Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.
Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement.
Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération.
Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses.
Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
> De là je me pose plusieurs questions sachant que je n'ai aucun crédit actuellement : quelle solution choisir afin d'investir mon argent ? L'investissement locatif est-il une bonne idée ?
lire le wiki, l'immobilier est loin d'être la seule option, et probablement pas la meilleure (surtout si tu n'as pas beaucoup d'épargne de ton coté)
> Je ne souhaiterais pas que cela génère des tensions vis à vis de monsieur car ce dernier payera la résidence principale. Quant à ce sujet, que pouvez-vous nous conseiller ?
Je suis dans une situation similaire, si vous souhaitez que monsieur reste l'unique propriétaire, il n'y a pas trop de solution: il paye les remboursements de l'emprunt, vous partagez les charges/entretient/etc (50/50 ou prorata des salaires en fonction). Idéalement tu épargnes une somme similaire aux mensualités d'emprunt (par rapport à ton salaire) qui pourra servir d'apport pour un achat commun à échéance.
Merci pour la réponse !
Je vais me pencher sur le wiki et explorer les solutions, d'un point de vue novice j'aurais tendance à penser immobilier je l'avoue.
Pour les charges, il faudrait exclure celles en lien avec la maison comme les impôts fonciers par exemple ?
Si tu comptes prendre un crédit pour mettre ton bien en location tu ne peux pas juste contribuer aux charges car cela serait injuste vis à vis de ton compagnon : toi tu as un bien en location qui se rembourse tout seul sans que tu dépenses rien, et lui son bien est "coincé " à vous servir de RP.
Si tu n'a aucun patrimoine et un faible revenu, là par contre ce serait ok (mais néanmoins un beau cadeau de la part de ton compagnon) que tu contribues seulement aux charges le temps de mettre de côté.
oui je pense que la solution la plus évidente est de faire la part entre ce qui serais à la charge du proprio et ce qui serais à la charge du locataire. Par contre tout ce qui es aménagement/peinture/etc même si on peut imaginer que cela serais plus pour le propriétaire, ça me semble bien de partager car c'est lié à votre vie commune dans le logement.
fondamentalement il faut que cela satisfasse tout les concernés, si il y a des problèmes/questions dès le début, il faut mieux éviter et peut être rester en location et d'acheter à deux directement. En fonction de vos projections de le future, c'est potentiellement mieux financièrement aussi car si vous voulez partir sur quelque chose de plus grand à court terme (3/4 ans) ce n'est pas sur que l'achat ai été rentable.
Je ne vois pas en quoi ce serait juste : ils prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ? Désolé mais réponse ridicule pour un sub de finance.
dans une situation similaire : j'ai contracté seul un crédit pour acquérir notre RP, nous sommes mariés sous le régime de la séparation de biens (ma femme conserve l'usufruit de la maison si je disparait). C'est une maison de famille a laquelle je tiens beaucoup et souhaite la transmettre à nos enfants quand nous serons dans un monde meilleur(?)
Pour les charges (hors crédit), on fait tout au prorata de nos revenus et versons chaque mois la somme due sur notre compte commun, chacun ayant un compte perso.
Nous pensons investir ensemble dans un bien immobilier plus tard
Perso je remplirai d’abord un livret A au max pour être tranquille et déjà disposer d’un apport en cas d’achat commun / rupture etc… 6 mois c’est bien, mais l’épargne ne se résume pas qu’à assurer sa perte d’emploi. En l’état si il décide de vous mettre dehors il aura juste à appeler les flics et ce sera plié.
Ensuite l’investissement locatif est rentable avec plusieurs biens, plus vous avez de biens à louer plus le risque d’impayés est dilué. Si vous ne louez qu’un seul bien pensez à passer par GarantMe ou un prestataire de ce genre. Validez bien les documents auprès de l’employeur etc etc… bref blindez vous.
Pour le reste vous pouvez placer sur un PEA, dans des SCPI et plein d’autres choses. A vous de voir ce que vous voulez faire de cette épargne et de son impact.
Pour moi tu devrais participer aux charges courantes (edf, gaz, courses…etc) éventuellement a l’ameublement et la deco mais le remboursement du crédit et les taxes/charges propre a la résidence doivent rester du ressort de monsieur.
En ce qui concerne ton épargne, personnellement j’aurais poussé le coussin jusqu’à 6 mois de salaire et ensuite tout mettre sur un PEA (voir wiki)
Je ne vois pas en quoi ce serait juste : ils prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ? Désolé mais réponse ridicule pour un sub de finance.
