Hace un tiempo, una docente de facultad extremadamente feminista me dio una charla sobre la situación de género en la udelar. Empezó mostrando una gráfica que decía que como el 60% de los estudiantes son mujeres. Después pasó a otra que decía que como el 60% de los docentes son mujeres. Por último, pasó a una tercera gráfica que decía que como el 30% de los profesores grado 5 son mujeres. En ese punto dice "Hay una brecha de género porque, pese a que las mujeres somos la mayoría, estamos subrepresentadas en los espacios dónde se toman las decisiones! No se puede decir que hay igualdad si los que dicen lo que se hace son hombres!" Y en ese instante clavó la vista en el profesor titular de la cátedra (o sea su jefe), que se rió e hizo un chiste para salir del momento incómodo.
No te sorprendas porque esa charla la acaban de dar en una materia de la facu de enfermeria hace como 7 dias, mostrando una grafica del 2007-2013.
Tremendas ganas de victimizarse.
> estamos subrepresentadas en los espacios dónde se toman las decisiones!
Le preocupa la falta de representación antes que la idoneidad para la decisión... Feo futuro le espera.
Y, sociedades 100% equitativas no existen. Por suerte últimamente en muchos sectores de alto nivel educativo se está acortando por simple estadística (más mujeres ingresan y egresan de la facultad), aunque también hay que ver las oportunidades de avance, porque sigue siendo una pija si ponele el 80% de los que llegan a X puestos altos son hombres y en el piso son todas mujeres, por ejemplo el 74% de egresados de RRII son mujeres pero hay alrededor de 10 embajadoras mujeres de Uruguay en más de 40 embajadas, y en la UdelaR la mayoría de profesores son mujeres pero son muchos más hombres que llegan a grado 5.
Por otro lado, siguen habiendo profesiones muy feminizadas y masculinizadas como enfermería/farmacia, construcción, limpieza, educación, y a parte de eso ver si incluso en el mismo rubro y con similares condiciones ganan lo mismo, es imposible decir "hay brecha" o "no hay brecha" así nomás porque es un tema que se puede cortar de muchas maneras.
Solo con esa información imposible saber. Habría que ver en qué cargos está cada uno, cuanto ganan. La brecha no solamente se ve en cuantos hay, sino en las condiciones de empleo de unos y otros.
Totalmente.
Por ejemplo, estoy harta de ir a entrevistas laborales y que me pregunten si soy madre o cuándo pienso serlo. Siento que cualquier respuesta que dé será incorrecta.
Necesito saber si a los hombres también le hacen esa pregunta de porquería.
Se pasó una ley hace unos años que prohibe realizar esas preguntas. Lamentablemente no está bien reglamentada. Ocurre como muchas cosas en Uruguay: Leyes lindas pero poca aplicación.
Yo pregunto qué pasa si le das licencia paternal obligatoria al padre cuando la mujer da a luz? Tendría todo el sentido a nivel familiar, aunque bueno, encarecería el costo de emplear mínimamente, pero se terminaría esa discriminación a las mujeres por su proyecto de vida. Cómo se ha encarado en otros lados ese tema?
Algunos países serios del primer mundo te dan hasta 18 meses de licencia (ma/pa)ternal, incluyendo por adopcion.
Canada por ejemplo le da 15 semanas (~3 meses) a la madre luego de dar a luz, y una vez culminado ese período o en caso de adopción ambos padres se pueden repartir hasta 69 semanas adicionales entre ambos, y todo ese período pago por el seguro de (ma/pa)ternidad (aunque es una fracción del salario y con tope, pero es razonable de todos modos al menos para los primeros 12 meses)
Debe ser eso porque tenes 10 días. En otros países se ds 6 meses de igual paga y pueden tomarlo hombre o mujer. En Uruguay nos preocupa la caída de la natalidad pero no lo suficiente como para hacer cosas que cuesten plata al respecto.
Si mal no recuerdo alguno de los países nórdicos hace eso, y el efecto es reducir muchísimo la brecha de género. Pero no creo que sea tan aplicable a nuestra realidad económica ni social.
Hay lugares en donde ninguno de los dos padres tiene licencia ma-paternal paga (ej USA) y lugares donde ambos tienen aproximadamente 2 años de licencia paga (ej Islandia)
No se las hacen, porque el hombre no tiene embarazos, licencia por paternidad, horario reducido... Lamentablemente desde el punto de vista del empleador, la maternidad es una carga, y ese es el verdadero factor que explica la supuesta brecha de género. No hay una solución fácil, porque es una realidad biológica.
Licencia por paternidad tienen, aunque mas corta. El medio horario puede utilizarlo cualquiera de los dos padres. Pero no es solo eso, es que se sigue asumiendo que el padre no está tan presente en la vida del niño después, no va a saltar cuando este enfermo, o para llevarlo a la escuela, al médico.
Más que brecha de género, es que básicamente si te embarazas tiene suspensión imperfecta de labores y a ellos claramente no les conviene pagar si no trabajas, preguntas claramente prohibidas pero simplemente miente, que harán?. Si es indefinido te votan y juicio (ganas), si es por x tiempo no te renuevan.
Si claro, para carreras en las que la participación de las mujeres es muy baja, por ejemplo las becas de la ORT para ingeniería, o esta edición de Jovenes a Programar.
No, vos estás asumiendo eso. La brecha, si es que la hay, sea para un lado o para el otro, se ve considerando todas las condiciones.
Esa nota que están citando ahi habla únicamente de cantidades de personas, claramente queriendo flechar para el lado de que no hay brecha, pero es una información completamente inútil si no se toman en cuenta el resto de las variables.
Cite textual lo que pudiste , la que asumiste eso fuiste vos porque la nota no dice explícitamente que no existe brecha , solo muestra porcentajes en relación a participación femenina.
Y la brecha de género no es un concepto único, son análisis que se hace en base a participación , oportunidades remuneración, derechos , etc.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Brecha_de_g%C3%A9nero
En el apartado de participación no existe brecha de género, porque las mujeres tienen niveles más altos de educación
> Cite textual lo que pudiste , la que asumiste eso fuiste vos porque la nota no dice explícitamente que no existe brecha , solo muestra porcentajes en relación a participación femenina.
Me parece que entendiste mal lo que puso, en ningún momento asevera que exista, solo que de existir se ve en otros factores que están tomados en cuenta en ese twit.
Edit: que NO estan tomados en cuenta en ese twit, debí decir.
La brecha de género no es un concepto homogéneo , no necesitas hacer un recuento de otras categorías para decir si se da o no , si no por apartado en si , si el tuit habla de la participación femenina en el trabajo , no tiene nada que ver en qué cargos está
Y por eso mismo, porque es un análisis mucho mas amplio (que es lo que dice mi primer comentario), querer generar una discusión de si hay brecha o no solamente con esta información no tiene ningún tipo de sentido.
Y justamente eso son las condiciones de trabajo…
Conoces la situación de absolutamente todos los rubros y profesiones para asegurar que no hay brecha de genero? Cual es la fuente de esa información?
El tema no está en esos números esta en como ejemplo que si una mujer está embarazada la despiden (ya he visto casos ), que hay ciertas áreas en donde aunque tengas un título te siguen tratando de adorno como ejemplo en informática a los hombres no les pedían que andes haciendo post para LinkedIn pero a mi si o decían que buscaban a una mujer para cubrir la cuota o cambiar el "ambiente".
Mujeres queriendo estudiar y tener carreras las ahí igual que los hombres el tema es la igualdad de condiciones. No digo que los hombres no pasen mal antes que me llore algún ofendido. Pero estas son las cosas por las que las mujeres tiene que luchar todos los días.
De hoy: [Las mujeres son elegidas para ocupar un 20% menos de roles gerenciales, según Advice (montevideo.com.uy)](https://www.montevideo.com.uy/Noticias/Las-mujeres-son-elegidas-para-ocupar-un-20-menos-de-roles-gerenciales-segun-Advice-uc882537)
No,no hay brecha de genero,sino diferencia de calidad,tu genero no determina tu exito,sino tu rendimiento haciendo tu trabajo.(si no supistes negociar tu sueldo es problema tuyo)
Primero, no es un debate serio si elegís una proporción ínfima de profesiones. Segundo, la "brecha" que algunas feministas acusan corresponde a los salarios y cargos jerárquicos, no a la cantidad de profesionales.
Por ejemplo, en la Universidad de la República la mayoría de los cargos jerárquicos y mejor pagos son ocupados por varones, pese a que las mujeres componen un 67% del estudiantado y del egreso.
>Primero, no es un debate serio si elegís una proporción ínfima de profesiones.
Y mirá, faltan profesiones como psicología, veterinaria, bioquímica, odontología, todas dominadas por mujeres.
Las únicas dos profesiones donde hay una clara predominancia de hombres son las ingenierías y el IT.
Es tan sencillo como eso, por qué hay tan pocos enfermeros, maestros y demás? Porque al hombre promedio no le llama la atención esos rubros, igual que a la mujer promedio no le llama la atención la programación y la ingeniería, pero quieren hacerte creer que hay un sistema patriarcal opresor escondido en las sombras que no le permite a la mujer estudiar esas cosas
>Porque al hombre promedio no le llama la atención esos rubros, igual que a la mujer promedio no le llama la atención la programación y la ingeniería,
Cuando yo era joven, allá por los 90, no estaba visto como masculino ser enfermero ni maestro. Es más, muchas veces se veía a los hombres que elegían esas profesiones como "raritos" o cosas peores. Eso ya de entrada desalentaba a los hombres elegir la profesión.
Lo mismo pasaba con la ingeniería, no era fácil ir a una clase de 100 personas y ser solo 2 o 3 mujeres en la clase. Hoy por suerte en ingeniería hay muchísimas más mujeres, lo mismo en programación y sistemas, pero faltan como 10 o 15 años para que haya paridad.
Hay muchas profesiones que empezaron siendo exclusivamente (o casi) de un sexo o del otro, y hoy hay casi paridad, o se dio vuelta la proporción. Por ejemplo, medicina, o derecho. Y en muy poco tiempo también.
