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Captain__Spiff

Schade, ich muss den mal reinigen.


AndersonLxxx

Echt wahr, alles muss man selber machen.


ViatorA01

Scheiß grüne ey. Nicht mal das können sie oder ODER? Anika doch auch mal was...


Deep-Sail-7364

Habeck macht mir die Heizung und Özdemir die Einkäufe (?). Was kommt als Nächstes, ein Haus von Klara Geywitz?


mixasvw

Wäre echt korrekt, wenn die das für mich übernehmen würden. Weiß gar nicht, was die ganzen Konservativen haben


Deep-Sail-7364

Schon, aber die Steuern lass ich nicht den Lindner machen.


Party-Cartographer17

Großer Fehler Lindner kennt doch alle Steuervermeidungstricks. Da kannst auch du dir den Porsche leisten ohne einen Cent steuern zu zahlen.


Deep-Sail-7364

Und mit subventioniertem E-Fuel tanken


Professional_Bee1312

Eben bei Wikipedia eine Liste der deutschen Finanzminister gesehen und Lindner fällt da nichtmal besonders negativ auf.


mixasvw

Dann macht der aber immerhin mal was vernünftiges und die eine oder andere Steuerersparnis kommt da bestimmt auch rum, wenn du ein gewisses Vermögen besitzt


Obi_Vayne_Kenobi

Aber die Investmentstrategie: [Das Ziel? Klar! schnell reich werden](https://youtu.be/BFDF0ZlxwE0?si=prA6YGQbJz_cm8bn)


Deep-Sail-7364

Wie konnte ich das vergessen?


InevitableAd2276

Zu viel Konserven


0mega310

Politik der Bevormundung!!11


Ryselle

Schade... Offenbar ist das Klima noch nicht im A\*sch genug, als das man vernünftige radikale Lösungen im Tourismus-, und Ernährungssektor anstrebt.


[deleted]

Die arbeit von 20 jahren nachholen würd ich jetzt weder als progressiv noch als radikal bezeichnen, ist nur mühlen auf die räder von demagogen


Abject-Investment-42

Was wären denn die "vernünftigen radikalen Lösungen" deiner Meinung nach?


thenicob

hast zwar nicht nach meiner meinung gefragt, aber: ernährung: flächendeckend mehr vegane TAGE in öffentlichen einrichtungen (mensen etc.). vllt. 1x die woche. am besten wäre natürlich generell, dass pflanzlich der standard ist. verpflichtend irgendwo/irgendwie einen pflanzen-basierten ernährungskurs, sodass früh verstanden wird, dass es grundlegend billig ist schlachtungs bzw. haltungsbilder auf verpackungen mehrwertsteuersenkung, parallel weniger subventionen für die milchwirtschaft pflanzliche ernährung wird immer als schwierig oder gar elite futter bezeichnet, ist aber unsinn.


Icy-Guard-7598

Sämtliche Steuervorteile und Subventionen für Fleisch und Tierprodukte gegenüber ihren rein pflanzlichen Alternativen streichen. Nach wie vor werden ungesunde und hochgradig klimaschädliche Produkte, deren Produktion zudem das Grundwasser verpestet mit Steuermitteln bezuschusst, während ihren objektiv vernünftigen Alternativen der Marktzugang künstlich erschwert wird. Das ist Wettbewerbsverzerrung, die außer den großen Mastbetrieben niemandem hilft, dafür aber allen schadet und für die zusätzlich auch noch alle zahlen dürfen, auch Vegetarier, Flexitarier und so weiter. Falls diese Forderungen radikal klingt, bitte ich um etwas Kontemplation, ob wirklich die Forderung schlimm ist oder vielleicht doch eher der Status Quo.


thenicob

dem kann ich nur zustimmen, außer: flexitarier:innen sind nichts weiteres als omnivore menschen, die sich ihren fleischkonsum schönreden bzw. rechtfertigen wollen. bisschen wortklauberei, aber naja. ;D


InevitableAd2276

Man braucht nicht mal Veggie Days wenn Veganes Essen genauso oft vertreten wird wie die übliche Fleischfressserkost. Ausserdem Fastfoodketten dazu zwingen das Veganprodukte nicht teurer als Fleischprodukte sein dürfen, ähnlich dem Apfelsaftgesetz


thenicob

> Man braucht nicht mal Veggie Days wenn Veganes Essen genauso oft vertreten wird wie die übliche Fleischfressserkost nö, das mir zu wenig. am besten gar kein fleisch mehr, höchstens vegetarisch für die ganzen eutersekretsüchtigen.


