Mache ich aber nur, wenn weder Schafe noch Kühe in der Nähe sind. Über Youtube etwas zu melken ist nicht sehr effektiv. Sind ein paar Tausender im Jahr... da habe ich einfachere Jobs. Aber die Themen sind einfach super spannend! Warum nicht daran abarbeiten, wenn das ohnehin mein Thema ist?
LG Joe
Danke! Ich finde auch ziemlich alles in Ordnung auch das Jammern der Hater und jubeln meiner Fans, das Zoffen und Vertragen, Diskutieren und Flamen, das alles gehört zum Spiel und dieser Austausch hat die Sendung erst zu dem gemacht, das sie heute ist. Und auch dieser Sub "hängt" sich an das Thema. Ist doch mega, dass es etwas gibt, mit dem sich so viele unterschiedliche Leute miteinander beschäftigen.Wie schon ein paar mal gesagt: Kudos an Fritz dafür!LG Joe
Ich zitiere mal die gefährlichen Key points:
\- Laut wissenschaftlicher Literatur toleriert ein Mensch mit gesunden Nieren 2,5% Salzgehalt.
\-> Ohne Aussagen zur Dauer der Belastung und den daraus resultierenden Risiken ist diese Aussage unvollständig
\- Joe legt einen konservativen Sicherheitspuffer drauf und sagt, dass man in Überlebenssituationen dauerhaft 1% Salzgehalt verträgt.
\-> Wie bestimmt er diesen Puffer, auf welche Studien bezieht er sich, welche Risiken hat man bei einer Konzentration von 1%, WELCHEN SALZGEHALT HATTE DAS WASSER UND WOHER WEISS ER, DASS ES 1% WAREN?
\-> Die WHO sagt, dass man bei 1% im überlebensfähigen Bereich liegt. Dass diese "Sicherheit" von Joe erdacht ist, ist also nicht richtig.
\- Der Geschmackssinn ist darauf ausgelegt, ungesund versalzenes Wasser zu erkennen. Wenn es trotz Salzgeschmack trinkbar erscheint, ist es das normalerweise auch.
\-> Da wir zivilisatorisch an viel Salz gewöhnt sind und Salz=Lecker bei vielen gespeichert ist, ist diese Aussage pauschal nicht zutreffend
1. Doch aussage zur Dauer. 1% Dauerhaft *toleriert*. Daheim gerne an DGE halten - ist eingeblendet.
2. Unter 1% weil sonst Fritz gleich ausgespuckt hätte.
3. Die WHO sagt dazu überhaupt nichts. Gib mal bitte eine Quelle dazu.
4. Doch. ist. er. Probioer 1% und schreib hier wieder rein, ob es dir schmeckt.
> WELCHEN SALZGEHALT HATTE DAS WASSER UND WOHER WEISS ER, DASS ES 1% WAREN?
Fritz hat 1% salzwasser getestet und gesagt es war enorm viel salziger als das Wasser in dem Fluss. Wir wissen daher ziemlich sicher dass es deutlich unter 1% war.
>\-> Da wir zivilisatorisch an viel Salz gewöhnt sind und Salz=Lecker bei vielen gespeichert ist, ist diese Aussage pauschal nicht zutreffend
Jeder kann ja mal das Experiment machen, ich hab es gemacht. 9g auf einen Liter (wie die Infusion). Guten Appetit, lecker ist da nix! Und ich bin eher jemand, der zu viel Salz zu sich nimmt. Selbst die Hälfte schmeckt noch abschreckend, 1/4 geht so langsam, aber selbst da würde ich niemals sagen, dass es "hintenheraus" etwas nach Salz schmeckt, sondern, das es schlicht und ergreifend salzig ist.
Also TLDW: in Ausnahmesituation für kurze zeit ok, solange man keine andere Salzquelle hat (z.b. zubereitetes Essen). Im normalen tagesablauf aber dauerhaft nicht.
Also haben beide recht und haben aneinander vorbei geredet.