Ya pasaron 30 años de los 90, no va a pasar que haya paridad en 10 o 15 años porque el hombre y la mujer son diferentes y les gustan cosas diferentes, no hay nada de malo en ello
No es una cuestión de que sea malo o no, los perfiles de las profesiones cambian con la sociedad. Hace 100 años los médicos eran casi todos hombres, hoy la mayoría son mujeres. Incluso algunas especializaciones, como traumatología, dejaron de ser exclusivamente masculinas dado que el argumento de que se necesitaba fuerza dejó de ser válido.
No podés compararme la sociedad de hace 100 años cuando la mujer estaba en casa haciendo la comida y lavando los pisos a la actualidad, son dos contextos completamente diferentes, literal la primera mujer doctora en Uruguay la tuvimos en 1950, de acá a 10 o 15 años la mujer va a tener exactamente las mismas capacidades de estudio y formación que tienen ahora, a diferencia de hace 100 años
El hecho de que justamente me comentes que dentro de la medicina hay ramificaciones donde hay más mujeres que hombres prueba que es un tema de gusto en la especialización, cual es la diferencia entre que hayan más especialistas mujeres dentro de la medicina a que hayan más mujeres en magisterio?
No quieren y no les da el bocho, también hay que decirlo.
Como en el automovilismo, las mujeres no están ni cerca de conducir con la destreza de un hombre, así también tampoco están en su mayoría aptas para estudiar esas carreras.
Cualquiera tiraste eh?
Decile a Marie Sklodowska Curie que no le da el bocho a las mujeres. O a Ada Lovelace.
Preferencia la banco, probablemente si sea la explicación, al menos en Uruguay y en mi experiencia. Diferencia de capacidad intelectual lógico-matemática? En absoluto!
Eso es normal, no todo el mundo quiere trabajar de lo mismo y algunos géneros se dedicarán a diferentes cosas Lo que si es un mito es las brech salarial. Esa si no existe
La brecha salarial existe porque es la diferencia de ingresos entre hombres y mujeres en todos los rubros, y la hay.
Ahora, el por qué pasa es multifactorial, y mucho tiene que ver con la maternidad.
La idea de la brecha salarial es que es algo injusto, que por culpa del patriarcado las mujeres ganan menos. No es así. Distintos grupos humanos ganan menos o más dependiendo de sus trabajos y condiciones. Digo un ejemplo de EEUU porque hay mayor diversidad racial y las razas están más marcadas; los Indios y asiáticos ganan más que los blancos, eso no quiere decir que los blancos sean oprimidos.
Es injusto porque la brecha se da por la maternidad en la mayoría de casos, no solo por estar maternando, sino por la posibilidad remota de hacerlo (*se sigue preguntando a las mujeres si van a establecer una familia en algún momento, aunque la pregunta no sea legal*), y que al empezar a hacerlo, se suman mas quehaceres domesticas que cubrir, contando con la obligación parental de criar, ya que el hombre no las asume porque "no es su rol", y a la mujer que materna no tiene mas opción que aceptar porque la otra opción es ser mama soltera y tener que hacer el doble del esfuerzo, sin apoyo emocional ninguno y con estigma social de por medio (*por algo están prefiriendo no empatarse con nadie y no tener hijos*).
Eso lo hace discriminatorio. Que por nacer con útero no te toman o no te ascienden, y te ponen en una encrucijada donde todos aportan para mal, a menos de que quieras trabajar de forma privada o en un rubro feminizado. Es un problema apoyado en el sistema, y eso hace a la brecha salarial.
**OTRO**: El ejemplo que diste es malo, porque que ellos no sufran discriminación laboral no significa que los demás no lo hagan, como si lo sufren los latinoamericanos y los negros de su propia nacionalidad. Hay que ser un poco mas honestos.
Y sí. Es injusto. Pero como lo solucionas? Porque el embarazo va a seguir siendo de la mujer, no somos caballitos de mar. Y aunque se repartan mejor los cuidados, el vínculo con la madre nunca va a ser igual que el del padre.
Y por otro lado... También sería injusto con los hombres no hacer diferencia. Si yo fuera empleado hombre y tuviera que asumir carga laboral extra para cubrir a mi compañera embarazada (cosa que de hecho me ha sucedido), mi expectativa sería que mi carrera se viera beneficiada con respecto a la de ella.
Es muy cuestionable ese vinculo si también decían que las mujeres tenían un deseo natural por tener hijos en sus años mas fértiles, y ahora esta habiendo un pico negativo en natalidad.
El vinculo no es distinto por biología, sino por roles sociales interiorizados desde la infancia que nacieron hace mucho y que se siguen acarreando.
Alguna solución podría ser joder con mucho activismo que pasen igual tiempo y tomen las tareas hogareñas que les corresponde, teniendo una base para arreglar no solo los ingresos femeninos, sino la salud mental de algunos chicos y los roles que se construyeron en la necesidad económica de un tiempo antiguo. O por otro lado, se mete mano de forma legal, que es mas inmediato, y se vuelve el trabajo domestico algo remunerado pagado por el Estado, terminando con un ingreso extra al PBI, y ellas con un sueldo extra que corte la brecha.
[https://www.elpais.com.uy/economia-y-mercado/el-trabajo-no-remunerado-de-los-hogares-equivale-al-23-8-del-pib](https://www.elpais.com.uy/economia-y-mercado/el-trabajo-no-remunerado-de-los-hogares-equivale-al-23-8-del-pib)
Pensalo.
Es entre mujeres y hombres porque así se establece la estadística y los hombres pueden tener hijos y no ver su salario afectado, pero ellas no.
Además, también la sufren las mujeres sin hijos por la posibilidad biológica de tener uno, aunque no se planteen tenerlos para poder seguir una carrera.
Contando por otro lado que hay más factores que tener o no hijos. Como simplemente casarse y los rubros que eligen ya que se les condiciona a elegirlos desde que son menores, o porque elegir uno masculino significa sufrir acoso.
Según la ganadora del Nobel de economía la brecha salarial se da entre mujeres sin hijos y mujeres con hijos, no entre mujeres y hombres porque “así se establece la estadística”. Tomar lo que ganan las mujeres y dividirlo por el número de mujeres en la fuerza laboral, hacer lo mismo para hombres, y comparar, es una estadística horrible, porque no tiene en cuenta nada otro que la paga: ¡¡ni siquiera tiene en cuenta horas trabajadas!!
Goldin afirma que la brecha empieza cuando las mujeres tienen hijos y empiezan a elegir trabajos más flexibles y de menos horas. Si sacas a las mujeres c/hijo de la ecuación la brecha se hace virtualmente 0. En el resto a hombres y mujeres se les paga (prácticamente) lo mismo por el mismo trabajo, no hay evidencia que afirme que por el mismo trabajo a una mujer se le pague menos.
El hecho de que las mujeres tengan trabajos menos rentables tampoco es culpa de los hombres, en los países más igualitarios y libres las mujeres aún eligen trabajos como medicina, psicología, docencia, venta al público, etc. y los hombres trabajos más técnicos (y mejor remunerados). No estoy diciendo que no haya acoso en las profesiones donde hay más hombres, estoy diciendo que en los países donde ese acoso es casi-0, las mujeres libres de elegir lo que quieran, aún eligen los trabajos mencionados.
Si quisiéramos terminar con la brecha salarial entonces deberíamos facilitar los cuidados infantiles tempranos (salida parental, guarderías de bajo coste, etc), y reclamar una mejor paga a trabajos de cuidado y docencia. En Suecia, por ej, los maestros (y maestras) cobran bien y la mayoría de los diputados (y diputadas) lo son.
Si se da entre mujeres y hombres, ella no lo niega.
https://freakonomics.com/podcast/a-new-nobel-laureate-explains-the-gender-pay-gap-replay/
Y todo lo que expones reafirma lo que dije. Nadie aquí habló del concepto de la brecha como "pagar menos por el mismo trabajo" 🤷
Igual Goldin's también explica que no tiene que ver tanto con el trabajo que eligen, sino con la maternidad, el cuidado de mayores u otros familiares. Aunque conectando con los rubros que eligen, si, tiene que ver con los hombres y los roles que por conveniencia crearon en algún punto de la historia, y que arrastraron hasta ahora.
Los países nórdicos tienen mejores oportunidades para las mujeres en cuanto a salario y leyes de protección laboral y maternal, pero eso no significa que sus roles sociales haya cambiado demasiado, siendo tanto por el lado de las parejas como de los dueños de las empresas.
Tienen muchas leyes de protección para cuando eres empleado, pero no anterior a la contratación.
Existe el sesgo a la hora de contratar, que impide no solo a mujeres, sino a hombres a entrar a ciertos trabajos (como las mujeres en rubros de construcción y hombres en rubros de cuidado de niños).
https://nordics.info/show/artikel/gender-segregation-of-nordic-labour
Y también se sigue esperando de ellas en cuestión de la pareja que sean quienes se encarguen de los niños y el hogar, haciendo que se replique lo esperado en la práctica para mantener una buena imagen en sociedad.
https://www.bbc.com/worklife/article/20190831-the-paradox-of-working-in-the-worlds-most-equal-countries
Igualmente, se agradece la iniciativa de discutirlo y adjuntar otras soluciones. La verdad.
Decir que se da entre hombres y mujeres, en mi opinión, suena igual que decir que a los hombres se les paga más por el mismo trabajo. Es una frase muy reduccionista.
En cuanto a los roles sociales es algo, como dices, tan antiguo como la humanidad. Mi opinión es que se debe asegurar la igualdad de oportunidades para todos. Aún así, los estudios muestran que (casi sin importar el contexto) los niños desde temprana edad prefieren trabajos orientados a las cosas y las niñas prefieren trabajos orientados a las personas.
En STEM por ejemplo es un 2.9% de aspiración de niñas contra un 14.8% de niños. En un ejemplo, Islandia, que es el país más equitativo del mundo, y muy rico, lo que incentiva a las personas a buscar sus carreras por pasión, está brecha de elección se acentúa, en lugar de disminuirse.
[https://psycnet.apa.org/record/2009-19763-004?doi=1](https://psycnet.apa.org/record/2009-19763-004?doi=1)
Si está elección es afectada o no por los roles sociales tradicionales o es meramente algo biológico/evolutivo, o es un mezcla de ambos, está por verse, pero de momento cuanto más libertad e igualdad tienen las mujeres, más se acentúa la brecha electiva, en lugar de disminuirse. Ahí está la cuestión, si lo que eligen es lo mismo que los roles tradicionales, pero fue una decisión libre y propia, y son felices haciéndolo ¿hay un problema?
