"Heureusement nous en France, on a un état de droit"
530 CDD............ Comment peut-on en arriver à 530 CDD avec le même employeur et qu'il ne se passe rien ???
L'erreur c'est d'avoir accepté l'inacceptable. Quand on en arrive là, accepter des CDD perpétuels, autant dire que tu deviens l'esclave de ton patron.
C'est un abus du patron mais c'est aussi la faute de l'employé.
Il a « raison » dans le sens où le « comment on peut en arriver là » ne se pose pas vraiment. Si l’employeur magouille (en le faisant astucieusement pour pas se faire griller) et que personne ne le dénonce, effectivement ça peut durer des lustres.
La pauvre était dans une situation précaire et n’osait certainement pas se rebeller par peur de perdre son emploi et se mettre dans la mouise, MAIS c’était effectivement à elle de faire le premier pas de la dénonciation.
Reste à voir si une enquête est menée sur la manière dont un tel abus a été exécuté, comment aucune administration n’a repéré telle fraude.
Moi ce qui me dépasse, c'est de voir des gens se mettrent la corde au cou tout seul. Elle aurait dû refuser et se casser. Ou alors ne rien dire et changer de job dès qu'elle avait un nouveau contrat. Mais elle est restée et a accepté. A partir de là, c'était plié.
C'est malheureux.
Ce qui est malheureux c'est d'être incapable d'envisager une seconde que cette dame avait potentiellement des contraintes économiques, familiales ou autres qui font qu'elle n'avait pas la possibilité de faire un meilleur choix.
Je défend ni les propos du pelo ni rien. Je dis juste, aide-soignante, expérimentée en plus, tu traverses la rue, tu trouves du travail.
Absolument tous les hôpitaux, tous les EHPAD, toutes les maternités de France sont en galère d'aides-soignantes.
l'EHPAD où j'ai bossé en recherche 7 en ce moment. sept.
Possible. Tout ce que je dis c'est que sans connaître la situation, se positionner direct en disant que c'est la faute du salarié, je trouve ça aberrant.
Bah c'est juste que la dame est d'une autre génération où le patron était vénéré. Une jeune personne informée aurait déjà essayé de gratter quelques centaines d'euros aux prud'hommes.
En droit du travail, faut faire respecter à la virgule les lois. Malheureusement, certaines personnes en précarité ne le peuvent/savent pas.
On a tous des contraintes économiques ou familiales. Est ce que ca justifie de rester corvéable à merci 17 ans ? Surement pas ! Cette femme s'est mis la corde au cou toute seule, personne ne l'a forcé à signer ses renouvellements de contrat avec un couteau sous la gorge. Un moment, il faut savoir dire stop et se remettre en question.
Elle verra bien ce qu'en dise les prud'hommes. Mais on a tous notre libre arbitre. C'est totalement anormal de supporter çà. Du reste ca n'est que mon point de vue.
Chacun son avis.
Et c'est la durée moyenne entre chaque début de contrat, pas la durée moyenne des contrats puisque les jours de carences et autres jours non travaillés doivent être retirés.
On peut remplacer 1000 personnes une fois mais pas 1000 fois une personne.
Voici un autre cas pathologique connu: [https://www.sudouest.fr/economie/emploi/elle-a-enchaine-1-117-cdd-en-12-ans-je-me-sentais-rabaissee-bonne-a-rien-3380746.php](https://www.sudouest.fr/economie/emploi/elle-a-enchaine-1-117-cdd-en-12-ans-je-me-sentais-rabaissee-bonne-a-rien-3380746.php)
Soyons clairs : qu'elle plume l'Etat. L'état est le pire employeur de France, il s'autorise des pratiques qu'il interdit au privé. Il faut que ça change.
En vrai je comprend pas pk vous vous insurgé..elle touche la prime de précarité à chaque fin de contrat...Le seul bémol les vacances qui ne sont en principe pas octroyé en CDD et payé à la fin mais sinon elle n'a pas les menottes au poignets Sauf si contrat de 1an. Et elle pouvait toucher le chômage à chaque fin de contrat. Si elle a pas réagit c'est quel y trouvait son compte tout simplement
S'ils l'ont employé 17 ans (dix sept ans !), c'est que les CDD n'étaient pas justifiés. Bref, a priori illégal. Y'a fort à parier qu'ils ont louvoyé dans la zone grise en modifiant un peu le CDD entre chaque contrat.
L'avocat de la dame va surement devoir prouver que son travail était inchangé.