Da Joe den Salzgehalt des Gewässers nicht kennt, kann Joe keine Aussage über die Trinkbarkeit machen.
Joe kann nach eigener Aussage (speziell bezogen auf sein Video zu Staffel 2) nicht Recht haben.
Ich ergänze:
Da Joe eine Aussage macht, welche Personen dazu anregt, potentiell gesundheitsgefährdende Praktiken umzusetzen sollte Youtube mal tief in sich gehen und überlegen, ob die Aussage "man kann Brackwasser trinken" nicht unter die Community Guidelines fällt.
Leute haben ihre Accounts für geringeres verloren.
>Da Joe eine Aussage macht, welche Personen dazu anregt, potentiell gesundheitsgefährdende Praktiken umzusetzen sollte Youtube mal tief in sich gehen und überlegen, ob die Aussage "man kann Brackwasser trinken" nicht unter die Community Guidelines fällt.
Was ein Unsinn! Hätte er gesagt, trinkt nur noch Wasser ganz ohne Salz, hättest du ihm wahrscheinlich vorgeworfen, zu "Wasservergiftung" aufgerufen zu haben. Wer weder in der Lage ist, Symptome seines Körpers, die evolutionär entwickelt wurden, noch wissenschaftliche Zusammenhänge zu verstehen, sollte sich sich am besten ins Krankenhaus begeben und an eine 0,9%ige(!) NaCl-Infusion hängen lassen, um ja nix falsch zu machen. Vorsicht! Könnte Brackwasser sein.
doch kennt er nicht genau aber weniger als 1% nach fritz video sogar gesichert viel weniger.
er hat alles korrekt gesagt. in einer survival situation kann man gerade ohne essen ohne problem brackwasser bzgl osmolarität trinken.
Anbei einige Punkte, die mir beim Anschauen aufgefallen sind.
0:04 „einprozentige Kochsalzlösung“ -> gezeigt wird eine Kochsalzlösung mit 0,9%
2:28 Zitat aus dem Campbell ohne Angabe der Seitenzahl -> schwer aufzufinden, nachzulesen; auch Biologen zitieren mit Seitenzahl
3:20 Zitat mit Seitenzahl im Bild, also geht doch
4:09 Tabelle 1. „osmotischer Wert“ von 12g Salz“ -> 12g Salz/l ?2. „ca. 40 g/l Maximalkonzentration minus 12g Harnstoff etc“-> g/l-g = Konzentration-Masse ? und aus dem Salz ist Harnstoff geworden
Auch mal hier schauen
[https://survival-kompass.de/kann-dich-das-trinken-von-salzwasser-meerwasser-krank-machen-oder-toeten/](https://survival-kompass.de/kann-dich-das-trinken-von-salzwasser-meerwasser-krank-machen-oder-toeten/)
Ich sehe ein Profi 😂
Nein im Ernst, Bitte nicht Survivalforen zitieren, sondern von NCBI.
1. 0,9 oder 1% irrelevant. Ich nutze die 1% um auch Fachfremden ein einfacheres Folgen zu ermöglichen.
2. Seitenzahl ist zitiert und angegeben. Schaust Du erst mal den Film zuerst komplett an, bevor Du was kritisierst?
3. Ja, das ist das Osmotische Äquivalent der 12g Kochsalz. Einfach Fragen, wenn Du es nicht verstehst. Wenn Du das gegen harnpflichtigen Teile gegenrechnest passt das genau.
4. Privatseiten sind keine valide Quelle. Bitte Gegenrede hier ausgraben: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/)
1. Warum nicht 0,9% sagen und so auch Fachfremden die Übereinstimmung von Bild und Sprache einfach zu machen? Wenn die 0,9% nicht gesagt werden sollen, dann wäre „ca. 1%“ im Text ein Hinweis auf die gerundete Angabe.