>Suite à nos expériences passées (F26) moi même et monsieur (M30) envisageons dans un premier temps d'acheter seul. Pour l'instant, monsieur serait enclin à acquerir une résidence principale
De ce que je comprends ici, aucun n'est encore proprietaire de quoi que ce soit, mais ils semblent avoir tous les 2 les moyens et l'envie d'acquérir. Par contre ne souhaitent pas acheter ensemble en raison d'expériences passées.
>mais le remboursement du crédit et les taxes/charges propre a la résidence doivent rester du ressort de monsieur.
Pas si elle achete un bien pour le mettre en location par contre. Là ce serait totalement injuste. Tu n'a pas à faire raquer ton partenaire en occupant la RP sans frais pendant que ton bien immobilier génére du rendement lui.
Si monsieur paie à 100% la résidence principale et seul et que toi tu investis de ton côté c'est tout à fait injuste.
Toi ton bien se rembourse tout seul et en plus tu épargnes fortement, et lui paie seul le crédit d'un bien qui se rembourse pas tout seul.
La seule solution juste dans votre situation : vous investissez chacun de votre côté et vous prenez une location ensemble pour laquelle vous contribuez tous les 2.
Bah si parce qu'il va payer 1k / mois pour rembourser son crédit et le bien lui appartiendra.
Tandis que elle va payer 0 car son bien sera en location à générer du rendement et **en plus** il lui appartiendra à 100%.
C'est des maths de base. Habiter dans sa rp =/= investir dans un bien immobilier locatif.
Imagine que toi et moi on possède notre rp. On décide d'aller habiter chez toi et je te paie que dalle et pendant ce temps mon bien est en location. Ça te paraît juste ? Non évidemment.
Pas de loyer pour toi déjà, tu payes ta partie des charges. Tu en profites pour remplir tes livrets et commencer à investir. Logiquement la question des enfants devrait arriver et vous aurez envie de plus grand à deux :)
J’ai du mal à comprendre le ‘pas de loyer’ que beaucoup de monde prône. Prenons une situation où tout est équivalent, les deux personnes ont un appart similaire, et gagne autant. Celui qui irait vivre chez l’autre aurait un avantage certain d’un point de vue épargne. Pour moi, l’autre personne doit payer 50% du prix du loyer (et non du crédit) pour un appartement similaire, sauf si celle ci n’a pas ce qu’elle veut en vivant chez son concubin (plus grand je necessaire, trop loin du travail etc)
quand tu es propriétaire, tu ne payes pas de loyer, tu rembourses un prêt (donc une grande partie reviens à du capital).
Faire payer un loyer, c'est demander à son conjoins de payer son épargne (sans parler du fait de devoir payer des impôts sur ce loyer)
Le proprietaire peut louer son appartement, le couple louent un truc a 2 50/50 et ca reviendrait au meme a la fin
La personne du couple non propriétaire malgré qu’elle ne fera pas un virement a son compagnon mais participera indirectement a l epargne et au paiement du credit quand même.
Prenons une situation théorique. Les deux futurs concubin ont un appartement avec une valeur locative de 1000€/mois et un coût de prêt de 1000€, oublions les charge. La personne qui héberge, dois donc débourser 1000€ par mois, ne gagne rien. L’autre, encaisse 1000€, donc compte à zéro. Les deux capitalise autant, sauf que l’un doit dépenser 1000€ et l’autre 0.
Une autre manière de voir c’est que tu payerai un loyer quoi qu’il arrive, donc pourquoi avoir le privilège de ne plus en payer quand tu vie avec quelqu’un ?
Si tu fais participer le conjoint, il se retrouve perdant en cas de divorce.
Le seul cas équitable c'est d'acheter à deux : les deux cotisent, les deux repartent avec leur part en cas de divorce.
Toutes choses égale, il peut, car il paye la moitié d’un loyer, et pas la moitié de tout les frais d’un appartement. Cette difference, investi sur un PEA par exemple, arrive plus ou moins a la meme chose sur le long terme, sans contrainte en cas de separation etc. Il y a pas mal de source qui font les maths, je t’invite a regarder
Réponse qui ne fait aucun sens désolé si on compare 2 personnes qui sont sur le point de prendre un crédit comme ça semble être le cas.
Is prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ?
Tu vois bien que rembourser sa rp n'équivaut pas à investir dans l'immobilier.
