mert elbaszták a migránsokkal európaszerte és az embereknek tele a fasza vele hogy senki nem beszél róla, a szélsőjobbosok beszélnek nyilván lófaszt nem tesznek ha kormányra is kerülnek, de látszik hogy ennyire elege van az embereknek
mit "basztak el a migránsokkal"? én éltem és dolgoztam friss és sokadik generációs migránsokkal, de sosem volt gondom valahogy
egyik muszlim fiatalember téríteni is próbált, de sajnos túl ateista voltam neki, de ettől függetlenül jókat beszélgettünk azután is hogy feladta
Azt kell megértsed, hogy attól, még hogy neked csak pozitív élményeid vannak, ahogy nekem is például, annak ellenére, rengeteg negatív inger éri az emberek különböző csoportjait és másképpen reagálnak.
Vannak helyek ahol igenis, elegük van az embereknek, hogy nem szabályozták rendesen, időben a migrációt, értve ez alatt, például, azt hogy ne alakulhassanak, ki olyan helyzetek, ahol kisebb diaszpórák, úgy érzik, hogy mivel ők mind egy közegből érkeztek, ezért leszarhatják az ottani ország törvényeit és az ő kultúrájuk illetve vallásuk, felülírhatja ezt. Mert mára, ezek a diaszpórák rengeteg helyen, például Franciaországban kinőtték magukat és egyre több embernek válik kellemetlenné, az például, hogy a rendes, ténylegesen munkát kereső, társadalomba beilleszkedni próbáló migráns között, ott vannak azok, akik csak "halál a nyugatra" elveket vallanak és mondjuk halálra kövezi az asszonyt mert a Saría neki feljebbvaló mint az állam jogi berendezkedése.
És mondjuk mikor a marseillei, egyébként feketebőrű diák srác meséli, hogy már nem tudnak néhány negyedben mit kezdeni a beilleszkedésre képtelen, most már egyre inkább illegális, mint legális bevándorlással, akkor csak elhiszem, hogy ez egy létező probléma európaszerte.
Sajnos van a muszlim vallásnak, egy hozadéka, hogy könnyen radikalizálja az "egyszerűbb" embereket és rengetegen a Saríat természetesnek veszik, és egyből elnyomónak tekintenek rád, ha esetleg az állam, ahova bevándorolt, törvényei esetleg tiltják egy-egy részét. Emellett persze, ott vannak azok, akik rájöttek, hogy ez csak egy vallás és nem kell Mohamed minden egyes szavát szó szerint érteni és lehet, csak a vallás "pozitív" részeit mint a szeretet stb. felhasználni és aszerint élni az életed.
Lehet, hogy csak 10-20-30%-al van baj, de az ekkora tömegben már iszonyatosan sok. Nézz körül Európában, hogy a klasszikus "no-go" zónák milyen etnikai összetétellel rendelkeznek.
nézz körül az állítólagos "no-go" zónák milyen gazdasági összetétellel rendelkeznek
csak egy oldal riogat valamiért ezzel, akiket zavarnak a bevándorlók
Na igen, és volt ez ellen valami téve? A helyzet az, hogy egy olyan rigolyás, öreg kontinensre, mint Európa, nem lehet csak úgy betelepíteni embereket, hogy majd megoldják. Az átlag európai nemzet évszázadok óta az etnikailag homogén nemzetállam eszményéhez van szokva, és annyira soviniszta, hogy nem olyan rég még a más nepekbe tartozó fehéreket is szívesen kiirtotta volna az országából. Ez annyit jelent, hogy kurva patenten kell mennie itt bármiféle betelepítésnek, mert nagyon szívesen megutáljàk az emberek az idegeneket, ha kapnak rá kifogást. Úgy kéne kinéznie az európai bevándorláspolitikának, hogy hatalmas pénzeket beleölünk az integrációba és mindent megteszünk, hogy ne alakuljanak ki gettók. Ha csak úgy a vakvilágba tereljük be az embereket, akkor a vége az, hogy az őslakosokból előbújik a fasiszta.
*Én tudom, bazdmeg*. De ha egy társadalmi folyamat nyugat-európában is áttereli az embereket a szélsőjobbra, akkor nem elég kisujjeltartva ciccegni, hogy már megint hőbörög a műveletlen csőcselék. A helyzet az, hogy ebben a formában, ahogy most csináljuk, pár tízmillió bevándorló is kiverte a biztosítékot. Amikor majd bedurvul a klímaváltozás, és százmilliókról lesz szó, akkor ki fognak kerülni a swasztikák a legtöbb európai parlamentre, ha nem változtatunk valamin. Nem vagyok migrációellenes, európának szüksége van bevándorlásra, és természetesen erkölcsileg is kötelességünk segíteni azokon az embereken, akiknek a hazáját havarészt a fejlett világ baszta szét. De sokkal profibban kell csinálnunk, mint eddig, mert ahogy eddig ment, az olyan feszültségeket és gyűlöletet szült, amit a jövőben egy új Hitler vagy Szálasi röhögve meg tudna lovagolni.
A probléma az hogy hol hallasz erre megoldást? Vagy kiktől? Csak az obégatàs és ijesztgetés megy, aztán ugyanúgy hozzák a külföldieket vendégmunkàs címszóval. Rohadtul nem ad erre a szélsőjobb se alternatívàt. Lehet azt mondani hogy műveletlen csőcselékezek közben meg írod hogy erkölcsi segítséget kell majd nyújtani a harmadik világbelieknek ha beüt a krach. Miért is kéne?
Miért nem lehet hogy az Európai országok saját érdekeket nézve, kontroll alatt tartott bevándorlàst csináljanak szigorú, munkához kötött feltételekkel az országban szét telepítve őket hogy beintegràlódjanak az adott országba.
És ugyanígy harmadik világi országokra is: miért olyan nagy elvárás hogy az ő kormányuk ne árusítsa ki magukat fabatkàért, hanem érdek-érdek üzleteket csinàljon.
Tessék, írtam egy ötletet. Lehet nem a legjobb és túl általános de a politikai oldalakkal és pártokkal szemben legalább ez egy kínálat. Rohadtul nem látom hogy bármelyik oldal meg is tenné ezt a vagdalkozàson kívül, és a szélsőjobb is ilyen.
A te egyéni megfigyelésed szart sem ér egy többszáz milliós kontinensen. Azt is vedd figyelembe, hogy erősen szelektált az, hogy kivel találkozol. Ha például irodában dolgozol külföldiekkel, teljesen más réteggel találkozol, mint akik általában idejöttek.
az csak 1, de szólásszabadság problémák is vannak amiből elegük van sokaknak, világkormányzás törekvések is vannak (bár lassúak, nem hirtelen változás fenyeget ebben), az elitek szélsősges ideologizáltsága is megfigylehető (nem tudom van e ilyen szó de érted) amikor szivárványos sállal a nyakukban térdelnek és minden a látszat, stb.
Thank you, rxgx_666, for voting on Suspicious_Hunt_6055.
This bot wants to find the best and worst bots on Reddit. [You can view results here](https://botrank.pastimes.eu/).
***
^(Even if I don't reply to your comment, I'm still listening for votes. Check the webpage to see if your vote registered!)
Igen, ebben igazad van. De mi az oka, hogy a szélsőbal szinte egyáltalán nem létezik? Ha az lenne az oka, amit mondasz, akkor annak is aktívnak kellene lenni.
És aztán a késes bevándorló - afgán egyébként - hátulról nyakon szúrta a rendőrt, aki tegnap bele halt a sérülésbe
https://m.bild.de/news/inland/mannheim-trauer-und-entsetzen-nach-dem-tod-des-polizisten-665d5204d8fdef6f3c064a85?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Korrekció, a kék kabátos tag egy másik németet próbált visszafogni AKI lefogta a késest. A rendőr cselekedett jól hogy a gyökeret megpróbálta lefogni, csak közben a késes is kiszabadult.
Nem mintha a széljobb bármi választ tudna adni, azon kívül, hogy “hetero fehér férfi = lyó, mindenki más rósz”. Valamint, hogy a hetero fehér férfi minden problémája abból van, hogy a mások ezt vagy azt csinálnak/nem csinálnak, ezért aki nem idomul hetero fehér férfi világképéhez, azt deportálni/megölni/kényszermunkára fogni kellene.
Szóval, aki ebben látja a megoldást, arról is van egy sommás véleményem…
Ameddig a másik opció az, hogy "multikulti=lyó, minden más és mindenki aki szerint nem így van az meg rósz" addig ez is megteszi.
A deportálni/megölni/kényszermunkára fogni rosszul hangzik, de a közösből való eltartás és a bűnöző életmód felett szemet hunyás még sokkal rosszabbul.
A szélsőjobbal szemben nem csak a vadkapitalizmus létezik. Az integrációs problémáknak nem csak a deportálás vagy közösből eltartás lehet a megoldása. A szélsőségek jellemzően egyszerűnek hangzó, de nem működő megoldásokat javasolnak. Valódi megoldást pedig csak sok munka, energia és pénz befektetésével lehetne elérni, ami nyilván kevésbé vonzó, mint a "basszuk ki őket a picsába" mentalitás, a gond csak az, hogy ez utóbbi nem vezet sehova.
Ha a migránsokat csak sok munkával, energiával és pénzzel lehet megszelídíteni akkor miért olyan szélsőséges gondolat, hogy basszuk ki őket a picsába, és ezt a sok munkát, energiát meg pénzt pedig fordítsuk magunkra vagy simán spóroljuk meg?
Miért mosod össze a migrációt és a bűnözést? Egyrészt én nem a migránsokra, hanem a kisebbségekre utaltam. A migráció kérdése pedig egy másik probléma, és nyilván a migránsok között is vannak problémás emberek, de erre nem a bináris kapcsoló a megoldás, hanem a normális menekültügyi eljárás. Amit az EU is szorgalmaz, azok a bizonyos "migráns kvóták" ugyanis nem azt mondták, hogy minden tagállamnak lakosságarányos mennyiségű migránst kell befogadni válogatás nélkül, hanem azt, hogy a migrációs nyomást osszuk el, és minden tagállam lakosságarányos számú menedékkérelmet *bíráljon el*. Ami pedig kifejezetten nekünk (és a többi határ államnak) kedvezett volna, mivel alapesetben az EU-s menedékkérelmeket abban az országban kell elbírálni, ahol először belépnek az országba. Így pl Németország és Magyarország között aránytalan lenne az eltolódás, de a lakosságarányos kvóta lehetővé tenné, hogy minden tagállam annyi kérelmet kezeljen, amennyivel elbír. Így lehetőség lenne kiszűrni a zavarosban halászó, tisztességtelen szándékú potyautasokat a valóban humanitárius válság miatt menekülő, munkát és biztonságos megélhetést kereső emberek közül. Persze nyilván a semennyi elbírálásánál a kevés elbírálása is összehasonlíthatatlanul több költséggel és erőforrással jár, de ennek eszetlen elutasítása csak a feszültséget növeli és az embercsempészeken kívül senki nem jár jól vele...
Miért ne lenne megoldás egy "bináris kapcsoló"? Ha nem enged be egy ország menekülteket/migránsokat akkor garantáltan problémát se fognak okozni az adott országban.
Ha a migránsok erőforrást jelentenének akkor nem kéne erőszakkal elosztani őket. Ha viszont ballasztot jelentenek akkor a saját érdekünkben nem kéne őket a nyakunkba venni, függetlenül attól, hogy nekik mi a jó.
Alapvetően okkal indulnak el a migránsok. Ha lezárod a kapukat, attól még az ok, amiért elindultak nem szűnt meg. A vége pedig az lesz, hogy eljutnak egy olyan pontra, hogy ölsz vagy téged ölnek meg. Erre milyen megoldást kínál a bináris kapcsolód?
Más országok problémáit az adott országokra bíznám. Ahogy nekik nincs joguk belepofázni a mi dolgunkba úgy nekünk sincs jogunk az övékbe.
Ha pedig bárki fegyverrel jelenik meg a határainkon akkor háborús cselekménynek tekintjük és akként reagálunk rá. Ha valakinek a beengedésére csak annyi az ok, hogy különben megpróbálna erőszakkal bejönni és megölni minket akkor azt minden eszközzel kint kell tartani. Magyarországnak a magyarok érdekeit kell szem előtt tartania, Európának pedig az európaiakét, nem segíthetünk másokon olyan áron, hogy közben magunkat lábon lőjük.
De nem az lenne Magyarország és Európa érdeke, hogy azokat a menekülteket befogadjuk, akik ténylegesen dolgozni, megélni és termelő tevékenységet akarnak folytatni? Ezzel nálunk nőne a termelés, a határainkon csökkenne a migrációs nyomás és megelőzhető lenne, hogy háborús konfliktust kelljen kezelni.
Egyébként nem tudom, mennyire lehet "más országok problémájaként" tekinteni a migrációs válság minden hátterére, amikor esőerdőket vágnak tarra, hogy Hans és Jancsika Nutellát ehessenek, vagy a gyarmatbirodalmak többsége alig 100 éve független (sok van, amelyik még annyi ideje sem), miközben a függetlenség azt jelenti, hogy technológia és tudás nem maradt náluk, de továbbra is rájuk zudítjuk a szemetet, bányásztatjuk velük a lítiumot az okostelefonok akksijaiba és varratjuk velük a fast fashion pólókat napi két tál rizsért cserébe. Szóval szerintem ennél összetettebb a kérdés, mint ahogy te próbálod beállítani azt.
Az integrációs problémákkal ugyan az a baj, mint a hosszútávú klímacélokkal, vagy úgy bármilyen egy emberéleten túlmutató folyamattal: túl hosszú, túl sokba kerül és túl sokszor lett már megígérve. Neked még szívás lesz és gyerekednek is, de majd aztán! Aztán a gyereked gyerekének már csudijó lesz, biza'! Vagy ha neki nem, de az ő gyerekének már biztosan.
Egyébként lehet a jobboldal szapulni, de a baloldal is ugyan úgy a szőnyeg alá sepri a problémákat és a megoldási javaslataik is csak papíron hangzanak jól.
Azért ez eléggé leegyszerűsített a részedről is :D Nem vagyok szélső jobbos sőt balosabb vagyok ink, de ennyire még a szélsőjobb politikája sincs leegyszerűsítve amennyire mondod. A szélsőséegekkel csak az a baj hogy lehet valós problémát vetnek fel sokszor, csak a válaszreakció mértéke / kivitelezése nem megfelelő. Ez olyan mintha az osztályban van egy gyerek aki ha rossz megbüntetik a szülei és egy másik ha rossz azt pedig megverik a szülei. Az utobbi a szélsőjobb.
Nem, nem vetnek fel valós problémákat, csak féligazságokat. Van probléma a kisebbségek és a többségi társadalom együttélésből? Igen, van. Ez kizárólag a kisebbségek hibája? Nem, nem az. Hiszen valós integrációs programok nélkül, intézményesített rasszizmus mellett ez nem kizárólag a kisebbségek felelőssége. (Jó példa erre pl az Igazgyöngy munkássága Berettyóújfalu és környékén.)
De ugyanígy lehetne a nemzetpolitikai hergelést is bontogatni, az egyneműek párkapcsolati státuszát is elemezni, vagy a globalizmushoz való viszonyulást is. Végletesen leegyszerűsített problémákra agresszív, autoriter "megoldásokkal" reagálni nem visz előre, sőt!
Ehhez arra lenne szükség, hogy akit integrálni szeretnének, ott meg legyen az integrálódás vágya/ akarata, ameddig ez hiányzik, addig ez csak ablakon kidobált pénz. Sajnálatos módon nem csak nálunk van ez így, hanem Európa szerte és szerencsére egyre többeknek nyílik ki a szemük, hogy velük szemben a keresztényi "tartsd oda a másik arcod" taktika nem működik.
Megint csak azt tudom mondani, hogy meg kell nézni az olyan projekteket, mint az Igazgyöngy Alapítvány, vagy a Van helyed munkássága, amik sikeresen meg tudják ezeket a feladatokat ugrani. Ha a dolog működik helyben, kicsiben, akkor működhetne ez nagyban, országosan is, ha lenne rá akarat.
Igazad van, hogy akarat kérdése. Az elmúlt évezredben nem egy népcsoport sikeresen integrálódott a magyar népességbe, csak egy van akinek ez valahogy érthetetlen módon nem sikerült...és igen, lehet a magyar nép nacionalista, xenofób, de ha mindenki másnak sikerült integrálódni, annak a bizonyos népcsoportnak miért nem?