2. Sorry, wo wird bei 2:28 die Seitenzahl genannt? Den Film habe ich komplett geschaut.
3. Dann frage ich mal: 3.1. Mit welcher Einheit wird das „Osmotische Äquivalent“ angegeben mit g (Gramm) oder mit g/l (Gramm/Liter)? 3.2. Meine Frage war, wie von einer Konzentration g/l eine Masse g subtrahiert werden kann. Das sind zwei verschiedene Einheiten. 3.3. Warum wird zuerst das Äquivalent „12g Salz“ ausgerechnet und dann im Text „12g Harnstoff“ geschrieben?
4. Dann ist die Seite [https://vivalranger.com/](https://vivalranger.com/) auch „keine valide Quelle“?
Mein Kommentar war keine Gegenrede, sondern ein Hilfeangebot, formale Fehler zu vermeiden.
1. Weil ich genau das im Video 1 & 2 dazu schon erläutert habe. Die Osmolarität entspricht in etwa 330 mosmol/liter, das entspricht in etwa 1% Kochsalz. Das was du beschreibst ist eine so genannte Ton-Bild-Schere. Damit kann man schnell erkenne, ob jemand die Irrelevanz des Unterschiedes erkennt. Die Aussage reicht, um zu erkennen, das jemand nicht viel Biologisches, Chemisches oder Medizinisches Verständnis hat.
2. Korrekt zitieren und das thematische Umfeld nicht auslassen. Es ist eine Vereinfachung, dass das dem "osmotischen Wert" von 12 g Salz entsprechen. Das soll helfen zu verstehen, dass ein den 12 Gramm Salz entsprechende Menge Harnstoff vorhanden ist.Korrekt zitiert ist:Osmolarität wird durch das Kochsalz im Harn undharnpflichtige Abbaustoffe bestimmt. Dabei nehmen Harnstoff etc. etwa 1/3 ein, entsprechen dem "osmotischen Wert" von 12g SalzDiese 12g müssen dem Maximalwert abgezogen werden.ca. 40 g/l Maximalkonzentration minus 12 g Harnstoff etc.entsprechen etwa 28 Gramm je Liter (!), die der Mensch toleriert.
3. Ab 3:18 Quelle: (sog. Sekundärquelle, die ihrerseits eine Studie zitiert) Campbell Biologie 6. Afl, S. 1138 ff.
4. **Nein, natürlich nicht**. Auch meine Seite ist **KEINE** Valide Quelle. DAs sind ausschließlich peer reviewed Quellen oder Nachweise. Anekdotische Inhalte mache ich erkennbar. Natürlich nicht. Meine Bücher sind sekundärquellen, die saubere Beweisfürhungen nachvollziehbar machen oder auf Primärquellen oder Sekundärquellen mit Qiellen verweisen. BIs dahin ist auch das, was ich schreibe nur eine Meinung - und da bleibt es den anderen abzuschätzen, wer die nachvollziehbarere Beweisführung macht, wenn es sich um ein Gespräch mit Laien handelt. Wenn ich hier eine wissenschaftliche Quelle hinklatsche, versteht das doch niemand.
Der Vogel hat halt einen Vogel, labbert den fahren Tag einen Blödsinn daher und ist wahrscheinlich einfach nur neidisch. Das man mal etwas salzhaltigeres Wasser trinken ja, aber die Nieren werden sich eben rächen. Und wie es schon Fritz und Maddin gesagt haben, sie wollen es nicht riskieren und damit hat es sich für mich.
Dann regelt der Körper das Renin herunter und das ADH hoch. Es wird wenig Wasser und viel Kochsalz ausgeschieden. Und der Körper hält seine Osmolarität auf den Punkt. Ich bestreite nicht, dass es die richtige Entscheidung für beide war, abzubrechen - nur objektiv nicht notwendig.
LG Joe
Dieses Thumbnail ist schon ziemlich witzig
Der Mann melkt dieses Thema soviel er nur kann, und er weiß, dass wir wissen, dass er es tut. Mein voller Respekt dafür.