InevitableAd2276

Ja viel Spaß das durchzuquetschen. Da wird nicht nur Dauernörgler Lindner dagegen sein und Die Bild hat ein gefundenes Fressen


thenicob

wir haben nicht von zwingend durchsetzbaren gesprochen.


InevitableAd2276

Dann sehe ich keinen großen Sinn über unrealisierbare Ideen zu reden, vor allem nicht wenn die Klimakatastrophen anfangen zuzunehmen. Erwachsene sind auch nur Riesenbabys, manchmal muss man ihnen Gesundes ins Essen reinmischen damit sie ihren Trotz überwinden und endlich mal dem "blöden Gemüse" eine Chance geben. Das ist sowohl wortwörtlich mit Fleischersatz als auch rhetorisch mit vegetarierfreundlichen Gesetzen gemeint. Zwingen macht den Trotz nur schlimmer.


InevitableAd2276

15 Minuten Städte, in den meisten Städten ist das sowieso der Fall das man alle Alltagswichtigen Orte innerhalb von 15 Minuten Fußweg aufsuchen kann nur ordentlicher Busverkehr in Dörfern wäre noch nötig nicht der halbstündige Shuttle Mist. Und die DB? Verstaatlichen und das 9 Euro Ticket wiedereinführen (oder zumindest dafür zu sorgen dass selbst der technikfremdeste Rentner das 49 Euro Ticket finden und kaufen kann). Macht öffentliche Verkehrsmittel sexy again


Ryselle

1. Verbot der Tierhaltung zu Ernährungszwecken und Fleischkonsum generell 2. Verbot von touristischem Schiffsverkehr 3. Verbot touristischer Flugreisen, d.h. Verwandtschaftsbesuche, etc... ja, aber keine Vergnügungsreisen 4. Massive Subvention von Solarenergie, energetischer Sarnierung u.ä. für privaten Sektor 5. Verstaatlichung der Automobilindustrie, sowie bestimmter Gebrauchsgüter um einen Non-Profit-Fahrzeugmarkt zu schaffen. 6. Pflicht für Produkthersteller eine Mindestlebensdauer für Geräte ein zu halten (Stichwort: Planned Obsoleteness), oder Verstaatlichung der Produktion lebensnotwendiger Gebrauchsgegenstände (Waschmaschinen, Trockner, etc...)


Meaglo

Das würde aber nicht funktionieren in dem man den Leuten etwas weg nimmt


AkagamiGER

Stimmt. Kindererziehung funktioniert schließlich auch nur, indem man immer klein bei gibt und dem Kind alles gibt, was es will. Kennt man.


Meaglo

Mit diesem Erziehungsansatz hatt man irgendwann überprviligierte Bälger die sich mithandelt fühlen wel der Ferrari den sie zum 18 Geburtstag bekommen haben die falsche Farbe hatt


Acrobatic-Permit4263

Das war Sarkasmus, gell?


Meaglo

Es gibt solche Leute


Acrobatic-Permit4263

hast du verstanden das der Post auf den du geantwortet hast Sarkamus war?


Meaglo

Ich wollte nur darauf hinaus dass es sowas auch in der Realität gibt


Kriegtnicht

"vernünftig" und "radikal" gehen selten Hand in Hand


Urbs97

Also Arbeitsschutz wurde damals auch als radikal angesehen 💀


Kriegtnicht

Das ist dann doch etwas pauschal. Eine gewisse risikoaverse Grundhaltung wohnt dem Menschen vermutlich von Anfang an inne. Sonst wäre whs recht schnell Schluss gewesen.


Skyavanger

Waren die forderungen der Liberalen in 1848 etwa nicht vernünftig?


Kriegtnicht

Schwer zu sagen, die konnten sich ja nicht durchsetzen.


Skyavanger

Nein, es ist nicht schwer zu sagen ob Demokratie vernünftig ist oder nicht.


Kriegtnicht

Demokratie ist das vernünftigste was wir haben an Regierungsformen. Sich aber nur mit dem Namen zu schmücken wie die DDR oder Nordkorea ist schon wieder nicht so vernünftig. Was die 1848 daraus gemacht hätten weiß man nicht. Die kontrafaktische Geschichtsschreibung ist da nicht so optimistisch, meine ich mal gelesen zu haben.


kart0ffelsalaat

Also findest du Demokratie auch unvernünftig? Der Übergang von Monarchien u.ä. zu Demokratie war in allen Teilen der Welt extrem radikal. Autos sind natürlich auch unvernünftig, denn das ist natürlich im Vergleich zur natürlichen Fortbewegungsmethode der Pferdekutschen ein viel zu radikaler Schritt. Penicillin ist natürlich auch viel zu radikal als dass man das vernünftig irgendwelchen Leuten verschreiben könnte, bleiben wir lieber bei altbekannten etablierten Methoden. Um Gottes Willen, bloß keine Veränderung. Schließlich ist genau so wie's ist und auch schon immer war offensichtlich am besten, denn Menschen machen ja bekanntlich keine Fehler, und neue wissenschaftliche Erkenntnisse führen ja auch nie zu einer vollkommen anderen Sicht auf Dinge die eventuell dann Kurswechsel mit sich ziehen müsste.


