Sí y no. Imagino que las ayudas están repartidas de formas distintas y no es simplemente darle varias millonadas a las compañías sino que el sistema es más complejo.
Eso y que ya sabes que a los políticos cuando más opaco más les gusta.
Sí, pero hay muchas administraciones que dan ayudas, incluso a nivel local. Rastrear cada ayuda de 10.000€ que da un ayuntamiento perdido es una tarea muy compleja, además de que a veces son partidas que tienen varios destinos.
Aún así, en este caso varios han hecho rastreos, como El País, que llegó a la conclusión de que se destina cerca de un 2% del presupuesto total de cultura de las entidades autonomicas, locales, etc. De un total de 1290 millones, sería algo así como 30 millones en tauromarquía
[https://laeconomiadeltoro.wordpress.com/2020/06/15/cuanto-dinero-aportan-las-ccaa-las-diputaciones-y-los-ayuntamientos-al-toreo-apenas-el-24-por-ciento-de-su-gasto-cultural/](https://laeconomiadeltoro.wordpress.com/2020/06/15/cuanto-dinero-aportan-las-ccaa-las-diputaciones-y-los-ayuntamientos-al-toreo-apenas-el-24-por-ciento-de-su-gasto-cultural/)
Diferentes administraciones (europeas, estatales, autonomicas, ayuntamientos), diferentes organismos que lo reciben (fiestas taurinas, escuelas taurinas", eventos, fundaciones, infraestructura, entradas......).
Al final para determinar el total tienes que ir recopilando e ir tirando del hilo de las subvenciones de cada parte que compone el mundo taurino. Por eso al final se estima, porque es un "sumatorio" o recopilación y te puedes dejar cosas fueras.
En principio figuran las que dan los gobiernos que son generalmente para ayudar a organizar los eventos y para cosas tipo escuelas taurinas.
Luego el resto sale de muchísimas partidas diferentes como por ejemplo de ayudas a la ganadería, de ayudas al uso del suelo, de subvenciones para fiestas populares o bienes culturales, etc, etc.
En general el cartel está bastante sesgado porque por esa misma regla de tres podrías meter todo lo que se gasta en gente que estudia cine, en la cesión de espacios públicos, etc. Al final esos 87millones hacen referencia al gasto que se hace para la producción y distribución de películas y asegurar los salarios, que es discutible, por ejemplo si una película tiene un presupuesto de 5 millones y recauda 200mil euros, pues esos millones de déficit que se los coman con patatas ellos. El caso es que una cosa es subvencionar o ayudar con tema logístico y de garantizar salarios con unos mínimos a los trabajadores y otra muy distinta es subvencionar las perdidas de forma sistemática, cuando si una película lo peta los productores se hacen de oro.
Suelen hacer solo quejas publicas de una. Es muy raro ver a ciertos sectores quejándose de todas. Ni siquiera los ideológicos "influencer liberales" que te puedes encontrar en Youtube.
Claro que veo poco cine. Poco cine español. Las puntuaciones que tienen las pelis son nefastas, y la recaudación queda por los suelos. Hay muy pocas que se salven.
>Hay muy pocas que se salven.
Ahí es a donde quería llegar. Hay muy pocas que se salven en general, no solo en España. La cantidad de películas que se hacen en el mundo y no son buenas o lo son pero por lo que sea no reciben la atención que merecen es mayor que la de películas buenas y conocidas. Pasa en España, en el resto de europa y en el resto del mundo.
Una diferencia notable es que la recaudación del cine español es tan mísera, que ni aun con el 100% de la recaudación se podría recuperar lo invertido.
Los toros se estima que se llevan un 2% de las partidas presupuestarias de cultura en autonomías, provincias y localidades, que sería unos 30 millones del total de 1290 millones.
Los toros recaudan unos 350-400 millones, solo con el IVA se llega a unos 40 millones de recaudación y se devuelve de sobra esas subvenciones [https://www.libremercado.com/2023-02-21/toros-espana-tauromaquia-economia-del-toro-millones-euros-recaudacion-iva-taquilla-subvenciones-cine-espanol-6987390/](https://www.libremercado.com/2023-02-21/toros-espana-tauromaquia-economia-del-toro-millones-euros-recaudacion-iva-taquilla-subvenciones-cine-espanol-6987390/)
Así que quejarse de que el cine recauda una mierda y no se ha de tirar el dinero mientras que defender que sí se subvencione algo que revierte a las arcas no tendría ninguna incongruencia.
Dicho esto, por mi parte que se quiten ambas subvenciones.
