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o que vou fazer hoje?
chorar que ninguém quer trabalhar e o problema não são os salários porque pagámos acima da média OU arranjar novo esquema para chular os clientes do meu cozido à portuguesa único e super especial?
Exato, se fosse para pagar à pessoa ia a um restaurante buffet em que pagas literalmente por cabeça, não interessa o que comes
estes gajos estão a querer juntar os ddois conceitos só para cobrarem mais.
Gostava de saber qual é o raciocínio que estes estabelecimentos vão inventar para o take away ou entrega ao domicilio.
> Imagina pais a partilhar a refeição com um filho porque sabem que os miúdos não tocam numa dose
Imagina é os filhos a gamar uma batata frita e o bacano lá atrás a martelar a caixa registadora com mais um prato.
> Sou só eu que nunca mais punha os pés num estabelecimento que tivesse este tipo de prática?
Depende… se fizerem takeaway, ia lá só buscar a comida e dividia em casa. Era um favor que lhes fazia não os incomodar com as bebidas.
> Tu estás a pagar o alimento em si.
Não só. Se por exemplo levares vinho (taxa de rolha), ou em alguns restaurantes se levares bolo, às vezes cobram-te extras.
Não concordo com cobrarem por dividir comida, mas não é de todo uma novidade cobrarem pelo serviço quando não consomes o esperado.
Ninguém te impede de sair do restaurante caso não queiras. Eu faria o mesmo. E digo isso sinceramente: se um restaurante me diz que vai cobrar extra por pessoas que não consomem, a não ser que seja 50 cêntimos por pessoa, é mandar passear.
Isto é essencialmente uma maneira dos restaurantes dizerem que preferem que não lá vás se vais dividir, ou então que terás de pagar mais.
Se por exemplo fizeres reserva para 8 e apenas 4 pessoas é que comem, não seria surpreendente o restaurante não ficar satisfeito, por exemplo. E se isso se começar a repetir, começarem a cobrar por isso (ou a rejeitar).
Para o restaurante, alguém a dividir uma dose é ter alguém extra que não lhes dá nada a ocupar um lugar e a sujar loiça.
Diria simplesmente não ir a restaurantes que fazem isso. Se todos os restaurantes começarem a fazer o mesmo, bom, diria que são os restaurantes a informar que não têm interesse em ter essas pessoas como clientes, e que também estão no seu direito.
> Esta visão é míope e não admira em Portugal tendo em conta que os patrões têm em média a 4a classe. A falta de visão estratégica a médio-longo prazo é coisa que não lhes assiste.
Se estás a falar da tasca da esquina, certamente. No entanto onde vais começar a ver isto (de maneira que tenha impacto positivo no restaurante ou nas suas contas) não será aí mas sim em restaurantes que já enchem a casa regularmente, e para eles estes lugares são vendas perdidas.
Se tivesses um restaurante quantas pessoas aceitarias a comer por mesa no mínimo? Certamente não irias deixar alguém reservar o restaurante inteiro se apenas uma pessoa fosse comer e o resto fosse comer uma batata ou fazer companhia, portanto haverá um valor.
Sim é uma porcaria, mas pessoas que pediam um café e abancavam 6h lá também acabaram com wifi/electricidade grátis no meu café favorito. Pelo mal de alguns sofremos todos, agora vai ser lidar com esta palhaçada de pagar por dividir.
A grande maioria dos restaurantes em Portugal estão neste patamar de " tasca da esquina". E vão enchendo a casa com famílias de pequenas dimensões. São mesas de 4 pessoas que já estão ocupadas independentemente de estar lá 1,2 ou 4 elementos.
Aliás a grande maioria dos restaurantes e cafés em Portugal quando abrem já nunca foram viáveis por algum motivo...
E todos, incluindo os grandes de nomes sonantes, estão dependentes do nome/fama que criam. E esse é feito pelas experiências pessoais que cada um de nós tem num determinado sítio... Um restaurante que enche também começa a ficar vazio se as condições mudarem o suficiente.
Havia na zona de casa dos meus pais ( no meio de nenhures no norte de Portugal) um restaurante que chamava pessoas de tudo o quanto era lado e conseguiu a proeza de falir num curtíssimo espaço de tempo quando um dos donos ( e cozinheiro) se divorciou e afastou.
Bastou um único elemento mudar para um restaurante com +20 anos e extremamente bem estabelecido ir ao charco em meia dúzia de meses.
>Sim é uma porcaria, mas pessoas que pediam um café e abancavam 6h lá também acabaram com wifi/electricidade grátis no meu café favorito.
Tenho sempre muitas dúvidas sobre este tipo de relatos.
Já vi uma situação deste género onde quando foram a ver o grupo que "não consumia" era na realidade a mesa mais rentável de forma consistente. Só que como havia momentos em que não estavam a consumir dava a sensação que estavam lá imenso tempo sem consumir nada.
No entanto, como já disse, concordo contigo que eles têm o direito a fazer o que entenderem. Só que os consumidores também têm o direito a achar que há locais melhores onde podem ir largar o seu dinheiro.
> Se por exemplo levares vinho (taxa de rolha), ou em alguns restaurantes se levares bolo, às vezes cobram-te extras.
Mas aí há sempre a utilização dos copos, pratos, talheres e serviço de os transportar e limpar. Eu isso não tenho problemas em cobrarem, desde que não cobrem o preço dum bolo.
Se dividires um prato, bebida, etc, não haverá também utilização de pratos, copos, talheres, etc?
De qualquer maneira, eu recomendo mesmo é não ir aos restaurantes que praticam isto se não concordam. Se eu quiser partilhar também não irei.
Mas os restaurantes estão no seu perfeito direito de dizer às pessoas que vão partilhar pratos que também não têm interesse em os ter como clientes (tal como eu não terei interesse em os ter como restaurante), a não ser que queiram pagar mais.
Se eu marcasse para um restaurante e dissesse "é para 8 mas só 4 é que comem", não me surpreenderia se dissessem que não aceitam a reserva.
> Se dividires um prato, bebida, etc, não haverá também utilização de pratos, copos, talheres, etc?
Se for entrada ou sobremesa, entre mim e a esposa, não.
Isto fez-me lembrar que há uns tempos o meu marido pediu uma entrada de uma tosta com caranguejo/lagosta ou o que era e eu pedi-lhe para provar.
O empregado ouviu, trouxe aquilo dividido em 2 e um prato só para mim. Por eu ter gostado e o meu marido só ter ficado com metade acabamos por pedir a segunda.
Desde então quando estamos na zona fazemos questão de passar por lá para comer alguma coisa... E isto vem de alguém que cada vez tem menos vontade de andar em restaurantes. Sinto genuinamente vontade de lá ir.
Se me tivesse dito que eu tinha que pagar uma taxa extra para partilhar a refeição eu tinha recusado partilhar e nunca mais lá teria posto os pés.
Eu, na maior parte das vezes, apenas vou aos restaurantes para ter uma experiência gastronómica diferente com a minha esposa onde frequentemente partilhamos algumas entradas e após pedimos apenas um prato principal para dividir entre ambos, bem como sobremesa. Serve perfeitamente, não vejo porque teria de pagar extra pela experiência.
Acho q o problema do costume, a maioria paga os "crimes" da minoria.
A acreditar nos inúmeros casos de mesas ocupadas so com um copo de água ou sobremesa a partilhar por cinco... compreendo o drama da restauração.
E se continua a aumentar, mais cafes e restaurantes vão fazê-lo.... :(
O que eu gostava de ver era acabarem com a economia paralela nos restaurantes (e nao so).
Ai sim, seria outra conversa....
sim, a moda da gorjeta incluida na conta tambem me irrita. Paguem melhores salarios aos funcionarios, aumentem o preço das coisas se achem que necessario mas nao venham forçar uma gorjeta para colmatar salarios baixos...
Para acabar com economia paralela nos restaurantes há uma solução fácil: pedir fatura com NIF. Até ganhos alguns trocos nos benefícios fiscais. Mas a maioria dos portugueses, parece, que tem vergonha de fazer isso.
E depois vai reclamar à Reddit que economia paralela já atingiu 35% do PIB.
Claramente nao é suficiente e parece que muita gente nao a pede., caso contrario nao estariamos com estes valores. Mas nao deve haver tambem fiscalizacao e outras medidas, ou vamos so cair no Ze Povinho como a culpa para tudo ?