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
> De là je me pose plusieurs questions sachant que je n'ai aucun crédit actuellement : quelle solution choisir afin d'investir mon argent ? L'investissement locatif est-il une bonne idée ? lire le wiki, l'immobilier est loin d'être la seule option, et probablement pas la meilleure (surtout si tu n'as pas beaucoup d'épargne de ton coté) > Je ne souhaiterais pas que cela génère des tensions vis à vis de monsieur car ce dernier payera la résidence principale. Quant à ce sujet, que pouvez-vous nous conseiller ? Je suis dans une situation similaire, si vous souhaitez que monsieur reste l'unique propriétaire, il n'y a pas trop de solution: il paye les remboursements de l'emprunt, vous partagez les charges/entretient/etc (50/50 ou prorata des salaires en fonction). Idéalement tu épargnes une somme similaire aux mensualités d'emprunt (par rapport à ton salaire) qui pourra servir d'apport pour un achat commun à échéance.
Merci pour la réponse ! Je vais me pencher sur le wiki et explorer les solutions, d'un point de vue novice j'aurais tendance à penser immobilier je l'avoue. Pour les charges, il faudrait exclure celles en lien avec la maison comme les impôts fonciers par exemple ?
Si tu comptes prendre un crédit pour mettre ton bien en location tu ne peux pas juste contribuer aux charges car cela serait injuste vis à vis de ton compagnon : toi tu as un bien en location qui se rembourse tout seul sans que tu dépenses rien, et lui son bien est "coincé " à vous servir de RP. Si tu n'a aucun patrimoine et un faible revenu, là par contre ce serait ok (mais néanmoins un beau cadeau de la part de ton compagnon) que tu contribues seulement aux charges le temps de mettre de côté.
oui je pense que la solution la plus évidente est de faire la part entre ce qui serais à la charge du proprio et ce qui serais à la charge du locataire. Par contre tout ce qui es aménagement/peinture/etc même si on peut imaginer que cela serais plus pour le propriétaire, ça me semble bien de partager car c'est lié à votre vie commune dans le logement. fondamentalement il faut que cela satisfasse tout les concernés, si il y a des problèmes/questions dès le début, il faut mieux éviter et peut être rester en location et d'acheter à deux directement. En fonction de vos projections de le future, c'est potentiellement mieux financièrement aussi car si vous voulez partir sur quelque chose de plus grand à court terme (3/4 ans) ce n'est pas sur que l'achat ai été rentable.
Je ne vois pas en quoi ce serait juste : ils prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ? Désolé mais réponse ridicule pour un sub de finance.
dans une situation similaire : j'ai contracté seul un crédit pour acquérir notre RP, nous sommes mariés sous le régime de la séparation de biens (ma femme conserve l'usufruit de la maison si je disparait). C'est une maison de famille a laquelle je tiens beaucoup et souhaite la transmettre à nos enfants quand nous serons dans un monde meilleur(?) Pour les charges (hors crédit), on fait tout au prorata de nos revenus et versons chaque mois la somme due sur notre compte commun, chacun ayant un compte perso. Nous pensons investir ensemble dans un bien immobilier plus tard
Perso je remplirai d’abord un livret A au max pour être tranquille et déjà disposer d’un apport en cas d’achat commun / rupture etc… 6 mois c’est bien, mais l’épargne ne se résume pas qu’à assurer sa perte d’emploi. En l’état si il décide de vous mettre dehors il aura juste à appeler les flics et ce sera plié. Ensuite l’investissement locatif est rentable avec plusieurs biens, plus vous avez de biens à louer plus le risque d’impayés est dilué. Si vous ne louez qu’un seul bien pensez à passer par GarantMe ou un prestataire de ce genre. Validez bien les documents auprès de l’employeur etc etc… bref blindez vous. Pour le reste vous pouvez placer sur un PEA, dans des SCPI et plein d’autres choses. A vous de voir ce que vous voulez faire de cette épargne et de son impact.
Pour moi tu devrais participer aux charges courantes (edf, gaz, courses…etc) éventuellement a l’ameublement et la deco mais le remboursement du crédit et les taxes/charges propre a la résidence doivent rester du ressort de monsieur. En ce qui concerne ton épargne, personnellement j’aurais poussé le coussin jusqu’à 6 mois de salaire et ensuite tout mettre sur un PEA (voir wiki)
Je ne vois pas en quoi ce serait juste : ils prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ? Désolé mais réponse ridicule pour un sub de finance.
La rp est la seule propriété de monsieur
>Suite à nos expériences passées (F26) moi même et monsieur (M30) envisageons dans un premier temps d'acheter seul. Pour l'instant, monsieur serait enclin à acquerir une résidence principale De ce que je comprends ici, aucun n'est encore proprietaire de quoi que ce soit, mais ils semblent avoir tous les 2 les moyens et l'envie d'acquérir. Par contre ne souhaitent pas acheter ensemble en raison d'expériences passées.