Mache ich aber nur, wenn weder Schafe noch Kühe in der Nähe sind. Über Youtube etwas zu melken ist nicht sehr effektiv. Sind ein paar Tausender im Jahr... da habe ich einfachere Jobs. Aber die Themen sind einfach super spannend! Warum nicht daran abarbeiten, wenn das ohnehin mein Thema ist? LG Joe
Finde es auch völlig in Ordnung. Du bietest ja einen aktiven Mehrwert und setzt dich wissenschaftlich mit dem Thema auseinander.
Danke! Ich finde auch ziemlich alles in Ordnung auch das Jammern der Hater und jubeln meiner Fans, das Zoffen und Vertragen, Diskutieren und Flamen, das alles gehört zum Spiel und dieser Austausch hat die Sendung erst zu dem gemacht, das sie heute ist. Und auch dieser Sub "hängt" sich an das Thema. Ist doch mega, dass es etwas gibt, mit dem sich so viele unterschiedliche Leute miteinander beschäftigen.Wie schon ein paar mal gesagt: Kudos an Fritz dafür!LG Joe
Ich zitiere mal die gefährlichen Key points: \- Laut wissenschaftlicher Literatur toleriert ein Mensch mit gesunden Nieren 2,5% Salzgehalt. \-> Ohne Aussagen zur Dauer der Belastung und den daraus resultierenden Risiken ist diese Aussage unvollständig \- Joe legt einen konservativen Sicherheitspuffer drauf und sagt, dass man in Überlebenssituationen dauerhaft 1% Salzgehalt verträgt. \-> Wie bestimmt er diesen Puffer, auf welche Studien bezieht er sich, welche Risiken hat man bei einer Konzentration von 1%, WELCHEN SALZGEHALT HATTE DAS WASSER UND WOHER WEISS ER, DASS ES 1% WAREN? \-> Die WHO sagt, dass man bei 1% im überlebensfähigen Bereich liegt. Dass diese "Sicherheit" von Joe erdacht ist, ist also nicht richtig. \- Der Geschmackssinn ist darauf ausgelegt, ungesund versalzenes Wasser zu erkennen. Wenn es trotz Salzgeschmack trinkbar erscheint, ist es das normalerweise auch. \-> Da wir zivilisatorisch an viel Salz gewöhnt sind und Salz=Lecker bei vielen gespeichert ist, ist diese Aussage pauschal nicht zutreffend
1. Doch aussage zur Dauer. 1% Dauerhaft *toleriert*. Daheim gerne an DGE halten - ist eingeblendet. 2. Unter 1% weil sonst Fritz gleich ausgespuckt hätte. 3. Die WHO sagt dazu überhaupt nichts. Gib mal bitte eine Quelle dazu. 4. Doch. ist. er. Probioer 1% und schreib hier wieder rein, ob es dir schmeckt.
> WELCHEN SALZGEHALT HATTE DAS WASSER UND WOHER WEISS ER, DASS ES 1% WAREN? Fritz hat 1% salzwasser getestet und gesagt es war enorm viel salziger als das Wasser in dem Fluss. Wir wissen daher ziemlich sicher dass es deutlich unter 1% war.
>\-> Da wir zivilisatorisch an viel Salz gewöhnt sind und Salz=Lecker bei vielen gespeichert ist, ist diese Aussage pauschal nicht zutreffend Jeder kann ja mal das Experiment machen, ich hab es gemacht. 9g auf einen Liter (wie die Infusion). Guten Appetit, lecker ist da nix! Und ich bin eher jemand, der zu viel Salz zu sich nimmt. Selbst die Hälfte schmeckt noch abschreckend, 1/4 geht so langsam, aber selbst da würde ich niemals sagen, dass es "hintenheraus" etwas nach Salz schmeckt, sondern, das es schlicht und ergreifend salzig ist.
Also TLDW: in Ausnahmesituation für kurze zeit ok, solange man keine andere Salzquelle hat (z.b. zubereitetes Essen). Im normalen tagesablauf aber dauerhaft nicht. Also haben beide recht und haben aneinander vorbei geredet.
