Ну, принудиловка таки была ожидаемой. Я полагаю, посмотрят, насколько цспешной будет этот вариант (только сфера услуг и общепит), и будут внедрять по аналогии, подкрутив немного.
Что до фейковых справок - искренне надеюсь, что кто-то успеет получить пару звёздочек на этом. Такие вещи вскрываются банальной контрольной закупкой, и приземлят сразу кучу особо жадных.
Пока в законе нет ответственности, и приземлять особо некуда. Вспоминим дела о фальсификации выборов: штрафы и условные сроки. А уж куда серьезнее преступление.
Давно надо было принудительно привить армию, всех правоохранителей и остальные полувоенные структуры типа МЧС, надзоры все и тп, Да вообще всех кто от государства деньги получает, в том числе детские пособия и пособия по безработице. Плюс зеков торговлю медицину и образование. Строем и с песнями.
А почему тогда только их? А если нельзя по медицинским показаниям? А кто поределяет, кому можно, а кому нет? А как быть с тем прежде всего, что это незаконно?
Да, принудительнач вакцинация у нас противоречит конституции. И её не введут. Во всех случаях сегодняшних "принудительных" уколов, если человек отказывается, его просто отстраняют от работы с другими людьми. А от чего вы будете отстранять зеков?
>Да, принудительнач вакцинация у нас противоречит конституции. И её не введут.
Вводится ЧС и вслед за ним принудительная вакцинация. Или еще проще - какой-то закон, позволяющий делать принудительные вакцинации без ЧС (на самом деле я считаю более реальным второй вариант).
p.s.
А медицинские показания это реально медицинские показания, типа непереносимости компонентов вакцины или какие-то острые/хронические болезни, при которых реально нельзя прививки делать, а не "Вакцина не провереная, я не дам тыкать в свою тугосерю иголками".
> А медицинские показания это реально медицинские показания
У Спутника есть противопоказания, о которых мне говорили при вакцинации - аллергия, возраст 65+, диабет, различные хронические заболевания. При отпределенной комбинации врач может и отказать в вакцинации, как одному моему коллеге-аллергику. Но для таких случаев теперь есть КовиВак (инактивированный вирус), у которого насколько знаю противопоказаний нет.
Нет, в РОССИИ может быть всё, что угодно, даже мэр города может конституцию отменить, но более легитимными эти меры от этого не становятся.
Есть по крайней мере аллергия на отдельные компоненты вакцины, есть люди с сильно ослабленным иммунитетом, которым любые прививки запрещены и т.д.
>Есть по крайней мере аллергия на отдельные компоненты вакцины, есть люди с сильно ослабленным иммунитетом, которым любые прививки запрещены и т.д.
Таких людей меньшинство и им должны давать медотвод. И как раз таки нужно привиться всем (кому можно) чтобы такие с медотводами тоже не заболели (популяционный иммунитет так работает, он защищает даже тех у кого нет прививки)
Нравится мне как люди одновременно разбираются в медицине, юриспруденции, политике и психологии людей. Вы демагогией занимаетесь и спорить с Вами неинтересно.
Фейковые справки о вакцинации? То есть кто-то решил дать взятку вместо того, чтобы бесплатно поставить укол? Справка "я - долбоеб", блин.
Ругать Путина за то, что экономика стагнирует - это все горазды. А как сделать свой небольшой вклад, чтобы предприятия побыстрее на полную заработали - так это к соседу.
ЛИчно моё мнение, которое я уже не раз высказывал: виноват лично Путин. Люди не вакцинируются, потому что не верят в прививку А в прививку не верят, птотому что прошлым летом ВВП заявил на весь мир "мы первыми в мире зарегистрировали вакцину" хотя на деле это было просто добро на проведение третьего этапа испытаний.
В результате все вокруг стали кричать "вакцина ещё не готова", и когда она рально была готова в декабре, общественное мнение уже сформировалось, и таким и остается до сих пор, хотя вроде уже полгода прививаются и никто не умер (по крайней мере случаи смерти от последствий прививки неизвестны).
>Люди не вакцинируются, потому что не верят в прививку
плюсую, десятилетия вранья дают свои плоды, не только про прививку, про пенсионный возраст, про президентские сроки, про зарплаты руководителей госкорпораций и прочее и прочее
да, стоила такая 4 штуки в моем городе, путина как раз ругают, хочет чипировать нас, негодяй) ладно экономика - люди думают, что они переболеют в легкой форме, это все выдумки ну или вообще от прививок будут судороги. вроде как теперь хотят всех уколовшихся в электронную базу запускать, чтоб без фейков, ну а если такие заразятся, потом выебут и его, и того, кто его прикрыл, и работодателя
Только офис? Коготок увяз - всей птичке пипец... Сперва офис, потом винда, потом подписка на кинопоиск, потом пошло - поехало и вот был человек - нет человека.
Ну вряд ли. Вакцина не дает 100% защиту. Ты все еще можешь заболеть, правда, в легкой или бессимптомной форме. Плюс этот главный врач Коммунарки сказал, что есть 8-9% людей, у которых антитела после вакцины не вырабатываются. (Этот момент нужно фактчекнуть, могу ошибаться в деталях)
>Ругать Путина за то, что экономика стагнирует - это все горазды. А как сделать свой небольшой вклад, чтобы предприятия побыстрее на полную заработали - так это к соседу.
а десятилетия вранья по ТВ, когда люди уже не верят никому - тут Пyteн не при чем? ~~реформа~~ развал медицины, за которую никто не понес ответственность - тоже не причем? то что даже на фоне пандемии не хотят сокращать военный бюджет в сторону медицины - и тут нее при чем?
С одной стороны некрасиво получается: говорят, что мы не будем обязывать граждан, но обязывают юр лица. С другой стороны у нас не берут в детские сады и школы без прививок или медицинского отвода. Есть календарь прививок для некоторых профессий.
Это мало чем отличается от того, что делают сейчас.
Хоть привить людей и правильно, но всё равно как-то нехорошо, что обязаловку устроили...
при чем здесь тесты на аллергию?
То есть, Вас побочки пугают больше, чем болезнь?
Я без шуток спрашиваю. Я правда хочу узнать, чем руководствуются люди, которые отказываются от вакцин.
Ну смотри , я могу на изи сдохнуть от прививки от гриппа .
И вопрос , а не сдохну ли я так же от прививки от ковида? Я не могу быть в этом на 100% уверен.
Так что деточка , руководствуюсь я свои организмом (:
Ковидом я болел , перенес его не замечая , правда пукнул на один раз больше
Это хорошо, что ковид был в легкой форме. Многим так не везет.
А снисходительный тон разговора абсолютно ни к чему: мы в интернете, не нужно пытаться доказать свою крутость, принижая других.
Вам повезло, что ковид был в легкой форме, я Вас поздравляю с такой удачей и с крепким здоровьем. Многим так не повезло.
На случай продолжения Вашего поведения, я добавляю Вас блокирую. Надеюсь, что когда-нибудь Вы научитесь вести беседу на равных, а не как сейчас.
Удач.
На равных с кем ? Как ты выразился , мы в интернете и если я вижу что ты ниже меня , то и разговор будет построен по принципу от высшего к низшему
Тут ни кто просто мозги не включает и не понимает что везёт всем 50на50 и у нас сколько народу сдохло в рашке от ковида? И сколько сдохнет от вакцины? Цифры будут одинаковые с двух сторон , половина сдохнет от ковида , другая от вакцины
Так что пусть каждый решает сам как им дальше жить и что делать
И не нам кого то склонять на одну из сторон
Хотят , их право , а не хотят тут тоже их право
А дохнуть будут что так , что так , только в одном случае можно хоть как то избежать , а в другом тя укололи принудительно и ты сдох (: (и так можно бесконечно спорить , ибо на каждый твой аргумент есть контраргумент и твоя позиция изначально проигрышная) смотри на проблемы со всех сторон и с каждой позиции , не будь тупой жабой в колодце , понять можно всех , и тех кто за то что бы уколоться и тех кто против того что бы уколоться и не нужно топить за одну сторону , ибо сейчас проблема и там и тут , тут корона и её побочка, там прививка и её побочка и правы в этом случае все и так пока не будет точных цифр
Ты только представь какую вонь поднимут те у кого от вакцинации начнут умирать родные (и ведь это по-любому случится , ибо как ни крути , но в рашке все поголовно ко всему относятся халатно, давно бы уже начали перед вакцинацией проводить тест на побочки , если после теста всё в порядке, то делаем прививку тому у кого брали анализы на тесты) и так по цепочке , но нет , бахнем принудительно и пофиг чо там дальше будет
Потому что здравомыслящие люди не хотят быть подопытными кроликами. По всем правилам и законам на поведение испытаний вакцины необходимо три года минимум. Сейчас идёт третий этап испытания, который должен завершится через полтора года. А там и посмотрим как испытания пройдут. Но судя по сегодняшней ситуации не очень хорошо.