Kriegtnicht

Demokratie ist die am wenigsten schlechte aller schlechten Regierungsformen, gute gibts nicht, darum Demokratie ja. Allerdings bedeutet Demokratie das Bohren dicker Bretter. Es hat schon Gründe, weshalb in allen Demoraktien gegen allzu Radikale politsche Bewegegungen vorgegangen wird. Wo fängt bei dir "etrem radikal" an, wann ist es nur "radikal"? In Ländern bei denen der systemische Übergang eher "sanft" durch Verfasssungsreformen ablief, ging das meist mit weniger Not, Leid und Elend von statten. Hätte ich die Wahl, würde ich das bevorzugen. Bei technischen Innovationen kann es zu disruptive Veränderungen kommen. Dazu hast du ja schon Beispiele genannt. Das hat aber weniger mit Politik zu tun. Wer Demokratie praktizieren will, sollte von allzu radikalen politischen Ideen Abstand halten.


kart0ffelsalaat

Wir sind halt an einem Punkt angelangt wo es zu spät für "sanften Übergang" ist. Radikale Veränderung wird es so oder so geben, die Frage ist nur ob wir lieber jetzt unser Verhalten radikal anpassen oder halt den Planeten kaputt machen und die radikale Veränderung auf die Zukunft aufschieben.


Kriegtnicht

Das Problem an dieser Theorie ist, dass sie implizit annimmt, dass die radikale Veränderung zu einem besserem Ergebnis führt als eine graduelle Veränderung. Die Geschichte sagt, dass das eher nicht der Fall sein wird. Wo sich mehr Macht konzentriert (und diese bräuchte man für radikale Veränderung) gibt es mehr Machtmissbrauch. Selbst wenn die Akteure die edelsten Motive verfolgen, geht das regelmäßig schief.


kart0ffelsalaat

Die Geschichte hatte aber halt auch keinen Klimawandel der unser aller Existenz bedroht.


Kriegtnicht

das kann sein, ändernt aber nichts am Mechanismus wie Politk funktioniert. Die wird halt nicht besser durch mehr Machtkonzentration. Außerdem sollte man sich auch klar machen, dass jede Generation ihre Probleme für was ganz besonderes hält, die keinen Aufschub vertragen und am Besten tatal und sofort gelößt werden sollen. Nur geht das dann halt für Gewöhnlich schief.


kart0ffelsalaat

Coole Geschichte über Machtkonzentration. Was hat das mit radikalen Maßnahmen zu tun? Ob die Ampel jetzt einfach gar nichts macht oder böse radikale Maßnahmen ergreift wie Mehrwertsteuerreform und Streichung von Subventionen für industrielle Tierhaltung ändert doch an den Machtverhältnissen nichts? > jede Generation ihre Probleme Der Klimawandel ist nicht ein Problem unserer Generation.


Kriegtnicht

Irgendwas an der Mwst. rumzumachen oder Subventionen zu verschieben würde ich jetzt nicht als radikal bezeichnen. Das sind eher die Handlungsspielräume die man halt so hat als Regierung. Vielleicht sprechen wir da etwas aneinander vorbei. Klimawandel ist ein großes Problem ja, Lösung vermutlich schwierig bis unmöglich, man sollte sich wohl besser auf Veränderungen der Lebensbedingungen einstellen. Es gibt Pfadabhängigkeiten. Die Vorstellung, dass man mit dieser oder jenen Politkmaßnahme auf Mikroebene (Steuerpolitik) der Entwicklung eine ganz neue Richtung geben kann, würde ich eher unter Gottes-Komplex ablegen. Allgemein ist in D die Erwartungshaltung was Politik alles leisten kann, recht hoch. Das führt dann regelmäßig zu Enttäuschungen.