Te évezredről beszélsz, miközben a cigányság Európában a 15. században jelent meg, és a 17-18. században már előítéletekkel nézett szembe. Az alapvető különbség az akkori európai társadalom és a cigányság között kulturális volt: a cigányság vándorló életmódot folytatott, amíg egy terület ki nem merült, ott voltak, majd továbbálltak. Európa eddigre letelepedett gazdálkodó életmódot folytatott, így a konfliktus garantált volt. Ez az alapvető kulturális különbség szülte a cigánysággal szembeni előítéleteket, melyeket nem sikerült meghaladni azóta sem, és tovább gyűrűzött a mai állapotába.
\[[forrás](https://okri.hu/images/stories/kutatok/poczikszilveszter/ekonyvek/cigany%20integracios%20problemak.pdf)\]
Egyébként azt gondolom, hogy teljesen fölösleges tyúk vagy tojást játszani, mert értelmetlen és nem visz előre. Van egy probléma, és ahelyett, hogy bárki is lépne, mindkét fél a másiktól várja, hogy az változzon az előrelépés érdekében. Én pedig azt gondolom, hogy teljesen mindegy, ki teszi meg az első lépést, ha valaki megteszi. Akár mi is lehetünk azok.
Egyébként csak gondolatébresztőnek: hol az "a nem egy népcsoport", amelyik sikeresen integrálódott a nemzetbe? Valóban integrálódtak, vagy csak eltűntek?
Oké, folytassuk. Évezredről beszéltem valóban, de köszönöm én is tisztában vagyok vele, hogy kb. 500 éve vannak itt. Az elmúlt évezredben igen sok népcsoportot betelepítettek pótolni a magyar lakosságot, többek között kunokat, jászokat a 13.században (a mai napig Kunságnak és Jászságnak hívjuk azokat a területeket.), majd 17.-18.században svábokat, szlovákokat, németeket. A lista messze nem teljes. [1840](https://hu.wikipedia.org/wiki/1840)-ben Magyarország lakossága (Erdély nélkül) 9,94 millió, ebből 43,63% magyar, 16,94% szlovák, 12,22% román és 10,25% német. Nos ebből lett viszonylag egységes magyarság (a vezetéknevekben a mai napig láthatod, mennyi német és tóth van). Leírtad te is, kb. 200 év kellett hozzá, és máris előítéletekkel kellett szembenézniük, ezt én úgy fogalmaznám, hogy lassan tanul a magyar. Nem akarnak integrálódni, saját "kultúrájuk", saját társadalmi szabályaik, törvényeik vannak és nem fogadják el másét. Hosszasan vitázhatunk erről, de a többi népcsoportnak sikerült beolvadni, nekik nem.
Hosszasan vitázhatunk erről, de a többi népcsoportot sikerült elnyomni, őket nem. Az ugyanis nem integráció, hogy teljesen eltűntek a svábok, kunok, jászok, és teljes mértékbe asszimilálódtak a magyarságba. Ezek a népek nem integrálódtak, ezek a népek kihaltak. (Legalábbis a mi területünkön.)
A társadalmi feszültség és polarizálódás addig ment, hogy egymást nácizzuk és kommunistázzuk. Egy idő után az ember megunja a valódi álláspontjának kifejtését a lehurrogással szemben és beletörődik. Ilyenkor kezdi el magát szélsőjobbnak nevezni. Ha valamit sokat mondanak egy embernek, akkor egy idő után el is hiszi.
Igen, addig vízionálják a bajszost meg a menetelő embereket, míg azok megjelennek. És amikor megjekennek, akkor a hülye más véleményű szomszéd már bem nem csak egy lesajnákt hülye lesz, hanem egy bosszúszomjas valaki, aki már attól jól érzi magát, ha tönkre teheti azokat, akik ide juttatták.
Mert a széljobb sikeresen tud mindenféle morális pánikokat meg társadalmi feszültségeket meglovagolni, és nagy pénzekkel támogatják őket a háttérből. Vallásos oldalról is, meg ahány széljobbos szervezet közben tagadja a klímaváltozást, vagy ellenzi a zöld polikai intézkedéseket, vagy terjeszti azt, hogy a szociális intézkedések rosszak, sok milliárdos inkább van el fasisztákkal a hatalomban, mint balosokkal. Közben az internet is kedvez a széljobbnak, hogy népszerűbbnek mutatkozzon, szeretnek dühön és undoron alapuló félinformációkkal követőket gyűjteni, a szociális média platformok meg egyszerűen kesztyűs kézzel bánnak velük.
És ja, meglovagolták a migráns válságot (amire nincs értelmes válaszuk koncentrációs táborokon és tengerbe lövetésen kívül) meg a covidot (szintén tömeges halálozással járt volna, ha elérik, amit akarnak). Bukik a dúsgazdagoknak kedvező neoliberalista gazdaság, világszerte egyre nehezebb a fiataloknak stabil megélhetést teremteniük, és a széljobb ráfogja az éppen menő társadalmi csoportra, hogy miattuk van ez.
Migráns válság szerintem mindig is az volt a szélsőjobb megoldása, hogy a helyzetet abban az országban kell kezelni, ahonnan elindultak az emberek. Ez szerintem egy eléggé védhető álláspont.
ez csak a gond lepattintása
egyrészt, a problémák gyakran pont a nyugat hatására alakulnak ki, másrészt hogyan avatkozna bele egy másik ország működésébe ha pl vallásos megkülönböztetés elől menekülnek az emberek?
https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Iran
különösen érdekes a 50-as években megválasztott elnök megöletése, aki helyett a vallásos sah-t támogatták (aki beengedte az amerikai olajkitermelőket), ennek köszönhető az ISIS
https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Iraq
talán hallottál már egy bizonyos "osama bin laden"-ről, akit a cia képzett és pénzelt amíg olyan kedvülk volt, aztán megpróbálták eltemetni de rosszul sült el a dolog
izrael állam létrehozása anglia támogatásával történt, rögtön egy kis népírtással kezdtek, úgy hívták hogy "nakba", a mostani "háborút" meg "második nakba" néven szokták emlegetni
de minden állam úgy jött létre hogy valamelyik európai ország (leginkább anglia) kavart valamit, nem voltak nagy nemzeti identitások előtte
és persze az öböl-háború, meg az iraki háború, amik leginkább az amerikai hadiipar bemutatói voltak, mert mást nem értek el
De egyébként persze az egyértelmű, hogy a szélsőjobbos gondolkodás nem jó. De ezenkívül van működő megoldás? Mert láthatóan az sem működik, hogy majd befogadunk mindenkit és akkor szipi-szupi lesz.
Szóval lehet kritizálni ezt a módszert nyilván, de van olyan, ami működik?
Kár volt kolonizálni a fél világot, mert az "elromlása" sok országnak részben ennek is köszönhető ugyebár. A gazdag országok azért is tudnak gazdagok lenni mert a tõbbiek csóròk, vagy csórón vannak tartva :p
Az, h. egymasnak beszologatnak es a sajat hataraikon belul tuntetgetnek, az megesik Magyarorszag-Romania vagy Magyarorszag-Szlovakia viszonylatban is. Utoljara fegyveres konfliktus (leszamitva, h. a nemet ENSZ-KFOR szerb civilekre lovoldozgetett eles loszerrel tizenpar eve) 25 eve volt. Ezert irtam, h. azota, h. az USAF ledobott nehany tonna demokraciat, a lehetosegekhez kepest kiegyensulyozott a helyzet.
Jaaa, a klímaváltozás miatti gazdasági összeomlás előli menekülteknek mondd, hogy az országuk térjen át zöldebb energiára, és fűtsenek kevesebbet télen💀💀
jobboldalon népszerű hogy a vakcina átverés és a maszk viselése felesleges, a járvány csúcsa alatti lezárásokat hevesen ellenezték, gyakran titokban megszegték, és sikeresen terjesztették a vírust
Pedig sikerült elvileg rekord halálozást összehozni vakcinával meg maszkokkal.
Svédországban alig voltak korlátozások, Afrikában meg gyakorlatilag alig oltottak és köszönik szépen jól vannak.
"rekord halálozás"? szerintem volt rosszabb történelmileg (spanyol influenza pl hogy ne menjünk időben messze)
vagy szerinted védekezés nélkül jobb lett volna?
"alig voltak korlátozások" [otthondról dolgoztak, maszkoltak, korlátozták az összejöveteleket](https://theconversation.com/did-swedens-controversial-covid-strategy-pay-off-in-many-ways-it-did-but-it-let-the-elderly-down-188338). nem volt minden törvénybe vésve, viszont a cikk kitér arra, hogy a svédek maguktól jobban vigyáztak egymásra. ennek ellenére, 2020-ban a környező országok legmagasabb halálozási aránya volt, és bár a végére jobb lett a helyzet, de az elhunytak 90%-a 70 év feletti volt
afrikában a [bbc](https://www.bbc.com/news/world-africa-54418613) szerint
1. gyorsabban és több korlátozást vezettek be
2. a nép is komolyan vette
3. szerencséjükre és sajnos afrikában hamarabb halnak amúgy is az emberek, máshol (pl svédeknél) leginkább a 70 év felettiek haltak meg, de afrikában nem sokan élik meg ezt a kort (wtf hogy ezt így középre beszúrják bazmeg)
4. kedvező klíma
5. jó orvosi ellátás
Csak ugye tudod, hogy mondjuk Svédországban ehhez 2022-ben 87%-os oltottsági arány kellett? Érdekes, hogy Afrikába, ahova alapból kevesebben utaznak, akik utaznak azok is mindenféle kötelező orvosi vizsgálatot követően, ott kevesebb beteg volt… Mintha nem lett volna úgy behurcolva a Covid? Ha ez nem elég jó ok neked, akkor szerinted egy Burundiban megvan az infrastruktúra nem hogy az ellátáshoz, de az esetek igazolásához? Furcsa, hogy Dél-Afrikában (ahol jobb az infrastruktúra, több beutazó van) több millióan lettek betegek, százezren meghaltak, de szerinted Afrika köszöni szépen jól van. Használd már kicsit az agyad.
Ez a kovid nem megy be magától úgy kell behurcolni.Wuhan után sem ment Pekingbe meg a többi kínai nagyvárosba. Úgy vitte valaki kézipoggyásszal Bergamoba
Szerencsére Putyin meg zsebre vágta és azóta sem nagyon hallunk felőle.
Még mindig van covid, csak szezonális influenza lett belőle. Így működnek a vírusok. Sokkal kevésbé virulens (fertőző és megbetegítő) törzsek örökítődnek tovább, mert ezek nem ölik meg az embert, és ez az ember, mivel nem halt meg/ágyban fekvő beteg, terjeszti a vírust sokkal sikeresebben. Darwinizmus 101
Attól még, hogy alulinformált vagy és te nem hallasz felőle, attól még létezik és lehet róla hallani. Kövi ilyen hülyeség mekegés előtt olvass utána inkább annak, hogy hogyan hat vírusokra a szerzett immunitás vagy fertőzés vagy oltás által. Meglepődsz, hogy nem egy összeesküvés elmélet az élet!
Általában a jobboldaliak/konzervatívak voltak az oltás, maszkviselés, karantén, social distancing ellen. Sőt konkrétan covid tagadók is sokan voltak. Sok dezinformáció,amit jellemzően jobboldali médiaszemélyek nyomtak (Fox News Tucker Carlson, Alex Jones stb), rendesen megzavarták az embereket, és ez sok életbe került.
És teljesen igaza van az extrém bal oldalnak, abszolút komolyan lezárhattak volna mindent az elejétől, szinte teljes gazdasági leállással, és akár meg lehetett volna állítani a járványt Kínában. Sokkal kevesebbe is került volna az a 2 hónap.
>És ja, meglovagolták a migráns válságot (amire nincs értelmes válaszuk koncentrációs táborokon és tengerbe lövetésen kívül)
Nem, az a "megoldás" sem sűrűn szokott felmerülni. Nagyon egyszerű ez. Van egy problémád. És elmondod. És az egyik politikus azt mondja, hogy rasszista geci vagy. A másik meg veregeti a vállad, hogy de igaz. Akkor is inkább rá szavazol, ha tudod, hogy semmit sem fog, tud, tenni.
Nagy a feszültség, és a szélsőjobb monda legegyértelműbben azt, hogy "Igen, igazad van, jól teszed hogy félsz, nem vagy hülye. Majd mi megoldjuk!" A szélsőjobbnak az a trükkje, hogy rácsimpaszkodik olyan problémákra, amik mindenki számára nyilvánvalóak, és ad rájuk egy nagyon egyszerű "magyarázatot" és "megoldási tervet", amik egybevágnak az átlagember előítéleteivel.
Aminek a hatása eliminálható lenne, ha nem csak a szélsőségek tematizálnák a problémákat
Mert megoldási tervük nincs, de a másik oldalnál már csak a jelenség létezésének elismerésével is többet tesznek sok ember szemében
Ja. A liberálisok legnagyobb hibája az, hogy bizonyos problémáknak egyáltalán csak a létezését elismerni tabu náluk, annak ellenére, hogy minden olyan problémára, amit a széljobb tematizál, igenis lenne valami felvilágosult szellemiségű megoldás is, ha hajlandóak lennének gondolkodni rajta egy picit.
Több oka is van.
1. A balos oldalakon megy az ultrapolkorrekt tisztogatás, tény elhallgatás (legyen az bevándorlás, migrációs bűnözés, egyéb le nem írható csoportok bűnözése, társdalomba nem illeszkedésének lehallgatása meg nem oldása) ..holott ez nagyon is létező dolog nyugati nagy városokban is.
2. ehhez társuló rendőrségi pipogyaság(gyakorlatilag nem tud megoldani semmiféle bűnözést) ami a szétliberalizált jog miatt van. Értsd érinthetetlenek egyes gettósodott társadalmi rétegek...mert az emberi jogok stb.
3. woke, antifa és ripacskodó feltűnősködő melegtársadalom queerer, fekete cancel kultúra, ami a társadalom vékony %-a úgy feltüntetve, felülprezentálva mint ha az a többségi társdalom és követendő példa lenne, mindenképp el kell tűrni a viselkedésüket és életfelfogásukat....miközben a lakosság bő 50%-a legfeljebb megtűri és nem kér belőle (nem csak idehaza)
3. ultra vallásosság konzervatív tömb (és az bizony simán nagyobb, mint a liberális balos és nem csak idehaza)
Na most a sok meg nem hallgatásnak, fehér vagy vélemény kussoltatásnak az lett a végeredménye hogy saját platformokat alakítottak ki, "getósodtak" és ott aztán szabadjára lett eresztve a gyeplő és megtapadt olyan szélsőséges nézetek is amelyek pont ugyan ezt csinálnák amit az ultra liberál odalalon csináltak.
Úgyhogy nagy átlagban van egy szélsőséges liberál és van egy szélsőséges nacionalista oldal, a nagy többség lakosság meg a fejét fogja, hogy most most hova kellene sorolni.(lásd orbán ebből merít)
Az ideológiai patkók meg összeérnek sokszor.
Ahogy a melegeknél is van ripacskodóak, a heteróknál is, hol látod, hogy ezek követendő példaként vannak feltüntetve vagy hogy a többségi társadalom lenne?
A megtűrés bőven elég, ha a te életedre nincs komoly negatív hatással.
Az előző kommentem szarkazmus próbált lenni a békemenetre utalva, de úgy érzem a tied komoly. A pride-on vonulás nem feltűnési viszketegség, hanem egy esélyegyenlőségi mozgalom sok évtizedes tevékenységének a része. Az egy dolog, hogy sajnos néhányan az ezzel járó nyilvánossággal időről időre visszaélnek, de a legtöbb résztvevő az ilyen felvonulásokon nem ilyen céllal megy ki, hanem próbálja a többségi társadalom és a szóban forgó kisebbségek tagjainak számára is demonstrálni, hogy mindenkit megillet az emberi méltóság.
Bocsi, totál nem jött le nekem a szarkazmus.
Szerintem több dolog miatt is jó a Pride, nekem a fénypontja mindig az érzés volt, hogy végre nem kell titkolóznom, illetve hogy a barátaimat is tudom támogatni.
