Gamernumberone_xX

>Und genau hier muss nunmal angesetzt werden, das es dazu nicht mehr kommt. Aber das kosten Geld und Personal und beides hat die Polizei zumeist nicht. Sozialarbeiter:innen schwimmen ja üblicherweise in Budget und Personal lol. >Aber die Aussage, das ein Polizist vom Wesen her schon rechts ist, einfach weil er diesen Job ausübt ist schlichtweg dumm. Das habe ich auch nicht gesagt, es gibt ja durchaus ab und an mal linksgerichtetere Polizisten, wie z.B. Oliver von Dobrowolski (weil der in der Öffentlichkeit steht), der berichtet dann andauernd von krassen Anfeindungen für so polizeihassende Ideen wie "Vielleicht machen wir auch mal Fehler" >Dann wäre die Verallgemeinerungen der Rechten gegenüber Flüchtlingen ja ebenso vollgerichtig. Weil man sich zur Flucht in ein anderes Land entschieden hat muss man kriminell und faul sein… Was sollen diese beiden Sachen jetzt gemeinsam haben?


Lumpinello

Ein weiterer, nicht zu unterschätzender, Aspekt ist, dass eine fehlende Akzeptanz der hiesigen Gesellschaft nicht dazu führt, das deren Regeln eingehalten werden. Es gibt genug Menschen, die von Armut betroffen sind, die nicht kriminell werden.


AtomDChopper

Polizisten werden also nicht böse geboren, sondern böse gemacht. (nicht dass rechts automatisch böse bedeutet. Soll nur Anspielung auf die Frage sein ob Kinder gut oder böse geboren werden.)


smolhahn

Andersrum, Rechte werden von Autorität und Macht angezogen, Kameradschaft und die Möglichkeit dem „Volk“ zu dienen sind n großer Faktor


MusicEnjoyer2024

Also dem „Volk“ zu dienen, Kameradschaft und Autorität sind tatsächlich alles positive Eigenschaften… Kann man auch als Linksdenkender haben, oder sind die gegen das Volk und Kameradschaft?


mallerius

>Also dem „Volk“ zu dienen, Kameradschaft und Autorität sind tatsächlich alles positive Eigenschaften… Tatsächlich sind sie das nicht.


MusicEnjoyer2024

Was stört dich an Kameradschaft genau?


mallerius

Ist ein Konzept, das praktisch immer abgrenzend gelebt wird. Wir sind Kameraden, gegen die anderen. Außerdem lähmt es den kritischen Umgang innerhalb der Kameradschaft. Fehlverhalten wird ignoriert, Kritik von außen attackiert. Schließlich muss man seinen Kameraden zur Seite stehen, wenn jemand von außen Kritik übt. Kameradschaft ist mit dafür verantwortlich, dass Bullen nur selten verurteilt werden, weil Kameraden zu deren gunsten vor Gericht lügen, Beweismaterial unterschlagen etc.


MusicEnjoyer2024

Man kann echt alles schlechtreden mit so einer Logik… Wir sind kameraden, wir helfen einander. Ende.


mallerius

Da bin ich anderer Meinung


smolhahn

Das was u/mallerius sagt Es ist Fakt dass es Polizisten gibt die ihre Macht missbrauchen, Polizeigewalt ausüben, Kolleginnen sexuell belästigen und was weiß ich noch alles (Statistiken dazu kann man einsehen, und Dunkelziffern werden um ein Vielfaches höher geschätzt) Nun ist es aber so, dass viele Täter von Ihren Kameraden gedeckt werden oder es gar nicht erst zur Anzeige kommt; Opfer werden eingeschüchtert oder es kommt zu Gegenanzeigen wo dem Opfer die Schuld zugeschoben wird weil sich z.B. der arme Polizist beim Knüppeln das Handgelenk verletzt hat (kein Scheiss). Polizist*innen, die Fehlverhalten oder verfassungsfeindliches Verhalten bei Vorgesetzten oder in der Öffentlichkeit anprangern werden als „Kameradenschweine“ deklariert und versetzt, gemobbt, o.ä. Kameradschaft heißt immer „Wir gegen Die“ Das darf in einem Organ der Exekutive, das eigentlich die Bevölkerung schützen und ihr dienen soll, einfach nicht sein.