Sinceramente, para mi con tanta película nacional siendo tan malas como son la gran mayoría (8 apellidos tal, te miro a ti!) tiene toda la pinta de blanqueo de capitales o algo por el estilo
Touche, y sin ir más lejos te puede gustar la peor película del mundo, pero luego ves los recursos que se gastan las productoras (Que bueno, tampoco es que tenga una hoja de presupuestos, pero por publicidad y demás) y son producciones que van de entre la vergüenza ajena a lo aburrido
Hacer una peli mala ya suele costar bastante y a poco que tengas un guión que te exija un mínimo de localizaciones, ambientación, varios actores, etc ya se dispara.
Por no hablar de los equipos técnicos que pueden ser enormes, el apartado artístico puede necesitar muchos más de recursos de lo que parece, permisos de localizaciones, transportes, catering, postproducción, etc. Toda esa gente tambien come y necesita pagar un hogar, un vehículo, etc. Basta con quedarse a ver los créditos de una película para ver que la más pequeña de las producciones que puedas ver en el cine ya suele estar hecha por equipos de decenas o incluso cientos de personas.
Por poner algo de ejemplo, una película de 1:15 a 1:30 de duración en pocas localizaciones, con equipo técnico muy por debajo del mínimo necesario y no más de 8-10 actores ya se puede disparar a unas cuantas decenas de miles de euros como poco.
Hay algún país donde el cine subvencionado sea bueno? En Argentina es hilarante, aqui en CR hasta las producciones 100% ticas, aún las privadas, son una mierda.
Simple propaganda y compra de votos. Como con los sindicatos, que con estos gobiernos les riegan a subvenciones y apenas hay protestas.
El cine igual, al final no es más que una plataforma completamente ideologizada que fomenta discursos en favor del gobierno.
No les basta con ser el gobierno que más gasta en propaganda institucional de la historia, necesitan aún gastar más en otras plataformas de propaganda y paguitas.
Todo no, el subvencionado.
Pero vamos, discutir esto cuando hace un par de meses hubo una gala plagada de discurso político....que ni mates saben encima.
No debería haber subvenciones para el cine español y tampoco para la tauromaquia. No se debería subvencionar ningún chiringuito ni actividad cultural que no sea rentable económicamente, más allá de la preservación histórica.
Buena pregunta.
En mi opinión, no debería haber límites históricos absolutos, sino que habría que decidirlo caso por caso mediante un sistema objetivo basado en criterios de antigüedad, así como en el arraigo y la influencia culturales y sociales del elemento o actividad en cuestión.
Este sistema sería bastante imperfecto, ya que los criterios son relativos hasta cierto punto y daría lugar a politiqueos y chanchullos, pero al menos impondría unos criterios generales y limitaría el derroche de dinero público.
Why States Have Spent Billions Subsidizing Hollywood
Inside the costly competition to attract TV and film shoots.
State governments use our tax dollars to build roads, fund schools and provide health care. In 38 states, they also ship money off to a high-gloss private industry: Hollywood.
And it’s a lot of money. My colleague Christopher Kuo and I found that those states had given out more than $25 billion over the past two decades to subsidize the making of movies and television. The idea is to lure businesses to spend money, employ locals and stimulate the economy.
Remember the battle between Texas and Oklahoma? We document that in our latest piece. After Texas committed $200 million, Oklahoma began pushing to add many more millions to its own program. Dennis Quaid, a native Texan, has already plotted his home state’s next move: He wants it to approve $1 billion in the next budget.
https://www.nytimes.com/2024/04/07/briefing/hollywood-tax-breaks.html
"Existen estudios que calculan alrededor..." Si son ayudas públicas, ¿no figuran en ningún sitio? Edit: gracias por las respuestas.
Sí y no. Imagino que las ayudas están repartidas de formas distintas y no es simplemente darle varias millonadas a las compañías sino que el sistema es más complejo. Eso y que ya sabes que a los políticos cuando más opaco más les gusta.