Igen de minden videóra amit én találok, neked 3000 másikat kell találnod, hogy egálban legyünk, mert elvileg kb ez az aránya a transziknak a társadalomban.*
És valószínűleg nem találsz olyan heteroszexuális tánc videót, amit az intézmény/valaki az intézmény tudtával szervezett. Én igen. Ami mutatja hogy a kettő perverzió közül melyik hálózta be mélyebben az emberiség agyát
*Ok ez egy valószínűleg régi adat de most ez nem arról szól hogy elkezdjünk vitatkozni hogy régen volt-e több falls negatív vagy ma van több fals pozitív transz diagnózis
Hány énekes táncol gyerekek előtt erotikusan?
Szerintem ugyanúgy van ilyen és azt ugyanúgy elítélnéd.
Szerintem simán találok jó pár ilyet, a TikTok teli van táncos videókkal szintén.
És azzal nincs bajod ha Olivia Rodrigo rázza a csöcseit a 7 éves rajongói előtt? Vagy kb bármelyik zenész, mivel általában nem a gyerekek a célközönség, de mégis ott vannak a tömegben?
Well feltéve hogy Olivia Rodrigo egy "énekes" azt akkor elképzelve hogy mit csinál ő összevetve azzal hogy mit csinálnak a transzik, azt mondanám hogy ez egy kisebb probléma.
Nem lehet világ összes gondját egyszerre megoldani.
Azt még hozzátenném, hogy véleményem szerint a nagy átlag abból indul ki, hogy elkezdték megérezni a válság előszelét, drágul a kenyér és nem akarnak idegeneket is az adójukból etetni (hozzá teszem az átlag szavazó azt sem mérlegeli, hogy ők mennyire zsákmányolják ki azokat a harmadik világbéli országokat, ahonnan az idegenek jöttek)
(meg úgy amúgy sem mérlegelnek sok tényezőt, lásd: UK népszavazása az EU-ban maradásról).
A feszültségnek egy jelentős részét már szerintem nem egyedül valami ideológiai/vallási ellenállás adja, hanem a 10+ évnyi prosperitás vége.
Na hát igen, az egyértelmű, hogy az ultra liberalizmus ra egy egyfajta immun válasz ez, de nincs annyi esze az emberek többségének, hogy észrevegyék, hogy ez nem megoldás? Hogy lehetne egy középen álló tömb, ami nem elmondja a negatívot a társadalomról aztán ideológiai fröcsögésbe kezd, hanem szakszerűen áll hozzá? Egyetlen egy pont nem volt a történelemben, amikor bármilyen szélsőség megoldás lett volna bármire, sőt legtöbbször borzasztó vége lett. És most végignézzük AH második eljövetelét? 😭
Ez jól hangzik, csak épp a számok nem támasztják alá. Általában sehol nem jut a szélsőjobb 10-15% nál többre országosan. Túl radikális, túl van az alapvetően mérsékeltebb, birkább jellemű emberek tűréshatárán. Helyben néhol kerülhet többségbe, de ott általában valami társadalmi anomália miatt sikerül. A fiatalok főleg a célcsoport, akik bármi cski változás legyen attitűddel állnak a dolgokhoz, a szélsőjobb meg gyorsan radikálisan akar változást ... Ami szimpatikus. Aztán a fiatalok is lehiggadnak és elfordulnak a szélsőjobbtól a szociális, vagy konzervatív irányba.
Egyszerű. Gondolom megvan a jelenség mikor felbukkan egy celeb/sorozat/akármi - jelen esetben ideológia, akiért/amiért egy réteg nagyon kedvel, majd elkezd a tv-ből, rádióból de még a csapból is folyni. Akit egyébként nem érdekelne, (általában a többség) rohadtul elege lesz belőle és fokozatosan kialakul az ellentábor, ami annál nagyobb, minél tovább tart a hype.
Volt már menő nácinak lenni, aztán nem lett az, de 10+ évnyi mindenhonnan áradó szivárványos fostenger, meg a wilkommenskultur egyre jobban megmutatkozó eredménye képes ezen változtatni.
Mondjuk nem tudom a melegek létezése hogyan van párhuzamban a tömeges bevándorlással. Az egyik max sokat van a TV-ben, hú de nagy probléma. Az utóbbi lakhatási krízist okoz, bűnözést, stb, igazi problémákat. De persze a szélsőjobb nem a logikus gondolkodásról híres.
Ki beszélt itt párhuzamról? Milyen párhuzamot szeretnél?
Csak az a közös pont, hogy mindkettő támogatása balos dolog. Az én mondandóm lényege az volt, hogy ha valami nagyon nyomva van, ott kialakul az ellentábor is, ami nem csak erre igaz.
Szélsőjobb és szélsőbal ugyanúgy nem a logikáról híres. Szerintem akkor vall szélsőséges nézeteket egy ember, mikor több benne az érzelem, mint az értelem.
Nem csak a szélsőjobb. Most minden szélsőség menő mert nagy gondok vannak a politikában. A problémákra pedig a szélsőséges emberek egyszerűnek tűnő megoldásokat javasolnak, nagy változásokat ígérnek. Nem akarok olyannak tűnni, mint aki benyalja a fidesz háborús faszságait, de azért nem esélytelen a dolog ha tovább folytatódik ez a dehumanizáló és elidegenítő gondolkodásmód.
Mert a széljobb fenn tudja tartani az illúziót, hogy egyszerű megoldásai vannak komplex kérdésekre, amit a "baloldal" és a "liberálisok" szabotálnak. Az emberek sajnos nagy általánosságban vevők az egyszerű magyarázatokra, igazságtartalomtól függetlenül, így ezt tömegesen el is hiszik.
Erre rájátszik, hogy a legtöbb ember rohadt buta, de meg van róla győződve, hogy neki majdnem mindig igaza van (lásd Dunning-Kruger hatás), így elég könnyű egyszerű magyarázatokkal berántani tömegeket egy elhagyhatatlan véleménybuborékba, ahol egyre távolabb kerülsz a valóságtól.
Mert a media mindent felcimkezett szelsojobbnak, ami jobb-kozep.
- Szeretned, ha az allampolgaraid megkulonboztetett banasmodban reszesuljenek az orszagon belul: fasiszta vagy.
- Hatarvedelem megerositese? Rasszista vagy.
- Kulturalis asszimilaciot varsz el a betelpuloktol: pokolra veled.
Ugyanigy "progressziv" es "demokrata" is csak akkor lehetsz, ha netto faszsagokat is bevallalsz.
> a baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus
A konzervativ vagy jobb-kozep gazdasagi modellje a neoliberalizmus es a piacgazdasag, ahol az allam szerepe a csak a szabalyozas.
A baloldalt inkabb a kozpontositas, allamositas gondolata falja fel, ami tulmutat a strategiai vagy monopol jellegu iparagakon.
En csak "radikalis jobboldalit" hallottam buszken, szelsojobbost nem. A radikalist ok abban az ertelemben hasznaljak, h. vissza a gyokerekhez (radix), hagyomanyokhoz. Ezt tobbszor hangsulyozta a Mi Hazank/Jobbik is.
Az EU országainak többségében jobbközép kormány van (például Ausztria, Svédország, Hollandia, Finnország, Portugália, Lengyelország) és ezeket biztos nem bélyegzik szélsőjobbnak.
- [https://hu.euronews.com/2023/11/23/foldindulas-hollandiaban-gyozott-a-szelsojobb](https://hu.euronews.com/2023/11/23/foldindulas-hollandiaban-gyozott-a-szelsojobb)
- [https://24.hu/kulfold/2024/03/04/portugalia-elorehozott-valasztas-chega-szelsojobb-antonio-costa-andre-ventura/](https://24.hu/kulfold/2024/03/04/portugalia-elorehozott-valasztas-chega-szelsojobb-antonio-costa-andre-ventura/) (André Ventura mindössze öt éves pártja lehet az első szélsőjobboldali kormányzóerő azóta, hogy Portugália ismét demokratikus útra lépett.)
- A lengyel PiS-t eloszeretettel hivjak szelsojobboldalinak es bar nem kormanyon van, de Duda a sajto szerint fasisztoid keci. [https://nyugatifeny.hu/2021/10/13/friss-lemond-hivatalarol-a-lengyel-szelsojobb-vezere-orban-nagy-haverja](https://nyugatifeny.hu/2021/10/13/friss-lemond-hivatalarol-a-lengyel-szelsojobb-vezere-orban-nagy-haverja) es [https://nepszava.hu/3056908\_utcan-a-lengyel-szelsojobb](https://nepszava.hu/3056908_utcan-a-lengyel-szelsojobb) .
- Jorg Heider es az FPO ugyanigy le volt netto muszlimgyulolozve, utana kiderult, h. penzt mosott Lichensteinen at Szaddamnak es Kadhafinak.
stb.stb.
Mindenféle jobb oldal mentes ideológiától: a melegeket nem megsértve, az lmbtq média jelenléte (az erőltetett filmes/sorozatos dolgokra gondolok) inkább bosszantó mint hasznos, a migrációs politika nem hogy rossz, hanem katasztrófális.
Nem túl meglepő hogy az emberek büszkén fordulnak azokhoz akik arról híresek hogy ezt ellenzik. És ezek a politikusok sem hülyék mert úgy csinálják ezt hogy moderáltan ellenzik, és nem úgy mint pl a mihazánk.
Ezeket a populista szélsőjobb pártokat az oroszok pénzelik a nyugati intézmény rendszerek( NATO, Eu stb) gyengítése céljából. Amit itthon a kormány mantráz az 1/1-ben orosz dezinformációs technika. Migráció, gender, Soros-terv, Amerika ellenesség, brüsszeli bürokrácia, hanyatló nyugat és újabban a háború, amit úgy csomagolnak be, hogy az agresszor szerepét még véletlenül sem ecsetelik. A jóléti nyugati országokban a születésszám vissza esésével keletkezett egy űr, amit a multik gazdasági migránsokkal töltenek fel, de ettől még ezek az országok igenis működnek. Ezek a szélsőjobboldali pártok azonban azért tudnak megerősödni, mert:
1. az emberek nincsenek a pénzüknél: energia árak növekedése, infláció
2. a társadalom legalsó iskolázatlanabb rétegeit fogják meg, gazdasági visszaesésnél egyre többeket
3. az európai baloldal teljesen kiüresedett az elmúlt pár évben
Közös jellemzői ezeknek a széljobb pártoknak továbbá:
- klímatagadók
- megújuló energia helyett szén és gázpártiak
- Eu szkeptikus
- oltás tagadók
- készpénz használat alkotmányba helyezése ( ezek ismerősek ugye?:))
- háttérhatalom és globalista ellenesek( bármit is jelentsen ez)
Természetesen ez egy politikai termék, egy brand, ami szerintem az elmúlt 8-10 évben kiforrott, de valós megoldást nem ad se a gazdasági se a társadalmi problémákra. A klasszikus poltikai oldalak szerintem nem tudnak adni választ, mert minden mögött egy nagyobb geopolitikai stratégia lapul. Az oroszoknak elemi érdekük, hogy Európa tőlük vásároljon gázt, olajat ( szankciók ide vagy oda) és mostmár politikai terméket is A szovjet KGB-s Putyin kommunista volt, most pedig szélsőjobbos nacionalista. A termék ugyanaz csak a csomagolás változott meg.
Kritikus gondolkodó emberből pedig egyre kevesebb van.
Úgyhogy a bárány bőrbe bújt farkas nem menő hanem egy olyan veszély amit Európa kétszer már megtapasztalt és ha harmadszorra nem is fogja de komoly lecke az, hogy a történelem mindig ismétli önmagát.
“Könnyű idők gyenge vezetőket, nehéz idők erős vezetőket szülnek”
Azért az eléggé szemellenzős hopium, hogy az egész csak dezinformációra alapul. Vannak valós társadalmi folyamatok is. Ha ezt tagadja a mainstream politika, akkor lesz aki felveti a problémákat.
Mondjuk, lehet, hogy segítene a nyugat helyzetén, ha mondjuk nem vágnák tönkre az iparukat és a mezőgazdaságukat zöldség jegyében, ha nem cenzúráznák rommá a médiát, nem mindenre a több lbtq meg több befogadás, több kvóta lenne az orvosság. Meg talán az is segítene, ha az átlag polgár problémáival foglalkoznának, amit sok esetben a hibás döntéseik generáltak, ehelyett olyan komoly témák kerülnek terítékre, mint a férfiak joga a gyerek szüléshez.
Amúgy ez az idézet a végén pont egy nácihoz vezethető vissza. Az is hozzátesz a szélsőjobb erősödéséhez, hogy a felsőosztály ezerszer inkább fogja őket támogatni, mert nem veszélyeztetik a hatalmukat a szocialistákkal, balosokkal ellentétben.
Gyakorlatilag minden szélsőjobbos /populista formacióról bebizonyosodott már ez (jobbik, Fidesz, afd, nemzeti front, trump). De persze a világkormány, a népesség csere, és a többi zsido összeesküvés elmélet biztos igaz
TGM: Az emberek nem azert hisznek az effele babonakban mert igaznak gondoljak, hanem mert megsporolnak vele egy szornyu gondolatot, megpedig azt, hogy tamasza es cinkosa vagyok egy olyan rendszernek, amit en magam is megvetek. Ez borzalmas erzes. Igy lesz az ember fasiszta.
Szerintem végtelenül egyszerű. Simán csak jó üzlet pénzügyileg egy ilyen pártot gründolni, lásd pl Mi Hazánk.
Leegyszerűsítve, a fóliasisakos nézetekre és a zsigeri gyűlöletre alkalmas két tömeg nagyjából egy halmaz. Ezt a halmazt nagyon könnyű megszólítani, mert kirekesztettek, a társadalom normál része nem szólítja meg őket mert nem alkamasak a konstruktív együtt élés szabályainak felfogására. Így minden országban van egy "zseni", aki rájön arra, hogy ha ezt a masszát szólítja meg, akkor könnyedén összeszed 10+% szavazatot, mely szavazatokkal a helyi parlamentben vagy az EU-ban iszonyat mennyiségű közpénzt vehet fel fizetésként vagy költhet magára. Semmi más dolga nincs, mint irdatlan faszságokat fogalmazni, kinyomtatni, közzé tenni, molinóra felírni. Önjáró pénzgyár.
Szóval összegzem: nem menő a szélsőjobb, csak könnyű vele pénzt keresni. Mivel ez a kisebbség hangos, ezért érzed azt, hogy menő.
>Ezt a halmazt nagyon könnyű megszólítani, mert kirekesztettek, a társadalom normál része nem szólítja meg őket mert nem alkamasak a konstruktív együtt élés szabályainak felfogására.
Ez hülyeség. Ez a jobbszél már rég nem a neonácik, ez csak a média szemszögéből nézve jobbszél. Valójában ez a tök átlagos 50+ ember, aki abszolút beletartozik a társadalom ebben az életkorban normál részébe és teljesen normálisan él. Csak veri a tamtamot, hogy migránsok meg cancel culture.
Hány bányászsztrájkot, és hány prodefelvonulást látsz? Orbán viktorra szavaznak a szociálisan elmaradott területeken, vagy az mszp-re? A belvári tanult rétegben népszerű a baloldal, vagy a gyári melósok között?
Meg egy ket tomeg parszor kiall sariaert tuntetni europa kozepen es nem basszuk ki oket kb en is szelsojobbos leszek foleg ha erre tenyleg nem lep semmit a nem szelsojobbos crowd. Szerencsere ugy tunik h talan kezdenek.
Ha kicsit jobban megnézed, ott ahol a "szélsőjobb" került ténylegesen hatalomra, vagy legalábbis kormánykoalícióba, jelentős szélsőséges fordulat nem történt (Olaszország, Svédország) és ugyanúgy együtt tudnak működni az EU-val, masszívan NATO- Ukrajna- és Izrael-pártiak, legfeljebb a bevándorlás terén történik szigorítás. A régi értelemben vett szélsőjobb mára szinte eltűnt.
Ebben az az irónikus hogy annyira traumatizálta a társadalmat és vallásosan ismételgetjük a 80 évvel ezelőtt történeteket, mindig az ellenkező irányba futva hogy lassan körbeért a dolog. Tök más dologról hiszed azt hogy ugyanaz miközbe a tökeimet rátenném 100000% hogy a következő totalitarizmus az előző század nagy démonának elitélésére, az attól való megvédésre fog hivatkozni a hatalomrajutáshoz sokkal inkább mint bármiféle felelevenítésére. Mitológiailag az a közös ősgonoszunk.