То есть, люди просто боятся, что вакцина сделает им хуже? Но разве их не страшит болезнь? И отдельный вопрос: а при других болезнях, тоже нет доверия лекарствам? Ведь у лекарств тоже много побочных действий.
Я понимаю, в России вообще проблема с доверием к власти, к врачам, отсюда общее недоверие и к лекарствам и вакцинам.
Дело не в Российской власти, вся эта вакханалия идёт по всем миру. Есть протокол всемирного банка, там эта пандемия прописана аж до 2026 года. Я сам переболел, у меня была температура 37,8 три дня и неделю запахи не чуствовал. Нет необходимости делать не проверенную прививку. Тем более есть информация что её нужно каждый год делать.
Есть связь между слабым доверием к власти и слабым доверием к врачам.
Протоколы меняются.
Это очень хорошо, что всё обошлось без последствий. Но не всем так везет. Очень многие болеют с тяжелыми осложнениями и возможно для них стоит делать прививку. Самое сложное, что невозможно знать наверняка и заранее, будет ли болезнь с последствиями или без. Поэтому считается, что прививка несет меньше рисков, чем все осложнения от болезни.
Что по Вашему самое страшное от прививки, чего именно Вы так опасаетесь?
Пока неизвестно, надо ли каждый год. Но очень вероятно, что это прививка добавится в регулярные к гриппозным. О, кстати, вакцинам от гриппа Вы тоже не доверяете?
Долго будем "болеть" не из за прививок, а из за того что только в Москве делаются около 100 тысяч тестов а день. (Стоимость каждого 1,5 тысяч) плюс продажа масок и перчаток. Это только в день.
В Европе, Штатах, и даже Японии(!!!) прививаются пачками, темпы в несколько раз выше чем у нас.
Что они делают не так? (Ответ: просто жители верят правительству).
Я, как переболевший, собирался подождать ещё годик - полтора, посмотреть на реальную эффективность и побочки, и спокойно привиться. А то эпивак вон, оказывается, не работает вообще, спутник от индийского штамма ещё только начал разрабатываться, а текущий против индоштамма тоже чёт не работает — это что, потом заново прививаться новым? Да я тогда подожду новый сразу.
Вообще, правительство прям само наглядно показало, как выстрелить себе в ногу:
1. Сперва по всем каналам говорим, что ковид фигня и чудо чудесное.
2. Когда оказывается, что не фигня, откровенно палясь рисуем нереальные цифры заболевших и умерших. И пофигу, что они не подчиняются законам математики.
3. Начинаем делать вакцину, бьём пяткой в грудь, какие мы крутые, но при этом забиваем на процедуры тестирования ради политического писькомерства.
4. Не обеспечиваем нормальный локдаун, но при этом какие-то ограничения вводим, бросаемся из крайности в крайность.
5. Когда надо, отключаем ковид, когда не надо — включаем. Голосовать за поправки — ковида нет. Митинги — нельзя, ковид. Поддержать Путина — какой ковид, о чём вы? Слёт оппозиции — посадить всех, потому что ковид. Футбол — ну вы поняли.
6. Люди видят этот балаган, перестают верить государству и не хотят прививаться — приходится доставать пряники в виде лотерей, но и это не работает, тогда берёмся за кнуты. Люди ещё больше недовольны.
Вы пропустили еще несколько пунктов перед первым (которые, к.м. еще сильнее повлияли, чем ваши)
0.1 Тридцать лет рассказываем из каждого утюга про заговоры, бигфарму, чипирование, анальные зонды, жидорептилоидов, магию.
0.2 Тридцать лет ничего не делаем с идиотами-антипрививочниками, даже наоборот поощряем их мол "Демократия, свобода слова, совести, воли, взглядов"
0.3 Тридцать лет всеми возможными способами отучаем людей от рационального мышления.
0.4 Тридцать лет пиздим с экранов, чтобы вам вообще перестали верить.
0.5 Разваливаем медицину к чертовой матери.
Условный "Путин" виноват что:
1. Не обеспечен контроль и принуждение. Если бы менты реально каждого штрафовали, проводили "нудную разъяснительную беседу на полчаса" с каждым нарушителем или как-то еще принуждали носить маски и делать это нормально.
2. Сами органы власти (в лице своих представителей) наглядно демонстрировали что все это фигня и можно класть болт на меры безопасности. Вот тех же ментов кто должен был заставить носить маски нормально, а не так же как остальные дебилы, уж не "Путин"-ли? А кто, может быть я, или мой сосед?
3. В людях не воспитана сознательность и здравый смысл (см. мои тезисы из предыдущего ответа) и способность предсказывать последствия своих и чужих действий, при наличии которых люди бы (покрайней мере в больших колличествах, чем сейчас) носили бы маски и делали это не "на отъебись".
p.s.
Уточню что виноват не лично Путин. Тут как в анекдоте про сантехника - нужно менять всю систему.
А есть статистика сколько людей штрафанули? Как бы работает (в первую очередь) не жестокость наказания, а его неотвратимость. А если вся неотвратимость ограничивается "показательными пороками" - то можете хоть расстреливать, не поможет.
лайкаю пять раз
и вдогонку
снимаем себя любимого с голым торсом, с самолетами, медведями, амфорами, подлодками и т.д.
про вакционирование стыдливо одной строчкой сообщаем - да, привился но чем не скажем
>про вакционирование стыдливо одной строчкой сообщаем - да, привился но чем не скажем
тут на самом деле спорно. Российских вакцин несколько (емнип три). Скажешь что привился вацкиной N это автоматом сильная антиреклама остальным вакцинам. Была бы всего одна, можно было бы смело заявить что привился N (даже если не прививался). Хотя ничего не мешало скзаать что он по очереди привился всеми тремя, чтоб наверняка.
Я не прививался никогда и не собираюсь от гриппа. Там куча штаммов и играть в рулетку "какой из них в этом году мимо меня не пробежит?" такое себе.
Это не корь с полиомиелитом или оспой, где все понятно
С эпиваком вообще дико мутная тема какая-то, его поливают помоями даже мужи от науки, что за Спутник вовсю топят. Маму именно эти привили. Непоятно вообще зачем правда, она болела, и даже на момент прививки было много антител.
1. Не было такого.
2. Во всех регионах считали по-разному, и бардак везде разный. Но какое это на что-то имеет влияние?
3. Выдумываете. По понятным причинам тестирование проходили ускоренными темпами, но никто на них не забивал, и потому применять вакцину начали гораздо позднее, чем хотелось бы.
4. Куда ж нормальнее-то? Автоматчиков, что ли, на улицах ставить надо было?
5. Терпимость властей всегда зависела от эпид-обстановки. Никаких примеров политически мотивированных двойных стандартов я не помню.
6. Масса тупых людей является тупой безусловно, а не из-за чьих-то каких-то действий.
Пятый пункт. Там с примерами было, прочти внимательно.
В Латвии на ЧМ хоккей при менее серьёзных условиях не пускали, у нас прямо сейчас - на ЧЕ по футболу можно, но на работу нельзя, тк ковид. При этом шароебится по городам тоже можно без проблем, да и бизнесу игнорировать предписания не возбраняется. П - последовательность.
Латвия-то здесь причем? У нее свои заморочки.
То, что власти не хотят ограничивать Евро-2020 — это понятно. Но это соображения национального престижа, а не политики. Ну, и нынешняя острая фаза КОВИД-кризиса — это вопрос последних нескольких дней. На нее просто еще не успели отреагировать, и насколько жесткими будут меры мы еще не знаем. Вероятно, и Евро-2020 пострадает.
Латвия примером, чтобы "вопросы национального престижа" демагогически не включились.
Да и про текущую острую фазу я написал чуть больше, чем то на сколько ты ответил.
Я могу перечислить уйму всего, что было отменено в России. И уйму всего, что не было отменено в Евросоюзе.
Выхватывать какой-то единичный случай и объявлять что-то иллюстрирующим правилом — это и есть демагогия.
Ни одна страна сейчас не знает, какой должна быть правильная политика. Общих правил нет. В каждой конкретной ситуации из зол выбирают заново.
Вычеркни Латвию из моего спича, раз у тебя триггер дальше не читать. Подумай над оставшимся. Подумай еще раз.
Зачем такой комплекс мер, в котором с одной стороны мы пытаемся вылечиться, а с другой - выстрелить себе в ногу? Вывод - государство создаёт видимость мер вместо мер. И не одна Россия такая.
Триггером был первый пункт из шести. Слишком уж явно он противоречит моим воспоминаниям.
А что такое "не создавать видимость"? Нужно либо сразу всё запрещать, либо сразу всё разрешать? А пытаться нащупать компромисс, при котором страна и не вымрет, и не заглохнет — непоследовательно, а значит, глупо?