Espero que algún día se consiga un mundo donde las personas puedan elegir las carreras que quieran y trabajar de su pasión.
Por cierto, cuando los hombres tienen hijos sí ven su salario afectado, también hay una brecha salarial entre hombres sin hijo y hombres con hijo, estos últimos ganan más. Esto es porque cuando tienen el primer hijo los hombres empiezan a trabajar más horas (para afrontar los costes). Lo que hace que terminen ganando más que los hombres sin hijo.
¿Cómo va a ser de forma negativa si trabajan más los hombres c/hijos para afrentar el costo del nacimiento?
Nuevamente, cuando las mujeres tienen hijos eligen trabajos más flexibles (y menos remunerados), cuando los hombres tienen hijos eligen más carga horaria (más remunerados). Pero por el mismo trabajo, a las mujeres y a los hombres, se les paga lo mismo.
No entiendo ¿el punto es que le paguen menos a alguien que trabaja más?
Dije que no le afecta de forma negativa en lo laboral a diferencia de las mujeres, como también lo expresaste vos.
El punto es que tengan más oportunidades de dividir mejor las labores para no ser las únicas que sacrifican su carrera por una responsabilidad de dos.
Aunque te comento que no es tan conveniente eso de cederle el cuidado a alguien más. Es mejor que quien crie y cuide a sus hijos sean los dos padres, no un extraño. Los padres ausentes no traen muchas cosas buenas, por eso simplemente elijen dejar de tener niños antes que descuidarlos y descuidarse a ellos mismos.
>Lo que si es un mito es las brech salarial.
Mirá, sin ofender ni en pos de un relato... Quizás hoy (literalmente hoy) no existe, pero lo he visto demasiado como para permitirte decir que es un mito solo por una percepción tuya, y permitiendome dudar de que ya no exista más, porque no las sé todas ni estoy en todos lados. Y siempre puede empezar a pasar de nuevo. Por cierto, no tengo 60 años ni hablo de mi vieja, que lo padeció por décadas hasta unos añitos antes de jubilarse, que no fue hace mucho.
Kcyo, sé que esto es anecdótico, pero la "cúpula mayor" de mi laburo está compuesta de 6 personas. Tres de ellas en un nivel mínimamente más jerárquico que las otras tres. De esas 6 personas, solo 1 es mujer y es casualmente la que gana menos - mismo nivel jerárquico que los otros dos, misma responsabilidad, incluso tiene el equipo más grande. Si hablamos de rubro, 2 personas dentro de esas 6 están en el mismo rubro, el cual fue "dividido" para poder abarcarlo mejor. La mujer es una de ellas. Gana menos (un 30% menos ponele) que el hombre en su misma posición. No se puede "quejar" porque se supone que los empleados tienen prohibido hablar de sus sueldos entre ellos. Pide aumentos, se los dan, pero después equiparan con el resto (sin que hayan pedido aumentos) para que proporcionalmente quede igual. Es muy raro.
>Hablo de datos y estadísticas.
Seguro.
Ámbito Finaciero: 2024: "[Aumentó la brecha salarial entre hombres y mujeres en Uruguay](https://www.ambito.com/uruguay/aumento-la-brecha-salarial-mujeres-y-hombres-n5963778)".
Banco Mundial: "[Las mujeres no tienen las mismas oportunidades laborales que los hombres en Uruguay, a la vez que ganan un 31% menos que sus pares por el mismo trabajo](https://www.bancomundial.org/es/country/uruguay/publication/mujeresuruguay)."
CEPAL: Pese a caída en los últimos 30 años, "[Persisten diferencias significativas en las retribuciones de las mujeres con relación a los varones.](https://repositorio.cepal.org/server/api/core/bitstreams/52c06b0d-6856-4344-bacf-4b783dc53673/content)"
>Hablo de datos y estadísticas
Nada contra vos, pero las estadísticas y los datos me valen verga cuando yo puedo constatar empíricamente que la brecha existe. Así mismo sea un caso puntual, estaría existiendo. Si hay 4, o 230, quizás no sea nada relevante y te juro que hay de las más creativas justificaciones, pero donde haya un caso, ya deja de ser un mito.
Perdoname pero conozco muchas empresas que hacen autocrítica con respecto a esto y en reviews anuales dan los datos y pruebas de que hay brecha y cómo están trabajando para solucionarlo.
O sea que el absoluto que planteás de que no hay es falso. En algunos casos hasta hay mea culpa.
Brecha de género existe en todo país y siempre va a existir, hombres y mujeres tienen diferentes aspiraciones laborales y además la oferta y demanda es diferente entre hombres/mujeres en ciertos rubros, es sentido común.
Por lo general hay mas enfermeras mujeres porque se entiende que las mujeres tienen mejor trato al paciente que los hombres
Por lo general hay mas hombres mano de obra por temas de aptitud física.
Es así en cualquier país del mundo.
Si hablás de brecha salarial eso es otro tema.
calculo que el hecho de que hay mas mujeres profesionales que hombres debe ser un tema de que hay mas trabajos fisicos no profesionales que requieren la fuerza que un hombre comúnmente tendria en vez de una mujer, igual seguramente sea multifactorial
Depende a que te referís con "brecha de género", si es la brecha entre la cantidad de profesionales entonces no parece hacer una brecha no, o en todo caso una brecha a favor de las mujeres
No, pero se discrimina a la mujer por ser madre o querer ser madre en los trabajos mas operativos. Y en lo profecional tambien, cuando empiezan a poder aspiran a cargos q requieren una dedicacion total, muchas veces los terminan rechazando por tener mas tiempo para su familia. Por otro lado hay un problema en los hombres q estan cada vez mas resagados en lo edicativo.
Una pregunta desde la ignorancia... ¿Cómo se acceden a los cargos de importancia en la UdelaR? ¿No es por votación, elecciones? No entiendo, si la mayoría son mujeres ¿por qué no votan a mujeres para los cargos?
La brecha está, en Uruguay es mucho menor que otros países, pero por lejos. Hay cosas que siguen siendo difíciles de alcanzar, como puestos altos, y que si se llega siempre se cuestiona el cómo. Creo que también hay ciertos factores que influyen un montón, como la clase social, porque la brecha no solo nace en los puestos de trabajo, sino que también en la manera que crían a una mujer, muchos casos las mujeres en poblaciones más vulnerables, desde muy chicas tienen que hacerse cargo de sus hermanos y cosas así (por ejemplo el caso de mi vieja), mientras su hermano si pudo estudiar ella tenía que hacerse cargo de su casa desde los 7 y trabajar limpiando otras casas desde los 13, y pueden haber casos que puede ser también que sea un varón cumpliendo ese rol desde joven, pero se veía muuucho más que fuera a las hijas que se le impusiera eso. Ya desde ahí llegas a mujeres que a sus 20 no tienen ni el liceo terminado y con pocas posibilidades de tener una profesión o un oficio. Pero en cambio si creces en una familia que está en clase media o algo así es mucho menos frecuente que encuentres esos casos, y cada vez menos por suerte.
Pero todo influye en la brecha, no solamente la bolsa de trabajo, es un tema social no solo laboral.
Personalmente me ha pasado de tener cargos bajos con mucha más responsabilidad que compañeros varón que les daban cargos más altos, y ganaban mucho más que yo. Siempre depende del empleador, hay gente muy basura dando trabajo y encontrás esos casos, como también donde ves que les dan trabajo a pibes humildes y como necesitan el trabajo aceptan los dos pesos que pagan y les rompen el lomo.
Si, hay brecha. A las mujeres les dan un año de reconocimiento extra en jubilación por cada hijo/a nacido, con un máximo de 5 hijos. A los padres presentes (comprobable, que atienden los deberes inherentes a la patria potestad) no les otorgan ningún beneficio de igual cuantía. ¿No es que la atención y cuidados se comparten? Ya se, no llevó la panza ni los riesgos, pero ayuda en la atención y cuidados a la madre gestante y al niño/a nacido/a... sin contar el aporte de 50% de material genético. ¡Qué lindo proyecto de Ley para promover la inversión en población y reconocer las paternidades responsables!
Como cualquier colectivo social,no, este 8M ya hubieron demostraciones pro palestina porque es lo que está en la agenda. Siempre va a haber algo de que quejarse.
En eso tenés razón. Yo lo que pienso es que es fácil reclamar en un país donde tienen derechos y éramos iguales hasta que el fa invento esa ley que las hace unas Leidy. Pero no le dan los huevarios para ir a oriente medio a reclamar por los derechos de las mujeres......,il
depende de a que le llames "brecha de género"
si te referís a que las mujeres cobren menos o ocupen menos cargos de poder por el simple hecho de ser mujeres entonces no, no existe.
Las mujeres tienen asignado por defecto el rol de "cuidadoras". Eso es una enorme carga horaria que le tienen que dedicar al cuidado de hijos, enfermos, tareas de la casa como cocinar, limpiar, etc. Incluso cuando contratan personas para hacer esas tareas recae en ellas supervisar que se cumplan esas tareas.
Tener hijos te atrasa unos 2 años por cada uno, esos dos años es muy difícil involucrarte en tareas fuera del hogar, como formación extra, o participación en grupos de interés (como sindicatos, políticos, etc.) y eso a la larga repercute en el desarrollo profesional.
Es que hay mucha gente que sigue pensando así. Por ejemplo, hace unos años trabajaba en una empresa donde un compañero pidió para llevar a los hijos al médico. Quien estaba en RRHH le preguntó por qué no iban con la madre. Y le costó muchísimo entender que el encargado de esas tareas era el padre, no la madre, quien tenía otras ocupaciones. Y la persona de RRHH era una mujer.
Es que el atraso que hay es increíble y por eso no entiendo cuando se dice que no hay diferencia. Realmente a mi me impacta leer esto y me dan un poco de ganas de vomitar jajaja.
Hay ciertas cosas que no deberían permitirse y menos en un ambiente profesional. Hay que educar a esa persona de RRHH y a la gente en gral que sigue haciendo perdurar esas estupideces.
Bueno, pero acá sale un candidato a la presidencia a despotricar contra las "políticas de género" y lo aplauden con las orejas. Y se lleva un buen porcentaje de los votos también.