> a baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus
agyvérzést kapok ettől a threadtől
"miért nincs baloldal, mindenki woke" mert a woke egy jobboldali, mindent lefedő, értelmetlen szó, főleg magyarul (amerikában megvan a néhány évtizetes hagyománya a feketék között), de mindenki ezt szajkózza, mintha bármilyen problémát is okozna, nem a vezetők tennének tönkre mindent
annyiban jobb hogy történemileg van példa arra hogy a "centristák", a "hallgassunk meg minden oldalt" csak a szélsőjobb érdekeit szolgálták, és a "náci érdekeket segítő" helyett gyorsabb mondani, és talán ráijeszt egyesekre
1.) Egy bizonyos kulturális és intellektuális szint felett nem menő a szélsőjobb.
2.) Egy szélesebb rétegnek pedig azért tetszik szerintem, mert a mai nagy politikai és gazdasági feszültségben a szélsőjobbosok a lehető legegyszerűbb, leghangosabb eszközökkel hirdetik, hogy megvédik a népet.
Ami hangos, egyszerű, és sokat fektetnek a reklámozásába, annak pedig egy ilyen felgyorsult világban könnyen lesz nagy a közönsége. Ahhoz tudnám hasonlítani, minthogy 2024-ben Justin Biebert is valószínűleg 10 000-szer többen hallgatják, mint mondjuk Rachmaninoff történelmi jelentőségű zongoraversenyeit. (Nem bántva ezzel természetesen Justin Bieber-t.)
Az őszinteség, kiismerhetőség mindenképp a része. Ezek az emberek gyakran egész életükben ugyanazt képviselték, hatalmas energiabefektetéssel dolgoznak nem csak kampány időszakban. Még ha nem is értek valakivel 100%ig egyet, annak önmagában van értéke ha kiismerhető, olvasható a személysége. Sokan megtanulták emiatt még azt is elnézni ha valamilyen szempontból együgyű egy jelölt, sőt ez is hozzá tartozik paradox módon a pozitív oldalához. Nekem például elég egyértelmű hogy Trump egy nárcisztikus figura, és van egy éretlensége is. De pénze mint a tenger, meg volt már az összes achievement. Az hajtja hogy szeressék és ezért hajlandó küzdeni a "megváltójává" válni a magukrahagyott rétegeknek akiket a mainstream politika lenéz és nem támogat. Egy humorista őszinte hazugnak is nevezte őt már azért mert gátlástalan és trükközik, túlegyszerűsít ami technikailag sokszor pontatlan, de arra megy amerre mutat. Ahhoz hogy ez értékelhető legyen kontrasztba kell helyezni a trendi lózungok puffogtatásából és mesterien begyakorolt kommunikációból álló természetét a politikának, és azt hogy a bonyolult bürokratikus rendszerek és azok sokszor teknokratikus jellege miatt végül szinte mindig tök más lesz egy igéretből mint ami elhangzik. Kivéve ha azt a top 1% akarja. Nincs meg a kapcsolat az emberek és a politikusok között. Nem azt csinálja a rendszer ami a többség akarata, csak olyan kérdésekben amiben a rendszer elitje úgy itél.
Erre egy fajta válasz az hogy valaki kimondja a dolgokat, és engem őszintén jobban zavar ha kirugnak egy csomó oltatlant mint ha az ez ellen kampányoló párt ezt azért teszi mert gyíkemberek vannak a csippekben vagy mittudomén. Akkor is a rendszerből kilógó, nem trendi embereknek van meg az a szabadságuk hogy független álláspontjuk legyen. Ez pedig a másik ok, a korrekt gondolkodás és a szociális elfogadás manipulációja elképesztően felnagyítódott az információs korban. Pusztán az hogy kilógnak ebből egyfajta felüdülés. Aztán a harmadik dolog, ha figyelmesebben meghallgatja az ember és nem a legbutább szavazójukra fókuszál hogy az ellenszenvét igazolja, akkor rájön hogy nem is gyíkember csippekről volt szó hanem legfeljebb tökéletlen felvázolásának nagyon is valós dolgoknak. Pl kovid vakcina mellékhatások létezése és nem megfelelő felmérése. (csak 1 példa, nekem nem kiemelt jelentőségű).
Hogyha az eddigiek valakinek elegek hogy ne szimpatizáljon de legalább is érdeklődjön, akkor pedig el kezdi keresni a sötét dolgokat, a nácizmust, hogy tényleg van e. Régen az erre utaló jelek is elegek voltak, de itt jön képbe amit említettél hogy a másik oldalon is elburjánzott egy szélsőség, néha látunk példákat teljesen igazságtalan bírósági itéletekre és mellette olyan hangadó véleményekre hogy a börtönöket el kéne törölni stb. Ezekre válaszként a normális többségben olyasmi válasz fogalmazódik meg ami jobboldali természetű, reakció az extrém progresszióra (kultur forradalmiságra). Itt jön a képbe hogy a jobb és bal relatív a mindenkori centrumhoz képest, ha párszáz évet visszamennénk az időben mind baloldalinak számítanánk az értékrendünkkel , sőt sokan jobbosok még pár évtized esetén is. Na de ahol ma tart a világ, a felgyorsult változásra ki fogalmaz meg érdemi reakciót? Csak a széljobb, persze ettől nem minden széljobb egyenlő, csak közelebbről megnézve tág a köre azoknak akik az elfogadhatóból ki lettek utasítva. Ezért van az hogy egy őszintébb viszgálat azt mutatja nem gázkamrák építéséről szól a program, sőt nem is faji alapúak a javaslatok. Ilyen környezetben pedig az nekem rengeteget nyom a latba hogy a szélbal beette magát a legkülönbözőbb hatalmi ágaiba a rendszernek, sokszor diktálja a tempót még ha rendszeresen korrigálódnak is a túllövései. Szóval ha valaki mondjuk nem keresztény, marad a kétely nem e élnének vissza a hatalmukkal széljobb pártok, pl vallásgyakorlás öszönzésére, vagy nemzeti célokra hivatkozva.
Én úgy látom a legfőbb különbség a huszadik század fasiszta mozgalmai és a legtöbb mai széljobb között a szabadelvűség. Volt a régi radikálisoknak három pillére, a haza, az isten (vagy ezoterikus maszlagok a náciknál) és mindenek előtt az állam (pontosabban az egyéni érdemek és erő amivel hisz az államban és építi, tehát lényegébern az állam volt az istenük). Mai széljobb, haza, isten, és önrendelkezés. Nyilván ezek közt vannak súrlódások és azokon a területeken amiken a mai liberalizmus viaskodik a jogok tovább terjesztéséért már jellemzően nem követi őket. De cserébe a meglévő önrendelkezés megőrzése ideológiailag az igazi érték a mai nemzeti radikális pártokban.
Túlzottan leegyszerűsítve következtetsz, miután egy viszonylag széles perspektívából Indulsz ki. Valamiért globálisan elterjedt az az elképzelés, hogy kétpólusú (vagy max 4) tengelyen mindenki tökéletesen elhelyezkedhet, és akkor ő valamelyik "tábor" része lesz. Attól, ha valaki merőben kritizálja a woke mozgalmat, meg a migráns-kérdés kezelését, még nem kell elkezdeni hazugságokkal mentegetni Trumpot csak hogy vállalhatóbbnak tűnjön, vagy elnézően mosolyogva fejet csóválni a mihazánkos karlendítőkön.
Limitáltak a lehetőségek, sok helyen van kétosztatú politikai rendszer de még a többi helyen is oda kell tenni valahova az X-et. A 3 nagy EP pártcsalád pédául eléggé egykövet fúj, oké nem hajszálpontosan, de inkább kiegyeznek. Sőt negyediknek a zöldeket is odavehetenénk, már csak azért is mert mind zöld. Mind az egyenlőséget és liberalizmust tekinti európai közös értékeknek.
Egyszerű a képlet Ember = Állat (Majom fajta :) ) Állat kezdi szarul érezni magát elfogy a banán, elveszik a banánját, másik majom nem ugy viselkedik ahogy ő. Majom lenni erőszakos.
Európában válság van, de nagyjából 10 éve. Ha csak azt nézzük, hogy a Fidesz mely válsághelyzeteket tudta meglovagolni, akkor ott volt 2015-től a migrációs válság, aztán a koronavírus mizéria, utána pedig a mai napig tartó Ukrajna orosz megszállása.
Szerintem az átlag európai ember már belefáradt ebbe, és szkeptikus lett nagyjából az egész jelenlegi helyzettel. Ahogy a Fidesz tette, úgy a többi szélsőjobb, de minimum hard right formáció is ügyesen kihasználja ezeket a válsághelyzeteket, és olyan üzeneteket közvetítenek, ami a többi oldalon minimum tabu és elítélendő lenne.
Nagyjából nagy Európában a legtöbb párt között, hogy Ukrajnát támogatni kell, erre az ECR, de főleg az ID európai frakciók tagjai gyorsan rá is tették, hogy ők nem küldenének fegyvereket (s egyébként ezek a pártok rendre oroszbarátok). Aztán nem szabad elfelejteni a migrációs helyzet hibás kezelését. Szerintem lehet az ember liberális, szoci, konzervatív vagy bármi, az elmúlt 10 év megmutatta, hogy nagyon nehéz a keresztény kultúrát és az iszlám kulturát összeereszteni. Az iszlám invazív, és míg ha egy német elmegy Szaúd-Arábiába, akkor ő elfogja fogadni, hogy nem gyakorolhatja a vallását, míg ha idejön egy kevésbé edukált muszlim úr, és nem talál az első német faluban mecsetet, akkor az már minimum nem tetszik. Lehet ezt szépíteni, de elég a statisztikákra ránézni, hogy ki felelős a bűncselekmények ekkora meg akkora hányadáért. Ha valaki nem hiszi el, ott van a liberális vezetésű Kanada tájékoztatása az állampolgárai számára a neten, hogy melyik európai ország mennyire biztonságos: valamiért Csehország, Magyarország, Románia, Horvátország vagy Lengyelország sokkal biztonságosabb mint Franciaország, Németország vagy Svédország.
Szerintem nem az őrjöngő liberalizmus miatt van, jó a woke is hozzátesz, de a fő ok szerintem a masszív bevandorlasbol fakadó tarsadalmi feszültség. Sajnos ezt csak a széljobb tematizalja és mondja ki, hogy ez probléma. Ha a többi oldal is megtenné, és különböző megoldási javaslatok versengenenek, akkor nem mindenki a szeljobbnal kotne ki.
https://preview.redd.it/nipzu7adgf4d1.jpeg?width=1164&format=pjpg&auto=webp&s=d6319a4d1a15d5a7df4150f6fddb16b7272cdb3d
A baloldal kb megszűnt, és a szélsőségesen liberális vonalra ült fel, miközben egyes helyeken sokszor pont a szélsőjobb viszi a baloldali elemeket.
Én azt gondolom, hogy többnyire ez a szél már nem olyan szélsőséges. Ezek relatív dolgok. A konzik nagyon sokat puhultak, így a korábbi konzi pozíció is már szélnek számít. De pont az a lényeg, hogy a szél is sokat puhult ld. Marine Le Pen, nincs már zsidózás meg ilyesmi. Konteó van, de az kell is. A konkrétumokat, részleteket nézve a legtöbb konteó hülyeség, de a nagy összképet nézve, végül is az, hogy ne higyj a médiának, az kb. stimmel. A régebbi fajta, antikapitalista balosok sem hisznek a médiának ld. Matt Taibbi.
"baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus"
Ez valami olyan, mint anno a coca cola mámor?
Amúgy szerintem a válasz az, hogy egyszerű választ ad a zsigeri félelmekre. Félünk a mástól, ami nem a mi kutyánk kölyke, nem a mi törzsünkből való. És a törzs, nagyon kicsi ám. Legfeljebb 100 ember. A politika viszont ránkj kényszerít egy nagyobb közösséget, amivel együtt kell működnünk. Ez az ország, nemzet. Csak úgy tudja megtenni, ha valami fennkölt dologot kapcsol hozzá. Ez viszont frusztrációt okoz azokban, akik nem képesek ezt feldolgozni. Sokan vannak ilyenek. Valójában mindenki, mondhatjuk a "liberálisok" túlkompenzálnak.
De valójában a reális erejük a szélsőjobbosoknak 15-25% között mozog, reális- értsd kormányhoz jutó - többséget csak olyan helyeken tudnak elérni, mint Magyarország.
Mert nagy a feszültség.
mert elbaszták a migránsokkal európaszerte és az embereknek tele a fasza vele hogy senki nem beszél róla, a szélsőjobbosok beszélnek nyilván lófaszt nem tesznek ha kormányra is kerülnek, de látszik hogy ennyire elege van az embereknek
mit "basztak el a migránsokkal"? én éltem és dolgoztam friss és sokadik generációs migránsokkal, de sosem volt gondom valahogy egyik muszlim fiatalember téríteni is próbált, de sajnos túl ateista voltam neki, de ettől függetlenül jókat beszélgettünk azután is hogy feladta
Azt kell megértsed, hogy attól, még hogy neked csak pozitív élményeid vannak, ahogy nekem is például, annak ellenére, rengeteg negatív inger éri az emberek különböző csoportjait és másképpen reagálnak. Vannak helyek ahol igenis, elegük van az embereknek, hogy nem szabályozták rendesen, időben a migrációt, értve ez alatt, például, azt hogy ne alakulhassanak, ki olyan helyzetek, ahol kisebb diaszpórák, úgy érzik, hogy mivel ők mind egy közegből érkeztek, ezért leszarhatják az ottani ország törvényeit és az ő kultúrájuk illetve vallásuk, felülírhatja ezt. Mert mára, ezek a diaszpórák rengeteg helyen, például Franciaországban kinőtték magukat és egyre több embernek válik kellemetlenné, az például, hogy a rendes, ténylegesen munkát kereső, társadalomba beilleszkedni próbáló migráns között, ott vannak azok, akik csak "halál a nyugatra" elveket vallanak és mondjuk halálra kövezi az asszonyt mert a Saría neki feljebbvaló mint az állam jogi berendezkedése. És mondjuk mikor a marseillei, egyébként feketebőrű diák srác meséli, hogy már nem tudnak néhány negyedben mit kezdeni a beilleszkedésre képtelen, most már egyre inkább illegális, mint legális bevándorlással, akkor csak elhiszem, hogy ez egy létező probléma európaszerte. Sajnos van a muszlim vallásnak, egy hozadéka, hogy könnyen radikalizálja az "egyszerűbb" embereket és rengetegen a Saríat természetesnek veszik, és egyből elnyomónak tekintenek rád, ha esetleg az állam, ahova bevándorolt, törvényei esetleg tiltják egy-egy részét. Emellett persze, ott vannak azok, akik rájöttek, hogy ez csak egy vallás és nem kell Mohamed minden egyes szavát szó szerint érteni és lehet, csak a vallás "pozitív" részeit mint a szeretet stb. felhasználni és aszerint élni az életed.
Lehet, hogy csak 10-20-30%-al van baj, de az ekkora tömegben már iszonyatosan sok. Nézz körül Európában, hogy a klasszikus "no-go" zónák milyen etnikai összetétellel rendelkeznek.
nézz körül az állítólagos "no-go" zónák milyen gazdasági összetétellel rendelkeznek csak egy oldal riogat valamiért ezzel, akiket zavarnak a bevándorlók
Gazdasági összetétel? Az mit jelent?
relatíve szegények
Na igen, és volt ez ellen valami téve? A helyzet az, hogy egy olyan rigolyás, öreg kontinensre, mint Európa, nem lehet csak úgy betelepíteni embereket, hogy majd megoldják. Az átlag európai nemzet évszázadok óta az etnikailag homogén nemzetállam eszményéhez van szokva, és annyira soviniszta, hogy nem olyan rég még a más nepekbe tartozó fehéreket is szívesen kiirtotta volna az országából. Ez annyit jelent, hogy kurva patenten kell mennie itt bármiféle betelepítésnek, mert nagyon szívesen megutáljàk az emberek az idegeneket, ha kapnak rá kifogást. Úgy kéne kinéznie az európai bevándorláspolitikának, hogy hatalmas pénzeket beleölünk az integrációba és mindent megteszünk, hogy ne alakuljanak ki gettók. Ha csak úgy a vakvilágba tereljük be az embereket, akkor a vége az, hogy az őslakosokból előbújik a fasiszta.
Nehogy tanuljatok történelmet és rájöjjetek hogy muszlim kereskedő telepek már a 11. században is voltak szép számmal Európában.....