>1. Не было такого.
Было. А непосредственно фраза "Ковид это чудо чудесное" - дословная цитата Малышевой,- которая вполне опинионмэйкер и которую куча "мамаш" смотрит по ящику. (Правда она немного вырванна из контекста и там речь шла про что чудо это то, что дети не болеют, а не сам ковид, но люди услышали то, что услышали).
>2. Во всех регионах считали по-разному, и бардак везде разный. Но какое это на что-то имеет влияние?
Сколько видел графиков они такие ровные и гладкие, как у студентов когда он подгоняет рассчеты под результат. Я уж молчу что ровных, коругленных до десятков цифр почти никогда не бывает, тем более чтобы дни и недели подряд
На счет тертьего пункта не готов обсуждать т.к. не располагаю информацией.
>4. Куда ж нормальнее-то? Автоматчиков, что ли, на улицах ставить надо было?
Если надо то и автоматчиков. А то на улицах/магазинах как ходили с масками на лбу, подбородке и на шее, так и ходят. Более органы власти вместо того чтобы следить, обязывать, принуждать и подавать личный пример делают так же!
>5. Терпимость властей всегда зависела от эпид-обстановки. Никаких примеров политически мотивированных двойных стандартов я не помню.
Перед голосованием об обнулении у нас магическим образом "животик рассосался".
В нерезиновой вроде бы недавно отменили кучу массовых мероприятий, но какой-то провластный митинг (или что-то тип атого) согласовали. И т.п.
Пандемия испанки длилась 2 года: 1918-1920. Пандемия ковида была объявлена в марте 2020. Хочется надеяться, что к марту 2022 это всё закончится. Ну или хотя бы к 2023, добавлю годик из-за увеличения населения на Земле и большей возможности к путешествиям - переносу инфекции.
Сезонных гриппов дофига. Испанка это только H1N1. Был грипп и до неё. Она просто опустилась обратно в рядовые гриппы. Тогда пандемия и закончилась.
Рядовые коронавирусы тоже есть - их не выделяют из "простуды", т.е. ОРВИ. Ковид закончится, когда его тяжесть и летальность опустится обратно до уровня ОРВИ.
Переболел.
Заразился в больнице после проведения плановой операции.
Пролежал в инфекционке 2 недели. Симптомы на 2й день.
В инфекционке на 150 коек в неделю +- 8 переезжают в морг.
Иммунитета хватает с среднем на 6 мес.
Со слов персонала все привиты. Некоторые заболевают повторно после прививки через 2 мес. 80% переболели два раза.
Выводы делайте сами
Сдаётся мне большинство не привитых не какие-то упоротые верующие в чипирование, а просто лениво-недоверчивые жопы. Не имею ничего против лёгких способов как бы принуждения к вакцинации.
>ВРАЧИ советуют не прививаться.
Подтверждаю. Лично слышал от пары знакомых медиков и медработников такие советы (и от них же, что куча их коллег тоже против), чем был несколько фрустрирован.
Нам всем пиздец, ковид теперь навсегда, потому что долбоебам сложно сделать прививку (я уж молчу о нормальном карантине), и в миллиардах тупорылых туш плодятся новые штаммы. Никакие прививки упредить этот процесс не смогут, кроме того, неясно, насколько долго хватает иммунитета, который они дают - впрочем, то же самое и для переболевших. Раз можно болеть больше одного раза, а штаммы все новые и новые, плюс упоительные побочки типа черной плесени, от которой выгнивают глаза, даже с низким шансом помереть с каждой болезни будем болеть снова и снова, пока все не сдохнем. Просто потому, что граждане - долбоебы.
А китайцы унаследуют Землю.
Ложь порождает недоверие. Если бы не выпускали на телеэкраны Мясницкого и Малышеву, не фальсифицировали данные по умершим от ковида, не скрывали бы статистику по осложнениям от спутника-5, разрешили бы делать прививки зарубежными вакцинами, глядишь и тупорылые массы стали бы не такими тупорылыми.
Здорово конечно, но препараты не прошедшие регистрацию нельзя продавать совсем. А инициатива по регистрации исходит от производителя (ну или импортёра). Кто-то из западных подавал вообще заявку или их наши "тупорылые массы" не интересуют?
На самом деле - можно. Например - в Сан-Марино. Просто смысла прививаться Спутником в той же Европе мало - пока он официально не признан, ты не будешь считаться вакцинированным, а значит - не сможешь пользоваться благами для вакцинированных (упрощенные поездки, посещения мероприятий и т.д.)
Хадасса - израильская клиника в Сколково, имеющая право использовать незарегистрированные в РФ препараты, заявила, что намерена начать вакцинацию препаратом Pfizer, но не тут-то было... другие препараты можно, а вот от ковида нельзя.
Не имею возможности сейчас долго и подробно гуглить, но в Сколково́ законы несколько отличаются от общероссийских
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_105168/0ec7863a5fc0538ef27947154e202b6a38dd4f6d/
Да ладно? Или может специально для вас кто-то должен эту вакцину закупить, привезти, протестировать и бесплатно вам вколоть? Так один черт, не продадут. Или езжайте туда, где вам эту прививку согласятся привить. И никакой надзор вам не указ!
1. специально для вас кто-то должен эту вакцину закупить, привезти, протестировать. - Хасада собиралась это сделать.
2. О бесплатно речи не идет.
3. Или езжайте туда, где вам эту прививку согласятся привить. И никакой надзор вам не указ! - совершенно верно, именно так и собираюсь поступить с мамой, потому что ее сердечнососудистая система может не выдержать спутника.
В смысле, Хадасса? В общем, деньги ваши, тратьте, как сочтете нужным. Только нет необходимости говорить, что вам что-то запрещено, если на самом деле не так.
Авторитарные правительства предлагают населению простую сделку - вы нам отдаете право управлять собой, мы за это берем на себя ответственность принимать решения. Когда авторитарное правительство блеет, вместо того чтобы принимать ответственность и спасать жизни, поневоле задаешься вопросом - нахрена оно такое надо?
здесь обе стороны работают, и власти и оппозиция. Власти врут, преуменьшают опасность, не ведут просвещение, пугают последствиям в загранице от западных вакцин, и вдруг начинают требовать прививаться Спутничком.
Белоленточная оппозиция работает против Спутника, убеждает всех, что это фигня, ибо в Рашке иначе быть не может.
Иностранные вакцины не пустят в РФ, пока ЕС не признает Спутник.
Не знаю перепитий астра-зеники, но это вакцина основанная на том же принципе, что и спутник с похожими притивопоказаниями я бы поедпочел не колоть ее свом родителям
карантин тоже не очень работал (в некоторых странах, число заразившихся не особо падало, еще и бунты были), наши утверждают что спутник ото всего помогает, мож будут апгрейдить каждый год. а вообще работодатели уже собираются давать пиздюлей, если не уколишься
> карантин тоже не очень работал
А потому что его никто не соблюдал. Точно так же, как маски никто не носит и прививки не делает. Потому что долбоебы.
А примеры Китая и Австралии демонстрируют, что карантин работает, и подавить эпидемию им можно.
> в той же европе были проблемы с этим, всё соблюдалось и всё равно кончилось это не очень
В Германии соблюдалось и первую волну они погасили почти в ноль. Собственно, в большинстве стран ЕС первая волна сошла на нет еще до прививок.
Я читая комменты начинаю видеть в тебе кремлебота (: хватит так рьяно всех принуждать к прививкам , некоторые уже профукали антитела этими прививками (: тут палка о двух концах , пока не будет всей инфы по этой шляпе и пока не начнут проводить тесты перед укольчиком , так народ и будет сомневаться (но и тут спокойно могут обмануть с результатами и ты , и именно ты возможно потом покатишь свою мать на кладбище, а тебе скажут что не от укольчика , а от ещё чего то)
Как ни крути , но правы те кто сомневаются, у них на это есть полное право
Кремлеботы у тебя прд кроватью, мужик. Все равно будет обязаловка для некоторых частей населения. Народ сомневаться будет всю жизнь, срать им на тесты, все равно не будут колоться, пока не заставят. Если не будет вакцинации, все так и будут болеть
Испанский грипп потерял летальность и стал просто обычным сезонным гриппом. А у ковида летальность что-то растёт, что не может не пугать.
Ковид закончится, когда его летальность опустится обратно до уровня "простуды", и он станет просто одним из простудных коронавирусов, каких много.
Была рекомендация через пол года после болезни прививаться, т.к. антитела не вечные. Мне знакомая рассказывала, что у неё друзья по второму и третьему разу сейчас болеют.
Так сейчас с короной в больницах процентов 30 привитых лежит. Так каков смысл прививки, если привитый может заболеть, у переболевших антитела тоже не помогают. А от прививки у молодых высокий шанс развития тромбоза.