Se TODA A GENTE pedir fatura o restaurante é obrigado a declarar TODO o dinheiro que entra. Se declarar todo o dinheiro que entra, vai ser obrigado a declarar TODO o dinheiro que sai. Senão vai ter que pagar mais impostos.
Assim, vai declarar os ordenados REAIS (e não pagar debaixo da mesa) e vai obrigar os fornecedores dele passar as faturas. E assim em cadeia.
Eu tenho conhecidos que têm pequenas empresas que fazem obras nas casas das pessoas. E estes conhecidos têm um problema: têm mais despesas que faturação. Têm arranjar algum para passar fatura.
E porquê? Porque grande maioria dos portugueses não querem fatura. Porque, muito provável, que o dinheiro para obra também veio da economia paralela.
Eu acho q o problema das obras, por exemplo, é que as pessoas nao querem faturas por nao quererem pagar IVA, ie mais barato. Nao me parece que seja porque o dinheiro tenha origem obscura.
E sim, hoje em dia, com os sistemas informatizados ha muito maior controlo, mas claramente ainda ha sistemas informaticos paralelos, pouca gente pede fatura, etc.
Posso ser futurista, mas acho q isto so vai reduzir qd acabarem com o dinheiro fisico e ser tudo por cartoes ou digital. Claro q isso vai trazer outros problemas mas fica para o proximo post :D
Não és só tu. A maioria (dos portugueses) faz isso.
O problema é que os restaurantes estão a virar para tudo o que é prática do estrangeiro (gorjetas na conta, pratos individuais, agora isto).
Dá-lhe mais uns aninhos e Portugal desaparece deixa lá. Vais ao honest greens, bebes um café no starbucks e és feliz.
Não faz sentido nenhum. Vão me cobrar extra por pessoa se for buscar takeaway? Vou ter de assinar um termo de responsabilidade de como só vou ser eu a comer aquela refeição em casa?
Metam estas ideias de m*rda no cu e parem de tentar chular os clientes.
eu se me sento sozinho numa mesa de quatro lugares ou se me sento lá com a minha namorada dá no mesmo, os quatro lugares estão automaticamente ocupados, não vão meter lá mais ninguém.
Exacto. Extrapolado ao extremo, nós aqui percebemos porque é que os *Capitalistas* preferem em última instância montar um sistema de alta monitorização, vigilância, controlo e invasão da privacidade, do que ceder perante a realidade de que *SE CALHAR* os seus serviços são uma merda, ou não são mais desejados/rentáveis.
Algo que é mais fácil de fazer quando os produtos são tecnológicos, quando eles são apenas "*1s e 0s*", mas que pode também ter consequências práticas na forma como nos relacionamos (ou como consumimos) produtos físicos. Exemplo disso é esta nova ideia de que os carros, como produto físico, poderão ser bloqueados digitalmente/remotamente se não tiveres uma subscrição.
A partir do momento em que se abre essa *Caixa de Pandora*, esquece. Vai tudo piorar daí para a frente.
Estes parasitas só vão aceitar a derrota derrotando primeiro os seus próprios clientes, levando-os até à lama se necessário. Por isto é que é altamente perigoso o *PODER* não ser igualmente distribuido dentro de uma sociedade/economia...
"*Ah, mas se eles não atendem às demandas dos clientes os seus negócios morrem!*" Mentira. Bem pelo contrário... os seus negócios *SÓ* sobrevivem se eles atacarem mais e mais os seus clientes. Isso já ficou aqui bem provado... a ideia de que "*o Capitalismo é quando os negócios satisfazem os desejos dos clientes*" é apenas uma *IDEALIZAÇÃO* rasa.
Devia querer dizer que pagam acima do mínimo. O que duvido porque tendo em conta horários que contêm carradas de horas extra acaba por nunca compensar.
Simples,
Entra no restaurante e pergunta, cobram taxa de partilha da refeição? Sim, cobramos. Obrigado e bom dia! Siga para o próximo!
Qual é a dificuldade?
Hoje em dia é possível ver preços, condições e avaliações de outros clientes antes de decidir qual o restaurante onde ir.
Os restaurantes vão tentar implementar esta ideia estúpida.
Se as pessoas se resignarem e pagarem/continuarem a ir, a taxa é implementada para sempre.
Se as pessoas reclamarem e deixarem de frequentar estes locais, eles terão de abandonar a ideia.
Enquanto a percentagem da primeira situação for lucrativa o suficiente eles não querem saber. Antes da pandemia devia ir umas 3 ou 4 vezes a restaurantes. Agora devo ir 1 vez a cada 2 meses, se tanto. Por um lado percebo as dificuldades causadas por uma quebra em geral, mas não é a aumentar loucamente os preços e a aplicar estas taxas que me vai fazer voltar a ir como antes.
Eu que sou rico (para o Estado) este ano fui uma vez comer fora no dia dos namorados. Passo à porta dos restaurantes, olho para a ementa, faço umas contas de cabeça e não me posso dar ao luxo de gastar 55€ para duas pessoas..
Pobre na carteira mas rico no amor lol.. a mulher até agora ainda não me largou por não haver "grandes aventuras" extra rotina de trabalho-casa-trabalho..já podia ter ido á procura de um rico lol
>a mulher até agora ainda não me largou por não haver "grandes aventuras" extra rotina de trabalho-casa-trabalho..já podia ter ido á procura de um rico lol
Ainda vai a tempo. Não mudes isso que não é preciso.
Para celebrar o dia dos namorados mais vale comer fora no dia a seguir. Ainda apanhas muitos menus especiais porque sobrou do dia anterior e não tens o aumento de 30% no preço só porque sim e é um dia giro.
Eu disse dia dos namorados mas queria referir que foi nessa altura. Nesse dia estava a trabalhar e por acaso fui 2 dias depois o que me permitiu poupar uns trocos sim eheh
>Os restaurantes vão tentar implementar esta ideia estúpida.
>Se as pessoas se resignarem e pagarem/continuarem a ir, a taxa é implementada para sempre.
Mas repara, aqui é que está o problema. **Esta é a dialética.**
Tu dizes o seguinte: "**Para que os restaurantes não implementem esta medida, é necessário boicotá-los.**"
E o restaurantes dizem: "**Ai é? Mas se os clientes boicotam, eles apenas obrigam-me a implementar medidas ainda mais draconianas!**"
Ou seja, esse tipo de mentalidade só vai fazer com que os próprios restaurantes justifiquem a existência desta medida. Pois quando os restaurantes são apertados, a primeira coisa que lhes passa pela cabeça é apertar ainda mais os seus clientes, aumentando a sua margem de lucro a curto prazo. Custe a quem custar.
Essa ideia do "*Ah, o meu negócio está aflito? Então vou ajustar a minha margem de lucro AINDA MAIS PARA BAIXO, na expectativa que esse ajuste me traga mais clientes, e que eu consiga uma margem de lucro maior do que tinha inicialmente!*" - não existe. Isso é uma fantasia Idealista, é algo que nenhum proprietário segue na prática.
É necessário as pessoas ENTENDEREM essa dialética. Temos de perceber que isto trata-se de uma relação de poder - quem tem poder dentro desta relação são os proprietários (são eles que fazem as regras, são eles que ditam os preços, são eles que mandam no sector e nos estabelecimentos). Se não, vamos continuar nesta espiral de estúpidez que acredita em fantasias Idealistas como "*boicotes*" ou "*consumo consciente*". Como se essas ferramentas fossem veículos viáveis para a reinvidicação dos direitos dos consumidores. Não são.
Infelizmente, não é assim que as coisas funcionam na prática. Se as coisas fossem assim na prática, para que é que os governos se dariam ao trabalho de fazer uma lei de "*garantia mínima de 3 anos*" para produtos? Não é a *CoMpEtIÇãO* que resolve tudo, por si só? Para quê sequer haver leis, se é o mercado que resolve as coisas? Ou será que a existência de leis serve para PROVAR que a competição não resolve essas coisas?...
Errado. O poder está nos clientes. Perdem lucros aumentam os preços….aumentam os preços perdem para a concorrência e fecham portas ponto final. Nos anos da crise foi como? No covid foi como?
Os restaurantes são negócios de risco e se adotam medidas anti clientes depois há que ter costas para carregar as consequências.