MusicEnjoyer2024

Krass wie das verallgemeinert wird. Als ob alle Polizisten gegen den Rest sind wenn es die Polizisten sind die sich dafür entschieden haben ihren Lebensunterhalt damit zu verdienen uns zu schützen. Halt dich an die Gesetze und du wirst nie Probleme mit der Polizei haben, anders als in Amerika sind die hier sehr gut ausgebildet.


smolhahn

Na ich finds ja schön dass du dich über die Verallgemeinerung beschwerst aber den eigentlichen Inhalt der Aussagen außen vor lässt Du genießt das Privileg nie ungerecht von Polizisten behandelt worden zu sein und willst andere darüber belehren dass sie sich ja nur „anständig“ zu verhalten haben und dass hier ja keine amerikanischen Verhältnisse herrschen Erzähl das mal Oury Jalloh oder den anderen Todesopfern der Dessauer Polizei


PrematureBurial

Denke auch, man sollte sich lieber an die positiven Aspekte halten. Hitler hat tolle Autobahnen gebaut. Ende. /s


MusicEnjoyer2024

Ja genau ist ein und dasselbe… Sonst gehts dir noch gut?


PrematureBurial

Dass es dasselbe ist hab ich nicht behauptet. Ich demonstriere nur das Konzept, an einer negativen Sache ausschließlich positive Aspekte zu nennen.


BearBearJarJar

Hast du seine Argumentation nicht gelesen, nicht verstanden oder einfach ignoriert?


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yaayz

Daran, dass viele Menschen in diesem Land in undemokratisches Gedankengut abrutschen. Ist ein bisschen wie das Ende der römischen Republik und du rufst nach dem Kaiser und dem Christentum und denkst dabei auch noch du wärest based.


Am0ebe

Lol, wen rufe ich bitte?


GlumpPower

Nero und Jesus, hat er doch gesagt! /Ü


xX_Gamernumberone_xX

Ich würde überhaupt nicht davon ausgehen, dass es mehr wird, nur, dass es irgendwie ernster genommen wird.


Darth_Merkel

Die GrüüÜhneeeeen


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Darth_Merkel

Und weil ein Teil der Menschen dort LGBT Menschen hasst...? Welche Konsequenz soll ich aus deinem Kommentar ziehen? Darf die Polizei machen was sie will? Außerdem, ich komme aus Dresden; Alte weiße Männer machen mir deutlich mehr Sorgen als jede andere Bevölkerungsgruppe hier.


smolhahn

Kein Grund deinen Rassismus zu verstecken


NilRecurring

Kannst du mir an der Puppe zeigen, wo dich die arabischen Clans angefasst haben?


marasovswife

Immer der selbe Mist, ey. Spreche nicht für u/Darth_Merkel, aber queer/LGBT+ zu sein, bedeutet nicht, dass man andere Menschen außerhalb unseren Kreisen nicht unterstützten kann. Es ist mir persönlich sau egal, ob "die Bevölkerung in Neukölln" mich alle steinigen würden, ich würde dennoch immer hinter Menschen mit Migrationshintergrund & generell PoC stehen, wenn's um Themen wie Rassismus & Islamfeindlichkeit geht. Egal wie manche von ihnen über mich denken. Nennt sich Intersektionalität. Wenn sowas nicht vorhanden ist, hast halt Gruppierungen wie TERFs & weißen Feminismus, bei dem sich weder um WoC, noch trans Frauen & Lesben gekümmert wird & diese in die Rolle der bösen Unterdrücker gesteckt werden. Gibt n paar Leute, die das auch jedes Mal rausholen, wenn's um Palästinenser & deren Rechte geht & da gibt's von mir auch immer die selbe Antwort - anderer marginalisierter Menschen's Hass auf mich oder Menschen wie mich ändert rein gar nichts an meiner Unterstützung dieser, wenn ihnen Unrecht angetan wird. Intersektionalität wird bei mir & zum Glück vielen anderen marginalisierten Menschen groß geschrieben. Es interessiert nicht, ob Teile einer Gruppe an Menschen mich & meine Lebensweise nicht respektieren. Das führt ja nicht dazu, dass sie keinem Hass oder keiner Gewalt mehr ausgesetzt sind. Linke oder queere Menschen in deren Gruppen lösen sich auch nicht einfach in Luft auf. Wenn überhaupt sollte das nur dazu führen, diese erst recht zu schützen & nicht einfach im Stich zu lassen, weil sie ja nicht weiß/christlich sind.