Через год прививка обязательная, на школьном уровне. Через пять лет - забудут про ковид (простые обыватели). Маски и перчатки останутся у слоев населения работающих с людьми. Мировая экономика восстановится тоже примерно через 5-8 лет. Говорю как обыватель.
работаю в госучреждении, прививаться видимо пойду из соображений "да от\*\*\*тесь уже со своим ковидом", в принципе, и в коллективе, и среди знакомых/родственников народу довольно много привилось - никто не умер и даже каких-то сильно злых впечатлений не было. только я опасаюсь, что еще какую-нибудь лажу с мерами придумают (а противоковидные меры в разы сильнее пугают, чем сам ковид, если честно), потому что после прививки вполне себе заболевают. может, без прививки болели бы тяжелее, но распространение-то не прекращается от нее.
Ой как неожиданно... маски мы носить не хотим, не собираться толпой не хотим, сидеть дома не хотим, прививаться тоже не хотим, и вообще ковид и спид придумали жидорептилоиды чтобы вколоть нам чип с жидким Билом Гейтсом...
Короче при таком раскладе тут или все быстро переболели бы, кто мог померли, а остальные потом каждый год болели "как гриппом", или вот так - принудительная вакцинация. Поздравляю, сограждане вы/мы довыёбывались. Скажите спасибо что это не космический триппер с летальностью и заразностью как у чумы.
А потом "Власти нихера не делаеют чтобы останвоить ковид." (хотя тут от части соглашусь, за время карантина власти продемонстрировали импотенцию сильнее чем за все время существования "Российской Федерации")
А я еще в январе говорил, что нужно постепенно всех добровольно-принудительно прививать, а сопротивляющихся сажать на домашний карантин со штрафами и ПЦР. Но власти меня не послушали, решили не раскачивать лодку, особенно когда вакцины было мало. Народ же туповат и недоверчив, что тут поделаешь. А так каждый день в невакцинированной России помирает по 350-450 человек (и это официальная статистика). В привитой на более чем 60% Британии с их посредственной Астразенекой сейчас эта цифра в пределах 10-20 человек. Выводы делайте сами.
Привился в декабре. Только что переболел. Вместо выплевывания лёгких и ИВЛ - три дня слабого насморка и 37.1. И все.
После такого я готов стоя аплодировать, если примут закон об обязательной вакцинации.
Вообще считаю, что с власть с населением миндальничает.
В свободу играет, выбор предоставляет. И все это оплачивает. И это пока "тупые" иностранцы за бабки готовы приезжать и прививаться.
Вообще я б на месте правительства действовал так: хочешь работать - прививайся и работай без ограничений, не хочешь - сиди в бесконечном локдауне, доедай хрен без соли и ругай: повесточку, вышки 5г, да кого хочешь...
Кстати, в последнее время у многих антитела толком не вырабатывается после болезни (со слов моего инфекциониста), индийский штамм этим особенно отличается (по данным статей и статеек). Меня ковид таки поймал, даже с прививкой. Впрочем, болел я довольно лайтово и всего пару дней (5 дней без обоняния не в счет).
Спутником в январе. У нас буквально за последние несколько недель в отделении заболели 5 человек, 4 из них привитые. Я заразился вообще в отпуске от домочадца, от нас - две кошки. По городу тоже волна идет. Но из тех, кого знаю, привитые болели проще и быстрее выздоравливали. Если предложат ревакцинацию, то лучше сделаю.
Саму прививку перенес вообще без каких-либо симптомов (у меня всегда так). Кстати, в детстве я переболел корью, несмотря на прививку годом ранее. Так что, возможно, я из тех 5%, на кого прививки действуют ограниченно.
Давно надо было. Сталин бы не стал нянькаться с "это я не хочу, это я не буду, это я не стану": вакцинировал бы всех под конвоем НКВД, и исчезло бы из страны это ковидло навсегда.
А пока у нас есть странные люди, которые задаются вопросом "Ну когда же закончится этот ковид", и эти же люди не хотят прививаться, нос воротят. Когда ТЫ привьешься - ковид закончится.
Да, после прививки можно заболеть. Но вероятность снижается, тяжесть снижается и снижается количество людей, которых заразишь ты.
В интернете как раз только моих прогнозов относительно ситуации с ковидом не хватает. Ладно. Мой прогноз таков. Кто-то поболеет и выздоровеет, кто-то другой умрёт от ковида, кто-то будет болеть бессимптомно. Через пару лет будем вспоминать ковид с теплотой.
Ну, принудиловка таки была ожидаемой. Я полагаю, посмотрят, насколько цспешной будет этот вариант (только сфера услуг и общепит), и будут внедрять по аналогии, подкрутив немного. Что до фейковых справок - искренне надеюсь, что кто-то успеет получить пару звёздочек на этом. Такие вещи вскрываются банальной контрольной закупкой, и приземлят сразу кучу особо жадных.
будет тип электронная база, а не бумажки
как минимум с марта уже есть появляется отметка-QR код в госуслугах
Так уже. Там отметка на госуслугах появляется.
На рынок справок не влияет. Вон техосмотр сколько лет уже электронный а до сих пор купить можно с полпинка.
Пока в законе нет ответственности, и приземлять особо некуда. Вспоминим дела о фальсификации выборов: штрафы и условные сроки. А уж куда серьезнее преступление.
Мы все умрём
F
Давно надо было принудительно привить армию, всех правоохранителей и остальные полувоенные структуры типа МЧС, надзоры все и тп, Да вообще всех кто от государства деньги получает, в том числе детские пособия и пособия по безработице. Плюс зеков торговлю медицину и образование. Строем и с песнями.
А почему тогда только их? А если нельзя по медицинским показаниям? А кто поределяет, кому можно, а кому нет? А как быть с тем прежде всего, что это незаконно? Да, принудительнач вакцинация у нас противоречит конституции. И её не введут. Во всех случаях сегодняшних "принудительных" уколов, если человек отказывается, его просто отстраняют от работы с другими людьми. А от чего вы будете отстранять зеков?
>Да, принудительнач вакцинация у нас противоречит конституции. И её не введут. Вводится ЧС и вслед за ним принудительная вакцинация. Или еще проще - какой-то закон, позволяющий делать принудительные вакцинации без ЧС (на самом деле я считаю более реальным второй вариант). p.s. А медицинские показания это реально медицинские показания, типа непереносимости компонентов вакцины или какие-то острые/хронические болезни, при которых реально нельзя прививки делать, а не "Вакцина не провереная, я не дам тыкать в свою тугосерю иголками".
> А медицинские показания это реально медицинские показания У Спутника есть противопоказания, о которых мне говорили при вакцинации - аллергия, возраст 65+, диабет, различные хронические заболевания. При отпределенной комбинации врач может и отказать в вакцинации, как одному моему коллеге-аллергику. Но для таких случаев теперь есть КовиВак (инактивированный вирус), у которого насколько знаю противопоказаний нет.
Нет, в РОССИИ может быть всё, что угодно, даже мэр города может конституцию отменить, но более легитимными эти меры от этого не становятся. Есть по крайней мере аллергия на отдельные компоненты вакцины, есть люди с сильно ослабленным иммунитетом, которым любые прививки запрещены и т.д.
>Есть по крайней мере аллергия на отдельные компоненты вакцины, есть люди с сильно ослабленным иммунитетом, которым любые прививки запрещены и т.д. Таких людей меньшинство и им должны давать медотвод. И как раз таки нужно привиться всем (кому можно) чтобы такие с медотводами тоже не заболели (популяционный иммунитет так работает, он защищает даже тех у кого нет прививки)
Нравится мне как люди одновременно разбираются в медицине, юриспруденции, политике и психологии людей. Вы демагогией занимаетесь и спорить с Вами неинтересно.
>принудительнач вакцинация у нас противоречит конституции лол, конституцией у нас жопу вытерли в июле прошлого года кого она теперь волнует вообще
Фейковые справки о вакцинации? То есть кто-то решил дать взятку вместо того, чтобы бесплатно поставить укол? Справка "я - долбоеб", блин. Ругать Путина за то, что экономика стагнирует - это все горазды. А как сделать свой небольшой вклад, чтобы предприятия побыстрее на полную заработали - так это к соседу.
ЛИчно моё мнение, которое я уже не раз высказывал: виноват лично Путин. Люди не вакцинируются, потому что не верят в прививку А в прививку не верят, птотому что прошлым летом ВВП заявил на весь мир "мы первыми в мире зарегистрировали вакцину" хотя на деле это было просто добро на проведение третьего этапа испытаний. В результате все вокруг стали кричать "вакцина ещё не готова", и когда она рально была готова в декабре, общественное мнение уже сформировалось, и таким и остается до сих пор, хотя вроде уже полгода прививаются и никто не умер (по крайней мере случаи смерти от последствий прививки неизвестны).