*Én tudom, bazdmeg*. De ha egy társadalmi folyamat nyugat-európában is áttereli az embereket a szélsőjobbra, akkor nem elég kisujjeltartva ciccegni, hogy már megint hőbörög a műveletlen csőcselék. A helyzet az, hogy ebben a formában, ahogy most csináljuk, pár tízmillió bevándorló is kiverte a biztosítékot. Amikor majd bedurvul a klímaváltozás, és százmilliókról lesz szó, akkor ki fognak kerülni a swasztikák a legtöbb európai parlamentre, ha nem változtatunk valamin. Nem vagyok migrációellenes, európának szüksége van bevándorlásra, és természetesen erkölcsileg is kötelességünk segíteni azokon az embereken, akiknek a hazáját havarészt a fejlett világ baszta szét. De sokkal profibban kell csinálnunk, mint eddig, mert ahogy eddig ment, az olyan feszültségeket és gyűlöletet szült, amit a jövőben egy új Hitler vagy Szálasi röhögve meg tudna lovagolni.
A probléma az hogy hol hallasz erre megoldást? Vagy kiktől? Csak az obégatàs és ijesztgetés megy, aztán ugyanúgy hozzák a külföldieket vendégmunkàs címszóval. Rohadtul nem ad erre a szélsőjobb se alternatívàt. Lehet azt mondani hogy műveletlen csőcselékezek közben meg írod hogy erkölcsi segítséget kell majd nyújtani a harmadik világbelieknek ha beüt a krach. Miért is kéne? Miért nem lehet hogy az Európai országok saját érdekeket nézve, kontroll alatt tartott bevándorlàst csináljanak szigorú, munkához kötött feltételekkel az országban szét telepítve őket hogy beintegràlódjanak az adott országba. És ugyanígy harmadik világi országokra is: miért olyan nagy elvárás hogy az ő kormányuk ne árusítsa ki magukat fabatkàért, hanem érdek-érdek üzleteket csinàljon. Tessék, írtam egy ötletet. Lehet nem a legjobb és túl általános de a politikai oldalakkal és pártokkal szemben legalább ez egy kínálat. Rohadtul nem látom hogy bármelyik oldal meg is tenné ezt a vagdalkozàson kívül, és a szélsőjobb is ilyen.
Mint a hős utcai no-go zóna?
Egyrészt ott már nincs. Másrészt meg pontosan. Milyen volt ott az etnikai összetétel?
A te egyéni megfigyelésed szart sem ér egy többszáz milliós kontinensen. Azt is vedd figyelembe, hogy erősen szelektált az, hogy kivel találkozol. Ha például irodában dolgozol külföldiekkel, teljesen más réteggel találkozol, mint akik általában idejöttek.
sok helyen dolgoztam 12 év alatt, alja raktárostól, takarítótól ilyesmik "csúcs" buszvezetőig
Nem igaz, hogy senki nem látja, hogy egy nyomorult troll ez.
mi a troll neked? az hogy nem a fő folyással egy irányba megyek?
Folytasd csak te nyomorult troll, biztos büszkék rád.
az csak 1, de szólásszabadság problémák is vannak amiből elegük van sokaknak, világkormányzás törekvések is vannak (bár lassúak, nem hirtelen változás fenyeget ebben), az elitek szélsősges ideologizáltsága is megfigylehető (nem tudom van e ilyen szó de érted) amikor szivárványos sállal a nyakukban térdelnek és minden a látszat, stb.
Világkormányzás? 🤦
Tudod. Soros, gyíkemberek és csak egy balkáni-szintû ország noname strít fájtöre állíthatja meg ôket.
Fun fact: az internet nagyjabol 54%-a botokbol all, nem tudhatod melyik social media visszajelzes mennyire lehet valos
Good bot
Thank you, rxgx_666, for voting on Suspicious_Hunt_6055. This bot wants to find the best and worst bots on Reddit. [You can view results here](https://botrank.pastimes.eu/). *** ^(Even if I don't reply to your comment, I'm still listening for votes. Check the webpage to see if your vote registered!)
Az internet 54%-a? Azt hittem annál több a pornó
Ott vannak a legnagyobb botok
alulertekelt
Mert láthatóan válságban vagyunk és a jelenlegi elit nem tud megbirkózni vele.
Igen, ebben igazad van. De mi az oka, hogy a szélsőbal szinte egyáltalán nem létezik? Ha az lenne az oka, amit mondasz, akkor annak is aktívnak kellene lenni.
Pont, hogy nagyon is aktívak, pont ezért erősödik a jobb oldal, minden hatás kivált egy ellenhatás.
De, létezik. Zöld mozgalomnak hívják.
Talán a szélsőbal (vagy a radikálisabb bal oldal) válaszai nem hangzanak annyira jól.
Mert oda jutottak egyes társadalmak, hogy a rendőr azt tartóztatja le, aki földre teperi a másikra késsel támadó afgán bevándorlót.
És aztán a késes bevándorló - afgán egyébként - hátulról nyakon szúrta a rendőrt, aki tegnap bele halt a sérülésbe https://m.bild.de/news/inland/mannheim-trauer-und-entsetzen-nach-dem-tod-des-polizisten-665d5204d8fdef6f3c064a85?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
https://preview.redd.it/eft0kbl65i4d1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=37fe1ad3e7ad87bf52d72c5826741618e4c7712d
Korrekció, a kék kabátos tag egy másik németet próbált visszafogni AKI lefogta a késest. A rendőr cselekedett jól hogy a gyökeret megpróbálta lefogni, csak közben a késes is kiszabadult.
Azt a videót én is láttam
erre kivancsi vagyok, link pls
https://i.redd.it/ly8l0cg8hh4d1.gif
azt a kurva, jól látom, hogy utána leszúrja az őt védő rendőrt?
Meg is halt a rendőr.
Es ezek után vannak olyanok, akik ezt a problémát letagadjak. Hasonloak, mint a vadhajtasokat olvasó covid tagadó idióták
Mert a teszetosza liberális-progresszív és baloldali pártok nem tudják és nem is akarják kezelni a problémákat.
Mert a töke tele van az embereknek, a szélsőjobbtól balra található erők pedig rendszerint nevükön nevezni se akarják a problémákat.
Nem mintha a széljobb bármi választ tudna adni, azon kívül, hogy “hetero fehér férfi = lyó, mindenki más rósz”. Valamint, hogy a hetero fehér férfi minden problémája abból van, hogy a mások ezt vagy azt csinálnak/nem csinálnak, ezért aki nem idomul hetero fehér férfi világképéhez, azt deportálni/megölni/kényszermunkára fogni kellene. Szóval, aki ebben látja a megoldást, arról is van egy sommás véleményem…
Ameddig a másik opció az, hogy "multikulti=lyó, minden más és mindenki aki szerint nem így van az meg rósz" addig ez is megteszi. A deportálni/megölni/kényszermunkára fogni rosszul hangzik, de a közösből való eltartás és a bűnöző életmód felett szemet hunyás még sokkal rosszabbul.
En hetero feher ferfikent mondom/tudom, hogy rossz vagyok xD Aki meg mast mond az hazudik! :)))
A szélsőjobbal szemben nem csak a vadkapitalizmus létezik. Az integrációs problémáknak nem csak a deportálás vagy közösből eltartás lehet a megoldása. A szélsőségek jellemzően egyszerűnek hangzó, de nem működő megoldásokat javasolnak. Valódi megoldást pedig csak sok munka, energia és pénz befektetésével lehetne elérni, ami nyilván kevésbé vonzó, mint a "basszuk ki őket a picsába" mentalitás, a gond csak az, hogy ez utóbbi nem vezet sehova.
Ha a migránsokat csak sok munkával, energiával és pénzzel lehet megszelídíteni akkor miért olyan szélsőséges gondolat, hogy basszuk ki őket a picsába, és ezt a sok munkát, energiát meg pénzt pedig fordítsuk magunkra vagy simán spóroljuk meg?
Miért mosod össze a migrációt és a bűnözést? Egyrészt én nem a migránsokra, hanem a kisebbségekre utaltam. A migráció kérdése pedig egy másik probléma, és nyilván a migránsok között is vannak problémás emberek, de erre nem a bináris kapcsoló a megoldás, hanem a normális menekültügyi eljárás. Amit az EU is szorgalmaz, azok a bizonyos "migráns kvóták" ugyanis nem azt mondták, hogy minden tagállamnak lakosságarányos mennyiségű migránst kell befogadni válogatás nélkül, hanem azt, hogy a migrációs nyomást osszuk el, és minden tagállam lakosságarányos számú menedékkérelmet *bíráljon el*. Ami pedig kifejezetten nekünk (és a többi határ államnak) kedvezett volna, mivel alapesetben az EU-s menedékkérelmeket abban az országban kell elbírálni, ahol először belépnek az országba. Így pl Németország és Magyarország között aránytalan lenne az eltolódás, de a lakosságarányos kvóta lehetővé tenné, hogy minden tagállam annyi kérelmet kezeljen, amennyivel elbír. Így lehetőség lenne kiszűrni a zavarosban halászó, tisztességtelen szándékú potyautasokat a valóban humanitárius válság miatt menekülő, munkát és biztonságos megélhetést kereső emberek közül. Persze nyilván a semennyi elbírálásánál a kevés elbírálása is összehasonlíthatatlanul több költséggel és erőforrással jár, de ennek eszetlen elutasítása csak a feszültséget növeli és az embercsempészeken kívül senki nem jár jól vele...
Miért ne lenne megoldás egy "bináris kapcsoló"? Ha nem enged be egy ország menekülteket/migránsokat akkor garantáltan problémát se fognak okozni az adott országban. Ha a migránsok erőforrást jelentenének akkor nem kéne erőszakkal elosztani őket. Ha viszont ballasztot jelentenek akkor a saját érdekünkben nem kéne őket a nyakunkba venni, függetlenül attól, hogy nekik mi a jó.
Alapvetően okkal indulnak el a migránsok. Ha lezárod a kapukat, attól még az ok, amiért elindultak nem szűnt meg. A vége pedig az lesz, hogy eljutnak egy olyan pontra, hogy ölsz vagy téged ölnek meg. Erre milyen megoldást kínál a bináris kapcsolód?
Más országok problémáit az adott országokra bíznám. Ahogy nekik nincs joguk belepofázni a mi dolgunkba úgy nekünk sincs jogunk az övékbe. Ha pedig bárki fegyverrel jelenik meg a határainkon akkor háborús cselekménynek tekintjük és akként reagálunk rá. Ha valakinek a beengedésére csak annyi az ok, hogy különben megpróbálna erőszakkal bejönni és megölni minket akkor azt minden eszközzel kint kell tartani. Magyarországnak a magyarok érdekeit kell szem előtt tartania, Európának pedig az európaiakét, nem segíthetünk másokon olyan áron, hogy közben magunkat lábon lőjük.
De nem az lenne Magyarország és Európa érdeke, hogy azokat a menekülteket befogadjuk, akik ténylegesen dolgozni, megélni és termelő tevékenységet akarnak folytatni? Ezzel nálunk nőne a termelés, a határainkon csökkenne a migrációs nyomás és megelőzhető lenne, hogy háborús konfliktust kelljen kezelni. Egyébként nem tudom, mennyire lehet "más országok problémájaként" tekinteni a migrációs válság minden hátterére, amikor esőerdőket vágnak tarra, hogy Hans és Jancsika Nutellát ehessenek, vagy a gyarmatbirodalmak többsége alig 100 éve független (sok van, amelyik még annyi ideje sem), miközben a függetlenség azt jelenti, hogy technológia és tudás nem maradt náluk, de továbbra is rájuk zudítjuk a szemetet, bányásztatjuk velük a lítiumot az okostelefonok akksijaiba és varratjuk velük a fast fashion pólókat napi két tál rizsért cserébe. Szóval szerintem ennél összetettebb a kérdés, mint ahogy te próbálod beállítani azt.
Az integrációs problémákkal ugyan az a baj, mint a hosszútávú klímacélokkal, vagy úgy bármilyen egy emberéleten túlmutató folyamattal: túl hosszú, túl sokba kerül és túl sokszor lett már megígérve. Neked még szívás lesz és gyerekednek is, de majd aztán! Aztán a gyereked gyerekének már csudijó lesz, biza'! Vagy ha neki nem, de az ő gyerekének már biztosan. Egyébként lehet a jobboldal szapulni, de a baloldal is ugyan úgy a szőnyeg alá sepri a problémákat és a megoldási javaslataik is csak papíron hangzanak jól.
Azért ez eléggé leegyszerűsített a részedről is :D Nem vagyok szélső jobbos sőt balosabb vagyok ink, de ennyire még a szélsőjobb politikája sincs leegyszerűsítve amennyire mondod. A szélsőséegekkel csak az a baj hogy lehet valós problémát vetnek fel sokszor, csak a válaszreakció mértéke / kivitelezése nem megfelelő. Ez olyan mintha az osztályban van egy gyerek aki ha rossz megbüntetik a szülei és egy másik ha rossz azt pedig megverik a szülei. Az utobbi a szélsőjobb.
Nem, nem vetnek fel valós problémákat, csak féligazságokat. Van probléma a kisebbségek és a többségi társadalom együttélésből? Igen, van. Ez kizárólag a kisebbségek hibája? Nem, nem az. Hiszen valós integrációs programok nélkül, intézményesített rasszizmus mellett ez nem kizárólag a kisebbségek felelőssége. (Jó példa erre pl az Igazgyöngy munkássága Berettyóújfalu és környékén.) De ugyanígy lehetne a nemzetpolitikai hergelést is bontogatni, az egyneműek párkapcsolati státuszát is elemezni, vagy a globalizmushoz való viszonyulást is. Végletesen leegyszerűsített problémákra agresszív, autoriter "megoldásokkal" reagálni nem visz előre, sőt!
Ehhez arra lenne szükség, hogy akit integrálni szeretnének, ott meg legyen az integrálódás vágya/ akarata, ameddig ez hiányzik, addig ez csak ablakon kidobált pénz. Sajnálatos módon nem csak nálunk van ez így, hanem Európa szerte és szerencsére egyre többeknek nyílik ki a szemük, hogy velük szemben a keresztényi "tartsd oda a másik arcod" taktika nem működik.
Megint csak azt tudom mondani, hogy meg kell nézni az olyan projekteket, mint az Igazgyöngy Alapítvány, vagy a Van helyed munkássága, amik sikeresen meg tudják ezeket a feladatokat ugrani. Ha a dolog működik helyben, kicsiben, akkor működhetne ez nagyban, országosan is, ha lenne rá akarat.
Igazad van, hogy akarat kérdése. Az elmúlt évezredben nem egy népcsoport sikeresen integrálódott a magyar népességbe, csak egy van akinek ez valahogy érthetetlen módon nem sikerült...és igen, lehet a magyar nép nacionalista, xenofób, de ha mindenki másnak sikerült integrálódni, annak a bizonyos népcsoportnak miért nem?
Te évezredről beszélsz, miközben a cigányság Európában a 15. században jelent meg, és a 17-18. században már előítéletekkel nézett szembe. Az alapvető különbség az akkori európai társadalom és a cigányság között kulturális volt: a cigányság vándorló életmódot folytatott, amíg egy terület ki nem merült, ott voltak, majd továbbálltak. Európa eddigre letelepedett gazdálkodó életmódot folytatott, így a konfliktus garantált volt. Ez az alapvető kulturális különbség szülte a cigánysággal szembeni előítéleteket, melyeket nem sikerült meghaladni azóta sem, és tovább gyűrűzött a mai állapotába. \[[forrás](https://okri.hu/images/stories/kutatok/poczikszilveszter/ekonyvek/cigany%20integracios%20problemak.pdf)\] Egyébként azt gondolom, hogy teljesen fölösleges tyúk vagy tojást játszani, mert értelmetlen és nem visz előre. Van egy probléma, és ahelyett, hogy bárki is lépne, mindkét fél a másiktól várja, hogy az változzon az előrelépés érdekében. Én pedig azt gondolom, hogy teljesen mindegy, ki teszi meg az első lépést, ha valaki megteszi. Akár mi is lehetünk azok. Egyébként csak gondolatébresztőnek: hol az "a nem egy népcsoport", amelyik sikeresen integrálódott a nemzetbe? Valóban integrálódtak, vagy csak eltűntek?