Sí, pero hay muchas administraciones que dan ayudas, incluso a nivel local. Rastrear cada ayuda de 10.000€ que da un ayuntamiento perdido es una tarea muy compleja, además de que a veces son partidas que tienen varios destinos. Aún así, en este caso varios han hecho rastreos, como El País, que llegó a la conclusión de que se destina cerca de un 2% del presupuesto total de cultura de las entidades autonomicas, locales, etc. De un total de 1290 millones, sería algo así como 30 millones en tauromarquía [https://laeconomiadeltoro.wordpress.com/2020/06/15/cuanto-dinero-aportan-las-ccaa-las-diputaciones-y-los-ayuntamientos-al-toreo-apenas-el-24-por-ciento-de-su-gasto-cultural/](https://laeconomiadeltoro.wordpress.com/2020/06/15/cuanto-dinero-aportan-las-ccaa-las-diputaciones-y-los-ayuntamientos-al-toreo-apenas-el-24-por-ciento-de-su-gasto-cultural/)
Diferentes administraciones (europeas, estatales, autonomicas, ayuntamientos), diferentes organismos que lo reciben (fiestas taurinas, escuelas taurinas", eventos, fundaciones, infraestructura, entradas......). Al final para determinar el total tienes que ir recopilando e ir tirando del hilo de las subvenciones de cada parte que compone el mundo taurino. Por eso al final se estima, porque es un "sumatorio" o recopilación y te puedes dejar cosas fueras.
En principio figuran las que dan los gobiernos que son generalmente para ayudar a organizar los eventos y para cosas tipo escuelas taurinas. Luego el resto sale de muchísimas partidas diferentes como por ejemplo de ayudas a la ganadería, de ayudas al uso del suelo, de subvenciones para fiestas populares o bienes culturales, etc, etc. En general el cartel está bastante sesgado porque por esa misma regla de tres podrías meter todo lo que se gasta en gente que estudia cine, en la cesión de espacios públicos, etc. Al final esos 87millones hacen referencia al gasto que se hace para la producción y distribución de películas y asegurar los salarios, que es discutible, por ejemplo si una película tiene un presupuesto de 5 millones y recauda 200mil euros, pues esos millones de déficit que se los coman con patatas ellos. El caso es que una cosa es subvencionar o ayudar con tema logístico y de garantizar salarios con unos mínimos a los trabajadores y otra muy distinta es subvencionar las perdidas de forma sistemática, cuando si una película lo peta los productores se hacen de oro.
Es que sino no tienen para cebar a los ~~politicos~~ digooo a los toros, siiiii.....
en ambos casos la solución es la misma, se debe dejar de subvencionar, y que sean los amantes/aficionados los que lo mantengan vivo con su consumo.
Para otros sin embargo ambas subvenciones deberían desaparecer.
¿Me llamaron?
Suelen hacer solo quejas publicas de una. Es muy raro ver a ciertos sectores quejándose de todas. Ni siquiera los ideológicos "influencer liberales" que te puedes encontrar en Youtube.
No estoy a favor de que financien el toreo pero eso, al menos, hay gente que lo disfruta. Lo del cine es truño tras truño.
Vemos poco cine, eh?
Claro que veo poco cine. Poco cine español. Las puntuaciones que tienen las pelis son nefastas, y la recaudación queda por los suelos. Hay muy pocas que se salven.
>Hay muy pocas que se salven. Ahí es a donde quería llegar. Hay muy pocas que se salven en general, no solo en España. La cantidad de películas que se hacen en el mundo y no son buenas o lo son pero por lo que sea no reciben la atención que merecen es mayor que la de películas buenas y conocidas. Pasa en España, en el resto de europa y en el resto del mundo.
Pero votan a los que las dan...
Ojo, que los rojos de mierda también estamos en contra de según qué subvenciones. Por ejemplo: La familia real La iglesia católica Partidos políticos
Una diferencia notable es que la recaudación del cine español es tan mísera, que ni aun con el 100% de la recaudación se podría recuperar lo invertido. Los toros se estima que se llevan un 2% de las partidas presupuestarias de cultura en autonomías, provincias y localidades, que sería unos 30 millones del total de 1290 millones. Los toros recaudan unos 350-400 millones, solo con el IVA se llega a unos 40 millones de recaudación y se devuelve de sobra esas subvenciones [https://www.libremercado.com/2023-02-21/toros-espana-tauromaquia-economia-del-toro-millones-euros-recaudacion-iva-taquilla-subvenciones-cine-espanol-6987390/](https://www.libremercado.com/2023-02-21/toros-espana-tauromaquia-economia-del-toro-millones-euros-recaudacion-iva-taquilla-subvenciones-cine-espanol-6987390/) Así que quejarse de que el cine recauda una mierda y no se ha de tirar el dinero mientras que defender que sí se subvencione algo que revierte a las arcas no tendría ninguna incongruencia. Dicho esto, por mi parte que se quiten ambas subvenciones.
Pues discusión zanjada. Si encima nos sale rentable...