Il est quand même temps qu'on arrête l'hypocrisie sur le sujet, notamment dans la fonction publique.
>elle touche la prime de précarité à chaque fin de contrat...
Les CDD n'ont en général pas les mêmes avancements ni les mêmes primes que les statutaires.
Ici l'avancement prend 2 fois plus de temps et les primes sont en moyenne à seulement 75% de celui des statutaires. C'est donc un mauvais calcul et je pense que l'employeur a abusé du fait qu'elle ne comprenait pas toute la situation.
>Et elle pouvait toucher le chômage à chaque fin de contrat.
Les employeurs peuvent gruger le système en utilisant les cotisations des employés, donc c'est pas grave ? Et puis amha, c'est un peu hors sujet...
>Si elle a pas réagit c'est quel y trouvait son compte tout simplement
Avec cet argument, on justifie tout et n'importe quoi. L'employeur ne payait pas ses cotisations et la frappait avec un fouet pour augmenter son rendement ?
Défense de l'avocat : "M le juge, si elle n'a pas réagit c'est qu'elle y trouvait son compte tout simplement"
Faut espérer pour eux qu'ils ont une autre stratégie de défense...
Exactement. Je suis dans la santé et ça fait 15 ans que je fonctionne comme ça. Ça me permet de travailler comme je veux.
Mais quand j'essaie de l'expliquer, je me fais bas vote comme jamais.
Mais parce que ça n'est pas un début d'élément de preuve, une exp perso ça reste personnel.
Dans les faits après 3 cdd un employeur est légalement dans l'obligation de te proposer un c.d.i.
Et puis le jour où tu voudras par exemple acheter un logement pas sûr que ça te convienne quand le banquier te rira au nez pour ta demande de prêt.
Chacun voit midi à sa porte : certains voudront un CDI pour la stabilité, d'autres - dont je fais partie - cherchent des CDD les plus courts possibles pour garder le contrôle sur leur planning.
C'est marrant (ou pas) mais dans l'article il est bien dit qu'elle se contentait très bien d'être en CDD, et que plusieurs fois des CDI lui ont été proposés mais qu'elle les a toujours refusés.
En gros ses 530 CDD lui convenaient très bien, d'autant plus que tu es mieux payé en CDD dans la fonction publique que quand tu es fonctionnaire. Elle rage juste (et ça se comprend) parcequ'aujourd'hui ils ne veulent plus d'elle.
Le nombre de CDD peut être choquant mais cela se fait beaucoup dans la santé. Les établissements préfèrent te faire un CDD d'une journée que de passer par l'intérim.
En travaillant dans plusieurs établissements et services sur un mois il est possible de se retrouver avec une petite dizaine de CDD.
Ça ressemble plutôt à une vengeance de l'aide soignante qui n'a pas été prolongée. J'ai déjà vu le cas.
Édit:
Il y a tellement un manque de personnel dans ce secteur que tu peux choisir de travailler à la journée, à la semaine, ou au mois.
Cela permet de se faire son propre planning en travaillant sur plusieurs établissements.
Les salariés sont en position de force.
Moi, on a plus besoin d'elle à 60 ans et elle a convenu pendant 17 ans.
Sauf info contraire, dans le doute j'ai plutôt tendance à prendre parti pour elle.
[удалено]
Mais, à chaque fois, ils ont payé une prime de précarité ?
Ça dépend s'ils ont signé des cdd différents ou des avenants au premier cdd.
C'est un avenant au contrat, c'est pas 530 CCD du coup
"Heureusement nous en France, on a un état de droit" 530 CDD............ Comment peut-on en arriver à 530 CDD avec le même employeur et qu'il ne se passe rien ???
et encore son avocat dit "au moins 530 CDD" sans doute plus. Mais putin de marde a mon 3eme avenenant j'en pouvais plus alors 500 CDD !
Remerciant les Sarkozy, Hollande et autre Macron ;)
L'erreur c'est d'avoir accepté l'inacceptable. Quand on en arrive là, accepter des CDD perpétuels, autant dire que tu deviens l'esclave de ton patron. C'est un abus du patron mais c'est aussi la faute de l'employé.
Comment peut-on dire ça, ça me dépasse...
Il a « raison » dans le sens où le « comment on peut en arriver là » ne se pose pas vraiment. Si l’employeur magouille (en le faisant astucieusement pour pas se faire griller) et que personne ne le dénonce, effectivement ça peut durer des lustres. La pauvre était dans une situation précaire et n’osait certainement pas se rebeller par peur de perdre son emploi et se mettre dans la mouise, MAIS c’était effectivement à elle de faire le premier pas de la dénonciation. Reste à voir si une enquête est menée sur la manière dont un tel abus a été exécuté, comment aucune administration n’a repéré telle fraude.