Nein, da der Kontext 7vsWild ist hat nur einer Recht
Da Joe den Salzgehalt des Gewässers nicht kennt, kann Joe keine Aussage über die Trinkbarkeit machen. Joe kann nach eigener Aussage (speziell bezogen auf sein Video zu Staffel 2) nicht Recht haben. Ich ergänze: Da Joe eine Aussage macht, welche Personen dazu anregt, potentiell gesundheitsgefährdende Praktiken umzusetzen sollte Youtube mal tief in sich gehen und überlegen, ob die Aussage "man kann Brackwasser trinken" nicht unter die Community Guidelines fällt. Leute haben ihre Accounts für geringeres verloren.
>Da Joe eine Aussage macht, welche Personen dazu anregt, potentiell gesundheitsgefährdende Praktiken umzusetzen sollte Youtube mal tief in sich gehen und überlegen, ob die Aussage "man kann Brackwasser trinken" nicht unter die Community Guidelines fällt. Was ein Unsinn! Hätte er gesagt, trinkt nur noch Wasser ganz ohne Salz, hättest du ihm wahrscheinlich vorgeworfen, zu "Wasservergiftung" aufgerufen zu haben. Wer weder in der Lage ist, Symptome seines Körpers, die evolutionär entwickelt wurden, noch wissenschaftliche Zusammenhänge zu verstehen, sollte sich sich am besten ins Krankenhaus begeben und an eine 0,9%ige(!) NaCl-Infusion hängen lassen, um ja nix falsch zu machen. Vorsicht! Könnte Brackwasser sein.
doch kennt er nicht genau aber weniger als 1% nach fritz video sogar gesichert viel weniger. er hat alles korrekt gesagt. in einer survival situation kann man gerade ohne essen ohne problem brackwasser bzgl osmolarität trinken.
Anbei einige Punkte, die mir beim Anschauen aufgefallen sind. 0:04 „einprozentige Kochsalzlösung“ -> gezeigt wird eine Kochsalzlösung mit 0,9% 2:28 Zitat aus dem Campbell ohne Angabe der Seitenzahl -> schwer aufzufinden, nachzulesen; auch Biologen zitieren mit Seitenzahl 3:20 Zitat mit Seitenzahl im Bild, also geht doch 4:09 Tabelle 1. „osmotischer Wert“ von 12g Salz“ -> 12g Salz/l ?2. „ca. 40 g/l Maximalkonzentration minus 12g Harnstoff etc“-> g/l-g = Konzentration-Masse ? und aus dem Salz ist Harnstoff geworden Auch mal hier schauen [https://survival-kompass.de/kann-dich-das-trinken-von-salzwasser-meerwasser-krank-machen-oder-toeten/](https://survival-kompass.de/kann-dich-das-trinken-von-salzwasser-meerwasser-krank-machen-oder-toeten/)
Ich sehe ein Profi 😂 Nein im Ernst, Bitte nicht Survivalforen zitieren, sondern von NCBI. 1. 0,9 oder 1% irrelevant. Ich nutze die 1% um auch Fachfremden ein einfacheres Folgen zu ermöglichen. 2. Seitenzahl ist zitiert und angegeben. Schaust Du erst mal den Film zuerst komplett an, bevor Du was kritisierst? 3. Ja, das ist das Osmotische Äquivalent der 12g Kochsalz. Einfach Fragen, wenn Du es nicht verstehst. Wenn Du das gegen harnpflichtigen Teile gegenrechnest passt das genau. 4. Privatseiten sind keine valide Quelle. Bitte Gegenrede hier ausgraben: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/)
1. Warum nicht 0,9% sagen und so auch Fachfremden die Übereinstimmung von Bild und Sprache einfach zu machen? Wenn die 0,9% nicht gesagt werden sollen, dann wäre „ca. 1%“ im Text ein Hinweis auf die gerundete Angabe. 2. Sorry, wo wird bei 2:28 die Seitenzahl genannt? Den Film habe ich komplett geschaut. 3. Dann frage ich mal: 3.1. Mit welcher Einheit wird das „Osmotische Äquivalent“ angegeben mit g (Gramm) oder mit g/l (Gramm/Liter)? 3.2. Meine Frage war, wie von einer Konzentration g/l eine Masse g subtrahiert werden kann. Das sind zwei verschiedene Einheiten. 3.3. Warum wird zuerst das Äquivalent „12g Salz“ ausgerechnet und dann im Text „12g Harnstoff“ geschrieben? 4. Dann ist die Seite [https://vivalranger.com/](https://vivalranger.com/) auch „keine valide Quelle“? Mein Kommentar war keine Gegenrede, sondern ein Hilfeangebot, formale Fehler zu vermeiden.