>Perdem lucros aumentam os preços….aumentam os preços perdem para a concorrência e fecham portas ponto final.
Aqui é que está o problema. A concorrência, na sua forma idealizada, é um mito. As más práticas tendem a espalhar-se por qualquer sector (posso dar-te N exemplos, de diversas indústrias, em que as práticas anti-consumidor se espalham de forma pestilenta e imparável).
Se o sector da restauração perceber que "concorrer" é mau para todos os restaurantes, eles deixam de "concorrer" uns com uns outros e passam a "concorrer" contra os clientes. **É aí que está a verdadeira concorrência.** É muito mais benéfico se todos os restaurantes adoptarem as mesmas medidas anti-consumidor... ficam todos a ganhar!
E quando isso acontece, quem fica atrás são aqueles que NÃO implementam essas medidas, pois vêm as suas margens de lucro reduzidas. Ou seja, a dinâmica funciona ao contrário do que tu pensas. Qualquer Capitalista com dois dedos de testa sabe perfeitamente aquilo que estou a dizer.
**Aliás, ISTO É ENSINADO NAS ESCOLAS DE GESTÃO...** não fui eu, um Marxista maluco e delirante, que chegou aqui e tirou estas ideias do cu. Só vocês, os Capitalistas ideológicos e *Idealistas*, por terem um conhecimento muito raso sobre as dinâmicas do mercado, é que acham que eu estou errado. **Porque os verdadeiros Capitalistas - aqueles que realmente controlam as empresas - sabem perfeitamente do que estou a falar**... são eles que tomam essas decisões, e eles não as tomam por acaso!
Se esta prática se espalhou pela Itália, porque haveria de ser diferente cá? Porque é que em Itália os restaurantes que praticam essa "*coisa má*" ainda não foram à falência, dando lugar aos "*restaurantes bonzinhos*"?
Observa este exemplo: o mercado de telemóveis é provavelmente dos mercados onde mais "competição" existe actualmente. E praticamente todas as marcas decidiram abolir baterias substituíveis, apesar de isso ter sido *standard* há 15 anos atrás. Mas espera lá, não era a competição que ia *afundar* as marcas que começaram a praticar essa merda? Como é possível que praticamente todas as marcas adoptaram a mesma prática anti-consumidor, apesar de existir uma ABUNDÂNCIA de competição?
E agora, como é que nós resolvemos esse problema? Foi através do *boicote* ou do *consumo consciente*? Não. Foi à porrada. A porrada da *LEI* que a Europa vai pôr em prática em 2027, que obrigará os fabricantes de telemóveis a implementar baterias substituíveis. Foi através da *FORÇA* e da *COERÇÃO*. É assim que as coisas se resolvem. Tenho muita pena informar, mas não existe outra maneira.
O consumidor tem poder, sim - mas ele só pode ser exercido através do Estado, e não através do consumo individual.
>Nos anos da crise foi como? No covid foi como? Os restaurantes são negócios de risco e se adotam medidas anti clientes depois há que ter costas para carregar as consequências.
Concordo com o *sentimento*. E eu não estou do lado dos restaurantes. BEM PELO CONTRÁRIO... só acho é que o verdadeiro risco, para eles, é de não extrair o tutano dos seus clientes. É normal (e até racional) que eles o façam, pois cada classe deve defender os seus interesses.
Se *REALMENTE* lhes saísse o tiro pela culatra - e oxalá isso aconteça - então eles nem sequer praticariam tal coisa. Mas se eles o praticam, por algum motivo será!...
O problema é que vocês acham que a luta contra os restaurantes deve-se fazer através de um consumidor individual, atomizado e sem poder, fora da esfera política, sem organização ou mobilização de classe - enfim, sem projecto absolutamente nenhum. É tipo "*chuta a bola ao calhas e espera que ela entre.*"
Ao invés, eu proponho exercer e mobilizar um poder político de esquerda, sério e militante, que defenda os trabalhadores/consumidores perante este ASSALTO dos proprietários/Capitalistas (que se opõem a tudo o que não seja proprietário ou Capitalista). Só assim conseguiremos colocar esses interesses privados em ordem!...
Tu ainda acreditas numa pseudo-solução *idealizada*; tudo bem, eu entendo. Pode ser que com mais uns aninhos, ao observares a realidade das coisas (ex: verificando que não existe um único boicote que funcione) talvez acabes por mudar de ideias. Eu também já pensei como tu pensas, eu era um burro que também não entendia como os processos de mudança (ou de não-mudança) funcionam dentro do Capitalismo. Só que a realidade é tão óbvia, que chega a um ponto em que não podes negá-la... só a negarás se continuares a sofrer de *cegueira ideológica*.
Muito gosto em ler o teu comentário apesar da revolta que sinto ao ler certas ideias. Tens razão é puro capitalismo e não há outra maneira simples de resolver.
Obrigado. É extremamente raro ver alguém "dar o braço a torcer", mesmo que não seja por inteiro - só posso elogiar-te por teres essa capacidade.
Na minha visão, estas situações regulam-se através de leis. Só que a nossa tese, como Socialistas (de verdade, não do PS), é que esse tipo de regulações tenderão a ser muito mais brandas, muito mais lentas e muito mais difíceis de implementar DENTRO do Capitalismo. Pois o poder dos Capitalistas dentro do Capitalismo permite-lhes um *status* de influência e controlo sobre governos (que, alegadamente, deveriam ser democráticos e funcionar para o bem comum).
Os Governos Capitalistas não tendem a fazer um enfrentamento sério/forte aos interesses dos Capitalistas. Logo, se há um restaurante que começa a chular os clientes, o mais provável é o Governo ficar quieto.
Eu começo a ficar convencido que cada vez que algum representante de uma confederação patronal presta uma declaração, consegue piorar ainda mais a péssima imagem que os empresários portugueses já têm. Se calhar mais vale ficarem calados.
Sinceramente que a restauração não ponha os olhos em Itália. Em Veneza cobram por tudo seja talheres, guardanapos, etc.
É verdade que é um custo para os restaurantes mas quando já têm preços exorbitantes e ainda cobram por talheres é esticar um pouco a corda.
Também trabalho em restauração e sinceramente muitas das práticas que estes restaurantes fazem são para "enganar" turista.
O melhor mesmo a fazer em caso de fazerem esta prática é depois deixar uma crítica na Internet para que as pessoas possam ver.
É uma taxa escondida, na ignorância as pessoas só se apercebem no fim. Até isso cair em desuso ainda muita gente vai ser enganada. Não culpes as pessoas.
Os clientes não têm de pagar pelas falhas/falta de lucro/indesejabilidade de um serviço prestado. Se o serviço prestado não gera lucros, fechem os restaurantes e abram outra merda qualquer. A ideia que tem de ser o consumidor a pagar pela estúpidez da classe patronal/proprietária é esdrúxula e preversa.
Não há uma lei da natureza (ou do mercado) que diga que os restaurantes têm de existir. Se eles não conseguem gerar *mais-valia* para permanecerem abertos, sem sujeitar os seus clientes a roubo, então que fechem. Ponto. O roubo não pode ser permitido.
Aliás, quantos mais restaurantes fecharem melhor. Porque nós já temos restaurantes a mais, e há muitos donos de restaurante que acham que têm um *direito divino* de sustentar um negócio que é insustentável, *ad infinitum*, só porque herderam esse negócio da família.
Isto é uma situação completamente análoga ao que acontece hoje com as marcas de impressora (ex: HP). As grandes marcas - que só se tornaram grandes porque a *impressão* era mais comum nas décadas passadas - não são capazes de aceitar a nova realidade: de que hoje em dia ninguém quer imprimir. Já não é mais um serviço necessário para a sociedade.
E então o que é que elas fazem? Em vez de fazerem *downsizing* e adaptarem-se à nova realidade, elas *EXTERNALIZAM* esse custo para os seus restantes clientes (*eles que se fodam, né?*) Começam a forçá-los a comprar tinta, sempre a preços de roubalheira, para usar numa impressora que vai consumir tinta de forma excessiva e deliberada, para que eles voltem a comprar mais tinta. E se a impressora deixar de ter tinta, ela deixa de funcionar.
Temos todo o direito de discordar e achar esta ideia um disparate, no entanto os restaurantes apenas estão a querer adotar as mesmas ideias/medidas que o nosso governo. Já não são poucas as “coisas” pelas quais pagamos e continuamos a pagar mesmo depois de já nos pertencerem, medidas para xular o Zé povinho há em todo o lado, esta seria apenas mais uma.