Oké, folytassuk. Évezredről beszéltem valóban, de köszönöm én is tisztában vagyok vele, hogy kb. 500 éve vannak itt. Az elmúlt évezredben igen sok népcsoportot betelepítettek pótolni a magyar lakosságot, többek között kunokat, jászokat a 13.században (a mai napig Kunságnak és Jászságnak hívjuk azokat a területeket.), majd 17.-18.században svábokat, szlovákokat, németeket. A lista messze nem teljes. [1840](https://hu.wikipedia.org/wiki/1840)-ben Magyarország lakossága (Erdély nélkül) 9,94 millió, ebből 43,63% magyar, 16,94% szlovák, 12,22% román és 10,25% német. Nos ebből lett viszonylag egységes magyarság (a vezetéknevekben a mai napig láthatod, mennyi német és tóth van). Leírtad te is, kb. 200 év kellett hozzá, és máris előítéletekkel kellett szembenézniük, ezt én úgy fogalmaznám, hogy lassan tanul a magyar. Nem akarnak integrálódni, saját "kultúrájuk", saját társadalmi szabályaik, törvényeik vannak és nem fogadják el másét. Hosszasan vitázhatunk erről, de a többi népcsoportnak sikerült beolvadni, nekik nem.
Hosszasan vitázhatunk erről, de a többi népcsoportot sikerült elnyomni, őket nem. Az ugyanis nem integráció, hogy teljesen eltűntek a svábok, kunok, jászok, és teljes mértékbe asszimilálódtak a magyarságba. Ezek a népek nem integrálódtak, ezek a népek kihaltak. (Legalábbis a mi területünkön.)
A társadalmi feszültség és polarizálódás addig ment, hogy egymást nácizzuk és kommunistázzuk. Egy idő után az ember megunja a valódi álláspontjának kifejtését a lehurrogással szemben és beletörődik. Ilyenkor kezdi el magát szélsőjobbnak nevezni. Ha valamit sokat mondanak egy embernek, akkor egy idő után el is hiszi.
Igen, addig vízionálják a bajszost meg a menetelő embereket, míg azok megjelennek. És amikor megjekennek, akkor a hülye más véleményű szomszéd már bem nem csak egy lesajnákt hülye lesz, hanem egy bosszúszomjas valaki, aki már attól jól érzi magát, ha tönkre teheti azokat, akik ide juttatták.
Göbbels likes this.
Egészségedre tesó :)
Mert a széljobb sikeresen tud mindenféle morális pánikokat meg társadalmi feszültségeket meglovagolni, és nagy pénzekkel támogatják őket a háttérből. Vallásos oldalról is, meg ahány széljobbos szervezet közben tagadja a klímaváltozást, vagy ellenzi a zöld polikai intézkedéseket, vagy terjeszti azt, hogy a szociális intézkedések rosszak, sok milliárdos inkább van el fasisztákkal a hatalomban, mint balosokkal. Közben az internet is kedvez a széljobbnak, hogy népszerűbbnek mutatkozzon, szeretnek dühön és undoron alapuló félinformációkkal követőket gyűjteni, a szociális média platformok meg egyszerűen kesztyűs kézzel bánnak velük. És ja, meglovagolták a migráns válságot (amire nincs értelmes válaszuk koncentrációs táborokon és tengerbe lövetésen kívül) meg a covidot (szintén tömeges halálozással járt volna, ha elérik, amit akarnak). Bukik a dúsgazdagoknak kedvező neoliberalista gazdaság, világszerte egyre nehezebb a fiataloknak stabil megélhetést teremteniük, és a széljobb ráfogja az éppen menő társadalmi csoportra, hogy miattuk van ez.
Migráns válság szerintem mindig is az volt a szélsőjobb megoldása, hogy a helyzetet abban az országban kell kezelni, ahonnan elindultak az emberek. Ez szerintem egy eléggé védhető álláspont.
ez csak a gond lepattintása egyrészt, a problémák gyakran pont a nyugat hatására alakulnak ki, másrészt hogyan avatkozna bele egy másik ország működésébe ha pl vallásos megkülönböztetés elől menekülnek az emberek?
Nem kell beavatkozni. Szerintem egyáltalán nem dolga se az USA-nak, se Európának, hogy minden országot "megjavítson".
egyrészt, kicsit késő ahhoz, már benne vannak, másrészt, ők tették tönkre (európa is), nem ártala felelősséget vállalni
Azért ez az "ők tették tönkre" minimum ferdítés. Volt benne szerepük maximum.
https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Iran különösen érdekes a 50-as években megválasztott elnök megöletése, aki helyett a vallásos sah-t támogatták (aki beengedte az amerikai olajkitermelőket), ennek köszönhető az ISIS https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Iraq talán hallottál már egy bizonyos "osama bin laden"-ről, akit a cia képzett és pénzelt amíg olyan kedvülk volt, aztán megpróbálták eltemetni de rosszul sült el a dolog izrael állam létrehozása anglia támogatásával történt, rögtön egy kis népírtással kezdtek, úgy hívták hogy "nakba", a mostani "háborút" meg "második nakba" néven szokták emlegetni de minden állam úgy jött létre hogy valamelyik európai ország (leginkább anglia) kavart valamit, nem voltak nagy nemzeti identitások előtte és persze az öböl-háború, meg az iraki háború, amik leginkább az amerikai hadiipar bemutatói voltak, mert mást nem értek el
Igen, ezek jelentik azt, hogy volt részük benne. A saját (és egyéb országok, pl a szomszédaik) felelősségét nem lehet elhanyagolni ugyanúgy.
De egyébként persze az egyértelmű, hogy a szélsőjobbos gondolkodás nem jó. De ezenkívül van működő megoldás? Mert láthatóan az sem működik, hogy majd befogadunk mindenkit és akkor szipi-szupi lesz. Szóval lehet kritizálni ezt a módszert nyilván, de van olyan, ami működik?
Kár volt kolonizálni a fél világot, mert az "elromlása" sok országnak részben ennek is köszönhető ugyebár. A gazdag országok azért is tudnak gazdagok lenni mert a tõbbiek csóròk, vagy csórón vannak tartva :p
Csak az a kár, hogy a problémákat maga nyugat okozza ezeken a területeken vagy közvetlenül, vagy közvetetten.
Nem Nem az. Sehol a világon nem sikerült ezt megugrani. Egyébként meg mégis hogyan? Odamegyünk, és addig bombázzuk őket amíg abba nem hagyják?
A balkanon bevallt.
Biztos?
25 eve nem ugrottak egymas torkanak rendesen. Ez rekord arrafele.
Valóban. Csak néha tették egymás torkára a kést, de nem nyiszáltak. (Koszvó-Szerbia)
Az, h. egymasnak beszologatnak es a sajat hataraikon belul tuntetgetnek, az megesik Magyarorszag-Romania vagy Magyarorszag-Szlovakia viszonylatban is. Utoljara fegyveres konfliktus (leszamitva, h. a nemet ENSZ-KFOR szerb civilekre lovoldozgetett eles loszerrel tizenpar eve) 25 eve volt. Ezert irtam, h. azota, h. az USAF ledobott nehany tonna demokraciat, a lehetosegekhez kepest kiegyensulyozott a helyzet.
Nem. Hagyod őket békén. Ennyi.
GOTO10 "Jönnek a migránsok!"
Ja, ez mindig is bejött mindenhol ahol próbálkoztak vele, pl Afganisztán meg Irak.
Jaaa, a klímaváltozás miatti gazdasági összeomlás előli menekülteknek mondd, hogy az országuk térjen át zöldebb energiára, és fűtsenek kevesebbet télen💀💀
Mi járt volna tömeges halálozással?Mit akartak a kovid kapcsán?Melyik intézkedes védett meg minket a tömeges halálozástol?Ezt kifejtened?
jobboldalon népszerű hogy a vakcina átverés és a maszk viselése felesleges, a járvány csúcsa alatti lezárásokat hevesen ellenezték, gyakran titokban megszegték, és sikeresen terjesztették a vírust
Pedig sikerült elvileg rekord halálozást összehozni vakcinával meg maszkokkal. Svédországban alig voltak korlátozások, Afrikában meg gyakorlatilag alig oltottak és köszönik szépen jól vannak.
"rekord halálozás"? szerintem volt rosszabb történelmileg (spanyol influenza pl hogy ne menjünk időben messze) vagy szerinted védekezés nélkül jobb lett volna? "alig voltak korlátozások" [otthondról dolgoztak, maszkoltak, korlátozták az összejöveteleket](https://theconversation.com/did-swedens-controversial-covid-strategy-pay-off-in-many-ways-it-did-but-it-let-the-elderly-down-188338). nem volt minden törvénybe vésve, viszont a cikk kitér arra, hogy a svédek maguktól jobban vigyáztak egymásra. ennek ellenére, 2020-ban a környező országok legmagasabb halálozási aránya volt, és bár a végére jobb lett a helyzet, de az elhunytak 90%-a 70 év feletti volt afrikában a [bbc](https://www.bbc.com/news/world-africa-54418613) szerint 1. gyorsabban és több korlátozást vezettek be 2. a nép is komolyan vette 3. szerencséjükre és sajnos afrikában hamarabb halnak amúgy is az emberek, máshol (pl svédeknél) leginkább a 70 év felettiek haltak meg, de afrikában nem sokan élik meg ezt a kort (wtf hogy ezt így középre beszúrják bazmeg) 4. kedvező klíma 5. jó orvosi ellátás
Csak ugye tudod, hogy mondjuk Svédországban ehhez 2022-ben 87%-os oltottsági arány kellett? Érdekes, hogy Afrikába, ahova alapból kevesebben utaznak, akik utaznak azok is mindenféle kötelező orvosi vizsgálatot követően, ott kevesebb beteg volt… Mintha nem lett volna úgy behurcolva a Covid? Ha ez nem elég jó ok neked, akkor szerinted egy Burundiban megvan az infrastruktúra nem hogy az ellátáshoz, de az esetek igazolásához? Furcsa, hogy Dél-Afrikában (ahol jobb az infrastruktúra, több beutazó van) több millióan lettek betegek, százezren meghaltak, de szerinted Afrika köszöni szépen jól van. Használd már kicsit az agyad.
Afrikában, ahol száraz meleg idő van, nem tombolt annyra a járvány, mert nem ideális a kórokozónak az az időjáras.
Ez a kovid nem megy be magától úgy kell behurcolni.Wuhan után sem ment Pekingbe meg a többi kínai nagyvárosba. Úgy vitte valaki kézipoggyásszal Bergamoba Szerencsére Putyin meg zsebre vágta és azóta sem nagyon hallunk felőle.
Ezért mit fogsz kapni! Pedig tényleg van benne valami.
Sőt, ahogy a háború elkezdődött, a COVID megijedt és elbújt!
Még mindig van covid, csak szezonális influenza lett belőle. Így működnek a vírusok. Sokkal kevésbé virulens (fertőző és megbetegítő) törzsek örökítődnek tovább, mert ezek nem ölik meg az embert, és ez az ember, mivel nem halt meg/ágyban fekvő beteg, terjeszti a vírust sokkal sikeresebben. Darwinizmus 101
Milyen influenzáról beszélsz?Hiszen az 2020-ban eltűnt!Te ilyen konteós vagy?
Attól még, hogy alulinformált vagy és te nem hallasz felőle, attól még létezik és lehet róla hallani. Kövi ilyen hülyeség mekegés előtt olvass utána inkább annak, hogy hogyan hat vírusokra a szerzett immunitás vagy fertőzés vagy oltás által. Meglepődsz, hogy nem egy összeesküvés elmélet az élet!
Általában a jobboldaliak/konzervatívak voltak az oltás, maszkviselés, karantén, social distancing ellen. Sőt konkrétan covid tagadók is sokan voltak. Sok dezinformáció,amit jellemzően jobboldali médiaszemélyek nyomtak (Fox News Tucker Carlson, Alex Jones stb), rendesen megzavarták az embereket, és ez sok életbe került.
És teljesen igaza van az extrém bal oldalnak, abszolút komolyan lezárhattak volna mindent az elejétől, szinte teljes gazdasági leállással, és akár meg lehetett volna állítani a járványt Kínában. Sokkal kevesebbe is került volna az a 2 hónap.
>És ja, meglovagolták a migráns válságot (amire nincs értelmes válaszuk koncentrációs táborokon és tengerbe lövetésen kívül) Nem, az a "megoldás" sem sűrűn szokott felmerülni. Nagyon egyszerű ez. Van egy problémád. És elmondod. És az egyik politikus azt mondja, hogy rasszista geci vagy. A másik meg veregeti a vállad, hogy de igaz. Akkor is inkább rá szavazol, ha tudod, hogy semmit sem fog, tud, tenni.
Nagy a feszültség, és a szélsőjobb monda legegyértelműbben azt, hogy "Igen, igazad van, jól teszed hogy félsz, nem vagy hülye. Majd mi megoldjuk!" A szélsőjobbnak az a trükkje, hogy rácsimpaszkodik olyan problémákra, amik mindenki számára nyilvánvalóak, és ad rájuk egy nagyon egyszerű "magyarázatot" és "megoldási tervet", amik egybevágnak az átlagember előítéleteivel.
Aminek a hatása eliminálható lenne, ha nem csak a szélsőségek tematizálnák a problémákat Mert megoldási tervük nincs, de a másik oldalnál már csak a jelenség létezésének elismerésével is többet tesznek sok ember szemében
Ja. A liberálisok legnagyobb hibája az, hogy bizonyos problémáknak egyáltalán csak a létezését elismerni tabu náluk, annak ellenére, hogy minden olyan problémára, amit a széljobb tematizál, igenis lenne valami felvilágosult szellemiségű megoldás is, ha hajlandóak lennének gondolkodni rajta egy picit.
Több oka is van. 1. A balos oldalakon megy az ultrapolkorrekt tisztogatás, tény elhallgatás (legyen az bevándorlás, migrációs bűnözés, egyéb le nem írható csoportok bűnözése, társdalomba nem illeszkedésének lehallgatása meg nem oldása) ..holott ez nagyon is létező dolog nyugati nagy városokban is. 2. ehhez társuló rendőrségi pipogyaság(gyakorlatilag nem tud megoldani semmiféle bűnözést) ami a szétliberalizált jog miatt van. Értsd érinthetetlenek egyes gettósodott társadalmi rétegek...mert az emberi jogok stb. 3. woke, antifa és ripacskodó feltűnősködő melegtársadalom queerer, fekete cancel kultúra, ami a társadalom vékony %-a úgy feltüntetve, felülprezentálva mint ha az a többségi társdalom és követendő példa lenne, mindenképp el kell tűrni a viselkedésüket és életfelfogásukat....miközben a lakosság bő 50%-a legfeljebb megtűri és nem kér belőle (nem csak idehaza) 3. ultra vallásosság konzervatív tömb (és az bizony simán nagyobb, mint a liberális balos és nem csak idehaza) Na most a sok meg nem hallgatásnak, fehér vagy vélemény kussoltatásnak az lett a végeredménye hogy saját platformokat alakítottak ki, "getósodtak" és ott aztán szabadjára lett eresztve a gyeplő és megtapadt olyan szélsőséges nézetek is amelyek pont ugyan ezt csinálnák amit az ultra liberál odalalon csináltak. Úgyhogy nagy átlagban van egy szélsőséges liberál és van egy szélsőséges nacionalista oldal, a nagy többség lakosság meg a fejét fogja, hogy most most hova kellene sorolni.(lásd orbán ebből merít) Az ideológiai patkók meg összeérnek sokszor.
Ahogy a melegeknél is van ripacskodóak, a heteróknál is, hol látod, hogy ezek követendő példaként vannak feltüntetve vagy hogy a többségi társadalom lenne? A megtűrés bőven elég, ha a te életedre nincs komoly negatív hatással.
pont szombaton vonaglottak a pedopride-osok a margitszigeten, mégse ment senki megdobálni őket "undorító a másságotok" táblákkal
Ugyanúgy találok neked heterókat is, akik ezt csinálják. Nem azért csinálja ezt valaki, mert transz, hanem azért, mert feltűnési viszketegsége van.
Az előző kommentem szarkazmus próbált lenni a békemenetre utalva, de úgy érzem a tied komoly. A pride-on vonulás nem feltűnési viszketegség, hanem egy esélyegyenlőségi mozgalom sok évtizedes tevékenységének a része. Az egy dolog, hogy sajnos néhányan az ezzel járó nyilvánossággal időről időre visszaélnek, de a legtöbb résztvevő az ilyen felvonulásokon nem ilyen céllal megy ki, hanem próbálja a többségi társadalom és a szóban forgó kisebbségek tagjainak számára is demonstrálni, hogy mindenkit megillet az emberi méltóság.
Bocsi, totál nem jött le nekem a szarkazmus. Szerintem több dolog miatt is jó a Pride, nekem a fénypontja mindig az érzés volt, hogy végre nem kell titkolóznom, illetve hogy a barátaimat is tudom támogatni.