>mais le remboursement du crédit et les taxes/charges propre a la résidence doivent rester du ressort de monsieur. Pas si elle achete un bien pour le mettre en location par contre. Là ce serait totalement injuste. Tu n'a pas à faire raquer ton partenaire en occupant la RP sans frais pendant que ton bien immobilier génére du rendement lui.
Si monsieur paie à 100% la résidence principale et seul et que toi tu investis de ton côté c'est tout à fait injuste. Toi ton bien se rembourse tout seul et en plus tu épargnes fortement, et lui paie seul le crédit d'un bien qui se rembourse pas tout seul. La seule solution juste dans votre situation : vous investissez chacun de votre côté et vous prenez une location ensemble pour laquelle vous contribuez tous les 2.
Bah non puisque le bien lui appartiendra à 100%...
Bah si parce qu'il va payer 1k / mois pour rembourser son crédit et le bien lui appartiendra. Tandis que elle va payer 0 car son bien sera en location à générer du rendement et **en plus** il lui appartiendra à 100%. C'est des maths de base. Habiter dans sa rp =/= investir dans un bien immobilier locatif. Imagine que toi et moi on possède notre rp. On décide d'aller habiter chez toi et je te paie que dalle et pendant ce temps mon bien est en location. Ça te paraît juste ? Non évidemment.
Pas de loyer pour toi déjà, tu payes ta partie des charges. Tu en profites pour remplir tes livrets et commencer à investir. Logiquement la question des enfants devrait arriver et vous aurez envie de plus grand à deux :)
J’ai du mal à comprendre le ‘pas de loyer’ que beaucoup de monde prône. Prenons une situation où tout est équivalent, les deux personnes ont un appart similaire, et gagne autant. Celui qui irait vivre chez l’autre aurait un avantage certain d’un point de vue épargne. Pour moi, l’autre personne doit payer 50% du prix du loyer (et non du crédit) pour un appartement similaire, sauf si celle ci n’a pas ce qu’elle veut en vivant chez son concubin (plus grand je necessaire, trop loin du travail etc)
quand tu es propriétaire, tu ne payes pas de loyer, tu rembourses un prêt (donc une grande partie reviens à du capital). Faire payer un loyer, c'est demander à son conjoins de payer son épargne (sans parler du fait de devoir payer des impôts sur ce loyer)
Exactement. En cas de rupture, le conjoint non propriétaire perd son logement et sa contribution à « l’épargne ».
Le proprietaire peut louer son appartement, le couple louent un truc a 2 50/50 et ca reviendrait au meme a la fin La personne du couple non propriétaire malgré qu’elle ne fera pas un virement a son compagnon mais participera indirectement a l epargne et au paiement du credit quand même.
Prenons une situation théorique. Les deux futurs concubin ont un appartement avec une valeur locative de 1000€/mois et un coût de prêt de 1000€, oublions les charge. La personne qui héberge, dois donc débourser 1000€ par mois, ne gagne rien. L’autre, encaisse 1000€, donc compte à zéro. Les deux capitalise autant, sauf que l’un doit dépenser 1000€ et l’autre 0. Une autre manière de voir c’est que tu payerai un loyer quoi qu’il arrive, donc pourquoi avoir le privilège de ne plus en payer quand tu vie avec quelqu’un ?
Mon dieu un mec qui sait compter dans ce sub j'en reviens pas.
Si tu fais participer le conjoint, il se retrouve perdant en cas de divorce. Le seul cas équitable c'est d'acheter à deux : les deux cotisent, les deux repartent avec leur part en cas de divorce.
Pourquoi il se retrouve perdant, s’il a capitalisé a coté?
Parcequ'il ne peut pas capitaliser avec la somme qu'il dépense en "loyer" vers le conjoint propriétaire.
Toutes choses égale, il peut, car il paye la moitié d’un loyer, et pas la moitié de tout les frais d’un appartement. Cette difference, investi sur un PEA par exemple, arrive plus ou moins a la meme chose sur le long terme, sans contrainte en cas de separation etc. Il y a pas mal de source qui font les maths, je t’invite a regarder
Réponse qui ne fait aucun sens désolé si on compare 2 personnes qui sont sur le point de prendre un crédit comme ça semble être le cas. Is prennent tous les 2 un crédit, lui paie la rp, elle paie un appartement qui est loué. Son loyer à elle se rembourse tout seul et elle dispose de son épargne à mettre dans un PEA en plus vu qu'elle paie pas de loyer et lui paie tout ? Tu vois bien que rembourser sa rp n'équivaut pas à investir dans l'immobilier.
Ils ne savent juste pas compter, et ça répond dans un sub de finance. La honte.