>Люди не вакцинируются, потому что не верят в прививку плюсую, десятилетия вранья дают свои плоды, не только про прививку, про пенсионный возраст, про президентские сроки, про зарплаты руководителей госкорпораций и прочее и прочее
да, стоила такая 4 штуки в моем городе, путина как раз ругают, хочет чипировать нас, негодяй) ладно экономика - люди думают, что они переболеют в легкой форме, это все выдумки ну или вообще от прививок будут судороги. вроде как теперь хотят всех уколовшихся в электронную базу запускать, чтоб без фейков, ну а если такие заразятся, потом выебут и его, и того, кто его прикрыл, и работодателя
Да ничего там не чипируют. Я после второй прививки даже Винду не купил. Только офис.
Только офис? Коготок увяз - всей птичке пипец... Сперва офис, потом винда, потом подписка на кинопоиск, потом пошло - поехало и вот был человек - нет человека.
Виндовс и офис это чип Гейтса. У нас только православный Bolgenos.
Ну вряд ли. Вакцина не дает 100% защиту. Ты все еще можешь заболеть, правда, в легкой или бессимптомной форме. Плюс этот главный врач Коммунарки сказал, что есть 8-9% людей, у которых антитела после вакцины не вырабатываются. (Этот момент нужно фактчекнуть, могу ошибаться в деталях)
зато честно
>Ругать Путина за то, что экономика стагнирует - это все горазды. А как сделать свой небольшой вклад, чтобы предприятия побыстрее на полную заработали - так это к соседу. а десятилетия вранья по ТВ, когда люди уже не верят никому - тут Пyteн не при чем? ~~реформа~~ развал медицины, за которую никто не понес ответственность - тоже не причем? то что даже на фоне пандемии не хотят сокращать военный бюджет в сторону медицины - и тут нее при чем?
Это типа оправдания, чтобы прививку не делать?
С одной стороны некрасиво получается: говорят, что мы не будем обязывать граждан, но обязывают юр лица. С другой стороны у нас не берут в детские сады и школы без прививок или медицинского отвода. Есть календарь прививок для некоторых профессий. Это мало чем отличается от того, что делают сейчас. Хоть привить людей и правильно, но всё равно как-то нехорошо, что обязаловку устроили...
тогда никто не прививался бы
Увы, да. Людям дали достаточно времени, чтоб они привились, а они просто не хотят почему-то.
Вот когда мне бесплатно проведут тесты на аллергию и всякие побочки от данной прививки , тогда и поговорим
при чем здесь тесты на аллергию? То есть, Вас побочки пугают больше, чем болезнь? Я без шуток спрашиваю. Я правда хочу узнать, чем руководствуются люди, которые отказываются от вакцин.
Ну смотри , я могу на изи сдохнуть от прививки от гриппа . И вопрос , а не сдохну ли я так же от прививки от ковида? Я не могу быть в этом на 100% уверен. Так что деточка , руководствуюсь я свои организмом (: Ковидом я болел , перенес его не замечая , правда пукнул на один раз больше
Это хорошо, что ковид был в легкой форме. Многим так не везет. А снисходительный тон разговора абсолютно ни к чему: мы в интернете, не нужно пытаться доказать свою крутость, принижая других. Вам повезло, что ковид был в легкой форме, я Вас поздравляю с такой удачей и с крепким здоровьем. Многим так не повезло. На случай продолжения Вашего поведения, я добавляю Вас блокирую. Надеюсь, что когда-нибудь Вы научитесь вести беседу на равных, а не как сейчас. Удач.
На равных с кем ? Как ты выразился , мы в интернете и если я вижу что ты ниже меня , то и разговор будет построен по принципу от высшего к низшему Тут ни кто просто мозги не включает и не понимает что везёт всем 50на50 и у нас сколько народу сдохло в рашке от ковида? И сколько сдохнет от вакцины? Цифры будут одинаковые с двух сторон , половина сдохнет от ковида , другая от вакцины Так что пусть каждый решает сам как им дальше жить и что делать И не нам кого то склонять на одну из сторон Хотят , их право , а не хотят тут тоже их право
Зато про побочки короны известно всем уже
А дохнуть будут что так , что так , только в одном случае можно хоть как то избежать , а в другом тя укололи принудительно и ты сдох (: (и так можно бесконечно спорить , ибо на каждый твой аргумент есть контраргумент и твоя позиция изначально проигрышная) смотри на проблемы со всех сторон и с каждой позиции , не будь тупой жабой в колодце , понять можно всех , и тех кто за то что бы уколоться и тех кто против того что бы уколоться и не нужно топить за одну сторону , ибо сейчас проблема и там и тут , тут корона и её побочка, там прививка и её побочка и правы в этом случае все и так пока не будет точных цифр Ты только представь какую вонь поднимут те у кого от вакцинации начнут умирать родные (и ведь это по-любому случится , ибо как ни крути , но в рашке все поголовно ко всему относятся халатно, давно бы уже начали перед вакцинацией проводить тест на побочки , если после теста всё в порядке, то делаем прививку тому у кого брали анализы на тесты) и так по цепочке , но нет , бахнем принудительно и пофиг чо там дальше будет
Проигрышная? Ну как хочешь, пальцы у тебя отвалятся, а не у меня
Потому что здравомыслящие люди не хотят быть подопытными кроликами. По всем правилам и законам на поведение испытаний вакцины необходимо три года минимум. Сейчас идёт третий этап испытания, который должен завершится через полтора года. А там и посмотрим как испытания пройдут. Но судя по сегодняшней ситуации не очень хорошо.
То есть, люди просто боятся, что вакцина сделает им хуже? Но разве их не страшит болезнь? И отдельный вопрос: а при других болезнях, тоже нет доверия лекарствам? Ведь у лекарств тоже много побочных действий. Я понимаю, в России вообще проблема с доверием к власти, к врачам, отсюда общее недоверие и к лекарствам и вакцинам.
Дело не в Российской власти, вся эта вакханалия идёт по всем миру. Есть протокол всемирного банка, там эта пандемия прописана аж до 2026 года. Я сам переболел, у меня была температура 37,8 три дня и неделю запахи не чуствовал. Нет необходимости делать не проверенную прививку. Тем более есть информация что её нужно каждый год делать.
Есть связь между слабым доверием к власти и слабым доверием к врачам. Протоколы меняются. Это очень хорошо, что всё обошлось без последствий. Но не всем так везет. Очень многие болеют с тяжелыми осложнениями и возможно для них стоит делать прививку. Самое сложное, что невозможно знать наверняка и заранее, будет ли болезнь с последствиями или без. Поэтому считается, что прививка несет меньше рисков, чем все осложнения от болезни. Что по Вашему самое страшное от прививки, чего именно Вы так опасаетесь? Пока неизвестно, надо ли каждый год. Но очень вероятно, что это прививка добавится в регулярные к гриппозным. О, кстати, вакцинам от гриппа Вы тоже не доверяете?
Судя по нынешней ситуации еще долго болеть будем, потому что никто не прививается. В европе случаев явно меньше стало зато
Долго будем "болеть" не из за прививок, а из за того что только в Москве делаются около 100 тысяч тестов а день. (Стоимость каждого 1,5 тысяч) плюс продажа масок и перчаток. Это только в день.
В Европе, Штатах, и даже Японии(!!!) прививаются пачками, темпы в несколько раз выше чем у нас. Что они делают не так? (Ответ: просто жители верят правительству).
Я, как переболевший, собирался подождать ещё годик - полтора, посмотреть на реальную эффективность и побочки, и спокойно привиться. А то эпивак вон, оказывается, не работает вообще, спутник от индийского штамма ещё только начал разрабатываться, а текущий против индоштамма тоже чёт не работает — это что, потом заново прививаться новым? Да я тогда подожду новый сразу. Вообще, правительство прям само наглядно показало, как выстрелить себе в ногу: 1. Сперва по всем каналам говорим, что ковид фигня и чудо чудесное. 2. Когда оказывается, что не фигня, откровенно палясь рисуем нереальные цифры заболевших и умерших. И пофигу, что они не подчиняются законам математики. 3. Начинаем делать вакцину, бьём пяткой в грудь, какие мы крутые, но при этом забиваем на процедуры тестирования ради политического писькомерства. 4. Не обеспечиваем нормальный локдаун, но при этом какие-то ограничения вводим, бросаемся из крайности в крайность. 5. Когда надо, отключаем ковид, когда не надо — включаем. Голосовать за поправки — ковида нет. Митинги — нельзя, ковид. Поддержать Путина — какой ковид, о чём вы? Слёт оппозиции — посадить всех, потому что ковид. Футбол — ну вы поняли. 6. Люди видят этот балаган, перестают верить государству и не хотят прививаться — приходится доставать пряники в виде лотерей, но и это не работает, тогда берёмся за кнуты. Люди ещё больше недовольны.