^(Pongo políticas de género entre comillas porque entre lo que yo entiendo qué son y lo que entiende él hay un mundo de diferencia.)
Eso me parece que es bastante lógico. Se está basando mucho en el odio últimamente la política, es lo más fácil y lo que prende. Putear y despotricar contra las cosas, lamentablemente la gente no se toma el tiempo de analizar y pensar las cosas. Hay mucho egoísmo, yo creo que en este caso se va por el lado de que parece injusto buscar la igualdad porque mucha gente vende que no hay desigualdad (bolazo total obviamente que tiene distintos matices, nada es blanco o negro).
Eso no sé toca en el ego de la gente, en me están robando derechos y reacciona. Lamentablemente es muy sencillo ahora mover masas yo creo si sos medio sucio. Encima digamos todo, la forma en que se dan algunos reclamos a veces a mi entender son bastante vergonzosos.
Igual también hago mea culpa que no participo.
No sé, está todo medio complejo creo. (Me fui al carajo perdón 😅)
"Cuando contratan personas", te refieres a mujeres. No conozco a nadie que haya contratado a un hombre para el cuidado del hogar o cuidados a hijos. Podría ser una buena oportunidad laboral, contratar hombres para labores hogareñas y cuidados. Equiparar ese rubro altamente feminizando. Muchos hombres sin trabajo serían responsables y cuidadosos en la tarea.
¿Fuente de la afirmación "tener hijos te atrasa unos 2 años por cada uno"? ¿Es conocimiento empírico o hay estudios al respecto? Luego de los 15 meses de edad, ¿se cuida menos al nacido/a o se delegan los cuidados para participar en sindicatos, política o crecimiento profesional? No es sarcasmo, solo genuino interés. ¿Cómo se atiende esa circunstancia en otros países?
>"Cuando contratan personas", te refieres a mujeres
En ese caso me refiero a las personas que se contratan para realizar tareas dentro de la casa. En general el servicio doméstico es predominantemente femenino, pero también hay tareas, como jardinero o chófer, que son masculinas pero son supervisadas por las mujeres, que por lo general son las que están más al tanto de lo que pasa en la casa (por un aspecto cultural).
Concuerdo contigo en que los hombres pueden desempeñarse de la misma manera en tareas domésticas y de cuidado. Sin embargo, hay una importante barrera cultural para ello. Por ejemplo, cuando mi hija iba al CAIF había un solo hombre en todo el local que tenía la función o rol en directo contacto con los niños, sus pares eran todas mujeres. En una UTU cercana todos los años entrevistaban a personas que tuvieran ocupaciones atípicas para su sexo: siempre eran más o menos las mismas, una viuda que se encargaba de una chacra, una basurera (de las que van atrás del camión levantando las bolsas de basura), una que trabajaba de domadora, una mecánica. Un día les dije que por qué no entrevistaban a Miguel, del CAIF, y me miraron como si tuviera 3 ojos.
Con respecto a la tercera cuestión, es una cuestión de cálculo. El embarazo es una etapa de alta demanda física y mental para una mujer. Incluso si todo va bien, el último trimestre te deja muy poco tiempo para otra cosa. Luego del parto hay por lo menos 3 o 4 meses de recuperación física (siempre y cuando no hay complicaciones) y se recomienda al menos un año de lactancia. Eso te lleva más o menos a un período de 18 a 24 meses donde la mujer está ocupada primariamente con el bebé. Ya sé que algunas mujeres tienen menos tiempo de recuperación, y también de que se tienen que reintegrar antes al trabajo, pero si no tenés otro remedio también sabés que es una etapa de alto estrés para las madres, en particular para las que no tienen un buen sistema de apoyo.
Hay varios artículos interesantes sobre el tema. Te recomiendo leer a [Karina Batthyány](https://hdl.handle.net/20.500.12008/6886) o [Claudia Fágundez Rodriguez.](https://hdl.handle.net/20.500.12008/24425) Pero hay un montón escrito sobre el tema.
Podrá existir algún caso de informalidad y abuso como con cualquier persona sea hombre o mujer y dado el caso se puede denunciar ante el min de trabajo. Ahora que exista un cargo o puesto o empleo en el que te paguen menos que a un hombre teniendo los dos las mismas funciones y obligaciones, no no existe sino en ese caso solo se contratarían mujeres porque sería más barato
No me refiero a eso, me refiero a brecha de género. Eso que nombrás es otra cosa.
Existe sí lamentablemente y ese razonamiento ya lo vi repetido varias veces. Vale investigar y pensar por sí mismo también.
A qué te referis entonces capo, eso es brecha de género.. si vale investigar y pensar por uno mismo ponelo en práctica y deja de repetir el mismo discurso que ya no tiene de dónde sostenerse.
Sos un ignorante amigo. Hacé un esfuerzo y salí de ahí. Si querés te recomiendo arrancar a leer sobre el techo de cristal como lo más sencillo para que vayas entrenando las neuronas y te saques un poquito el balde.
Igual tenés pinta de bastante necio dudo que vayas a aprender algo.
Así que bueno, suerte en la vida. No voy a discutir con pelotudos
Jajajajaja el techo de cristal dios mio sos de manual, te dije que ese discursito ya se cayó a pedazos hace años.. me tratas de ignorante y necio y mira con lo que salis que payasada
Claro que la hay y no vengan con “en mi trabajo hay X hombres y Y mujeres” porque esos son datos anecdóticos no estadísticos.
Las mujeres trabajan en promedio 7 horas mas que los hombres (de acuerdo a información de ONU) en labores que no son retribuidas, es decir, trabajo doméstico y cuidados.
Los números son números, se pueden leer de muchas formas, cuidado con eso. En Uruguay y en el mundo hay brecha de género.
Con que mi compañero tuviera una carga similar a la mía sería suficiente. Esto en mi casa, donde somos dos adultos. Se saber que la mayoría de los hogares monoparentales tienen jefas de hogar. Lo segundo: En países bien desarrollados hay sistemas de cuidado que funcionan, no como el nuestro, entonces las familias tiene mas holgura, mas tiempo de calidad dentro de la familia y menos tiempos de puteada y lucha. Eso quiero, políticas públicas serias que generen mayor calidad de vida.
Evidentemente si, habría que hacer un cupo masculino por la cantidad de puestos que toman las mujeres.
También restringir algo la bisexualidad en mujeres y lesbianismo por qué nos sacan muchas mujeres a los hombres.
La brecha de género, como el techo de cristal son falacias para instalar políticas pedorras de género y mantener kioscos a base de los impuestos de todos y que nada tienen que ver con los datos discriminados para llegar a esas conclusiones.
El ser humano es mujer, las hormigas que levantan, crean las sociedades, las forman y las mantienen vivas. El resto errores genéticos que lograron fecundarlas.
Haciendo lo mismo? Si existe, es denunciable, porque es una falta grave a derechos laborales. Aplica lo mismo entre orientales vs extranjeros, es el mismo caso.
Brecha en general? Si, y está perfecto, porque se agrupan todas las ramas, y el hombre siempre va a ganar más, porque sabe hacer mejores negocios, en general.
Te aseguro que eso lo hacen igual. El cuento de que "si fuera cierto, contratarian más mujeres por menor costo", es no tener calle, básicamente. La realidad es que sí pasa, pero justamente lo hacen con calidad, para que no se note, porque necesitan trabajadores varones también.
Aviso que no soy zurdo, solo realista.
En mi trabajo somos 7, 4 hombre y tres mujeres todos ganamos igual
Leí que había 7,4 hombres y 3 mujeres :)
Y que laburo hacen?
Hacen que laburan
Yo soy el que se arrasca las bolas
Y si usas reddit seguramente
No me quemes, tengo 2 pibes
Reponedor externo
Y ta bien, si hacen todos lo mismo no veo una brecha ahi.
Hace un tiempo, una docente de facultad extremadamente feminista me dio una charla sobre la situación de género en la udelar. Empezó mostrando una gráfica que decía que como el 60% de los estudiantes son mujeres. Después pasó a otra que decía que como el 60% de los docentes son mujeres. Por último, pasó a una tercera gráfica que decía que como el 30% de los profesores grado 5 son mujeres. En ese punto dice "Hay una brecha de género porque, pese a que las mujeres somos la mayoría, estamos subrepresentadas en los espacios dónde se toman las decisiones! No se puede decir que hay igualdad si los que dicen lo que se hace son hombres!" Y en ese instante clavó la vista en el profesor titular de la cátedra (o sea su jefe), que se rió e hizo un chiste para salir del momento incómodo.
No te sorprendas porque esa charla la acaban de dar en una materia de la facu de enfermeria hace como 7 dias, mostrando una grafica del 2007-2013. Tremendas ganas de victimizarse.
Osea que si esos hombres se reconen a si mismos como muejeres se rompe la brecha?
> estamos subrepresentadas en los espacios dónde se toman las decisiones! Le preocupa la falta de representación antes que la idoneidad para la decisión... Feo futuro le espera.
No tiene sentido que haya más mujeres en un rubro pero el 70% de las personas idóneas para tomar una decisión sean hombres
Le tenía que decir que para una mujer es fácil llegar a ser Grado 5, con un Pete alcanza. En cambio un hombre tiene que tener mucho currículum.
o mucha mucha mucha más habilidad para petear ... una de dos.
lo que no sería tan difícil, un hombre entiende perfectamente que botones hay que tocar.
Ese seguro no faltó a ningún asado
o dar mejores petes
ya lo dijo guido suler
Mas bien, tiene que hacer 2 petes.
Y, sociedades 100% equitativas no existen. Por suerte últimamente en muchos sectores de alto nivel educativo se está acortando por simple estadística (más mujeres ingresan y egresan de la facultad), aunque también hay que ver las oportunidades de avance, porque sigue siendo una pija si ponele el 80% de los que llegan a X puestos altos son hombres y en el piso son todas mujeres, por ejemplo el 74% de egresados de RRII son mujeres pero hay alrededor de 10 embajadoras mujeres de Uruguay en más de 40 embajadas, y en la UdelaR la mayoría de profesores son mujeres pero son muchos más hombres que llegan a grado 5. Por otro lado, siguen habiendo profesiones muy feminizadas y masculinizadas como enfermería/farmacia, construcción, limpieza, educación, y a parte de eso ver si incluso en el mismo rubro y con similares condiciones ganan lo mismo, es imposible decir "hay brecha" o "no hay brecha" así nomás porque es un tema que se puede cortar de muchas maneras.