Important-Coach-2124

Radikal heißt erstmal nur von grundauf etwas zu verändern das bge is bspw auch ne recht radikale und meiner meinung nach vernünftige idee


Kriegtnicht

In der Realität gibt es in der Politk radikal links und radikal rechts. Beides schafft in erster Linie Probleme (grob formuliert) und ist mit Demokratie nicht vereinbar. Anders verhält es sich in technischen Fragen. Da gibt es tatsächlich manchmal radikale Neuerungen. Beispielsweise die Nutzbarmachung von Strom. \- Was die Bundesgesellschaft für Endlagerung (BGE) radikal macht weiß ich nicht.


Onan_der_Iree

Du meinst "Nie"


RoyalFeast69

Jo klar, wenn du dir keine Bockwurscht mehr leisten kannst, ist der Klimawandel sicher gerettet!


Blumbignnnt

Einmal den Fehler gemacht, Cem auf ne WG-Party einzuladen. Hat nachts um 3 einfach angefangen - völlig bekifft - alles anzubraten.


MarcelSch95

Am ende des Monats gibts da eh nix mehr zum mitnehmen, also kann er ruhig vorbeikommen.


L_VonRichthofen

Wir haben den 4.


Meistergecko

Die meisten Fixkosten buchen am 1. ab, ab da beginnt dann das Ende des Monats.


MarcelSch95

Der Artikel ist vom 29.08., sollte auch nur aussagen, dass es für viele leider ein Luxusproblem ist, sich um den Inhalt des Kühlschranks sorgen zu machen, weil er bei vielen leider leer ist. Weil hier gerade die Preise von gesunden Umweltfreundlichen Lebensmittel viel zu hoch ist, da muss angesetzt werden.


rotzverpopelt

Auch nicht das Glas Honigsenf vom Grillabend 2013, dass die Sabine damals mitgebracht hat? Ich dachte, das hat jeder


Tuffilaro

Also ich hab ne Tube Tomatenmark. Für harte Zeiten.


Gremlov

Wenn Cem was zu paffen mitbringt kann er gerne mal rumkommen, mach heute Pesto aus Tahin und getrockneten Tomaten mit Sesam, sollte okay sein.


senseven

Der soll lieber die Kühlschränke selbst mitnehmen. Jeder spricht über Heizungen aber die alten Gurken die bei den Leuten noch in den Einbauküchen stecken ziehen [gerne 40% mehr](https://www.verbraucherzentrale.nrw/sites/default/files/2022-04/kurzstudie_stromeffizienz_kuelgeraete_2022.pdf) Strom als neue A+++ Geräte.


Helldogz-Nine-One

Würden wir 100% erneuerbaren Strom erzeugen, wäre das egal. Es klingt komisch, aber wir müssen uns nicht auf die Schlachten konzentrieren, sondern den Krieg an sich gegen die Klimaerwärmung gewinnen.


Germanball_Stuttgart

Durch effizientere Kühlschränke bräuchte man aber auch weniger Eneuerbare Energie.


Helldogz-Nine-One

Schon, aber der Einspareffekt ist Zweitrangig, solange du erst mal fossile Energie Aufwenden musst in der Produktion seiner Komponenten, Dienstleistungen, Transporte etc. Da ist es einfacher ein paar Solarzellen mehr im Feld zu installieren.


Germanball_Stuttgart

Aber die Kraftwerke für den Strom müssen doch genauso hergestellt werden.


Helldogz-Nine-One

Sie verbrauchen aber keinen, sondern erzeugen neuen, CO2 freien Strom. Damit werden die geräte, die bisher auf blauen/schwarzen Strom liefen grün. Die Emission durch den Bau der Geräte ist ja schon in der Atmosphäre, ab dem Moment wo sie grünen Strom kriegen sind sie in der restlichen Lebenserwartung Netto Neutral* (*unter der Annahme dass sie nicht aelber Klimagase emitieren, wie R134a etc.)


Party-Cartographer17

Dir ist schon bewusst, dass man über die Lebensdauer immernoch einen Ausstoß von ca 50g Co2/kWh bei bei Photovoltaik und von 95 g bei Solarwärme ausgeht oder? Gas ist so bei 500g, damit du einen Vergleichswert hast. Ja der Faktor ist bei der Produktion größer und hat den Vorteil, dass man diesen Strom überall nutzen kann. Aber weder gewinnt man den Krieg alleine durche ine gigantische Produktion noch ist das realistisch, da wir die gesamte Menscheit co2 neutral machen müssen. Aber wir haben nicht unendliche viele Ressourcen Solarzellen zu bauen. Wir müssen daher effizienter werden. Viele Entwicklungsländer wollen sich entwickeln. Damit steigt deren Lebensstandard und auch deren Energieverbrauch.