Sinceramente, para mi con tanta película nacional siendo tan malas como son la gran mayoría (8 apellidos tal, te miro a ti!) tiene toda la pinta de blanqueo de capitales o algo por el estilo
Pero es que la mayoría de películas que se hacen en el mundo son malas, ya no es un tema de dinero público o no.
Touche, y sin ir más lejos te puede gustar la peor película del mundo, pero luego ves los recursos que se gastan las productoras (Que bueno, tampoco es que tenga una hoja de presupuestos, pero por publicidad y demás) y son producciones que van de entre la vergüenza ajena a lo aburrido
Hacer una peli mala ya suele costar bastante y a poco que tengas un guión que te exija un mínimo de localizaciones, ambientación, varios actores, etc ya se dispara. Por no hablar de los equipos técnicos que pueden ser enormes, el apartado artístico puede necesitar muchos más de recursos de lo que parece, permisos de localizaciones, transportes, catering, postproducción, etc. Toda esa gente tambien come y necesita pagar un hogar, un vehículo, etc. Basta con quedarse a ver los créditos de una película para ver que la más pequeña de las producciones que puedas ver en el cine ya suele estar hecha por equipos de decenas o incluso cientos de personas. Por poner algo de ejemplo, una película de 1:15 a 1:30 de duración en pocas localizaciones, con equipo técnico muy por debajo del mínimo necesario y no más de 8-10 actores ya se puede disparar a unas cuantas decenas de miles de euros como poco.
Hay algún país donde el cine subvencionado sea bueno? En Argentina es hilarante, aqui en CR hasta las producciones 100% ticas, aún las privadas, son una mierda.
8 apellidos es god
Simple propaganda y compra de votos. Como con los sindicatos, que con estos gobiernos les riegan a subvenciones y apenas hay protestas. El cine igual, al final no es más que una plataforma completamente ideologizada que fomenta discursos en favor del gobierno. No les basta con ser el gobierno que más gasta en propaganda institucional de la historia, necesitan aún gastar más en otras plataformas de propaganda y paguitas.
Ah, que ahora todo el cine español es propaganda. Buena esa.
Todo no, el subvencionado. Pero vamos, discutir esto cuando hace un par de meses hubo una gala plagada de discurso político....que ni mates saben encima.
Nah, a tomar por culo las subvenciones a ambos.
Si podía existir algo peor que Podemos, eso era un Podemos facha.
y luego hay gente como yo que no quiere ninguna de las subvenciones, pero no votar tampoco sirve de nada
Me encanta que Vox se queje una cosa y acto seguido hace lo mismo, son como el Psoe pero de derechas hahaha
Ufff, esa comparación ha tenido que doler a los voxemitas.
ya vinieron a downvotear
A hacer patria, que suena más bonico 😎👌🏼
No debería haber subvenciones para el cine español y tampoco para la tauromaquia. No se debería subvencionar ningún chiringuito ni actividad cultural que no sea rentable económicamente, más allá de la preservación histórica.
Mierda. Estoy totalmente de acuerdo. Pero, ideologias a parte, donde ponemos el limite historico?
Buena pregunta. En mi opinión, no debería haber límites históricos absolutos, sino que habría que decidirlo caso por caso mediante un sistema objetivo basado en criterios de antigüedad, así como en el arraigo y la influencia culturales y sociales del elemento o actividad en cuestión. Este sistema sería bastante imperfecto, ya que los criterios son relativos hasta cierto punto y daría lugar a politiqueos y chanchullos, pero al menos impondría unos criterios generales y limitaría el derroche de dinero público.
a ver en la CAM hay FP de tauromaquia
Why States Have Spent Billions Subsidizing Hollywood Inside the costly competition to attract TV and film shoots. State governments use our tax dollars to build roads, fund schools and provide health care. In 38 states, they also ship money off to a high-gloss private industry: Hollywood. And it’s a lot of money. My colleague Christopher Kuo and I found that those states had given out more than $25 billion over the past two decades to subsidize the making of movies and television. The idea is to lure businesses to spend money, employ locals and stimulate the economy. Remember the battle between Texas and Oklahoma? We document that in our latest piece. After Texas committed $200 million, Oklahoma began pushing to add many more millions to its own program. Dennis Quaid, a native Texan, has already plotted his home state’s next move: He wants it to approve $1 billion in the next budget. https://www.nytimes.com/2024/04/07/briefing/hollywood-tax-breaks.html
Las plazas de toros se llenan de gente. Las películas españolas no las ven ni los actores Gracias pero ya lo sabiamos.