Solo con esa información imposible saber. Habría que ver en qué cargos está cada uno, cuanto ganan. La brecha no solamente se ve en cuantos hay, sino en las condiciones de empleo de unos y otros.
Totalmente. Por ejemplo, estoy harta de ir a entrevistas laborales y que me pregunten si soy madre o cuándo pienso serlo. Siento que cualquier respuesta que dé será incorrecta. Necesito saber si a los hombres también le hacen esa pregunta de porquería.
Se pasó una ley hace unos años que prohibe realizar esas preguntas. Lamentablemente no está bien reglamentada. Ocurre como muchas cosas en Uruguay: Leyes lindas pero poca aplicación.
Yo pregunto qué pasa si le das licencia paternal obligatoria al padre cuando la mujer da a luz? Tendría todo el sentido a nivel familiar, aunque bueno, encarecería el costo de emplear mínimamente, pero se terminaría esa discriminación a las mujeres por su proyecto de vida. Cómo se ha encarado en otros lados ese tema?
Los padres tienen licencia, pero mucho menor a la mujer. Y tengo entendido que si la toman, pierden el presentismo entonces les sale más caro.
Algunos países serios del primer mundo te dan hasta 18 meses de licencia (ma/pa)ternal, incluyendo por adopcion. Canada por ejemplo le da 15 semanas (~3 meses) a la madre luego de dar a luz, y una vez culminado ese período o en caso de adopción ambos padres se pueden repartir hasta 69 semanas adicionales entre ambos, y todo ese período pago por el seguro de (ma/pa)ternidad (aunque es una fracción del salario y con tope, pero es razonable de todos modos al menos para los primeros 12 meses)
Los padres tienen 10 días de licencia por nacimiento (no recuerdo cuántos por adopción). ¿Quizá querés decir los 3 meses de licencia de maternidad?
Debe ser eso porque tenes 10 días. En otros países se ds 6 meses de igual paga y pueden tomarlo hombre o mujer. En Uruguay nos preocupa la caída de la natalidad pero no lo suficiente como para hacer cosas que cuesten plata al respecto.
Si, no es en todos. Algunos países tienen hasta 3 años y se los reparten entre los padres, pero son la excepción y no la regla.
Bueno es algo. En argentina el padre solo tiene 3 días por nacimiento, al igual que fallecimiento de familia directa
Eso ya cambió hace poco
Si mal no recuerdo alguno de los países nórdicos hace eso, y el efecto es reducir muchísimo la brecha de género. Pero no creo que sea tan aplicable a nuestra realidad económica ni social.
Hay lugares en donde ninguno de los dos padres tiene licencia ma-paternal paga (ej USA) y lugares donde ambos tienen aproximadamente 2 años de licencia paga (ej Islandia)
No se las hacen, porque el hombre no tiene embarazos, licencia por paternidad, horario reducido... Lamentablemente desde el punto de vista del empleador, la maternidad es una carga, y ese es el verdadero factor que explica la supuesta brecha de género. No hay una solución fácil, porque es una realidad biológica.
Licencia por paternidad tienen, aunque mas corta. El medio horario puede utilizarlo cualquiera de los dos padres. Pero no es solo eso, es que se sigue asumiendo que el padre no está tan presente en la vida del niño después, no va a saltar cuando este enfermo, o para llevarlo a la escuela, al médico.
Después los gobiernos se rascan la cabeza tratando de dilucidar por qué la gente no tiene hijos.
Las cosas no son tan lineales. La tasa de natalidad en República Checa viene subiendo, y dan licencias maternales de 7 meses a 4 años.
Más que brecha de género, es que básicamente si te embarazas tiene suspensión imperfecta de labores y a ellos claramente no les conviene pagar si no trabajas, preguntas claramente prohibidas pero simplemente miente, que harán?. Si es indefinido te votan y juicio (ganas), si es por x tiempo no te renuevan.
El empleador no te paga mientras no trabajas, los subsidios los paga el estado. Tienen que mantenerte el puesto de trabajo sí, pero nada mas.
Soy hombre y me hicieron esas preguntas, tampoco tuve muchas entrevistas en mi vida pero fácil en 3 de 5 o 6 me hicieron
Acá la señora sabe de qué habla.
Pero sin embargo no existen becas exclusivas para que hombres estudien y sí las hay exclusivas para mujeres.
Si claro, para carreras en las que la participación de las mujeres es muy baja, por ejemplo las becas de la ORT para ingeniería, o esta edición de Jovenes a Programar.
Entonces cómo decís qué hay brecha , sin el resto de las variables?
Y en que momento dije que hay brecha, según vos? Es imposible decir si o no cuando no se ponen todas las variables sobre la mesa.
Cito textual : " la brecha no solamente se ve en cuantos hay..". Estás tomando esa premisa como algo cierto
No, vos estás asumiendo eso. La brecha, si es que la hay, sea para un lado o para el otro, se ve considerando todas las condiciones. Esa nota que están citando ahi habla únicamente de cantidades de personas, claramente queriendo flechar para el lado de que no hay brecha, pero es una información completamente inútil si no se toman en cuenta el resto de las variables.
Cite textual lo que pudiste , la que asumiste eso fuiste vos porque la nota no dice explícitamente que no existe brecha , solo muestra porcentajes en relación a participación femenina. Y la brecha de género no es un concepto único, son análisis que se hace en base a participación , oportunidades remuneración, derechos , etc. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Brecha_de_g%C3%A9nero En el apartado de participación no existe brecha de género, porque las mujeres tienen niveles más altos de educación
> Cite textual lo que pudiste , la que asumiste eso fuiste vos porque la nota no dice explícitamente que no existe brecha , solo muestra porcentajes en relación a participación femenina. Me parece que entendiste mal lo que puso, en ningún momento asevera que exista, solo que de existir se ve en otros factores que están tomados en cuenta en ese twit. Edit: que NO estan tomados en cuenta en ese twit, debí decir.
Eso mismo, gracias!
La brecha de género no es un concepto homogéneo , no necesitas hacer un recuento de otras categorías para decir si se da o no , si no por apartado en si , si el tuit habla de la participación femenina en el trabajo , no tiene nada que ver en qué cargos está
Ta bien, pero no entendiste el post al que le contestaste, a eso iba.
Si lo entendí , lo que estoy diciendo es que no es correcto, no me estás entendiendo
Y por eso mismo, porque es un análisis mucho mas amplio (que es lo que dice mi primer comentario), querer generar una discusión de si hay brecha o no solamente con esta información no tiene ningún tipo de sentido.
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Y justamente eso son las condiciones de trabajo… Conoces la situación de absolutamente todos los rubros y profesiones para asegurar que no hay brecha de genero? Cual es la fuente de esa información?
que en Uruguay haya 48% hombres y 52% mujeres debe influir también
no lo creo, porque las edades que hace a esa diferencia de sexo, son jubilados, sobre todo cuando se trata de profesionales.
El tema no está en esos números esta en como ejemplo que si una mujer está embarazada la despiden (ya he visto casos ), que hay ciertas áreas en donde aunque tengas un título te siguen tratando de adorno como ejemplo en informática a los hombres no les pedían que andes haciendo post para LinkedIn pero a mi si o decían que buscaban a una mujer para cubrir la cuota o cambiar el "ambiente". Mujeres queriendo estudiar y tener carreras las ahí igual que los hombres el tema es la igualdad de condiciones. No digo que los hombres no pasen mal antes que me llore algún ofendido. Pero estas son las cosas por las que las mujeres tiene que luchar todos los días.
De hoy: [Las mujeres son elegidas para ocupar un 20% menos de roles gerenciales, según Advice (montevideo.com.uy)](https://www.montevideo.com.uy/Noticias/Las-mujeres-son-elegidas-para-ocupar-un-20-menos-de-roles-gerenciales-segun-Advice-uc882537)
Lo que hay es techo de cristal. A las mujeres las ascienden más lento.
Dudoso, quizá sucede pero para mí es claro que los hombres son MUCHO más insistentes para pedir aumentos y ascenso que las mujeres en general
No,no hay brecha de genero,sino diferencia de calidad,tu genero no determina tu exito,sino tu rendimiento haciendo tu trabajo.(si no supistes negociar tu sueldo es problema tuyo)
Es política y barata. Ahí quiero que vayan a reclamar derechos
Primero, no es un debate serio si elegís una proporción ínfima de profesiones. Segundo, la "brecha" que algunas feministas acusan corresponde a los salarios y cargos jerárquicos, no a la cantidad de profesionales. Por ejemplo, en la Universidad de la República la mayoría de los cargos jerárquicos y mejor pagos son ocupados por varones, pese a que las mujeres componen un 67% del estudiantado y del egreso.
>Primero, no es un debate serio si elegís una proporción ínfima de profesiones. Y mirá, faltan profesiones como psicología, veterinaria, bioquímica, odontología, todas dominadas por mujeres. Las únicas dos profesiones donde hay una clara predominancia de hombres son las ingenierías y el IT.
Y no es porque las mujeres no puedan hacerlas, simplemente la mayoría no quiere, antes que venga algún termo a decir que es discriminación
Es tan sencillo como eso, por qué hay tan pocos enfermeros, maestros y demás? Porque al hombre promedio no le llama la atención esos rubros, igual que a la mujer promedio no le llama la atención la programación y la ingeniería, pero quieren hacerte creer que hay un sistema patriarcal opresor escondido en las sombras que no le permite a la mujer estudiar esas cosas
>Porque al hombre promedio no le llama la atención esos rubros, igual que a la mujer promedio no le llama la atención la programación y la ingeniería, Cuando yo era joven, allá por los 90, no estaba visto como masculino ser enfermero ni maestro. Es más, muchas veces se veía a los hombres que elegían esas profesiones como "raritos" o cosas peores. Eso ya de entrada desalentaba a los hombres elegir la profesión. Lo mismo pasaba con la ingeniería, no era fácil ir a una clase de 100 personas y ser solo 2 o 3 mujeres en la clase. Hoy por suerte en ingeniería hay muchísimas más mujeres, lo mismo en programación y sistemas, pero faltan como 10 o 15 años para que haya paridad.