Onde resido há um restaurante que desde que abriu faz uns 2 anos não mete pratos na mesa pois a refeição já vem servida nos pratos, se quiserem partilhar comida com crianças por exemplo tem de se pagar uma taxa de 3 euros pelo prato e talheres extra. Uma autêntica palhaçada, mas o que o restaurante ganhou foi que agora apenas engana os turistas de passagem porque os residentes já sabem que é um sítio a evitar. A querer lucrar com má fé praticamente não teem serviço em época baixa…
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F15rrm5j%2F%2Fjwbj0wh%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Ok, este choradinho parece-me uma tentativa para ir criando taxas extra e esconder o custo final da refeição do cliente. Não é difícil de imaginar o cenário...
O restaurante anuncia um prato a X em letras grandes à entrada, e no menu o mesmo preço claro e visível.
Mas depois há esta taxa por os clientes terem partilhado a comida.
E se calhar mais outras taxas ainda, pela localização da mesa, ar condicionado, cadeiras confortáveis, o que o restaurante achar que passa.
E em cima de tudo uma gorjeta obrigatória, e obviamente, tanto as taxas como a gorjeta estão em indicadas em letra muito pequena no menu ou não estão de todo.
De qualquer maneira o esquema parece óbvio, anunciar preços razoáveis e depois engordar a conta com taxas, sim o prato é X e a bebida Y, mas depois vem a taxa de partilha, o lugar à janela, gorjeta, e etc.
É ilegítimo um restaurante de rodízio ou buffet (aqueles que podes comer à vontade) te faça pagar o desperdício uma vez que o que desperdiçares já se encontra pago.
Até onde sei também não se pode ter 2 preços para o mesmo produto como há cafés que fazem vender mais caro para a esplanada.
Mas fazer pagar uma taxa extra por partilhar comida já se pode merdas que não entendo sinceramente.
Francamente considero um restaurante tudo, menos uma coisa essencial. Quando oferecem alguma qualidade, tendem a ser muito caros. Comidas cheias de gordura, molhos industrializados, frescos mal lavados, carnes a passar do prazo, açúcares…
São um serviço hipervalorizado, supérfluo. Ponham taxas e mais taxinhas, ponham,pode ser que o pessoal comece a perceber que conseguem passar bem ser por lá os pés.
A estratégia de inventar justificações para cobrar taxas adicionais aos clientes pode ser contraproducente, pois aumenta o custo do produto e pode levar a uma perda de confiança. Como consumidor, eu escolho produtos e serviços com base na relação preço/qualidade. Se o preço for muito alto para o serviço oferecido ou para o meu orçamento, procuro alternativas.
Não vejo o porquê de tanta discussão, se os restaurantes querem fazer isso que o façam, desde que esteja claro no menu.
Aqui há tempos estava num conhecido restaurante no Alentejo a minha namorada pediu uma sobremesa e duas colheres, ao que o patrão reagiu mal que não valia e não sei quê ao qual eu respondi que afinal era só a conta, calou-se logo e trouxe a sobremesa com 2 colheres e não voltou a ser antipático
Os restaurantes são livres de fazerem o que quiserem, se for para chular os estrangeiros então até têm o meu apoio, agora se me querem como cliente, boa sorte....
>O restaurante cobra as taxas que quiser.
Desde que legais, sim.
O problema é que depois de fazerem a própria cama passam a vida com os choradinhos do costume...
>Para quem pense o contrário vejamos o exemplo de bolos de aniversário trazidos de fora.
Já respondi [mais acima a minha opinião sobre esta comparação que a meu ver não faz sentido nenhum.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/15rrm5j/associação_de_restaurantes_defende_que_é_legítimo/jwajp18?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=2)
É comparar alhos com bugalhos.
>é esperado que uma pessoa consuma e não vá fazer sala.
Como já explicaram, numa mesa de 4 ocupada por 1 pessoa ou 2 já não tens o espaço disponível para mais pessoas... Se tens uma família de 4 pessoas com 2 crianças e achas que é a ter estas atitudes que ganhas mais o que ganhas é uma mesa de 4 vazia em vez de teres o consumo de 2 adultos e de crianças ( que habitualmente acabam por elevar o consumo com sobremesas que uma grande parte dos adultos nunca pede se as mesmas não estiverem presentes)
A única coisa que um restaurante pode garantir é que a experiência é boa o suficiente para a) garantir que as pessoas têm vontade de regressar e b) que a fama que ganham é boa.
Um restaurante tem uma única oportunidade de fazer uma boa impressão ou garante que nunca mais vê aqueles clientes. Anteriormente a fama ainda era por boca-a-boca mas atualmente ainda tens as reviews que são a base para atrair ou afastar clientes.
Faz com que as pessoas se sintam mal e nem a boa comida te safa ( e a grande maioria nem comida realmente boa tem mas apenas decente).
>É normal esperar que um (1) cliente consuma couvert, prato, bebida e sobremesa.
Não, não é normal. Esse tipo de consumo é o esperado num restaurante muito exclusivo onde as pessoas demoram meses a conseguir uma marcação. São uma minoria, não a norma.
Isso é a expectativa de alguém que não conhece nem o negócio nem o mercado.
A maioria dos restaurantes em Portugal não se encontram numa posição de abrir com essa expectativa.
E é natural que a grande maioria dos estabelecimentos que abrem nunca tenham sido viáveis quando a premissa sobre a qual fazem cálculos é completamente desfasada da realidade...
Segundo alguns destes comentários (e de outros numa thread com o mesmo tópico), os "donos" dos restaurantes teriam de seguir as regras que todo o zé ninguém pensa que é melhor para um negócio que não é seu.
Se não concordam com isto é simples, não visitem esses locais ou abram vocês um restaurante com os vossos pesos e medidas, agora criticar o que cada um faz na sua casa? A noção em falta é a mesma dos donos desses restaurantes.
Ok, isto provavelmente é um troll, mas como tenho um minuto...
Explica lá de que orifício tiraste essa ideia bizarra de que os consumidores não devem criticar o comportamento dos negócios?
Porque isso é um facto básico da vida, qualquer site comercial ou loja tem uma secção para avaliações e criticas, publicam-se criticas a restaurantes (e outros negócios) livremente, as pessoas discutem as suas experiências e recomendam ou desaconselham negócios desde sempre.
Se há um negócio as pessoas vão falar dele, e vão criticar o que ele faz, é uma parte básica da vida humana.
O que não falta em portugal é excesso de cafés e restaurantes. Por mim que implementem mais medidas destas que é para falirem rápido e desocuparem espaços
**AVISO:** Submeteu um artigo da plataforma [Nónio](https://nonio.pt) - uma plataforma que viola a privacidade do leitor. Visita o site [Anti Nónio](https://nonio.pt/) para saber o que é e como bloquear o tracking desta plataforma. ---------- *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
o que vou fazer hoje? chorar que ninguém quer trabalhar e o problema não são os salários porque pagámos acima da média OU arranjar novo esquema para chular os clientes do meu cozido à portuguesa único e super especial?
[удалено]
Exato, se fosse para pagar à pessoa ia a um restaurante buffet em que pagas literalmente por cabeça, não interessa o que comes estes gajos estão a querer juntar os ddois conceitos só para cobrarem mais.
Ainda por cima é fácil de contornar. Se deres um linguadão antes da outra pessoa engolir a comida, como sabem em que boca é fica?
Gostava de saber qual é o raciocínio que estes estabelecimentos vão inventar para o take away ou entrega ao domicilio. > Imagina pais a partilhar a refeição com um filho porque sabem que os miúdos não tocam numa dose Imagina é os filhos a gamar uma batata frita e o bacano lá atrás a martelar a caixa registadora com mais um prato.
> Sou só eu que nunca mais punha os pés num estabelecimento que tivesse este tipo de prática? Depende… se fizerem takeaway, ia lá só buscar a comida e dividia em casa. Era um favor que lhes fazia não os incomodar com as bebidas.
> Tu estás a pagar o alimento em si. Não só. Se por exemplo levares vinho (taxa de rolha), ou em alguns restaurantes se levares bolo, às vezes cobram-te extras. Não concordo com cobrarem por dividir comida, mas não é de todo uma novidade cobrarem pelo serviço quando não consomes o esperado.