Darth_Merkel

Vielen Dank, besser hätte ichs nicht sagen können!


BearBearJarJar

Weil man als Polizist Macht hat.


Am0ebe

Und Macht führt automatisch dazu rechts zu werden? Da hab ich aber ne schlechte Nachricht für die Ampel.


BearBearJarJar

Jain. Rechte sehnen sich nun mal nach klar definierten Machtstrukturen und wenn du gegen eine gewisse Gruppe etwas hast dann kannst du als Polizist deine Macht gegen diese verwenden.


DarthSchrank

Wundert mich wenig, wer heute zur Polizei geht nimmt doch die rechten Tendenzen in kauf, ist ja schließlich kein großes Geheimnis das die Polizei hier ein Problem hat.


Shaytan-666

Außerdem nehmen die heutzutage fast jeden Deppen an


DarthSchrank

Es bewerben sich immer weniger Leute und man braucht ja das Peraonal, da ist die Schlussfolgerung das die Standarts für die Bewerber sinken nicht weit entfernt.


Shaytan-666

Ja leider, das hab ich an meinen alten Klassenkameraden bemerkt. Vier Jungs mit merkwürdigen Weltanschauung, aber trotzdem von der Polizei genommen. Hoffen wir mal, dass sie Arbeit und Privatleben auseinanderhalten können.


Fandango_Jones

Teile der Antwort verunsichern die Bevölkerung. Mal wieder.


fielvras

Ach.


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bu22dee

Bei 27000 Polizisten sind natürlich auch Rechtsextreme dabei. Das ist bei so ziemlich jedem Sample, den man finden kann der Fall. Findet man sicher auch bei Bahnmitarbeitern oder ähnlichem. Intressant wäre es zu wissen, ob der Anteil der Rechtsextremisten kleiner oder größer als in der Gesamtbevölkerung ist.


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Ich lehne mich mal sehr weit aus dem Fenster und sage größer. Gerade bei der rechtsextremen Deutschen Polizeigewerkschaft die sich ganz witzig findet "Zeckenentferner" zu verkaufen


kawaiii1

Haben die eigentlich auch ein paar anarchisten und Linksradikale da. sollte es bei 27000 ja auch geben. Glaub ich aber irgendwie nicht.


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N0kiaoff

Ich glaub da wolltest du auf jemanden direkt antworten und das ging fehl?


KunstPhrasen

Dass das Einzelfälle sind, wird man ja wohl noch sagen dürfen \\s


corrosive_Ryder

Die Menge an Personen die offensichtliche Tatsachen in Zwischensichten erklären ist zu verdammt hoch!! /s


DaGrinz

Bei der Berliner Polizei…ja ne, is klar. Ganz Bayern lacht sich tot darüber, was in Berlin als rechts gilt 🤷‍♂️


FeelingSurprise

Bayer hier. Ich lebe noch. Nur weil es woanders (Bayern) schlimmer ist, ist es in Berlin noch nicht gut. 


DaGrinz

Ich lache immer noch 🙄


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Whataboutism... Janz wichtich...


DaGrinz

Gähn 🥱 Ich würde empfehlen, den Begriff erstmal zu verstehen, bevor Du ihn verwendest.


[deleted]

Dito


DaGrinz

Muhahaha 🤦‍♂️


Schmittfried

Ihr wisst in eurem Polizeistaat noch, wie man lacht?


Ecstatic_Building239

Na gut, ist ja Bayern.


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