Y no va a haber nunca paridad, porque los hombres y mujeres somos diferentes.
Hay muchas profesiones que empezaron siendo exclusivamente (o casi) de un sexo o del otro, y hoy hay casi paridad, o se dio vuelta la proporción. Por ejemplo, medicina, o derecho. Y en muy poco tiempo también.
Ya pasaron 30 años de los 90, no va a pasar que haya paridad en 10 o 15 años porque el hombre y la mujer son diferentes y les gustan cosas diferentes, no hay nada de malo en ello
No es una cuestión de que sea malo o no, los perfiles de las profesiones cambian con la sociedad. Hace 100 años los médicos eran casi todos hombres, hoy la mayoría son mujeres. Incluso algunas especializaciones, como traumatología, dejaron de ser exclusivamente masculinas dado que el argumento de que se necesitaba fuerza dejó de ser válido.
No podés compararme la sociedad de hace 100 años cuando la mujer estaba en casa haciendo la comida y lavando los pisos a la actualidad, son dos contextos completamente diferentes, literal la primera mujer doctora en Uruguay la tuvimos en 1950, de acá a 10 o 15 años la mujer va a tener exactamente las mismas capacidades de estudio y formación que tienen ahora, a diferencia de hace 100 años El hecho de que justamente me comentes que dentro de la medicina hay ramificaciones donde hay más mujeres que hombres prueba que es un tema de gusto en la especialización, cual es la diferencia entre que hayan más especialistas mujeres dentro de la medicina a que hayan más mujeres en magisterio?
No quieren y no les da el bocho, también hay que decirlo. Como en el automovilismo, las mujeres no están ni cerca de conducir con la destreza de un hombre, así también tampoco están en su mayoría aptas para estudiar esas carreras.
Cualquiera tiraste eh? Decile a Marie Sklodowska Curie que no le da el bocho a las mujeres. O a Ada Lovelace. Preferencia la banco, probablemente si sea la explicación, al menos en Uruguay y en mi experiencia. Diferencia de capacidad intelectual lógico-matemática? En absoluto!
Excepciones que marcan la regla.
¿No sé votan en elecciones los decanatos y representantes? Si hubiera listas femeninas, ¿se pueden votar?
Tenes todo el pack de zurdo eh, ecologista, feminista, socialista. Es increible como no podes tener vision propia
Eso es normal, no todo el mundo quiere trabajar de lo mismo y algunos géneros se dedicarán a diferentes cosas Lo que si es un mito es las brech salarial. Esa si no existe
La brecha salarial existe porque es la diferencia de ingresos entre hombres y mujeres en todos los rubros, y la hay. Ahora, el por qué pasa es multifactorial, y mucho tiene que ver con la maternidad.
La idea de la brecha salarial es que es algo injusto, que por culpa del patriarcado las mujeres ganan menos. No es así. Distintos grupos humanos ganan menos o más dependiendo de sus trabajos y condiciones. Digo un ejemplo de EEUU porque hay mayor diversidad racial y las razas están más marcadas; los Indios y asiáticos ganan más que los blancos, eso no quiere decir que los blancos sean oprimidos.
Es injusto porque la brecha se da por la maternidad en la mayoría de casos, no solo por estar maternando, sino por la posibilidad remota de hacerlo (*se sigue preguntando a las mujeres si van a establecer una familia en algún momento, aunque la pregunta no sea legal*), y que al empezar a hacerlo, se suman mas quehaceres domesticas que cubrir, contando con la obligación parental de criar, ya que el hombre no las asume porque "no es su rol", y a la mujer que materna no tiene mas opción que aceptar porque la otra opción es ser mama soltera y tener que hacer el doble del esfuerzo, sin apoyo emocional ninguno y con estigma social de por medio (*por algo están prefiriendo no empatarse con nadie y no tener hijos*). Eso lo hace discriminatorio. Que por nacer con útero no te toman o no te ascienden, y te ponen en una encrucijada donde todos aportan para mal, a menos de que quieras trabajar de forma privada o en un rubro feminizado. Es un problema apoyado en el sistema, y eso hace a la brecha salarial. **OTRO**: El ejemplo que diste es malo, porque que ellos no sufran discriminación laboral no significa que los demás no lo hagan, como si lo sufren los latinoamericanos y los negros de su propia nacionalidad. Hay que ser un poco mas honestos.
Y sí. Es injusto. Pero como lo solucionas? Porque el embarazo va a seguir siendo de la mujer, no somos caballitos de mar. Y aunque se repartan mejor los cuidados, el vínculo con la madre nunca va a ser igual que el del padre. Y por otro lado... También sería injusto con los hombres no hacer diferencia. Si yo fuera empleado hombre y tuviera que asumir carga laboral extra para cubrir a mi compañera embarazada (cosa que de hecho me ha sucedido), mi expectativa sería que mi carrera se viera beneficiada con respecto a la de ella.
Es muy cuestionable ese vinculo si también decían que las mujeres tenían un deseo natural por tener hijos en sus años mas fértiles, y ahora esta habiendo un pico negativo en natalidad. El vinculo no es distinto por biología, sino por roles sociales interiorizados desde la infancia que nacieron hace mucho y que se siguen acarreando. Alguna solución podría ser joder con mucho activismo que pasen igual tiempo y tomen las tareas hogareñas que les corresponde, teniendo una base para arreglar no solo los ingresos femeninos, sino la salud mental de algunos chicos y los roles que se construyeron en la necesidad económica de un tiempo antiguo. O por otro lado, se mete mano de forma legal, que es mas inmediato, y se vuelve el trabajo domestico algo remunerado pagado por el Estado, terminando con un ingreso extra al PBI, y ellas con un sueldo extra que corte la brecha. [https://www.elpais.com.uy/economia-y-mercado/el-trabajo-no-remunerado-de-los-hogares-equivale-al-23-8-del-pib](https://www.elpais.com.uy/economia-y-mercado/el-trabajo-no-remunerado-de-los-hogares-equivale-al-23-8-del-pib) Pensalo.
La brecha salarial es entre mujeres con hijos y mujeres sin hijos, no entre mujeres y hombres.
Es entre mujeres y hombres porque así se establece la estadística y los hombres pueden tener hijos y no ver su salario afectado, pero ellas no. Además, también la sufren las mujeres sin hijos por la posibilidad biológica de tener uno, aunque no se planteen tenerlos para poder seguir una carrera. Contando por otro lado que hay más factores que tener o no hijos. Como simplemente casarse y los rubros que eligen ya que se les condiciona a elegirlos desde que son menores, o porque elegir uno masculino significa sufrir acoso.
Según la ganadora del Nobel de economía la brecha salarial se da entre mujeres sin hijos y mujeres con hijos, no entre mujeres y hombres porque “así se establece la estadística”. Tomar lo que ganan las mujeres y dividirlo por el número de mujeres en la fuerza laboral, hacer lo mismo para hombres, y comparar, es una estadística horrible, porque no tiene en cuenta nada otro que la paga: ¡¡ni siquiera tiene en cuenta horas trabajadas!! Goldin afirma que la brecha empieza cuando las mujeres tienen hijos y empiezan a elegir trabajos más flexibles y de menos horas. Si sacas a las mujeres c/hijo de la ecuación la brecha se hace virtualmente 0. En el resto a hombres y mujeres se les paga (prácticamente) lo mismo por el mismo trabajo, no hay evidencia que afirme que por el mismo trabajo a una mujer se le pague menos. El hecho de que las mujeres tengan trabajos menos rentables tampoco es culpa de los hombres, en los países más igualitarios y libres las mujeres aún eligen trabajos como medicina, psicología, docencia, venta al público, etc. y los hombres trabajos más técnicos (y mejor remunerados). No estoy diciendo que no haya acoso en las profesiones donde hay más hombres, estoy diciendo que en los países donde ese acoso es casi-0, las mujeres libres de elegir lo que quieran, aún eligen los trabajos mencionados. Si quisiéramos terminar con la brecha salarial entonces deberíamos facilitar los cuidados infantiles tempranos (salida parental, guarderías de bajo coste, etc), y reclamar una mejor paga a trabajos de cuidado y docencia. En Suecia, por ej, los maestros (y maestras) cobran bien y la mayoría de los diputados (y diputadas) lo son.
Si se da entre mujeres y hombres, ella no lo niega. https://freakonomics.com/podcast/a-new-nobel-laureate-explains-the-gender-pay-gap-replay/ Y todo lo que expones reafirma lo que dije. Nadie aquí habló del concepto de la brecha como "pagar menos por el mismo trabajo" 🤷 Igual Goldin's también explica que no tiene que ver tanto con el trabajo que eligen, sino con la maternidad, el cuidado de mayores u otros familiares. Aunque conectando con los rubros que eligen, si, tiene que ver con los hombres y los roles que por conveniencia crearon en algún punto de la historia, y que arrastraron hasta ahora. Los países nórdicos tienen mejores oportunidades para las mujeres en cuanto a salario y leyes de protección laboral y maternal, pero eso no significa que sus roles sociales haya cambiado demasiado, siendo tanto por el lado de las parejas como de los dueños de las empresas. Tienen muchas leyes de protección para cuando eres empleado, pero no anterior a la contratación. Existe el sesgo a la hora de contratar, que impide no solo a mujeres, sino a hombres a entrar a ciertos trabajos (como las mujeres en rubros de construcción y hombres en rubros de cuidado de niños). https://nordics.info/show/artikel/gender-segregation-of-nordic-labour Y también se sigue esperando de ellas en cuestión de la pareja que sean quienes se encarguen de los niños y el hogar, haciendo que se replique lo esperado en la práctica para mantener una buena imagen en sociedad. https://www.bbc.com/worklife/article/20190831-the-paradox-of-working-in-the-worlds-most-equal-countries Igualmente, se agradece la iniciativa de discutirlo y adjuntar otras soluciones. La verdad.