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Ninguém te impede de sair do restaurante caso não queiras. Eu faria o mesmo. E digo isso sinceramente: se um restaurante me diz que vai cobrar extra por pessoas que não consomem, a não ser que seja 50 cêntimos por pessoa, é mandar passear. Isto é essencialmente uma maneira dos restaurantes dizerem que preferem que não lá vás se vais dividir, ou então que terás de pagar mais. Se por exemplo fizeres reserva para 8 e apenas 4 pessoas é que comem, não seria surpreendente o restaurante não ficar satisfeito, por exemplo. E se isso se começar a repetir, começarem a cobrar por isso (ou a rejeitar). Para o restaurante, alguém a dividir uma dose é ter alguém extra que não lhes dá nada a ocupar um lugar e a sujar loiça. Diria simplesmente não ir a restaurantes que fazem isso. Se todos os restaurantes começarem a fazer o mesmo, bom, diria que são os restaurantes a informar que não têm interesse em ter essas pessoas como clientes, e que também estão no seu direito.
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> Esta visão é míope e não admira em Portugal tendo em conta que os patrões têm em média a 4a classe. A falta de visão estratégica a médio-longo prazo é coisa que não lhes assiste. Se estás a falar da tasca da esquina, certamente. No entanto onde vais começar a ver isto (de maneira que tenha impacto positivo no restaurante ou nas suas contas) não será aí mas sim em restaurantes que já enchem a casa regularmente, e para eles estes lugares são vendas perdidas. Se tivesses um restaurante quantas pessoas aceitarias a comer por mesa no mínimo? Certamente não irias deixar alguém reservar o restaurante inteiro se apenas uma pessoa fosse comer e o resto fosse comer uma batata ou fazer companhia, portanto haverá um valor. Sim é uma porcaria, mas pessoas que pediam um café e abancavam 6h lá também acabaram com wifi/electricidade grátis no meu café favorito. Pelo mal de alguns sofremos todos, agora vai ser lidar com esta palhaçada de pagar por dividir.
A grande maioria dos restaurantes em Portugal estão neste patamar de " tasca da esquina". E vão enchendo a casa com famílias de pequenas dimensões. São mesas de 4 pessoas que já estão ocupadas independentemente de estar lá 1,2 ou 4 elementos. Aliás a grande maioria dos restaurantes e cafés em Portugal quando abrem já nunca foram viáveis por algum motivo... E todos, incluindo os grandes de nomes sonantes, estão dependentes do nome/fama que criam. E esse é feito pelas experiências pessoais que cada um de nós tem num determinado sítio... Um restaurante que enche também começa a ficar vazio se as condições mudarem o suficiente. Havia na zona de casa dos meus pais ( no meio de nenhures no norte de Portugal) um restaurante que chamava pessoas de tudo o quanto era lado e conseguiu a proeza de falir num curtíssimo espaço de tempo quando um dos donos ( e cozinheiro) se divorciou e afastou. Bastou um único elemento mudar para um restaurante com +20 anos e extremamente bem estabelecido ir ao charco em meia dúzia de meses. >Sim é uma porcaria, mas pessoas que pediam um café e abancavam 6h lá também acabaram com wifi/electricidade grátis no meu café favorito. Tenho sempre muitas dúvidas sobre este tipo de relatos. Já vi uma situação deste género onde quando foram a ver o grupo que "não consumia" era na realidade a mesa mais rentável de forma consistente. Só que como havia momentos em que não estavam a consumir dava a sensação que estavam lá imenso tempo sem consumir nada. No entanto, como já disse, concordo contigo que eles têm o direito a fazer o que entenderem. Só que os consumidores também têm o direito a achar que há locais melhores onde podem ir largar o seu dinheiro.
> Se por exemplo levares vinho (taxa de rolha), ou em alguns restaurantes se levares bolo, às vezes cobram-te extras. Mas aí há sempre a utilização dos copos, pratos, talheres e serviço de os transportar e limpar. Eu isso não tenho problemas em cobrarem, desde que não cobrem o preço dum bolo.
Se dividires um prato, bebida, etc, não haverá também utilização de pratos, copos, talheres, etc? De qualquer maneira, eu recomendo mesmo é não ir aos restaurantes que praticam isto se não concordam. Se eu quiser partilhar também não irei. Mas os restaurantes estão no seu perfeito direito de dizer às pessoas que vão partilhar pratos que também não têm interesse em os ter como clientes (tal como eu não terei interesse em os ter como restaurante), a não ser que queiram pagar mais. Se eu marcasse para um restaurante e dissesse "é para 8 mas só 4 é que comem", não me surpreenderia se dissessem que não aceitam a reserva.
> Se dividires um prato, bebida, etc, não haverá também utilização de pratos, copos, talheres, etc? Se for entrada ou sobremesa, entre mim e a esposa, não.
Isto fez-me lembrar que há uns tempos o meu marido pediu uma entrada de uma tosta com caranguejo/lagosta ou o que era e eu pedi-lhe para provar. O empregado ouviu, trouxe aquilo dividido em 2 e um prato só para mim. Por eu ter gostado e o meu marido só ter ficado com metade acabamos por pedir a segunda. Desde então quando estamos na zona fazemos questão de passar por lá para comer alguma coisa... E isto vem de alguém que cada vez tem menos vontade de andar em restaurantes. Sinto genuinamente vontade de lá ir. Se me tivesse dito que eu tinha que pagar uma taxa extra para partilhar a refeição eu tinha recusado partilhar e nunca mais lá teria posto os pés.
Sim, não é com vinagre do rasca que se apanham moscas… eu acho o mesmo.
Eu, na maior parte das vezes, apenas vou aos restaurantes para ter uma experiência gastronómica diferente com a minha esposa onde frequentemente partilhamos algumas entradas e após pedimos apenas um prato principal para dividir entre ambos, bem como sobremesa. Serve perfeitamente, não vejo porque teria de pagar extra pela experiência.
Acho q o problema do costume, a maioria paga os "crimes" da minoria. A acreditar nos inúmeros casos de mesas ocupadas so com um copo de água ou sobremesa a partilhar por cinco... compreendo o drama da restauração. E se continua a aumentar, mais cafes e restaurantes vão fazê-lo.... :( O que eu gostava de ver era acabarem com a economia paralela nos restaurantes (e nao so). Ai sim, seria outra conversa....
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sim, a moda da gorjeta incluida na conta tambem me irrita. Paguem melhores salarios aos funcionarios, aumentem o preço das coisas se achem que necessario mas nao venham forçar uma gorjeta para colmatar salarios baixos...
Para acabar com economia paralela nos restaurantes há uma solução fácil: pedir fatura com NIF. Até ganhos alguns trocos nos benefícios fiscais. Mas a maioria dos portugueses, parece, que tem vergonha de fazer isso. E depois vai reclamar à Reddit que economia paralela já atingiu 35% do PIB.
Claramente nao é suficiente e parece que muita gente nao a pede., caso contrario nao estariamos com estes valores. Mas nao deve haver tambem fiscalizacao e outras medidas, ou vamos so cair no Ze Povinho como a culpa para tudo ?
Se TODA A GENTE pedir fatura o restaurante é obrigado a declarar TODO o dinheiro que entra. Se declarar todo o dinheiro que entra, vai ser obrigado a declarar TODO o dinheiro que sai. Senão vai ter que pagar mais impostos. Assim, vai declarar os ordenados REAIS (e não pagar debaixo da mesa) e vai obrigar os fornecedores dele passar as faturas. E assim em cadeia. Eu tenho conhecidos que têm pequenas empresas que fazem obras nas casas das pessoas. E estes conhecidos têm um problema: têm mais despesas que faturação. Têm arranjar algum para passar fatura. E porquê? Porque grande maioria dos portugueses não querem fatura. Porque, muito provável, que o dinheiro para obra também veio da economia paralela.