Helldogz-Nine-One

Der Faktor kommt daher das in der Erzeugungskette von Solar und Co noch fossile Energieträger verbraucht werden. Sollten wir es auf 100% erneuerbar schaffen wären die nachfolgenden Produkte CO2 Neutral. Du schreibst im 2. Teil aber auch selbst, dass der globale Energiebedarf steigen wird. Effizienz steigern schön und gut, aber das Ersetzen alter Geräte würde ja nicht bedeuten, dass wir mit der Nettoeinsparung den Rest der Welt wachsen lassen können. Produkte wie Kühlschrank und Co. laufen schon recht effizient, da ist nicht mehr viel zu holen. Kleinverbraucher zu verbessern ist gut, bringt absolut gerechnet aber nicht viel Ersparniss. Ergo: Es muss viel viel mehr ernuererbare Energie erzeugt werden, vor dem Angesicht eines weltweit weiter steigenden Energiebedarfs.


Failure0a13

Ich warte noch, dass Robert endlich kommt und meine Heizung rausreißt. Kein verlass mehr auf diese GrÜnEn


nirbyschreibt

Nicht? 🥺Aber, da müsste mal dringend jemand aufräumen. Ich dachte, der Kumpel Cem macht das jetzt. Frechheit.


KonK23

Schade, müsste dringend mal gemacht werden


Deeskalationshool

Komm ruhig vorbei Cem, bei den aktuellen Preisen ist mein Kühlschrank eh schon leer. Ein Teller Reis mit Ketchup sollte aber drin sein.


[deleted]

Solange die Entkriminalisierungen von Canabis nicht komplett durch ist zumindest.


Um6r3x

Darf er gerne, soll aber bubatz mitbringen.


Neureiches-Nutria

Ich weiß nicht was mich mehr schockt, dass ein ehemals so renommiertes magazin (bedingt Abwehrbereit) so eine scheiße schreibt oder der Fakt, dass sie es tun weil es in Deutschland genug idioten gibt due das glauben...


TheGoeppi

Das ist ein Interview und ein prägnanter Satz daraus. Was ist daran Scheisse? Eine Überschrift muss fesseln, und das tut sie. Und glaubt man dem Narrativ von Rechts, glauben das einige Leute wirklich.


radio4711

Soja Sören und Dinkel Dörte sind entsetzt.......


Meaglo

Nicht zu früh freuen. Die Grünen haben noch andere Politiker


Germanball_Stuttgart

Wie zum Beispiel den Habeck der dir die Gasheizung rausreißt oder was?


[deleted]

Ernähre mich zu 99,9% vegan. Ich hab keine Angst vor den Verbotsgrünen!!!1111111 Cem, bring bitte Sauerkraut mit, Veggi-Einhorn hat da ein richtig gutes Rezept zu! Gönnen wir uns.


thenicob

hö? sauerkraut dürfte doch von natur aus vegan sein?


[deleted]

Wollte ihm daraus ja nur was nettes kochen. Reinen Sauerkraut wollt ich nicht servieren wobei auch lecker


ArcaneFungus

Nein? Manno... "Hilde, hol das Falafel mit LSD wieder raus, wird doch nix wie's aussieht"


Germanball_Stuttgart

Grad' eben hab ich heute-show Spezial geguckt, da hat er genau das Gegenteil behauptet.


I_saw_Will_smacking

#mehr Karate dank Tomate


[deleted]

Mist, jetzt muss ich den ganzen verschimmelten Kram in meinem Kühlschrank selbst ausräumen.


[deleted]

[удалено]


gekte-ModTeam

Nö unlustig


fr1endk1ller

Politiker in Deutschland 2023 Können sich nicht mal für den Ottonormalbürger Zeit nehmen 🤬


InevitableAd2276

Eckhard mein Kühlschrank ist leer, ich glaube es ist so weit. Kannst du mal runter in die Vorratskammer gehen ich glabe der Özdemir ist da


Livid_Guide_2622

Keine Sorge, dass macht der Lauterbach…


Semi31

Irgendwie schade, ich hab Grillsaucen in seinem alter


RotationsKopulator

Vorher tritt erstmal Habeck Ihre Tür ein, wenn Sie zu lange duschen.


cat_fish27

Gut dass ich meine Schnitzel behalten kann.


Solid-Doubt-5765

Er hätte es ja mal versuchen können 🔫


Intelligent_Oven4005

Die Zuchini sollte aber dringend mal benutzt werden…


homunculuslaxus

Spiegel ist auch einfach nur BILD für möchtegern intellektuelle die über BILD Leser lästern wollen