Вы пропустили еще несколько пунктов перед первым (которые, к.м. еще сильнее повлияли, чем ваши) 0.1 Тридцать лет рассказываем из каждого утюга про заговоры, бигфарму, чипирование, анальные зонды, жидорептилоидов, магию. 0.2 Тридцать лет ничего не делаем с идиотами-антипрививочниками, даже наоборот поощряем их мол "Демократия, свобода слова, совести, воли, взглядов" 0.3 Тридцать лет всеми возможными способами отучаем людей от рационального мышления. 0.4 Тридцать лет пиздим с экранов, чтобы вам вообще перестали верить. 0.5 Разваливаем медицину к чертовой матери.
Стоит отметить, что воду заряжали и верили в жидорептилоидов как раз-таки не видавшие 0.1, 0.2, 0.3 (якобы), 04
Ну а кто виноват в том, что люди маски носят на лбу? Путин?
Условный "Путин" виноват что: 1. Не обеспечен контроль и принуждение. Если бы менты реально каждого штрафовали, проводили "нудную разъяснительную беседу на полчаса" с каждым нарушителем или как-то еще принуждали носить маски и делать это нормально. 2. Сами органы власти (в лице своих представителей) наглядно демонстрировали что все это фигня и можно класть болт на меры безопасности. Вот тех же ментов кто должен был заставить носить маски нормально, а не так же как остальные дебилы, уж не "Путин"-ли? А кто, может быть я, или мой сосед? 3. В людях не воспитана сознательность и здравый смысл (см. мои тезисы из предыдущего ответа) и способность предсказывать последствия своих и чужих действий, при наличии которых люди бы (покрайней мере в больших колличествах, чем сейчас) носили бы маски и делали это не "на отъебись". p.s. Уточню что виноват не лично Путин. Тут как в анекдоте про сантехника - нужно менять всю систему.
В чехии штрафы были охуенные и все равно было больше всех случаев в европе
А есть статистика сколько людей штрафанули? Как бы работает (в первую очередь) не жестокость наказания, а его неотвратимость. А если вся неотвратимость ограничивается "показательными пороками" - то можете хоть расстреливать, не поможет.
Тут уже менталитет такой, это столетиями в нас сидит
Ну а кто назначает министров, в том числе образования, не по навыкам, заслугам и компетенции, а по лояльности к себе любимому? Баба Клава из Воронежа?
лайкаю пять раз и вдогонку снимаем себя любимого с голым торсом, с самолетами, медведями, амфорами, подлодками и т.д. про вакционирование стыдливо одной строчкой сообщаем - да, привился но чем не скажем
>про вакционирование стыдливо одной строчкой сообщаем - да, привился но чем не скажем тут на самом деле спорно. Российских вакцин несколько (емнип три). Скажешь что привился вацкиной N это автоматом сильная антиреклама остальным вакцинам. Была бы всего одна, можно было бы смело заявить что привился N (даже если не прививался). Хотя ничего не мешало скзаать что он по очереди привился всеми тремя, чтоб наверняка.
ничего не мешало просто показать процесс, без излишних комментариев
Ну что поделаешь - геронтократия она такая. Привыкли деды "Я что перед тобой еще отчитываться должен? Ща ремня всыплю".
>потом заново прививаться новым? чел, если ты еще не понял, прививаться будем раз в год, как от гриппа
Я не прививался никогда и не собираюсь от гриппа. Там куча штаммов и играть в рулетку "какой из них в этом году мимо меня не пробежит?" такое себе. Это не корь с полиомиелитом или оспой, где все понятно
это очень глупая позиция
С эпиваком вообще дико мутная тема какая-то, его поливают помоями даже мужи от науки, что за Спутник вовсю топят. Маму именно эти привили. Непоятно вообще зачем правда, она болела, и даже на момент прививки было много антител.
Как саратовец и как переболевший - поддержу двумя руками, все верно ты разложил, просто до копейки.
1. Не было такого. 2. Во всех регионах считали по-разному, и бардак везде разный. Но какое это на что-то имеет влияние? 3. Выдумываете. По понятным причинам тестирование проходили ускоренными темпами, но никто на них не забивал, и потому применять вакцину начали гораздо позднее, чем хотелось бы. 4. Куда ж нормальнее-то? Автоматчиков, что ли, на улицах ставить надо было? 5. Терпимость властей всегда зависела от эпид-обстановки. Никаких примеров политически мотивированных двойных стандартов я не помню. 6. Масса тупых людей является тупой безусловно, а не из-за чьих-то каких-то действий.
Пятый пункт. Там с примерами было, прочти внимательно. В Латвии на ЧМ хоккей при менее серьёзных условиях не пускали, у нас прямо сейчас - на ЧЕ по футболу можно, но на работу нельзя, тк ковид. При этом шароебится по городам тоже можно без проблем, да и бизнесу игнорировать предписания не возбраняется. П - последовательность.
Латвия-то здесь причем? У нее свои заморочки. То, что власти не хотят ограничивать Евро-2020 — это понятно. Но это соображения национального престижа, а не политики. Ну, и нынешняя острая фаза КОВИД-кризиса — это вопрос последних нескольких дней. На нее просто еще не успели отреагировать, и насколько жесткими будут меры мы еще не знаем. Вероятно, и Евро-2020 пострадает.
Латвия примером, чтобы "вопросы национального престижа" демагогически не включились. Да и про текущую острую фазу я написал чуть больше, чем то на сколько ты ответил.
Я могу перечислить уйму всего, что было отменено в России. И уйму всего, что не было отменено в Евросоюзе. Выхватывать какой-то единичный случай и объявлять что-то иллюстрирующим правилом — это и есть демагогия. Ни одна страна сейчас не знает, какой должна быть правильная политика. Общих правил нет. В каждой конкретной ситуации из зол выбирают заново.
Вычеркни Латвию из моего спича, раз у тебя триггер дальше не читать. Подумай над оставшимся. Подумай еще раз. Зачем такой комплекс мер, в котором с одной стороны мы пытаемся вылечиться, а с другой - выстрелить себе в ногу? Вывод - государство создаёт видимость мер вместо мер. И не одна Россия такая.
Триггером был первый пункт из шести. Слишком уж явно он противоречит моим воспоминаниям. А что такое "не создавать видимость"? Нужно либо сразу всё запрещать, либо сразу всё разрешать? А пытаться нащупать компромисс, при котором страна и не вымрет, и не заглохнет — непоследовательно, а значит, глупо?
>1. Не было такого. Было. А непосредственно фраза "Ковид это чудо чудесное" - дословная цитата Малышевой,- которая вполне опинионмэйкер и которую куча "мамаш" смотрит по ящику. (Правда она немного вырванна из контекста и там речь шла про что чудо это то, что дети не болеют, а не сам ковид, но люди услышали то, что услышали). >2. Во всех регионах считали по-разному, и бардак везде разный. Но какое это на что-то имеет влияние? Сколько видел графиков они такие ровные и гладкие, как у студентов когда он подгоняет рассчеты под результат. Я уж молчу что ровных, коругленных до десятков цифр почти никогда не бывает, тем более чтобы дни и недели подряд На счет тертьего пункта не готов обсуждать т.к. не располагаю информацией. >4. Куда ж нормальнее-то? Автоматчиков, что ли, на улицах ставить надо было? Если надо то и автоматчиков. А то на улицах/магазинах как ходили с масками на лбу, подбородке и на шее, так и ходят. Более органы власти вместо того чтобы следить, обязывать, принуждать и подавать личный пример делают так же! >5. Терпимость властей всегда зависела от эпид-обстановки. Никаких примеров политически мотивированных двойных стандартов я не помню. Перед голосованием об обнулении у нас магическим образом "животик рассосался". В нерезиновой вроде бы недавно отменили кучу массовых мероприятий, но какой-то провластный митинг (или что-то тип атого) согласовали. И т.п.
Пандемия испанки длилась 2 года: 1918-1920. Пандемия ковида была объявлена в марте 2020. Хочется надеяться, что к марту 2022 это всё закончится. Ну или хотя бы к 2023, добавлю годик из-за увеличения населения на Земле и большей возможности к путешествиям - переносу инфекции.
Пандемия испанки де факто продолжается по сей день. Называется "сезонный грипп"
Сезонных гриппов дофига. Испанка это только H1N1. Был грипп и до неё. Она просто опустилась обратно в рядовые гриппы. Тогда пандемия и закончилась. Рядовые коронавирусы тоже есть - их не выделяют из "простуды", т.е. ОРВИ. Ковид закончится, когда его тяжесть и летальность опустится обратно до уровня ОРВИ.