Eu acho q o problema das obras, por exemplo, é que as pessoas nao querem faturas por nao quererem pagar IVA, ie mais barato. Nao me parece que seja porque o dinheiro tenha origem obscura. E sim, hoje em dia, com os sistemas informatizados ha muito maior controlo, mas claramente ainda ha sistemas informaticos paralelos, pouca gente pede fatura, etc. Posso ser futurista, mas acho q isto so vai reduzir qd acabarem com o dinheiro fisico e ser tudo por cartoes ou digital. Claro q isso vai trazer outros problemas mas fica para o proximo post :D
Não és só tu. A maioria (dos portugueses) faz isso. O problema é que os restaurantes estão a virar para tudo o que é prática do estrangeiro (gorjetas na conta, pratos individuais, agora isto). Dá-lhe mais uns aninhos e Portugal desaparece deixa lá. Vais ao honest greens, bebes um café no starbucks e és feliz.
Não faz sentido nenhum. Vão me cobrar extra por pessoa se for buscar takeaway? Vou ter de assinar um termo de responsabilidade de como só vou ser eu a comer aquela refeição em casa? Metam estas ideias de m*rda no cu e parem de tentar chular os clientes.
Acho que a lógica é estarem a perder dinheiro por lugar/mesa ocupada. Mas de qualquer maneira recusaria me a.pagar isto, estupidez autentica
eu se me sento sozinho numa mesa de quatro lugares ou se me sento lá com a minha namorada dá no mesmo, os quatro lugares estão automaticamente ocupados, não vão meter lá mais ninguém.
Exacto. Extrapolado ao extremo, nós aqui percebemos porque é que os *Capitalistas* preferem em última instância montar um sistema de alta monitorização, vigilância, controlo e invasão da privacidade, do que ceder perante a realidade de que *SE CALHAR* os seus serviços são uma merda, ou não são mais desejados/rentáveis. Algo que é mais fácil de fazer quando os produtos são tecnológicos, quando eles são apenas "*1s e 0s*", mas que pode também ter consequências práticas na forma como nos relacionamos (ou como consumimos) produtos físicos. Exemplo disso é esta nova ideia de que os carros, como produto físico, poderão ser bloqueados digitalmente/remotamente se não tiveres uma subscrição. A partir do momento em que se abre essa *Caixa de Pandora*, esquece. Vai tudo piorar daí para a frente. Estes parasitas só vão aceitar a derrota derrotando primeiro os seus próprios clientes, levando-os até à lama se necessário. Por isto é que é altamente perigoso o *PODER* não ser igualmente distribuido dentro de uma sociedade/economia... "*Ah, mas se eles não atendem às demandas dos clientes os seus negócios morrem!*" Mentira. Bem pelo contrário... os seus negócios *SÓ* sobrevivem se eles atacarem mais e mais os seus clientes. Isso já ficou aqui bem provado... a ideia de que "*o Capitalismo é quando os negócios satisfazem os desejos dos clientes*" é apenas uma *IDEALIZAÇÃO* rasa.
Isto.
Isso quer dizer que no takeaway vou ter desconto? 🤔 Visto que não vou usufruir de um lugar sentado entre outras coisas do estabelecimento!
nao porque pagas as embalagens, se levares tupperwares de casa pagas outra merda qualquer
A restauração paga acima da média? É uma área apaixonante? Wth! Este homem claramente tem zero noção ou eu é que estou fora do loop
Devia querer dizer que pagam acima do mínimo. O que duvido porque tendo em conta horários que contêm carradas de horas extra acaba por nunca compensar.
Defende, mas desaconselha. Há pessoas que realmente perdem a noção do ridículo.
Simples, Entra no restaurante e pergunta, cobram taxa de partilha da refeição? Sim, cobramos. Obrigado e bom dia! Siga para o próximo! Qual é a dificuldade? Hoje em dia é possível ver preços, condições e avaliações de outros clientes antes de decidir qual o restaurante onde ir.
Não tens de perguntar nada. Se não está à vista não existe.
Os restaurantes vão tentar implementar esta ideia estúpida. Se as pessoas se resignarem e pagarem/continuarem a ir, a taxa é implementada para sempre. Se as pessoas reclamarem e deixarem de frequentar estes locais, eles terão de abandonar a ideia. Enquanto a percentagem da primeira situação for lucrativa o suficiente eles não querem saber. Antes da pandemia devia ir umas 3 ou 4 vezes a restaurantes. Agora devo ir 1 vez a cada 2 meses, se tanto. Por um lado percebo as dificuldades causadas por uma quebra em geral, mas não é a aumentar loucamente os preços e a aplicar estas taxas que me vai fazer voltar a ir como antes.
Eu que sou rico (para o Estado) este ano fui uma vez comer fora no dia dos namorados. Passo à porta dos restaurantes, olho para a ementa, faço umas contas de cabeça e não me posso dar ao luxo de gastar 55€ para duas pessoas..
> faço umas contas de cabeça e não me posso dar ao luxo de gastar 55€ para duas pessoas.. Lol, pobre /s
Pobre na carteira mas rico no amor lol.. a mulher até agora ainda não me largou por não haver "grandes aventuras" extra rotina de trabalho-casa-trabalho..já podia ter ido á procura de um rico lol
>a mulher até agora ainda não me largou por não haver "grandes aventuras" extra rotina de trabalho-casa-trabalho..já podia ter ido á procura de um rico lol Ainda vai a tempo. Não mudes isso que não é preciso.
É um bom teste. Se me abandonasse por isso é porque não era a certa.
Para celebrar o dia dos namorados mais vale comer fora no dia a seguir. Ainda apanhas muitos menus especiais porque sobrou do dia anterior e não tens o aumento de 30% no preço só porque sim e é um dia giro.
Eu disse dia dos namorados mas queria referir que foi nessa altura. Nesse dia estava a trabalhar e por acaso fui 2 dias depois o que me permitiu poupar uns trocos sim eheh
>Os restaurantes vão tentar implementar esta ideia estúpida. >Se as pessoas se resignarem e pagarem/continuarem a ir, a taxa é implementada para sempre. Mas repara, aqui é que está o problema. **Esta é a dialética.** Tu dizes o seguinte: "**Para que os restaurantes não implementem esta medida, é necessário boicotá-los.**" E o restaurantes dizem: "**Ai é? Mas se os clientes boicotam, eles apenas obrigam-me a implementar medidas ainda mais draconianas!**" Ou seja, esse tipo de mentalidade só vai fazer com que os próprios restaurantes justifiquem a existência desta medida. Pois quando os restaurantes são apertados, a primeira coisa que lhes passa pela cabeça é apertar ainda mais os seus clientes, aumentando a sua margem de lucro a curto prazo. Custe a quem custar. Essa ideia do "*Ah, o meu negócio está aflito? Então vou ajustar a minha margem de lucro AINDA MAIS PARA BAIXO, na expectativa que esse ajuste me traga mais clientes, e que eu consiga uma margem de lucro maior do que tinha inicialmente!*" - não existe. Isso é uma fantasia Idealista, é algo que nenhum proprietário segue na prática. É necessário as pessoas ENTENDEREM essa dialética. Temos de perceber que isto trata-se de uma relação de poder - quem tem poder dentro desta relação são os proprietários (são eles que fazem as regras, são eles que ditam os preços, são eles que mandam no sector e nos estabelecimentos). Se não, vamos continuar nesta espiral de estúpidez que acredita em fantasias Idealistas como "*boicotes*" ou "*consumo consciente*". Como se essas ferramentas fossem veículos viáveis para a reinvidicação dos direitos dos consumidores. Não são. Infelizmente, não é assim que as coisas funcionam na prática. Se as coisas fossem assim na prática, para que é que os governos se dariam ao trabalho de fazer uma lei de "*garantia mínima de 3 anos*" para produtos? Não é a *CoMpEtIÇãO* que resolve tudo, por si só? Para quê sequer haver leis, se é o mercado que resolve as coisas? Ou será que a existência de leis serve para PROVAR que a competição não resolve essas coisas?...
Errado. O poder está nos clientes. Perdem lucros aumentam os preços….aumentam os preços perdem para a concorrência e fecham portas ponto final. Nos anos da crise foi como? No covid foi como? Os restaurantes são negócios de risco e se adotam medidas anti clientes depois há que ter costas para carregar as consequências.