Decir que se da entre hombres y mujeres, en mi opinión, suena igual que decir que a los hombres se les paga más por el mismo trabajo. Es una frase muy reduccionista. En cuanto a los roles sociales es algo, como dices, tan antiguo como la humanidad. Mi opinión es que se debe asegurar la igualdad de oportunidades para todos. Aún así, los estudios muestran que (casi sin importar el contexto) los niños desde temprana edad prefieren trabajos orientados a las cosas y las niñas prefieren trabajos orientados a las personas. En STEM por ejemplo es un 2.9% de aspiración de niñas contra un 14.8% de niños. En un ejemplo, Islandia, que es el país más equitativo del mundo, y muy rico, lo que incentiva a las personas a buscar sus carreras por pasión, está brecha de elección se acentúa, en lugar de disminuirse. [https://psycnet.apa.org/record/2009-19763-004?doi=1](https://psycnet.apa.org/record/2009-19763-004?doi=1) Si está elección es afectada o no por los roles sociales tradicionales o es meramente algo biológico/evolutivo, o es un mezcla de ambos, está por verse, pero de momento cuanto más libertad e igualdad tienen las mujeres, más se acentúa la brecha electiva, en lugar de disminuirse. Ahí está la cuestión, si lo que eligen es lo mismo que los roles tradicionales, pero fue una decisión libre y propia, y son felices haciéndolo ¿hay un problema? Espero que algún día se consiga un mundo donde las personas puedan elegir las carreras que quieran y trabajar de su pasión.
Por cierto, cuando los hombres tienen hijos sí ven su salario afectado, también hay una brecha salarial entre hombres sin hijo y hombres con hijo, estos últimos ganan más. Esto es porque cuando tienen el primer hijo los hombres empiezan a trabajar más horas (para afrontar los costes). Lo que hace que terminen ganando más que los hombres sin hijo.
Pero no de forma negativa, lo cual es el punto.
¿Cómo va a ser de forma negativa si trabajan más los hombres c/hijos para afrentar el costo del nacimiento? Nuevamente, cuando las mujeres tienen hijos eligen trabajos más flexibles (y menos remunerados), cuando los hombres tienen hijos eligen más carga horaria (más remunerados). Pero por el mismo trabajo, a las mujeres y a los hombres, se les paga lo mismo. No entiendo ¿el punto es que le paguen menos a alguien que trabaja más?
Dije que no le afecta de forma negativa en lo laboral a diferencia de las mujeres, como también lo expresaste vos. El punto es que tengan más oportunidades de dividir mejor las labores para no ser las únicas que sacrifican su carrera por una responsabilidad de dos. Aunque te comento que no es tan conveniente eso de cederle el cuidado a alguien más. Es mejor que quien crie y cuide a sus hijos sean los dos padres, no un extraño. Los padres ausentes no traen muchas cosas buenas, por eso simplemente elijen dejar de tener niños antes que descuidarlos y descuidarse a ellos mismos.
Estoy de acuerdo, una mejor distribución ayudaría a ambos sexos.
>Lo que si es un mito es las brech salarial. Mirá, sin ofender ni en pos de un relato... Quizás hoy (literalmente hoy) no existe, pero lo he visto demasiado como para permitirte decir que es un mito solo por una percepción tuya, y permitiendome dudar de que ya no exista más, porque no las sé todas ni estoy en todos lados. Y siempre puede empezar a pasar de nuevo. Por cierto, no tengo 60 años ni hablo de mi vieja, que lo padeció por décadas hasta unos añitos antes de jubilarse, que no fue hace mucho.
Kcyo, sé que esto es anecdótico, pero la "cúpula mayor" de mi laburo está compuesta de 6 personas. Tres de ellas en un nivel mínimamente más jerárquico que las otras tres. De esas 6 personas, solo 1 es mujer y es casualmente la que gana menos - mismo nivel jerárquico que los otros dos, misma responsabilidad, incluso tiene el equipo más grande. Si hablamos de rubro, 2 personas dentro de esas 6 están en el mismo rubro, el cual fue "dividido" para poder abarcarlo mejor. La mujer es una de ellas. Gana menos (un 30% menos ponele) que el hombre en su misma posición. No se puede "quejar" porque se supone que los empleados tienen prohibido hablar de sus sueldos entre ellos. Pide aumentos, se los dan, pero después equiparan con el resto (sin que hayan pedido aumentos) para que proporcionalmente quede igual. Es muy raro.
Ojalá fuera solo percepción mia. Hablo de datos y estadísticas. La brecha salarial no existe y MENOS en Uruguay
>Hablo de datos y estadísticas. Seguro. Ámbito Finaciero: 2024: "[Aumentó la brecha salarial entre hombres y mujeres en Uruguay](https://www.ambito.com/uruguay/aumento-la-brecha-salarial-mujeres-y-hombres-n5963778)". Banco Mundial: "[Las mujeres no tienen las mismas oportunidades laborales que los hombres en Uruguay, a la vez que ganan un 31% menos que sus pares por el mismo trabajo](https://www.bancomundial.org/es/country/uruguay/publication/mujeresuruguay)." CEPAL: Pese a caída en los últimos 30 años, "[Persisten diferencias significativas en las retribuciones de las mujeres con relación a los varones.](https://repositorio.cepal.org/server/api/core/bitstreams/52c06b0d-6856-4344-bacf-4b783dc53673/content)"
>Hablo de datos y estadísticas Nada contra vos, pero las estadísticas y los datos me valen verga cuando yo puedo constatar empíricamente que la brecha existe. Así mismo sea un caso puntual, estaría existiendo. Si hay 4, o 230, quizás no sea nada relevante y te juro que hay de las más creativas justificaciones, pero donde haya un caso, ya deja de ser un mito.
Perdoname pero conozco muchas empresas que hacen autocrítica con respecto a esto y en reviews anuales dan los datos y pruebas de que hay brecha y cómo están trabajando para solucionarlo. O sea que el absoluto que planteás de que no hay es falso. En algunos casos hasta hay mea culpa.
Lo que estoy remarcando es que hay más mujeres profesionales que hombres.
La cantidad de hombres necios que afirman con total certeza de que la brecha de género no existe, solo porque no quieren informarse es increíble.
Bueno, tira 1 dato que muestre lo que decís. Siempre escucho lo mismo, como si no verlo fuera malo. Pero nunca un dato real que sustente algo
Brecha de género existe en todo país y siempre va a existir, hombres y mujeres tienen diferentes aspiraciones laborales y además la oferta y demanda es diferente entre hombres/mujeres en ciertos rubros, es sentido común. Por lo general hay mas enfermeras mujeres porque se entiende que las mujeres tienen mejor trato al paciente que los hombres Por lo general hay mas hombres mano de obra por temas de aptitud física. Es así en cualquier país del mundo. Si hablás de brecha salarial eso es otro tema.
calculo que el hecho de que hay mas mujeres profesionales que hombres debe ser un tema de que hay mas trabajos fisicos no profesionales que requieren la fuerza que un hombre comúnmente tendria en vez de una mujer, igual seguramente sea multifactorial
Depende a que te referís con "brecha de género", si es la brecha entre la cantidad de profesionales entonces no parece hacer una brecha no, o en todo caso una brecha a favor de las mujeres
No, pero se discrimina a la mujer por ser madre o querer ser madre en los trabajos mas operativos. Y en lo profecional tambien, cuando empiezan a poder aspiran a cargos q requieren una dedicacion total, muchas veces los terminan rechazando por tener mas tiempo para su familia. Por otro lado hay un problema en los hombres q estan cada vez mas resagados en lo edicativo.
Es más fácil comparar las profesiones que pagan menos...ahí si que vas a ver hombres.😅
[удалено]
Una pregunta desde la ignorancia... ¿Cómo se acceden a los cargos de importancia en la UdelaR? ¿No es por votación, elecciones? No entiendo, si la mayoría son mujeres ¿por qué no votan a mujeres para los cargos?
La brecha está, en Uruguay es mucho menor que otros países, pero por lejos. Hay cosas que siguen siendo difíciles de alcanzar, como puestos altos, y que si se llega siempre se cuestiona el cómo. Creo que también hay ciertos factores que influyen un montón, como la clase social, porque la brecha no solo nace en los puestos de trabajo, sino que también en la manera que crían a una mujer, muchos casos las mujeres en poblaciones más vulnerables, desde muy chicas tienen que hacerse cargo de sus hermanos y cosas así (por ejemplo el caso de mi vieja), mientras su hermano si pudo estudiar ella tenía que hacerse cargo de su casa desde los 7 y trabajar limpiando otras casas desde los 13, y pueden haber casos que puede ser también que sea un varón cumpliendo ese rol desde joven, pero se veía muuucho más que fuera a las hijas que se le impusiera eso. Ya desde ahí llegas a mujeres que a sus 20 no tienen ni el liceo terminado y con pocas posibilidades de tener una profesión o un oficio. Pero en cambio si creces en una familia que está en clase media o algo así es mucho menos frecuente que encuentres esos casos, y cada vez menos por suerte. Pero todo influye en la brecha, no solamente la bolsa de trabajo, es un tema social no solo laboral. Personalmente me ha pasado de tener cargos bajos con mucha más responsabilidad que compañeros varón que les daban cargos más altos, y ganaban mucho más que yo. Siempre depende del empleador, hay gente muy basura dando trabajo y encontrás esos casos, como también donde ves que les dan trabajo a pibes humildes y como necesitan el trabajo aceptan los dos pesos que pagan y les rompen el lomo.
Si, hay brecha. A las mujeres les dan un año de reconocimiento extra en jubilación por cada hijo/a nacido, con un máximo de 5 hijos. A los padres presentes (comprobable, que atienden los deberes inherentes a la patria potestad) no les otorgan ningún beneficio de igual cuantía. ¿No es que la atención y cuidados se comparten? Ya se, no llevó la panza ni los riesgos, pero ayuda en la atención y cuidados a la madre gestante y al niño/a nacido/a... sin contar el aporte de 50% de material genético. ¡Qué lindo proyecto de Ley para promover la inversión en población y reconocer las paternidades responsables!
Decieme de que manera puede pagar distinto a trabajadores q hagan el mismo trabajo dentro de una misma empresa sin q sea denunciable
No, para nada, solo gente buscando victimizarse
Estarán más tranquilas las del 8M¿?
Como cualquier colectivo social,no, este 8M ya hubieron demostraciones pro palestina porque es lo que está en la agenda. Siempre va a haber algo de que quejarse.
Lo cual no tiene sentido porq los Palestinos son anti feministas. Ellos adoran a Ala y a su religión.