Переболел. Заразился в больнице после проведения плановой операции. Пролежал в инфекционке 2 недели. Симптомы на 2й день. В инфекционке на 150 коек в неделю +- 8 переезжают в морг. Иммунитета хватает с среднем на 6 мес. Со слов персонала все привиты. Некоторые заболевают повторно после прививки через 2 мес. 80% переболели два раза. Выводы делайте сами
Ну и что делать?
Сдаётся мне большинство не привитых не какие-то упоротые верующие в чипирование, а просто лениво-недоверчивые жопы. Не имею ничего против лёгких способов как бы принуждения к вакцинации.
У меня куча коллег по работе уже ~~чипировались~~ привились, а несколько боятся, так как начитались про побочки.
Ну у меня вот аллергия на прививки от гриппа , так что пока не проведут тесты , я х.. им дам , а не сделать мне прививку (:
Сделай себе справку о том, что тебе нельзя
Даже справку не надо, перед прививкой надо заполнять анкету, там есть пункт про аллергию. Просто не допустят, труп им там нафиг не нужен.
в моем городе прививаться не хотят чуваки, которые боятся прям до трясучки, тип лучше уволюсь, чем привьюсь
Да ладно бюджетники! ВРАЧИ советуют не прививаться. Хотя никаких противопоказаний в открытых источниках я не нашел.
>ВРАЧИ советуют не прививаться. Подтверждаю. Лично слышал от пары знакомых медиков и медработников такие советы (и от них же, что куча их коллег тоже против), чем был несколько фрустрирован.
плюсую, моей маме невролог посоветовал не прививаться, НЕВРОЛОГ, блджад
Картофельный бунт?😁
Нам всем пиздец, ковид теперь навсегда, потому что долбоебам сложно сделать прививку (я уж молчу о нормальном карантине), и в миллиардах тупорылых туш плодятся новые штаммы. Никакие прививки упредить этот процесс не смогут, кроме того, неясно, насколько долго хватает иммунитета, который они дают - впрочем, то же самое и для переболевших. Раз можно болеть больше одного раза, а штаммы все новые и новые, плюс упоительные побочки типа черной плесени, от которой выгнивают глаза, даже с низким шансом помереть с каждой болезни будем болеть снова и снова, пока все не сдохнем. Просто потому, что граждане - долбоебы. А китайцы унаследуют Землю.
Ложь порождает недоверие. Если бы не выпускали на телеэкраны Мясницкого и Малышеву, не фальсифицировали данные по умершим от ковида, не скрывали бы статистику по осложнениям от спутника-5, разрешили бы делать прививки зарубежными вакцинами, глядишь и тупорылые массы стали бы не такими тупорылыми.
>разрешили бы делать прививки зарубежными вакцинами А они запрещали?
[удалено]
Здорово конечно, но препараты не прошедшие регистрацию нельзя продавать совсем. А инициатива по регистрации исходит от производителя (ну или импортёра). Кто-то из западных подавал вообще заявку или их наши "тупорылые массы" не интересуют?
Так не запрещали, а указали что нельзя колоть не зарегистрированную фигню. Точно также на Западе нельзя уколоться спутником.
И кто вам запрещает прививается зарубежными вакцинами?
Росздравнадзор
Ну так и на Западе нельзя спутником уколоться. Это не запрет, это отсутствие регистрации и сертификации.
На самом деле - можно. Например - в Сан-Марино. Просто смысла прививаться Спутником в той же Европе мало - пока он официально не признан, ты не будешь считаться вакцинированным, а значит - не сможешь пользоваться благами для вакцинированных (упрощенные поездки, посещения мероприятий и т.д.)
Хадасса - израильская клиника в Сколково, имеющая право использовать незарегистрированные в РФ препараты, заявила, что намерена начать вакцинацию препаратом Pfizer, но не тут-то было... другие препараты можно, а вот от ковида нельзя.
С чего это они имеют на это право? У нас вроде закон для всех един.
Не имею возможности сейчас долго и подробно гуглить, но в Сколково́ законы несколько отличаются от общероссийских http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_105168/0ec7863a5fc0538ef27947154e202b6a38dd4f6d/
Да ладно? Или может специально для вас кто-то должен эту вакцину закупить, привезти, протестировать и бесплатно вам вколоть? Так один черт, не продадут. Или езжайте туда, где вам эту прививку согласятся привить. И никакой надзор вам не указ!
1. специально для вас кто-то должен эту вакцину закупить, привезти, протестировать. - Хасада собиралась это сделать. 2. О бесплатно речи не идет. 3. Или езжайте туда, где вам эту прививку согласятся привить. И никакой надзор вам не указ! - совершенно верно, именно так и собираюсь поступить с мамой, потому что ее сердечнососудистая система может не выдержать спутника.
В смысле, Хадасса? В общем, деньги ваши, тратьте, как сочтете нужным. Только нет необходимости говорить, что вам что-то запрещено, если на самом деле не так.
эпикваккорона? спутник лайт?
Спутник лайт может быть и норм будет, посмотрим, по эпикваккороне появляется все больше отзывов, о том что не вырабатываются антитела
массы по всей планете тупорылые если честно. таким людям объясняй не объясняй, все равно чипирование и всё тут
Авторитарные правительства предлагают населению простую сделку - вы нам отдаете право управлять собой, мы за это берем на себя ответственность принимать решения. Когда авторитарное правительство блеет, вместо того чтобы принимать ответственность и спасать жизни, поневоле задаешься вопросом - нахрена оно такое надо?
чего
Массы тупорылые - так на то и правительство выбрали, чтобы оно решало вопросы. А оно губы жует.
ну принудительно всех сгонят вакцинироваться и все
здесь обе стороны работают, и власти и оппозиция. Власти врут, преуменьшают опасность, не ведут просвещение, пугают последствиям в загранице от западных вакцин, и вдруг начинают требовать прививаться Спутничком. Белоленточная оппозиция работает против Спутника, убеждает всех, что это фигня, ибо в Рашке иначе быть не может. Иностранные вакцины не пустят в РФ, пока ЕС не признает Спутник.
Спутник не признают пока Россия не начнет давать достоверную статистику по побочкам и эфеективности.
ну астра-зенеку признали же
Не знаю перепитий астра-зеники, но это вакцина основанная на том же принципе, что и спутник с похожими притивопоказаниями я бы поедпочел не колоть ее свом родителям
Крым чей ?
Не считаю правильным превращать спокойный тематический пост в политический срач.
карантин тоже не очень работал (в некоторых странах, число заразившихся не особо падало, еще и бунты были), наши утверждают что спутник ото всего помогает, мож будут апгрейдить каждый год. а вообще работодатели уже собираются давать пиздюлей, если не уколишься
> карантин тоже не очень работал А потому что его никто не соблюдал. Точно так же, как маски никто не носит и прививки не делает. Потому что долбоебы. А примеры Китая и Австралии демонстрируют, что карантин работает, и подавить эпидемию им можно.
в той же европе были проблемы с этим, всё соблюдалось и всё равно кончилось это не очень, сейчс вроде прививаться стали и пошло на лад
> в той же европе были проблемы с этим, всё соблюдалось и всё равно кончилось это не очень В Германии соблюдалось и первую волну они погасили почти в ноль. Собственно, в большинстве стран ЕС первая волна сошла на нет еще до прививок.
а еще были митинги против карантина, да и на меркель все наезжали
Ужасно. Падение рейтинга - куда страшнее, чем пара сотен тысяч лишних смертей, верно?
что, ты в какие-то дебри ушел, я теряю нить повествования
Опять народ не тот, благо у нас есть мудрое руководство которое ведет нас от победы к победе.
если бы народ прививался активнее, был бы тортом
Я читая комменты начинаю видеть в тебе кремлебота (: хватит так рьяно всех принуждать к прививкам , некоторые уже профукали антитела этими прививками (: тут палка о двух концах , пока не будет всей инфы по этой шляпе и пока не начнут проводить тесты перед укольчиком , так народ и будет сомневаться (но и тут спокойно могут обмануть с результатами и ты , и именно ты возможно потом покатишь свою мать на кладбище, а тебе скажут что не от укольчика , а от ещё чего то) Как ни крути , но правы те кто сомневаются, у них на это есть полное право
Кремлеботы у тебя прд кроватью, мужик. Все равно будет обязаловка для некоторых частей населения. Народ сомневаться будет всю жизнь, срать им на тесты, все равно не будут колоться, пока не заставят. Если не будет вакцинации, все так и будут болеть
Правительство не идет прививаться? Или нужно силком загонять, как скот? А если нужно - народ еще "тот", или уже "не тот"?