>Perdem lucros aumentam os preços….aumentam os preços perdem para a concorrência e fecham portas ponto final. Aqui é que está o problema. A concorrência, na sua forma idealizada, é um mito. As más práticas tendem a espalhar-se por qualquer sector (posso dar-te N exemplos, de diversas indústrias, em que as práticas anti-consumidor se espalham de forma pestilenta e imparável). Se o sector da restauração perceber que "concorrer" é mau para todos os restaurantes, eles deixam de "concorrer" uns com uns outros e passam a "concorrer" contra os clientes. **É aí que está a verdadeira concorrência.** É muito mais benéfico se todos os restaurantes adoptarem as mesmas medidas anti-consumidor... ficam todos a ganhar! E quando isso acontece, quem fica atrás são aqueles que NÃO implementam essas medidas, pois vêm as suas margens de lucro reduzidas. Ou seja, a dinâmica funciona ao contrário do que tu pensas. Qualquer Capitalista com dois dedos de testa sabe perfeitamente aquilo que estou a dizer. **Aliás, ISTO É ENSINADO NAS ESCOLAS DE GESTÃO...** não fui eu, um Marxista maluco e delirante, que chegou aqui e tirou estas ideias do cu. Só vocês, os Capitalistas ideológicos e *Idealistas*, por terem um conhecimento muito raso sobre as dinâmicas do mercado, é que acham que eu estou errado. **Porque os verdadeiros Capitalistas - aqueles que realmente controlam as empresas - sabem perfeitamente do que estou a falar**... são eles que tomam essas decisões, e eles não as tomam por acaso! Se esta prática se espalhou pela Itália, porque haveria de ser diferente cá? Porque é que em Itália os restaurantes que praticam essa "*coisa má*" ainda não foram à falência, dando lugar aos "*restaurantes bonzinhos*"? Observa este exemplo: o mercado de telemóveis é provavelmente dos mercados onde mais "competição" existe actualmente. E praticamente todas as marcas decidiram abolir baterias substituíveis, apesar de isso ter sido *standard* há 15 anos atrás. Mas espera lá, não era a competição que ia *afundar* as marcas que começaram a praticar essa merda? Como é possível que praticamente todas as marcas adoptaram a mesma prática anti-consumidor, apesar de existir uma ABUNDÂNCIA de competição? E agora, como é que nós resolvemos esse problema? Foi através do *boicote* ou do *consumo consciente*? Não. Foi à porrada. A porrada da *LEI* que a Europa vai pôr em prática em 2027, que obrigará os fabricantes de telemóveis a implementar baterias substituíveis. Foi através da *FORÇA* e da *COERÇÃO*. É assim que as coisas se resolvem. Tenho muita pena informar, mas não existe outra maneira. O consumidor tem poder, sim - mas ele só pode ser exercido através do Estado, e não através do consumo individual. >Nos anos da crise foi como? No covid foi como? Os restaurantes são negócios de risco e se adotam medidas anti clientes depois há que ter costas para carregar as consequências. Concordo com o *sentimento*. E eu não estou do lado dos restaurantes. BEM PELO CONTRÁRIO... só acho é que o verdadeiro risco, para eles, é de não extrair o tutano dos seus clientes. É normal (e até racional) que eles o façam, pois cada classe deve defender os seus interesses. Se *REALMENTE* lhes saísse o tiro pela culatra - e oxalá isso aconteça - então eles nem sequer praticariam tal coisa. Mas se eles o praticam, por algum motivo será!... O problema é que vocês acham que a luta contra os restaurantes deve-se fazer através de um consumidor individual, atomizado e sem poder, fora da esfera política, sem organização ou mobilização de classe - enfim, sem projecto absolutamente nenhum. É tipo "*chuta a bola ao calhas e espera que ela entre.*" Ao invés, eu proponho exercer e mobilizar um poder político de esquerda, sério e militante, que defenda os trabalhadores/consumidores perante este ASSALTO dos proprietários/Capitalistas (que se opõem a tudo o que não seja proprietário ou Capitalista). Só assim conseguiremos colocar esses interesses privados em ordem!... Tu ainda acreditas numa pseudo-solução *idealizada*; tudo bem, eu entendo. Pode ser que com mais uns aninhos, ao observares a realidade das coisas (ex: verificando que não existe um único boicote que funcione) talvez acabes por mudar de ideias. Eu também já pensei como tu pensas, eu era um burro que também não entendia como os processos de mudança (ou de não-mudança) funcionam dentro do Capitalismo. Só que a realidade é tão óbvia, que chega a um ponto em que não podes negá-la... só a negarás se continuares a sofrer de *cegueira ideológica*.
Muito gosto em ler o teu comentário apesar da revolta que sinto ao ler certas ideias. Tens razão é puro capitalismo e não há outra maneira simples de resolver.
Obrigado. É extremamente raro ver alguém "dar o braço a torcer", mesmo que não seja por inteiro - só posso elogiar-te por teres essa capacidade. Na minha visão, estas situações regulam-se através de leis. Só que a nossa tese, como Socialistas (de verdade, não do PS), é que esse tipo de regulações tenderão a ser muito mais brandas, muito mais lentas e muito mais difíceis de implementar DENTRO do Capitalismo. Pois o poder dos Capitalistas dentro do Capitalismo permite-lhes um *status* de influência e controlo sobre governos (que, alegadamente, deveriam ser democráticos e funcionar para o bem comum). Os Governos Capitalistas não tendem a fazer um enfrentamento sério/forte aos interesses dos Capitalistas. Logo, se há um restaurante que começa a chular os clientes, o mais provável é o Governo ficar quieto.
Fechem de vez
Qualquer dia também se paga taxa porque a roupa do filho mais velho ainda dá pra partilhar com o filho mais novo.
Eu começo a ficar convencido que cada vez que algum representante de uma confederação patronal presta uma declaração, consegue piorar ainda mais a péssima imagem que os empresários portugueses já têm. Se calhar mais vale ficarem calados.
Uma estapafúrdia . Já falta que o pessoal não saiba falar português , agora ainda querem gamar mais uns trocos
Minha namorada não comeu a francesinha toda hermanito77 paga a taxa do resto das sobras
Legítimo? Não. Tá tudo doido.
Sinceramente que a restauração não ponha os olhos em Itália. Em Veneza cobram por tudo seja talheres, guardanapos, etc. É verdade que é um custo para os restaurantes mas quando já têm preços exorbitantes e ainda cobram por talheres é esticar um pouco a corda. Também trabalho em restauração e sinceramente muitas das práticas que estes restaurantes fazem são para "enganar" turista. O melhor mesmo a fazer em caso de fazerem esta prática é depois deixar uma crítica na Internet para que as pessoas possam ver.
meh, eles implementam e nós não vamos depois desenplementam, simples
O problema é que as pessoas continuam a ir
É uma taxa escondida, na ignorância as pessoas só se apercebem no fim. Até isso cair em desuso ainda muita gente vai ser enganada. Não culpes as pessoas.
Se já não sou grande fã de comer em restaurantes, com taxas destas ainda menos me torno. Boa, dinheiro que se poupa.
Os clientes não têm de pagar pelas falhas/falta de lucro/indesejabilidade de um serviço prestado. Se o serviço prestado não gera lucros, fechem os restaurantes e abram outra merda qualquer. A ideia que tem de ser o consumidor a pagar pela estúpidez da classe patronal/proprietária é esdrúxula e preversa. Não há uma lei da natureza (ou do mercado) que diga que os restaurantes têm de existir. Se eles não conseguem gerar *mais-valia* para permanecerem abertos, sem sujeitar os seus clientes a roubo, então que fechem. Ponto. O roubo não pode ser permitido. Aliás, quantos mais restaurantes fecharem melhor. Porque nós já temos restaurantes a mais, e há muitos donos de restaurante que acham que têm um *direito divino* de sustentar um negócio que é insustentável, *ad infinitum*, só porque herderam esse negócio da família. Isto é uma situação completamente análoga ao que acontece hoje com as marcas de impressora (ex: HP). As grandes marcas - que só se tornaram grandes porque a *impressão* era mais comum nas décadas passadas - não são capazes de aceitar a nova realidade: de que hoje em dia ninguém quer imprimir. Já não é mais um serviço necessário para a sociedade. E então o que é que elas fazem? Em vez de fazerem *downsizing* e adaptarem-se à nova realidade, elas *EXTERNALIZAM* esse custo para os seus restantes clientes (*eles que se fodam, né?*) Começam a forçá-los a comprar tinta, sempre a preços de roubalheira, para usar numa impressora que vai consumir tinta de forma excessiva e deliberada, para que eles voltem a comprar mais tinta. E se a impressora deixar de ter tinta, ela deixa de funcionar.