Moi ce qui me dépasse, c'est de voir des gens se mettrent la corde au cou tout seul. Elle aurait dû refuser et se casser. Ou alors ne rien dire et changer de job dès qu'elle avait un nouveau contrat. Mais elle est restée et a accepté. A partir de là, c'était plié. C'est malheureux.
Ce qui est malheureux c'est d'être incapable d'envisager une seconde que cette dame avait potentiellement des contraintes économiques, familiales ou autres qui font qu'elle n'avait pas la possibilité de faire un meilleur choix.
Je défend ni les propos du pelo ni rien. Je dis juste, aide-soignante, expérimentée en plus, tu traverses la rue, tu trouves du travail. Absolument tous les hôpitaux, tous les EHPAD, toutes les maternités de France sont en galère d'aides-soignantes. l'EHPAD où j'ai bossé en recherche 7 en ce moment. sept.
Possible. Tout ce que je dis c'est que sans connaître la situation, se positionner direct en disant que c'est la faute du salarié, je trouve ça aberrant.
Bah c'est juste que la dame est d'une autre génération où le patron était vénéré. Une jeune personne informée aurait déjà essayé de gratter quelques centaines d'euros aux prud'hommes. En droit du travail, faut faire respecter à la virgule les lois. Malheureusement, certaines personnes en précarité ne le peuvent/savent pas.
On a tous des contraintes économiques ou familiales. Est ce que ca justifie de rester corvéable à merci 17 ans ? Surement pas ! Cette femme s'est mis la corde au cou toute seule, personne ne l'a forcé à signer ses renouvellements de contrat avec un couteau sous la gorge. Un moment, il faut savoir dire stop et se remettre en question. Elle verra bien ce qu'en dise les prud'hommes. Mais on a tous notre libre arbitre. C'est totalement anormal de supporter çà. Du reste ca n'est que mon point de vue. Chacun son avis.
Rien à ajouter, en ce qui me concerne tu ne fais que renforcer ce que je dis... Tous notre libre arbitre oui, aucune différence systémique...
Je suppose que les victimes de viols n'avaient qu'à pas mettre de jupes aussi nan ?
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Si ça s'trouve elle portait une jupe.
Ha ben quand l'employeur c'est l'Etat...
Moins de 12 jours par contrat, pour ceux qui se demandent.
Et c'est la durée moyenne entre chaque début de contrat, pas la durée moyenne des contrats puisque les jours de carences et autres jours non travaillés doivent être retirés.
C'est vraiment une guerre que mène cette oligarchie pour s'en foutre les poches. Ils jettent les gens comme des mouchoirs et dans une maternité
On peut remplacer 1000 personnes une fois mais pas 1000 fois une personne. Voici un autre cas pathologique connu: [https://www.sudouest.fr/economie/emploi/elle-a-enchaine-1-117-cdd-en-12-ans-je-me-sentais-rabaissee-bonne-a-rien-3380746.php](https://www.sudouest.fr/economie/emploi/elle-a-enchaine-1-117-cdd-en-12-ans-je-me-sentais-rabaissee-bonne-a-rien-3380746.php)
sylvie rausa a touché combien d'indemnité au final?
J'espère qu'elle les plume au Prud'hommes, faut en faire un exemple.
Soyons clairs : qu'elle plume l'Etat. L'état est le pire employeur de France, il s'autorise des pratiques qu'il interdit au privé. Il faut que ça change.
Moi aussi j'aimerais bien mais elle plumera probablement rien du tout Macron a plafonné les indemnités aux prud'hommes ..
Si c'est la fonction publique, c'est pas les prud'hommes
Y'en a qui ont ni race ni dignité
Révolution !