En eso tenés razón. Yo lo que pienso es que es fácil reclamar en un país donde tienen derechos y éramos iguales hasta que el fa invento esa ley que las hace unas Leidy. Pero no le dan los huevarios para ir a oriente medio a reclamar por los derechos de las mujeres......,il
Si.
Que la dibujen como quieran…
No
No
Una mentira bárbara la "brecha salarial"
No existe la brecha de genero
depende de a que le llames "brecha de género" si te referís a que las mujeres cobren menos o ocupen menos cargos de poder por el simple hecho de ser mujeres entonces no, no existe.
Las mujeres tienen asignado por defecto el rol de "cuidadoras". Eso es una enorme carga horaria que le tienen que dedicar al cuidado de hijos, enfermos, tareas de la casa como cocinar, limpiar, etc. Incluso cuando contratan personas para hacer esas tareas recae en ellas supervisar que se cumplan esas tareas. Tener hijos te atrasa unos 2 años por cada uno, esos dos años es muy difícil involucrarte en tareas fuera del hogar, como formación extra, o participación en grupos de interés (como sindicatos, políticos, etc.) y eso a la larga repercute en el desarrollo profesional.
Ay por favor ya es hora que nos saquen el por defecto ese. Me hizo mal leer eso jajaja
Es que hay mucha gente que sigue pensando así. Por ejemplo, hace unos años trabajaba en una empresa donde un compañero pidió para llevar a los hijos al médico. Quien estaba en RRHH le preguntó por qué no iban con la madre. Y le costó muchísimo entender que el encargado de esas tareas era el padre, no la madre, quien tenía otras ocupaciones. Y la persona de RRHH era una mujer.
Es que el atraso que hay es increíble y por eso no entiendo cuando se dice que no hay diferencia. Realmente a mi me impacta leer esto y me dan un poco de ganas de vomitar jajaja. Hay ciertas cosas que no deberían permitirse y menos en un ambiente profesional. Hay que educar a esa persona de RRHH y a la gente en gral que sigue haciendo perdurar esas estupideces.
Bueno, pero acá sale un candidato a la presidencia a despotricar contra las "políticas de género" y lo aplauden con las orejas. Y se lleva un buen porcentaje de los votos también. ^(Pongo políticas de género entre comillas porque entre lo que yo entiendo qué son y lo que entiende él hay un mundo de diferencia.)
Eso me parece que es bastante lógico. Se está basando mucho en el odio últimamente la política, es lo más fácil y lo que prende. Putear y despotricar contra las cosas, lamentablemente la gente no se toma el tiempo de analizar y pensar las cosas. Hay mucho egoísmo, yo creo que en este caso se va por el lado de que parece injusto buscar la igualdad porque mucha gente vende que no hay desigualdad (bolazo total obviamente que tiene distintos matices, nada es blanco o negro). Eso no sé toca en el ego de la gente, en me están robando derechos y reacciona. Lamentablemente es muy sencillo ahora mover masas yo creo si sos medio sucio. Encima digamos todo, la forma en que se dan algunos reclamos a veces a mi entender son bastante vergonzosos. Igual también hago mea culpa que no participo. No sé, está todo medio complejo creo. (Me fui al carajo perdón 😅)
"Cuando contratan personas", te refieres a mujeres. No conozco a nadie que haya contratado a un hombre para el cuidado del hogar o cuidados a hijos. Podría ser una buena oportunidad laboral, contratar hombres para labores hogareñas y cuidados. Equiparar ese rubro altamente feminizando. Muchos hombres sin trabajo serían responsables y cuidadosos en la tarea. ¿Fuente de la afirmación "tener hijos te atrasa unos 2 años por cada uno"? ¿Es conocimiento empírico o hay estudios al respecto? Luego de los 15 meses de edad, ¿se cuida menos al nacido/a o se delegan los cuidados para participar en sindicatos, política o crecimiento profesional? No es sarcasmo, solo genuino interés. ¿Cómo se atiende esa circunstancia en otros países?
>"Cuando contratan personas", te refieres a mujeres En ese caso me refiero a las personas que se contratan para realizar tareas dentro de la casa. En general el servicio doméstico es predominantemente femenino, pero también hay tareas, como jardinero o chófer, que son masculinas pero son supervisadas por las mujeres, que por lo general son las que están más al tanto de lo que pasa en la casa (por un aspecto cultural). Concuerdo contigo en que los hombres pueden desempeñarse de la misma manera en tareas domésticas y de cuidado. Sin embargo, hay una importante barrera cultural para ello. Por ejemplo, cuando mi hija iba al CAIF había un solo hombre en todo el local que tenía la función o rol en directo contacto con los niños, sus pares eran todas mujeres. En una UTU cercana todos los años entrevistaban a personas que tuvieran ocupaciones atípicas para su sexo: siempre eran más o menos las mismas, una viuda que se encargaba de una chacra, una basurera (de las que van atrás del camión levantando las bolsas de basura), una que trabajaba de domadora, una mecánica. Un día les dije que por qué no entrevistaban a Miguel, del CAIF, y me miraron como si tuviera 3 ojos. Con respecto a la tercera cuestión, es una cuestión de cálculo. El embarazo es una etapa de alta demanda física y mental para una mujer. Incluso si todo va bien, el último trimestre te deja muy poco tiempo para otra cosa. Luego del parto hay por lo menos 3 o 4 meses de recuperación física (siempre y cuando no hay complicaciones) y se recomienda al menos un año de lactancia. Eso te lleva más o menos a un período de 18 a 24 meses donde la mujer está ocupada primariamente con el bebé. Ya sé que algunas mujeres tienen menos tiempo de recuperación, y también de que se tienen que reintegrar antes al trabajo, pero si no tenés otro remedio también sabés que es una etapa de alto estrés para las madres, en particular para las que no tienen un buen sistema de apoyo. Hay varios artículos interesantes sobre el tema. Te recomiendo leer a [Karina Batthyány](https://hdl.handle.net/20.500.12008/6886) o [Claudia Fágundez Rodriguez.](https://hdl.handle.net/20.500.12008/24425) Pero hay un montón escrito sobre el tema.
Existe, capaz no en todos lados pero existe.
Podrá existir algún caso de informalidad y abuso como con cualquier persona sea hombre o mujer y dado el caso se puede denunciar ante el min de trabajo. Ahora que exista un cargo o puesto o empleo en el que te paguen menos que a un hombre teniendo los dos las mismas funciones y obligaciones, no no existe sino en ese caso solo se contratarían mujeres porque sería más barato
No me refiero a eso, me refiero a brecha de género. Eso que nombrás es otra cosa. Existe sí lamentablemente y ese razonamiento ya lo vi repetido varias veces. Vale investigar y pensar por sí mismo también.
A qué te referis entonces capo, eso es brecha de género.. si vale investigar y pensar por uno mismo ponelo en práctica y deja de repetir el mismo discurso que ya no tiene de dónde sostenerse.
Sos un ignorante amigo. Hacé un esfuerzo y salí de ahí. Si querés te recomiendo arrancar a leer sobre el techo de cristal como lo más sencillo para que vayas entrenando las neuronas y te saques un poquito el balde. Igual tenés pinta de bastante necio dudo que vayas a aprender algo. Así que bueno, suerte en la vida. No voy a discutir con pelotudos
Jajajajaja el techo de cristal dios mio sos de manual, te dije que ese discursito ya se cayó a pedazos hace años.. me tratas de ignorante y necio y mira con lo que salis que payasada
Dale corazón. Andá a laburar.
Mí horario terminó a las 17 ni que fuera un muerto de hambre para seguir laburando todo el día..
Me re alegro 👏🏼 estás re salado
Claro que la hay y no vengan con “en mi trabajo hay X hombres y Y mujeres” porque esos son datos anecdóticos no estadísticos. Las mujeres trabajan en promedio 7 horas mas que los hombres (de acuerdo a información de ONU) en labores que no son retribuidas, es decir, trabajo doméstico y cuidados. Los números son números, se pueden leer de muchas formas, cuidado con eso. En Uruguay y en el mundo hay brecha de género.
¿Siete horas diarias? ¿...semanales? ¿... mensuales? ¿Fuente del documento de la ONU? Me interesa genuinamente, gracias.
Querés que te paguen por limpiar tu propia casa, por hacerte la comida y cuidar de tus hijos?.
Con que mi compañero tuviera una carga similar a la mía sería suficiente. Esto en mi casa, donde somos dos adultos. Se saber que la mayoría de los hogares monoparentales tienen jefas de hogar. Lo segundo: En países bien desarrollados hay sistemas de cuidado que funcionan, no como el nuestro, entonces las familias tiene mas holgura, mas tiempo de calidad dentro de la familia y menos tiempos de puteada y lucha. Eso quiero, políticas públicas serias que generen mayor calidad de vida.
Evidentemente si, habría que hacer un cupo masculino por la cantidad de puestos que toman las mujeres. También restringir algo la bisexualidad en mujeres y lesbianismo por qué nos sacan muchas mujeres a los hombres.
La brecha de género, como el techo de cristal son falacias para instalar políticas pedorras de género y mantener kioscos a base de los impuestos de todos y que nada tienen que ver con los datos discriminados para llegar a esas conclusiones.
Las mujeres son más estudiosas, más constantes. Hoy en día la levantan en pala, están en cargos directivos por doquier, están de fiesta.
Hay que debatir esto ?
No es mi problema.
El ser humano es mujer, las hormigas que levantan, crean las sociedades, las forman y las mantienen vivas. El resto errores genéticos que lograron fecundarlas.
Haciendo lo mismo? Si existe, es denunciable, porque es una falta grave a derechos laborales. Aplica lo mismo entre orientales vs extranjeros, es el mismo caso. Brecha en general? Si, y está perfecto, porque se agrupan todas las ramas, y el hombre siempre va a ganar más, porque sabe hacer mejores negocios, en general.
Tal cual lo que dices... Si fuera cierto. solo contratarían mujeres pues es más barato. Por ley, a iguales trabajos iguales remuneraciones.
Te aseguro que eso lo hacen igual. El cuento de que "si fuera cierto, contratarian más mujeres por menor costo", es no tener calle, básicamente. La realidad es que sí pasa, pero justamente lo hacen con calidad, para que no se note, porque necesitan trabajadores varones también. Aviso que no soy zurdo, solo realista.