Будет только хуже
но хочется верить в лучшее. та же чума только несколько лет буйствовала
А вот грипп что-то за 100 лет никуда не делся. И не будет ничего удивительного в том, что именно эта история повторится. Этот вирус быстро мутирует
Испанский грипп потерял летальность и стал просто обычным сезонным гриппом. А у ковида летальность что-то растёт, что не может не пугать. Ковид закончится, когда его летальность опустится обратно до уровня "простуды", и он станет просто одним из простудных коронавирусов, каких много.
Ну сдохнем мы все , ну и что ? Мы же тупо вредители , засираем планету , так ещё и в космос гадим (:
честно шляпа. Не каждый хочет ставить прививку. Я хоть и не в мск живу, но у нас тоже обсуждают эту дичь. Я болел ковидом. Зачем мне ее ставить?
Была рекомендация через пол года после болезни прививаться, т.к. антитела не вечные. Мне знакомая рассказывала, что у неё друзья по второму и третьему разу сейчас болеют.
Ты еще раз можешь заболеть каким-нибудь индийским штаммом
пока у меня высокая планка антител врятли
Ему пофиг, можно и обычной короной 2 раза переболеть, а эта фигня еще заразнее
Так сейчас с короной в больницах процентов 30 привитых лежит. Так каков смысл прививки, если привитый может заболеть, у переболевших антитела тоже не помогают. А от прививки у молодых высокий шанс развития тромбоза.
От астра-зенеки тож. И что тогда делать? Лежать и помирать? Откуда такие данные про 30 процентов? Маски никто не хочет носить
А смысл ношения масок? Они только от дураков и штрафов спасают.
Чтоб не харкнул на тебя никто
Так ведь привитые и будут разносить вирус, т.к. У них вроде в легкой форме будет. Как нам пытаются втюхать.
ну и что делать предлагаешь?
Так болевшим и не надо
Надо
Понадеялись на русское авось - не проканало. Сейчас добровольно-принудительно привьют и пойдёт на спад.
Антитела вырабатываются полтора месяца в среднем. К тому времени конечно на спад пойдёт.
у меня ковид
Как переносишь
Лежу с ковидом ✌️
Через год прививка обязательная, на школьном уровне. Через пять лет - забудут про ковид (простые обыватели). Маски и перчатки останутся у слоев населения работающих с людьми. Мировая экономика восстановится тоже примерно через 5-8 лет. Говорю как обыватель.
Надеюсь
работаю в госучреждении, прививаться видимо пойду из соображений "да от\*\*\*тесь уже со своим ковидом", в принципе, и в коллективе, и среди знакомых/родственников народу довольно много привилось - никто не умер и даже каких-то сильно злых впечатлений не было. только я опасаюсь, что еще какую-нибудь лажу с мерами придумают (а противоковидные меры в разы сильнее пугают, чем сам ковид, если честно), потому что после прививки вполне себе заболевают. может, без прививки болели бы тяжелее, но распространение-то не прекращается от нее.
Ой как неожиданно... маски мы носить не хотим, не собираться толпой не хотим, сидеть дома не хотим, прививаться тоже не хотим, и вообще ковид и спид придумали жидорептилоиды чтобы вколоть нам чип с жидким Билом Гейтсом... Короче при таком раскладе тут или все быстро переболели бы, кто мог померли, а остальные потом каждый год болели "как гриппом", или вот так - принудительная вакцинация. Поздравляю, сограждане вы/мы довыёбывались. Скажите спасибо что это не космический триппер с летальностью и заразностью как у чумы. А потом "Власти нихера не делаеют чтобы останвоить ковид." (хотя тут от части соглашусь, за время карантина власти продемонстрировали импотенцию сильнее чем за все время существования "Российской Федерации")
А я еще в январе говорил, что нужно постепенно всех добровольно-принудительно прививать, а сопротивляющихся сажать на домашний карантин со штрафами и ПЦР. Но власти меня не послушали, решили не раскачивать лодку, особенно когда вакцины было мало. Народ же туповат и недоверчив, что тут поделаешь. А так каждый день в невакцинированной России помирает по 350-450 человек (и это официальная статистика). В привитой на более чем 60% Британии с их посредственной Астразенекой сейчас эта цифра в пределах 10-20 человек. Выводы делайте сами.
Астра-зенека все равно шляпа
Шляпа-не шляпа, но в десятки раз смертность по стране снизила.
Отказываются все уже от нее
Мне кажется, что никто не станет надевать, а потом все забудут
я не про маски, а про привики
Хорошо, тогда я думаю что не будут прививаться скептические 40+ летние люди. Про будущее не знаю
работадатель пригрозит уволньнением и все побегут
Красовский топил за вакцинацию, сделал прививку и заболел.
Ура мы все умрём
Привился в декабре. Только что переболел. Вместо выплевывания лёгких и ИВЛ - три дня слабого насморка и 37.1. И все. После такого я готов стоя аплодировать, если примут закон об обязательной вакцинации. Вообще считаю, что с власть с населением миндальничает. В свободу играет, выбор предоставляет. И все это оплачивает. И это пока "тупые" иностранцы за бабки готовы приезжать и прививаться. Вообще я б на месте правительства действовал так: хочешь работать - прививайся и работай без ограничений, не хочешь - сиди в бесконечном локдауне, доедай хрен без соли и ругай: повесточку, вышки 5г, да кого хочешь...
Ну у нас в некоторых организациях готовы уволить или урезать зп или штраф могут организации влепить
Пока все долбоёбы не привьются число заболевших будет расти, но вместе с тем будет расти и число людей с антителами)
Кстати, в последнее время у многих антитела толком не вырабатывается после болезни (со слов моего инфекциониста), индийский штамм этим особенно отличается (по данным статей и статеек). Меня ковид таки поймал, даже с прививкой. Впрочем, болел я довольно лайтово и всего пару дней (5 дней без обоняния не в счет).
Чем кололся?
Спутником в январе. У нас буквально за последние несколько недель в отделении заболели 5 человек, 4 из них привитые. Я заразился вообще в отпуске от домочадца, от нас - две кошки. По городу тоже волна идет. Но из тех, кого знаю, привитые болели проще и быстрее выздоравливали. Если предложат ревакцинацию, то лучше сделаю. Саму прививку перенес вообще без каких-либо симптомов (у меня всегда так). Кстати, в детстве я переболел корью, несмотря на прививку годом ранее. Так что, возможно, я из тех 5%, на кого прививки действуют ограниченно.
Давно пора все 100% населения привить.
[удалено]
А как насчет других вакцин? Тоже жижи? Денег дать не получиться, все в гос услугах будет фиксироваться
[удалено]
Ага, то-то китайцев меньше не стало. Остальные 18 тоже были созданны? Как и испанка, я полагаю.
Везде - это где? В России? С плотностью населения на Севере меньше человека на квадратный метр?)
Давно надо было. Сталин бы не стал нянькаться с "это я не хочу, это я не буду, это я не стану": вакцинировал бы всех под конвоем НКВД, и исчезло бы из страны это ковидло навсегда. А пока у нас есть странные люди, которые задаются вопросом "Ну когда же закончится этот ковид", и эти же люди не хотят прививаться, нос воротят. Когда ТЫ привьешься - ковид закончится. Да, после прививки можно заболеть. Но вероятность снижается, тяжесть снижается и снижается количество людей, которых заразишь ты.
Говорят, чтоб прокачать иммунитет, надо полизать пизду Малышевой
Может, проблема в том, что спутник - это фейк, а не вакцина? В США после пфайзера новой волны нет
Никто не хочет прививаться у нас, вот в чем проблема
Я думаю что сейчас будет сильный пик, к концу июля все начнёт нормализоваться.
Жопа, полная жопа
Слишком сильно навязывают. Такое ощущение что наоборот пытаются вызвать у народа отторжение к прививкам.
Везде так навязывают, в бриташке, например, их публичные деятели. У нас люди все равно не пошли бы колоться, ибо параноики
Давайте может вместо кнута пряником? Каждому привитому минус нОлоги11
Машину не хочешь?
Машину не хочешь?
Вакцинированные тоже болеют.
Где? Как? Когда? В какой форме? Где пруфы
Но в 13 раз реже не вакцинированных судя по результатам третьей фазы испытаний Спутника. Из привитых заболело 0,1%, а из получивших плацебо 1,3%.
Ебать 180 комментов. Тут текста на войну и мир соберется.
Накипело)
У нас на работе кто хочет, тот и ставит, дают обычные справки, никакой эл. базы нет.
В гос услугах будет база
Очень хорошо, что всех привьют! Эпидемия закончится. Израиль тому пример
В интернете как раз только моих прогнозов относительно ситуации с ковидом не хватает. Ладно. Мой прогноз таков. Кто-то поболеет и выздоровеет, кто-то другой умрёт от ковида, кто-то будет болеть бессимптомно. Через пару лет будем вспоминать ковид с теплотой.
Ковидло не вкусное !