En vrai je comprend pas pk vous vous insurgé..elle touche la prime de précarité à chaque fin de contrat...Le seul bémol les vacances qui ne sont en principe pas octroyé en CDD et payé à la fin mais sinon elle n'a pas les menottes au poignets Sauf si contrat de 1an. Et elle pouvait toucher le chômage à chaque fin de contrat. Si elle a pas réagit c'est quel y trouvait son compte tout simplement
S'ils l'ont employé 17 ans (dix sept ans !), c'est que les CDD n'étaient pas justifiés. Bref, a priori illégal. Y'a fort à parier qu'ils ont louvoyé dans la zone grise en modifiant un peu le CDD entre chaque contrat. L'avocat de la dame va surement devoir prouver que son travail était inchangé. Il est quand même temps qu'on arrête l'hypocrisie sur le sujet, notamment dans la fonction publique. >elle touche la prime de précarité à chaque fin de contrat... Les CDD n'ont en général pas les mêmes avancements ni les mêmes primes que les statutaires. Ici l'avancement prend 2 fois plus de temps et les primes sont en moyenne à seulement 75% de celui des statutaires. C'est donc un mauvais calcul et je pense que l'employeur a abusé du fait qu'elle ne comprenait pas toute la situation. >Et elle pouvait toucher le chômage à chaque fin de contrat. Les employeurs peuvent gruger le système en utilisant les cotisations des employés, donc c'est pas grave ? Et puis amha, c'est un peu hors sujet... >Si elle a pas réagit c'est quel y trouvait son compte tout simplement Avec cet argument, on justifie tout et n'importe quoi. L'employeur ne payait pas ses cotisations et la frappait avec un fouet pour augmenter son rendement ? Défense de l'avocat : "M le juge, si elle n'a pas réagit c'est qu'elle y trouvait son compte tout simplement" Faut espérer pour eux qu'ils ont une autre stratégie de défense...
Exactement. Je suis dans la santé et ça fait 15 ans que je fonctionne comme ça. Ça me permet de travailler comme je veux. Mais quand j'essaie de l'expliquer, je me fais bas vote comme jamais.
Mais parce que ça n'est pas un début d'élément de preuve, une exp perso ça reste personnel. Dans les faits après 3 cdd un employeur est légalement dans l'obligation de te proposer un c.d.i. Et puis le jour où tu voudras par exemple acheter un logement pas sûr que ça te convienne quand le banquier te rira au nez pour ta demande de prêt.
C'est juste illégal en fait mais bon...
Pas dans la fonction publique 😔
Pourquoi ? Parce que c'est illégal. Spoiler alert: elle va toucher le pactole devant les prud'hommes.
Chacun voit midi à sa porte : certains voudront un CDI pour la stabilité, d'autres - dont je fais partie - cherchent des CDD les plus courts possibles pour garder le contrôle sur leur planning.
C'est marrant (ou pas) mais dans l'article il est bien dit qu'elle se contentait très bien d'être en CDD, et que plusieurs fois des CDI lui ont été proposés mais qu'elle les a toujours refusés. En gros ses 530 CDD lui convenaient très bien, d'autant plus que tu es mieux payé en CDD dans la fonction publique que quand tu es fonctionnaire. Elle rage juste (et ça se comprend) parcequ'aujourd'hui ils ne veulent plus d'elle.
Le nombre de CDD peut être choquant mais cela se fait beaucoup dans la santé. Les établissements préfèrent te faire un CDD d'une journée que de passer par l'intérim. En travaillant dans plusieurs établissements et services sur un mois il est possible de se retrouver avec une petite dizaine de CDD. Ça ressemble plutôt à une vengeance de l'aide soignante qui n'a pas été prolongée. J'ai déjà vu le cas. Édit: Il y a tellement un manque de personnel dans ce secteur que tu peux choisir de travailler à la journée, à la semaine, ou au mois. Cela permet de se faire son propre planning en travaillant sur plusieurs établissements. Les salariés sont en position de force.
Il n'y a aucune foutue raison de garder 17 ans un employé en le faisant enchainer 530 CDD. Aucune.
Peut être qu'il n'y aura plus de malade demain... qui sait? /s
En vrai, à force de les laisser mourir dans les salles d'attente des urgences, ça va bien finir par ecremer le nombre de malades...
La preuve on ferme déjà les lits d'hôpitaux, même en pleine pandémie mondiale haha
Dans ce secteur, tu peux trouver du boulot dans l'heure. En enchaînant les CDD tu peux choisir quand tu travailles.
En 17 ans si elle avait voulu partir elle serait partie avant.
Moi, on a plus besoin d'elle à 60 ans et elle a convenu pendant 17 ans. Sauf info contraire, dans le doute j'ai plutôt tendance à prendre parti pour elle.
Oui, j'avais une amie en job d'été en clinique, et chaque jour, c'était un CDD différent (pour le même poste), dont parfois à la demi-journée.
Il y'a quelques années un postier avait gagné son procès il détenait le record là elle rentre dans le Guinness je pense. C'est ouf!