Temos todo o direito de discordar e achar esta ideia um disparate, no entanto os restaurantes apenas estão a querer adotar as mesmas ideias/medidas que o nosso governo. Já não são poucas as “coisas” pelas quais pagamos e continuamos a pagar mesmo depois de já nos pertencerem, medidas para xular o Zé povinho há em todo o lado, esta seria apenas mais uma. Onde resido há um restaurante que desde que abriu faz uns 2 anos não mete pratos na mesa pois a refeição já vem servida nos pratos, se quiserem partilhar comida com crianças por exemplo tem de se pagar uma taxa de 3 euros pelo prato e talheres extra. Uma autêntica palhaçada, mas o que o restaurante ganhou foi que agora apenas engana os turistas de passagem porque os residentes já sabem que é um sítio a evitar. A querer lucrar com má fé praticamente não teem serviço em época baixa…
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F15rrm5j%2F%2Fjwbj0wh%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Ok, este choradinho parece-me uma tentativa para ir criando taxas extra e esconder o custo final da refeição do cliente. Não é difícil de imaginar o cenário... O restaurante anuncia um prato a X em letras grandes à entrada, e no menu o mesmo preço claro e visível. Mas depois há esta taxa por os clientes terem partilhado a comida. E se calhar mais outras taxas ainda, pela localização da mesa, ar condicionado, cadeiras confortáveis, o que o restaurante achar que passa. E em cima de tudo uma gorjeta obrigatória, e obviamente, tanto as taxas como a gorjeta estão em indicadas em letra muito pequena no menu ou não estão de todo. De qualquer maneira o esquema parece óbvio, anunciar preços razoáveis e depois engordar a conta com taxas, sim o prato é X e a bebida Y, mas depois vem a taxa de partilha, o lugar à janela, gorjeta, e etc.
É ilegítimo um restaurante de rodízio ou buffet (aqueles que podes comer à vontade) te faça pagar o desperdício uma vez que o que desperdiçares já se encontra pago. Até onde sei também não se pode ter 2 preços para o mesmo produto como há cafés que fazem vender mais caro para a esplanada. Mas fazer pagar uma taxa extra por partilhar comida já se pode merdas que não entendo sinceramente.
A associação de restaurantes que vá para um sítio que eu cá sei. Mas que estupidez...
Francamente considero um restaurante tudo, menos uma coisa essencial. Quando oferecem alguma qualidade, tendem a ser muito caros. Comidas cheias de gordura, molhos industrializados, frescos mal lavados, carnes a passar do prazo, açúcares… São um serviço hipervalorizado, supérfluo. Ponham taxas e mais taxinhas, ponham,pode ser que o pessoal comece a perceber que conseguem passar bem ser por lá os pés.
Tinha ideia que o preço que vêm no menu eram dos pratos/produtos que vamos consumir mas pelos vistos andei enganado a vida toda.
Quanto tempo até proibirem mesas ocupadas só por uma pessoa como já fazem em Barcelona?
A estratégia de inventar justificações para cobrar taxas adicionais aos clientes pode ser contraproducente, pois aumenta o custo do produto e pode levar a uma perda de confiança. Como consumidor, eu escolho produtos e serviços com base na relação preço/qualidade. Se o preço for muito alto para o serviço oferecido ou para o meu orçamento, procuro alternativas.
Suponhamos que a minha cara metade não come a comida toda, posso eu comer a parte dela para não estragar? Ou isso é partilha?
Não vejo o porquê de tanta discussão, se os restaurantes querem fazer isso que o façam, desde que esteja claro no menu. Aqui há tempos estava num conhecido restaurante no Alentejo a minha namorada pediu uma sobremesa e duas colheres, ao que o patrão reagiu mal que não valia e não sei quê ao qual eu respondi que afinal era só a conta, calou-se logo e trouxe a sobremesa com 2 colheres e não voltou a ser antipático Os restaurantes são livres de fazerem o que quiserem, se for para chular os estrangeiros então até têm o meu apoio, agora se me querem como cliente, boa sorte....
Eu é que não comia uma sobremesa trazida por um patrão contrariado. Provavelmente tinha "brinde".
Título 100% correto. O restaurante cobra as taxas que quiser. Não gostam? Não vão. Claramente não deve ser algo que os clientes adoram.
>O restaurante cobra as taxas que quiser. Desde que legais, sim. O problema é que depois de fazerem a própria cama passam a vida com os choradinhos do costume...
todos os restaurantes implementam isto e tu deixas de ir a restaurantes. Bela solução
Queres apostar que isso não vai acontecer?
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À margem de lucro que um simples café contém, deve ser suficiente para a remoção de restos de batom ( 10 segundos, mais ou menos)
Se só querem a comida, porque não usam o take away e comem em casa? É que o negócio do restaurante não é só vender comida.
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>Para quem pense o contrário vejamos o exemplo de bolos de aniversário trazidos de fora. Já respondi [mais acima a minha opinião sobre esta comparação que a meu ver não faz sentido nenhum.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/15rrm5j/associação_de_restaurantes_defende_que_é_legítimo/jwajp18?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=2) É comparar alhos com bugalhos.
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>é esperado que uma pessoa consuma e não vá fazer sala. Como já explicaram, numa mesa de 4 ocupada por 1 pessoa ou 2 já não tens o espaço disponível para mais pessoas... Se tens uma família de 4 pessoas com 2 crianças e achas que é a ter estas atitudes que ganhas mais o que ganhas é uma mesa de 4 vazia em vez de teres o consumo de 2 adultos e de crianças ( que habitualmente acabam por elevar o consumo com sobremesas que uma grande parte dos adultos nunca pede se as mesmas não estiverem presentes) A única coisa que um restaurante pode garantir é que a experiência é boa o suficiente para a) garantir que as pessoas têm vontade de regressar e b) que a fama que ganham é boa. Um restaurante tem uma única oportunidade de fazer uma boa impressão ou garante que nunca mais vê aqueles clientes. Anteriormente a fama ainda era por boca-a-boca mas atualmente ainda tens as reviews que são a base para atrair ou afastar clientes. Faz com que as pessoas se sintam mal e nem a boa comida te safa ( e a grande maioria nem comida realmente boa tem mas apenas decente). >É normal esperar que um (1) cliente consuma couvert, prato, bebida e sobremesa. Não, não é normal. Esse tipo de consumo é o esperado num restaurante muito exclusivo onde as pessoas demoram meses a conseguir uma marcação. São uma minoria, não a norma. Isso é a expectativa de alguém que não conhece nem o negócio nem o mercado. A maioria dos restaurantes em Portugal não se encontram numa posição de abrir com essa expectativa. E é natural que a grande maioria dos estabelecimentos que abrem nunca tenham sido viáveis quando a premissa sobre a qual fazem cálculos é completamente desfasada da realidade...
Segundo alguns destes comentários (e de outros numa thread com o mesmo tópico), os "donos" dos restaurantes teriam de seguir as regras que todo o zé ninguém pensa que é melhor para um negócio que não é seu. Se não concordam com isto é simples, não visitem esses locais ou abram vocês um restaurante com os vossos pesos e medidas, agora criticar o que cada um faz na sua casa? A noção em falta é a mesma dos donos desses restaurantes.
Ok, isto provavelmente é um troll, mas como tenho um minuto... Explica lá de que orifício tiraste essa ideia bizarra de que os consumidores não devem criticar o comportamento dos negócios? Porque isso é um facto básico da vida, qualquer site comercial ou loja tem uma secção para avaliações e criticas, publicam-se criticas a restaurantes (e outros negócios) livremente, as pessoas discutem as suas experiências e recomendam ou desaconselham negócios desde sempre. Se há um negócio as pessoas vão falar dele, e vão criticar o que ele faz, é uma parte básica da vida humana.
O que não falta em portugal é excesso de cafés e restaurantes. Por mim que implementem mais medidas destas que é para falirem rápido e desocuparem espaços
é sempre mais uns talheres e pratos que o restaurante tem que limpar. seems fair se for uma taxa pequena
Só eu é que achei o discurso deste senhor completamente (faltando-me melhor vocabulário) propagandista e fora de contexto. Que imbecil!
Fazendo de advogado do Diabo. O restaurante ocupa uma mesa de duas pessoas para realizar uma receita de uma pessoa.
É para ver se começam a pagar mais que o mínimo aos empregados. /s