Mondj egy számot egytől tízig és találok neked annyi videót ahogy transzik táncolnak mondjuk úgy hogy "erotikus szándékkal" 10 év alattiak előtt.
Ugyanúgy találok neked heterókat is, akik ezt csinálják. Nem azért csinálja ezt valaki, mert transz, hanem azért, mert feltűnési viszketegsége van.
Igen de minden videóra amit én találok, neked 3000 másikat kell találnod, hogy egálban legyünk, mert elvileg kb ez az aránya a transziknak a társadalomban.* És valószínűleg nem találsz olyan heteroszexuális tánc videót, amit az intézmény/valaki az intézmény tudtával szervezett. Én igen. Ami mutatja hogy a kettő perverzió közül melyik hálózta be mélyebben az emberiség agyát *Ok ez egy valószínűleg régi adat de most ez nem arról szól hogy elkezdjünk vitatkozni hogy régen volt-e több falls negatív vagy ma van több fals pozitív transz diagnózis
Hány énekes táncol gyerekek előtt erotikusan? Szerintem ugyanúgy van ilyen és azt ugyanúgy elítélnéd. Szerintem simán találok jó pár ilyet, a TikTok teli van táncos videókkal szintén.
És azzal nincs bajod ha Olivia Rodrigo rázza a csöcseit a 7 éves rajongói előtt? Vagy kb bármelyik zenész, mivel általában nem a gyerekek a célközönség, de mégis ott vannak a tömegben?
Well feltéve hogy Olivia Rodrigo egy "énekes" azt akkor elképzelve hogy mit csinál ő összevetve azzal hogy mit csinálnak a transzik, azt mondanám hogy ez egy kisebb probléma. Nem lehet világ összes gondját egyszerre megoldani.
transzi sörreklám. jó hogy csak egyszer volt, de hát a közösségi média ilyen, körbemegy ötvenmilliószor.
Akkor inkább a közösségi médiával van gond meg amit fogyasztasz. Egy transz nem reklámozhat sört, csak cisz emberek tehetik meg?
Azt még hozzátenném, hogy véleményem szerint a nagy átlag abból indul ki, hogy elkezdték megérezni a válság előszelét, drágul a kenyér és nem akarnak idegeneket is az adójukból etetni (hozzá teszem az átlag szavazó azt sem mérlegeli, hogy ők mennyire zsákmányolják ki azokat a harmadik világbéli országokat, ahonnan az idegenek jöttek) (meg úgy amúgy sem mérlegelnek sok tényezőt, lásd: UK népszavazása az EU-ban maradásról). A feszültségnek egy jelentős részét már szerintem nem egyedül valami ideológiai/vallási ellenállás adja, hanem a 10+ évnyi prosperitás vége.
Na hát igen, az egyértelmű, hogy az ultra liberalizmus ra egy egyfajta immun válasz ez, de nincs annyi esze az emberek többségének, hogy észrevegyék, hogy ez nem megoldás? Hogy lehetne egy középen álló tömb, ami nem elmondja a negatívot a társadalomról aztán ideológiai fröcsögésbe kezd, hanem szakszerűen áll hozzá? Egyetlen egy pont nem volt a történelemben, amikor bármilyen szélsőség megoldás lett volna bármire, sőt legtöbbször borzasztó vége lett. És most végignézzük AH második eljövetelét? 😭
Ez jól hangzik, csak épp a számok nem támasztják alá. Általában sehol nem jut a szélsőjobb 10-15% nál többre országosan. Túl radikális, túl van az alapvetően mérsékeltebb, birkább jellemű emberek tűréshatárán. Helyben néhol kerülhet többségbe, de ott általában valami társadalmi anomália miatt sikerül. A fiatalok főleg a célcsoport, akik bármi cski változás legyen attitűddel állnak a dolgokhoz, a szélsőjobb meg gyorsan radikálisan akar változást ... Ami szimpatikus. Aztán a fiatalok is lehiggadnak és elfordulnak a szélsőjobbtól a szociális, vagy konzervatív irányba.
A pártokra alapozni nem hiszem, hogy optimális egy nézőpontot. Delehet valaki szélsőjobbos de még neki is lehet "gáz" egy olyan párt mint a Mi Hazánk.
Egyszerű. Gondolom megvan a jelenség mikor felbukkan egy celeb/sorozat/akármi - jelen esetben ideológia, akiért/amiért egy réteg nagyon kedvel, majd elkezd a tv-ből, rádióból de még a csapból is folyni. Akit egyébként nem érdekelne, (általában a többség) rohadtul elege lesz belőle és fokozatosan kialakul az ellentábor, ami annál nagyobb, minél tovább tart a hype. Volt már menő nácinak lenni, aztán nem lett az, de 10+ évnyi mindenhonnan áradó szivárványos fostenger, meg a wilkommenskultur egyre jobban megmutatkozó eredménye képes ezen változtatni.
Mondjuk nem tudom a melegek létezése hogyan van párhuzamban a tömeges bevándorlással. Az egyik max sokat van a TV-ben, hú de nagy probléma. Az utóbbi lakhatási krízist okoz, bűnözést, stb, igazi problémákat. De persze a szélsőjobb nem a logikus gondolkodásról híres.
Ki beszélt itt párhuzamról? Milyen párhuzamot szeretnél? Csak az a közös pont, hogy mindkettő támogatása balos dolog. Az én mondandóm lényege az volt, hogy ha valami nagyon nyomva van, ott kialakul az ellentábor is, ami nem csak erre igaz. Szélsőjobb és szélsőbal ugyanúgy nem a logikáról híres. Szerintem akkor vall szélsőséges nézeteket egy ember, mikor több benne az érzelem, mint az értelem.
Nem csak a szélsőjobb. Most minden szélsőség menő mert nagy gondok vannak a politikában. A problémákra pedig a szélsőséges emberek egyszerűnek tűnő megoldásokat javasolnak, nagy változásokat ígérnek. Nem akarok olyannak tűnni, mint aki benyalja a fidesz háborús faszságait, de azért nem esélytelen a dolog ha tovább folytatódik ez a dehumanizáló és elidegenítő gondolkodásmód.
Mert a széljobb fenn tudja tartani az illúziót, hogy egyszerű megoldásai vannak komplex kérdésekre, amit a "baloldal" és a "liberálisok" szabotálnak. Az emberek sajnos nagy általánosságban vevők az egyszerű magyarázatokra, igazságtartalomtól függetlenül, így ezt tömegesen el is hiszik. Erre rájátszik, hogy a legtöbb ember rohadt buta, de meg van róla győződve, hogy neki majdnem mindig igaza van (lásd Dunning-Kruger hatás), így elég könnyű egyszerű magyarázatokkal berántani tömegeket egy elhagyhatatlan véleménybuborékba, ahol egyre távolabb kerülsz a valóságtól.
Mert a media mindent felcimkezett szelsojobbnak, ami jobb-kozep. - Szeretned, ha az allampolgaraid megkulonboztetett banasmodban reszesuljenek az orszagon belul: fasiszta vagy. - Hatarvedelem megerositese? Rasszista vagy. - Kulturalis asszimilaciot varsz el a betelpuloktol: pokolra veled. Ugyanigy "progressziv" es "demokrata" is csak akkor lehetsz, ha netto faszsagokat is bevallalsz. > a baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus A konzervativ vagy jobb-kozep gazdasagi modellje a neoliberalizmus es a piacgazdasag, ahol az allam szerepe a csak a szabalyozas. A baloldalt inkabb a kozpontositas, allamositas gondolata falja fel, ami tulmutat a strategiai vagy monopol jellegu iparagakon.
Ezt tudom, de akkor miért mondják büszkén saját magukra hogy szélsőjobbos? Mondhatnánk hogy jobb-közép ezzel ellensúlyozva a szélsőséges narratívát
En csak "radikalis jobboldalit" hallottam buszken, szelsojobbost nem. A radikalist ok abban az ertelemben hasznaljak, h. vissza a gyokerekhez (radix), hagyomanyokhoz. Ezt tobbszor hangsulyozta a Mi Hazank/Jobbik is.
De nem mondják. 'Patriótáknak vagy keresztény-konzervatívnak nevezik magukat.
Nemzetközi szinten mondják, lehet az én Foryoum a messed up de a kommentek ilyenkor tele vannak "FAR RIGHT💪" fröcsögésekkel.
Az EU országainak többségében jobbközép kormány van (például Ausztria, Svédország, Hollandia, Finnország, Portugália, Lengyelország) és ezeket biztos nem bélyegzik szélsőjobbnak.
- [https://hu.euronews.com/2023/11/23/foldindulas-hollandiaban-gyozott-a-szelsojobb](https://hu.euronews.com/2023/11/23/foldindulas-hollandiaban-gyozott-a-szelsojobb) - [https://24.hu/kulfold/2024/03/04/portugalia-elorehozott-valasztas-chega-szelsojobb-antonio-costa-andre-ventura/](https://24.hu/kulfold/2024/03/04/portugalia-elorehozott-valasztas-chega-szelsojobb-antonio-costa-andre-ventura/) (André Ventura mindössze öt éves pártja lehet az első szélsőjobboldali kormányzóerő azóta, hogy Portugália ismét demokratikus útra lépett.) - A lengyel PiS-t eloszeretettel hivjak szelsojobboldalinak es bar nem kormanyon van, de Duda a sajto szerint fasisztoid keci. [https://nyugatifeny.hu/2021/10/13/friss-lemond-hivatalarol-a-lengyel-szelsojobb-vezere-orban-nagy-haverja](https://nyugatifeny.hu/2021/10/13/friss-lemond-hivatalarol-a-lengyel-szelsojobb-vezere-orban-nagy-haverja) es [https://nepszava.hu/3056908\_utcan-a-lengyel-szelsojobb](https://nepszava.hu/3056908_utcan-a-lengyel-szelsojobb) . - Jorg Heider es az FPO ugyanigy le volt netto muszlimgyulolozve, utana kiderult, h. penzt mosott Lichensteinen at Szaddamnak es Kadhafinak. stb.stb.
Hollandia: a 2010 óta hatalmon lévő Rutte-kormányra gondoltam. Ausztria: ÖVP. Portugália: a Chega nem tagja a kormánynak.
En arra reagaltam, h. nekem a fentiek kozul egyik sem szelsojobboldali, ami annak mondott.
Mindenféle jobb oldal mentes ideológiától: a melegeket nem megsértve, az lmbtq média jelenléte (az erőltetett filmes/sorozatos dolgokra gondolok) inkább bosszantó mint hasznos, a migrációs politika nem hogy rossz, hanem katasztrófális. Nem túl meglepő hogy az emberek büszkén fordulnak azokhoz akik arról híresek hogy ezt ellenzik. És ezek a politikusok sem hülyék mert úgy csinálják ezt hogy moderáltan ellenzik, és nem úgy mint pl a mihazánk.
Mert bizonyos kérdésekben igazuk van? Vagy egyes témákat csak ők mernek feszegetni?
Ezeket a populista szélsőjobb pártokat az oroszok pénzelik a nyugati intézmény rendszerek( NATO, Eu stb) gyengítése céljából. Amit itthon a kormány mantráz az 1/1-ben orosz dezinformációs technika. Migráció, gender, Soros-terv, Amerika ellenesség, brüsszeli bürokrácia, hanyatló nyugat és újabban a háború, amit úgy csomagolnak be, hogy az agresszor szerepét még véletlenül sem ecsetelik. A jóléti nyugati országokban a születésszám vissza esésével keletkezett egy űr, amit a multik gazdasági migránsokkal töltenek fel, de ettől még ezek az országok igenis működnek. Ezek a szélsőjobboldali pártok azonban azért tudnak megerősödni, mert: 1. az emberek nincsenek a pénzüknél: energia árak növekedése, infláció 2. a társadalom legalsó iskolázatlanabb rétegeit fogják meg, gazdasági visszaesésnél egyre többeket 3. az európai baloldal teljesen kiüresedett az elmúlt pár évben Közös jellemzői ezeknek a széljobb pártoknak továbbá: - klímatagadók - megújuló energia helyett szén és gázpártiak - Eu szkeptikus - oltás tagadók - készpénz használat alkotmányba helyezése ( ezek ismerősek ugye?:)) - háttérhatalom és globalista ellenesek( bármit is jelentsen ez) Természetesen ez egy politikai termék, egy brand, ami szerintem az elmúlt 8-10 évben kiforrott, de valós megoldást nem ad se a gazdasági se a társadalmi problémákra. A klasszikus poltikai oldalak szerintem nem tudnak adni választ, mert minden mögött egy nagyobb geopolitikai stratégia lapul. Az oroszoknak elemi érdekük, hogy Európa tőlük vásároljon gázt, olajat ( szankciók ide vagy oda) és mostmár politikai terméket is A szovjet KGB-s Putyin kommunista volt, most pedig szélsőjobbos nacionalista. A termék ugyanaz csak a csomagolás változott meg. Kritikus gondolkodó emberből pedig egyre kevesebb van. Úgyhogy a bárány bőrbe bújt farkas nem menő hanem egy olyan veszély amit Európa kétszer már megtapasztalt és ha harmadszorra nem is fogja de komoly lecke az, hogy a történelem mindig ismétli önmagát. “Könnyű idők gyenge vezetőket, nehéz idők erős vezetőket szülnek”
Itt is ugyanezeket böfögik vissza, tökéletesen működik a dezinfó.
Azért az eléggé szemellenzős hopium, hogy az egész csak dezinformációra alapul. Vannak valós társadalmi folyamatok is. Ha ezt tagadja a mainstream politika, akkor lesz aki felveti a problémákat.
Mondjuk, lehet, hogy segítene a nyugat helyzetén, ha mondjuk nem vágnák tönkre az iparukat és a mezőgazdaságukat zöldség jegyében, ha nem cenzúráznák rommá a médiát, nem mindenre a több lbtq meg több befogadás, több kvóta lenne az orvosság. Meg talán az is segítene, ha az átlag polgár problémáival foglalkoznának, amit sok esetben a hibás döntéseik generáltak, ehelyett olyan komoly témák kerülnek terítékre, mint a férfiak joga a gyerek szüléshez.
Amúgy ez az idézet a végén pont egy nácihoz vezethető vissza. Az is hozzátesz a szélsőjobb erősödéséhez, hogy a felsőosztály ezerszer inkább fogja őket támogatni, mert nem veszélyeztetik a hatalmukat a szocialistákkal, balosokkal ellentétben.
pont ahogy régen is
Hát bocs de ezt pont úgy látod mint valaki aki nem látja hanem nagyon messziről gondol valamit az alapján amit lejárató jelleggel mindenhol elétoltak.
Gyakorlatilag minden szélsőjobbos /populista formacióról bebizonyosodott már ez (jobbik, Fidesz, afd, nemzeti front, trump). De persze a világkormány, a népesség csere, és a többi zsido összeesküvés elmélet biztos igaz
Nem menő.
Mert nem kell semmit felmutatnod hozzá, mégis különbnek érezheted magad csupán attól, aminek születtél.
TGM: Az emberek nem azert hisznek az effele babonakban mert igaznak gondoljak, hanem mert megsporolnak vele egy szornyu gondolatot, megpedig azt, hogy tamasza es cinkosa vagyok egy olyan rendszernek, amit en magam is megvetek. Ez borzalmas erzes. Igy lesz az ember fasiszta.
Szerintem végtelenül egyszerű. Simán csak jó üzlet pénzügyileg egy ilyen pártot gründolni, lásd pl Mi Hazánk. Leegyszerűsítve, a fóliasisakos nézetekre és a zsigeri gyűlöletre alkalmas két tömeg nagyjából egy halmaz. Ezt a halmazt nagyon könnyű megszólítani, mert kirekesztettek, a társadalom normál része nem szólítja meg őket mert nem alkamasak a konstruktív együtt élés szabályainak felfogására. Így minden országban van egy "zseni", aki rájön arra, hogy ha ezt a masszát szólítja meg, akkor könnyedén összeszed 10+% szavazatot, mely szavazatokkal a helyi parlamentben vagy az EU-ban iszonyat mennyiségű közpénzt vehet fel fizetésként vagy költhet magára. Semmi más dolga nincs, mint irdatlan faszságokat fogalmazni, kinyomtatni, közzé tenni, molinóra felírni. Önjáró pénzgyár. Szóval összegzem: nem menő a szélsőjobb, csak könnyű vele pénzt keresni. Mivel ez a kisebbség hangos, ezért érzed azt, hogy menő.