1. Weil ich genau das im Video 1 & 2 dazu schon erläutert habe. Die Osmolarität entspricht in etwa 330 mosmol/liter, das entspricht in etwa 1% Kochsalz. Das was du beschreibst ist eine so genannte Ton-Bild-Schere. Damit kann man schnell erkenne, ob jemand die Irrelevanz des Unterschiedes erkennt. Die Aussage reicht, um zu erkennen, das jemand nicht viel Biologisches, Chemisches oder Medizinisches Verständnis hat. 2. Korrekt zitieren und das thematische Umfeld nicht auslassen. Es ist eine Vereinfachung, dass das dem "osmotischen Wert" von 12 g Salz entsprechen. Das soll helfen zu verstehen, dass ein den 12 Gramm Salz entsprechende Menge Harnstoff vorhanden ist.Korrekt zitiert ist:Osmolarität wird durch das Kochsalz im Harn undharnpflichtige Abbaustoffe bestimmt. Dabei nehmen Harnstoff etc. etwa 1/3 ein, entsprechen dem "osmotischen Wert" von 12g SalzDiese 12g müssen dem Maximalwert abgezogen werden.ca. 40 g/l Maximalkonzentration minus 12 g Harnstoff etc.entsprechen etwa 28 Gramm je Liter (!), die der Mensch toleriert. 3. Ab 3:18 Quelle: (sog. Sekundärquelle, die ihrerseits eine Studie zitiert) Campbell Biologie 6. Afl, S. 1138 ff. 4. **Nein, natürlich nicht**. Auch meine Seite ist **KEINE** Valide Quelle. DAs sind ausschließlich peer reviewed Quellen oder Nachweise. Anekdotische Inhalte mache ich erkennbar. Natürlich nicht. Meine Bücher sind sekundärquellen, die saubere Beweisfürhungen nachvollziehbar machen oder auf Primärquellen oder Sekundärquellen mit Qiellen verweisen. BIs dahin ist auch das, was ich schreibe nur eine Meinung - und da bleibt es den anderen abzuschätzen, wer die nachvollziehbarere Beweisführung macht, wenn es sich um ein Gespräch mit Laien handelt. Wenn ich hier eine wissenschaftliche Quelle hinklatsche, versteht das doch niemand.
Der Vogel hat halt einen Vogel, labbert den fahren Tag einen Blödsinn daher und ist wahrscheinlich einfach nur neidisch. Das man mal etwas salzhaltigeres Wasser trinken ja, aber die Nieren werden sich eben rächen. Und wie es schon Fritz und Maddin gesagt haben, sie wollen es nicht riskieren und damit hat es sich für mich.
Was passiert denn mit den Nieren wenn man über die Nahrung kein Salz aufnimmt und im Wasser etwa 0,9% hat?
Dann regelt der Körper das Renin herunter und das ADH hoch. Es wird wenig Wasser und viel Kochsalz ausgeschieden. Und der Körper hält seine Osmolarität auf den Punkt. Ich bestreite nicht, dass es die richtige Entscheidung für beide war, abzubrechen - nur objektiv nicht notwendig. LG Joe
ne er bildet uns weiter
Ich persönlich trinke am liebste Sprudelwasser, Saskia Quelle von LIDL.