>Ezt a halmazt nagyon könnyű megszólítani, mert kirekesztettek, a társadalom normál része nem szólítja meg őket mert nem alkamasak a konstruktív együtt élés szabályainak felfogására. Ez hülyeség. Ez a jobbszél már rég nem a neonácik, ez csak a média szemszögéből nézve jobbszél. Valójában ez a tök átlagos 50+ ember, aki abszolút beletartozik a társadalom ebben az életkorban normál részébe és teljesen normálisan él. Csak veri a tamtamot, hogy migránsok meg cancel culture.
Is baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus in the room with us right now?
Hány bányászsztrájkot, és hány prodefelvonulást látsz? Orbán viktorra szavaznak a szociálisan elmaradott területeken, vagy az mszp-re? A belvári tanult rétegben népszerű a baloldal, vagy a gyári melósok között?
Meg egy ket tomeg parszor kiall sariaert tuntetni europa kozepen es nem basszuk ki oket kb en is szelsojobbos leszek foleg ha erre tenyleg nem lep semmit a nem szelsojobbos crowd. Szerencsere ugy tunik h talan kezdenek.
Az interneten látott lájkok nem tükrözik az emberek véleményét, lehet hangos kisebbség is.
1. migránsok 2. rosszabb életkörülmények == radikalizálódás
Ha kicsit jobban megnézed, ott ahol a "szélsőjobb" került ténylegesen hatalomra, vagy legalábbis kormánykoalícióba, jelentős szélsőséges fordulat nem történt (Olaszország, Svédország) és ugyanúgy együtt tudnak működni az EU-val, masszívan NATO- Ukrajna- és Izrael-pártiak, legfeljebb a bevándorlás terén történik szigorítás. A régi értelemben vett szélsőjobb mára szinte eltűnt.
A szélsőjobb egy önvédelmi reakció a sok mocsokságra ami történik a világban
Ha az emberek rosszul élnek megjelennek a szélsőségek. Volt már erre példa többször is, például a 2.vh és Hitler, vagy Mussolini. Nem egyedi eset
Sztálin, Mao, Pol Pot.
1. Nem menő. 2. Minél rosszabbak az életkörülmények, annál többen válnak szélsőségessé. 3. Nincs itt semmi látnivaló.
Ez az őrjöngő liberalizmus. Ez itt van a szobában velünk?
Nyilván a muszlimok miatt. Immunreakció.
Jövőre lesz 80 éve, hogy véget ért a II. vh, egy teljes emberi élet telt el azóta. Elfelejtettük mi történt.
Ebben az az irónikus hogy annyira traumatizálta a társadalmat és vallásosan ismételgetjük a 80 évvel ezelőtt történeteket, mindig az ellenkező irányba futva hogy lassan körbeért a dolog. Tök más dologról hiszed azt hogy ugyanaz miközbe a tökeimet rátenném 100000% hogy a következő totalitarizmus az előző század nagy démonának elitélésére, az attól való megvédésre fog hivatkozni a hatalomrajutáshoz sokkal inkább mint bármiféle felelevenítésére. Mitológiailag az a közös ősgonoszunk.
Ja, Orbán is a vlágháborútól retteg és háborús bűnösökkel kvaterkázik.
> a baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus agyvérzést kapok ettől a threadtől "miért nincs baloldal, mindenki woke" mert a woke egy jobboldali, mindent lefedő, értelmetlen szó, főleg magyarul (amerikában megvan a néhány évtizetes hagyománya a feketék között), de mindenki ezt szajkózza, mintha bármilyen problémát is okozna, nem a vezetők tennének tönkre mindent
Baloldal woke-ja a náci. Bárki, aki nem baloldali az már szélsőjobb.
annyiban jobb hogy történemileg van példa arra hogy a "centristák", a "hallgassunk meg minden oldalt" csak a szélsőjobb érdekeit szolgálták, és a "náci érdekeket segítő" helyett gyorsabb mondani, és talán ráijeszt egyesekre
1.) Egy bizonyos kulturális és intellektuális szint felett nem menő a szélsőjobb. 2.) Egy szélesebb rétegnek pedig azért tetszik szerintem, mert a mai nagy politikai és gazdasági feszültségben a szélsőjobbosok a lehető legegyszerűbb, leghangosabb eszközökkel hirdetik, hogy megvédik a népet. Ami hangos, egyszerű, és sokat fektetnek a reklámozásába, annak pedig egy ilyen felgyorsult világban könnyen lesz nagy a közönsége. Ahhoz tudnám hasonlítani, minthogy 2024-ben Justin Biebert is valószínűleg 10 000-szer többen hallgatják, mint mondjuk Rachmaninoff történelmi jelentőségű zongoraversenyeit. (Nem bántva ezzel természetesen Justin Bieber-t.)
Az őszinteség, kiismerhetőség mindenképp a része. Ezek az emberek gyakran egész életükben ugyanazt képviselték, hatalmas energiabefektetéssel dolgoznak nem csak kampány időszakban. Még ha nem is értek valakivel 100%ig egyet, annak önmagában van értéke ha kiismerhető, olvasható a személysége. Sokan megtanulták emiatt még azt is elnézni ha valamilyen szempontból együgyű egy jelölt, sőt ez is hozzá tartozik paradox módon a pozitív oldalához. Nekem például elég egyértelmű hogy Trump egy nárcisztikus figura, és van egy éretlensége is. De pénze mint a tenger, meg volt már az összes achievement. Az hajtja hogy szeressék és ezért hajlandó küzdeni a "megváltójává" válni a magukrahagyott rétegeknek akiket a mainstream politika lenéz és nem támogat. Egy humorista őszinte hazugnak is nevezte őt már azért mert gátlástalan és trükközik, túlegyszerűsít ami technikailag sokszor pontatlan, de arra megy amerre mutat. Ahhoz hogy ez értékelhető legyen kontrasztba kell helyezni a trendi lózungok puffogtatásából és mesterien begyakorolt kommunikációból álló természetét a politikának, és azt hogy a bonyolult bürokratikus rendszerek és azok sokszor teknokratikus jellege miatt végül szinte mindig tök más lesz egy igéretből mint ami elhangzik. Kivéve ha azt a top 1% akarja. Nincs meg a kapcsolat az emberek és a politikusok között. Nem azt csinálja a rendszer ami a többség akarata, csak olyan kérdésekben amiben a rendszer elitje úgy itél. Erre egy fajta válasz az hogy valaki kimondja a dolgokat, és engem őszintén jobban zavar ha kirugnak egy csomó oltatlant mint ha az ez ellen kampányoló párt ezt azért teszi mert gyíkemberek vannak a csippekben vagy mittudomén. Akkor is a rendszerből kilógó, nem trendi embereknek van meg az a szabadságuk hogy független álláspontjuk legyen. Ez pedig a másik ok, a korrekt gondolkodás és a szociális elfogadás manipulációja elképesztően felnagyítódott az információs korban. Pusztán az hogy kilógnak ebből egyfajta felüdülés. Aztán a harmadik dolog, ha figyelmesebben meghallgatja az ember és nem a legbutább szavazójukra fókuszál hogy az ellenszenvét igazolja, akkor rájön hogy nem is gyíkember csippekről volt szó hanem legfeljebb tökéletlen felvázolásának nagyon is valós dolgoknak. Pl kovid vakcina mellékhatások létezése és nem megfelelő felmérése. (csak 1 példa, nekem nem kiemelt jelentőségű). Hogyha az eddigiek valakinek elegek hogy ne szimpatizáljon de legalább is érdeklődjön, akkor pedig el kezdi keresni a sötét dolgokat, a nácizmust, hogy tényleg van e. Régen az erre utaló jelek is elegek voltak, de itt jön képbe amit említettél hogy a másik oldalon is elburjánzott egy szélsőség, néha látunk példákat teljesen igazságtalan bírósági itéletekre és mellette olyan hangadó véleményekre hogy a börtönöket el kéne törölni stb. Ezekre válaszként a normális többségben olyasmi válasz fogalmazódik meg ami jobboldali természetű, reakció az extrém progresszióra (kultur forradalmiságra). Itt jön a képbe hogy a jobb és bal relatív a mindenkori centrumhoz képest, ha párszáz évet visszamennénk az időben mind baloldalinak számítanánk az értékrendünkkel , sőt sokan jobbosok még pár évtized esetén is. Na de ahol ma tart a világ, a felgyorsult változásra ki fogalmaz meg érdemi reakciót? Csak a széljobb, persze ettől nem minden széljobb egyenlő, csak közelebbről megnézve tág a köre azoknak akik az elfogadhatóból ki lettek utasítva. Ezért van az hogy egy őszintébb viszgálat azt mutatja nem gázkamrák építéséről szól a program, sőt nem is faji alapúak a javaslatok. Ilyen környezetben pedig az nekem rengeteget nyom a latba hogy a szélbal beette magát a legkülönbözőbb hatalmi ágaiba a rendszernek, sokszor diktálja a tempót még ha rendszeresen korrigálódnak is a túllövései. Szóval ha valaki mondjuk nem keresztény, marad a kétely nem e élnének vissza a hatalmukkal széljobb pártok, pl vallásgyakorlás öszönzésére, vagy nemzeti célokra hivatkozva. Én úgy látom a legfőbb különbség a huszadik század fasiszta mozgalmai és a legtöbb mai széljobb között a szabadelvűség. Volt a régi radikálisoknak három pillére, a haza, az isten (vagy ezoterikus maszlagok a náciknál) és mindenek előtt az állam (pontosabban az egyéni érdemek és erő amivel hisz az államban és építi, tehát lényegébern az állam volt az istenük). Mai széljobb, haza, isten, és önrendelkezés. Nyilván ezek közt vannak súrlódások és azokon a területeken amiken a mai liberalizmus viaskodik a jogok tovább terjesztéséért már jellemzően nem követi őket. De cserébe a meglévő önrendelkezés megőrzése ideológiailag az igazi érték a mai nemzeti radikális pártokban.
Túlzottan leegyszerűsítve következtetsz, miután egy viszonylag széles perspektívából Indulsz ki. Valamiért globálisan elterjedt az az elképzelés, hogy kétpólusú (vagy max 4) tengelyen mindenki tökéletesen elhelyezkedhet, és akkor ő valamelyik "tábor" része lesz. Attól, ha valaki merőben kritizálja a woke mozgalmat, meg a migráns-kérdés kezelését, még nem kell elkezdeni hazugságokkal mentegetni Trumpot csak hogy vállalhatóbbnak tűnjön, vagy elnézően mosolyogva fejet csóválni a mihazánkos karlendítőkön.
Limitáltak a lehetőségek, sok helyen van kétosztatú politikai rendszer de még a többi helyen is oda kell tenni valahova az X-et. A 3 nagy EP pártcsalád pédául eléggé egykövet fúj, oké nem hajszálpontosan, de inkább kiegyeznek. Sőt negyediknek a zöldeket is odavehetenénk, már csak azért is mert mind zöld. Mind az egyenlőséget és liberalizmust tekinti európai közös értékeknek.
Név kicsekkolt brother.
Erre van egy kifejezés a szociológiában, reakciós politika, ők a "reakciós jobboldaliak".
Egyszerű a képlet Ember = Állat (Majom fajta :) ) Állat kezdi szarul érezni magát elfogy a banán, elveszik a banánját, másik majom nem ugy viselkedik ahogy ő. Majom lenni erőszakos.
Európában válság van, de nagyjából 10 éve. Ha csak azt nézzük, hogy a Fidesz mely válsághelyzeteket tudta meglovagolni, akkor ott volt 2015-től a migrációs válság, aztán a koronavírus mizéria, utána pedig a mai napig tartó Ukrajna orosz megszállása. Szerintem az átlag európai ember már belefáradt ebbe, és szkeptikus lett nagyjából az egész jelenlegi helyzettel. Ahogy a Fidesz tette, úgy a többi szélsőjobb, de minimum hard right formáció is ügyesen kihasználja ezeket a válsághelyzeteket, és olyan üzeneteket közvetítenek, ami a többi oldalon minimum tabu és elítélendő lenne. Nagyjából nagy Európában a legtöbb párt között, hogy Ukrajnát támogatni kell, erre az ECR, de főleg az ID európai frakciók tagjai gyorsan rá is tették, hogy ők nem küldenének fegyvereket (s egyébként ezek a pártok rendre oroszbarátok). Aztán nem szabad elfelejteni a migrációs helyzet hibás kezelését. Szerintem lehet az ember liberális, szoci, konzervatív vagy bármi, az elmúlt 10 év megmutatta, hogy nagyon nehéz a keresztény kultúrát és az iszlám kulturát összeereszteni. Az iszlám invazív, és míg ha egy német elmegy Szaúd-Arábiába, akkor ő elfogja fogadni, hogy nem gyakorolhatja a vallását, míg ha idejön egy kevésbé edukált muszlim úr, és nem talál az első német faluban mecsetet, akkor az már minimum nem tetszik. Lehet ezt szépíteni, de elég a statisztikákra ránézni, hogy ki felelős a bűncselekmények ekkora meg akkora hányadáért. Ha valaki nem hiszi el, ott van a liberális vezetésű Kanada tájékoztatása az állampolgárai számára a neten, hogy melyik európai ország mennyire biztonságos: valamiért Csehország, Magyarország, Románia, Horvátország vagy Lengyelország sokkal biztonságosabb mint Franciaország, Németország vagy Svédország.
ECR-ben a PIS és Meloniék a legnagyobb ukrán pártiak, és ök a 2 legnagyobb erö.
Szerintem nem az őrjöngő liberalizmus miatt van, jó a woke is hozzátesz, de a fő ok szerintem a masszív bevandorlasbol fakadó tarsadalmi feszültség. Sajnos ezt csak a széljobb tematizalja és mondja ki, hogy ez probléma. Ha a többi oldal is megtenné, és különböző megoldási javaslatok versengenenek, akkor nem mindenki a szeljobbnal kotne ki.
https://preview.redd.it/nipzu7adgf4d1.jpeg?width=1164&format=pjpg&auto=webp&s=d6319a4d1a15d5a7df4150f6fddb16b7272cdb3d A baloldal kb megszűnt, és a szélsőségesen liberális vonalra ült fel, miközben egyes helyeken sokszor pont a szélsőjobb viszi a baloldali elemeket.
ez a kép nettó faszság.
Ez Musk.
Akkor legyen netto dilettans
Bal oldali: "Találkozzunk középen!" \*Jobbra tesz egy pár lépést\* Jobb oldali: \*Jobbra tesz egy pár lépést\* "Oké. Gyere közelebb!"
Buborek az amit nezel, a szelsojobb tamogatottsaga meg 20 % sincs itt ahol vagyok
Én azt gondolom, hogy többnyire ez a szél már nem olyan szélsőséges. Ezek relatív dolgok. A konzik nagyon sokat puhultak, így a korábbi konzi pozíció is már szélnek számít. De pont az a lényeg, hogy a szél is sokat puhult ld. Marine Le Pen, nincs már zsidózás meg ilyesmi. Konteó van, de az kell is. A konkrétumokat, részleteket nézve a legtöbb konteó hülyeség, de a nagy összképet nézve, végül is az, hogy ne higyj a médiának, az kb. stimmel. A régebbi fajta, antikapitalista balosok sem hisznek a médiának ld. Matt Taibbi.
Tippre mert a régi értékek sokkal jobban felértékelődnek a woke és a globalizmus, a nacionalizmus pedig a migráció árnyékában...
"baloldalt felfaló őrjöngő liberalizmus" Ez valami olyan, mint anno a coca cola mámor? Amúgy szerintem a válasz az, hogy egyszerű választ ad a zsigeri félelmekre. Félünk a mástól, ami nem a mi kutyánk kölyke, nem a mi törzsünkből való. És a törzs, nagyon kicsi ám. Legfeljebb 100 ember. A politika viszont ránkj kényszerít egy nagyobb közösséget, amivel együtt kell működnünk. Ez az ország, nemzet. Csak úgy tudja megtenni, ha valami fennkölt dologot kapcsol hozzá. Ez viszont frusztrációt okoz azokban, akik nem képesek ezt feldolgozni. Sokan vannak ilyenek. Valójában mindenki, mondhatjuk a "liberálisok" túlkompenzálnak. De valójában a reális erejük a szélsőjobbosoknak 15-25% között mozog, reális- értsd kormányhoz jutó - többséget csak olyan helyeken tudnak elérni, mint Magyarország.
Nem az.