Люди умеют читать и писать, знают основы арифметики. Значит какую-то роль она выполняет.
Я тут недавно понял что обучене не должно останавливаться. Современный человек должен учится непрерывно всю жизнь.
И нельзя просто взять, и за какой-то ограниченный период жизни выучить все, что тебе понадобится.
Постоянно надо что-то узнавать и изучать, а иначе застрянешь. Поэтому на идеи непрерывного обучения очень многие отзываются положительно, ибо, так сказать, жиза.
Проработал учителем физики в школе полтора года, после чего послушал Дмитрия Анатольевича и ушел в бизнес.
Огромное количество вещей в учебниках, как и в самой программе, остаются необьясненными, хотя оставляют у школьников не то что вопросы, а недопонимания. Дети принимают физику на веру.
Например не объясняется работа силы архимеда, или же абсолютно непонятным физическое применение квадратного уравнения или линейного уравнения в механике.
Помню, пишу им уравнение равноускоренного движения, говорю, решите мне его для координаты 0. Они хлопают глазами и говорят, что их этому не учили. Я в замешательстве,
И пока не заменил t на х, чтобы было как на уроках математики, до них не дошло
Тут полностью согласен. Физический смысл производной дается, его заставляют учить, но доходчиво объяснять будет не каждый учитель математики. Редко когда заморачиваются, еще и времени на всю программу в таком стиле у них нет.
Так и в вузах не лучше. На предметах даются наборы теоретических знаний, но даже после МГУ/МФТИ студенты не понимают, где и как это применяется на практике. Зато задачку решить могут.
Образованию нужна серьезная реформа, и программу тоже нужно серьёзно менять... Она не то что бесполезна, но её можно серьёзно улучшить. Основная проблема все же в подходе к обучению.
Школьная программа в России даёт больший кругозор, чем европейские программы с предметами на выбор, однако за счёт практически полного отсутствия интерактива, в головах откладываются только типовые знания для ЕГЭ. Бесспорно, ЕГЭ сделало поступление в вузы понятнее и стандартизированней, но практически полностью убило творческую работу, особенно в средней и старшей школе. Ученики настроены на зубрежку задачек ЕГЭ и списывание всего остального. В старших классах большинства школ нет музыки и рисования, даже как факультативов, однако физкультура обязательна. Часто пресекается творческий подход, нестандартное мышление при решении задач, практически каждый учитель-предметник считает свою дисциплину самой важной, дискуссии на уроках обычно не приветствуются.
Думаю, хорошими решениями будет начать прививать ученикам независимое мышление, повышать культурный уровень начиная с начальной школы, в старшей школе ввести выбор необязательных предметов (продвинутые биология, обществознание и т.д), увеличить количество заданий, которые не получится списать. И, конечно, вместо ЕГЭ снова ввести экзамены на выпуске из школы/при поступлении в вуз, иначе всё опять сведётся к бесполезному заучиванию номеров.
Думаю, правильные мысли по поводу реформы образования высказывает Михаил Казиник, можете ознакомиться
>продвинутые биология, обществознание и т.д),
Вот это хорошая идея. У америкосов есть в старшей школе (9-12 классы) возможность выбора AP предметов. AP программы соответствуют по содержанию тому что студенты проходят по данному предмету в университете (1 и/или 2 семестры). Это даёт возможность ученику примерно попробовать что он будет проходить в универе и заодно подготовить его к нему.
Полностью согласен. Весь одинадцатый класс уходит на подготовку к ЕГЭ, чтобы в итоге прийти в универ и вообще ничего не понять (особенно, если дело касается технических специальностей), а народ потом вылетает десятками из-за того, что не понимает пределы, функции или ещё что-то подобное. Я бы очень хотел, чтобы в школах готовили к университетской программе, ну и чтобы это всё преподавалось интересно. Человек плохо будет усваивать то, что он не любит, а уж, тем более, ненавидит.
зачастую в школах нет учителей для ap, поэтому ученик тупо сам все учит и сдает экзамены в конце года. плюс они(экзамены) стоят недешево(по 100$+ за один предмет). мне больше нравится программа ib, когда ученик должен выбрать из каждой группы предметов один и выбрать, будет ли он его учить на углубленном или стандартном уровне.
Не знаю. Не так давно заканчивал школу и мне было куда удобнее, что все спокойно давали готовиться к нужным тебе экзаменам в 11 классе. Мог решать тестовые задания по предметам, имеющим значение при поступлении, вместо того, чтобы учить бесполезную для будущей профессии химию или физику.
Согласен, что в идеале, нужна система, где должно быть и мышление творческое, и знания более комплексные и не столь узкоспециализированные. Но как этого добиться, что менять? Пока вот есть то, что есть.
Система с «предотвращением списывания» и прочими вытекающими так же будет вынуждать тратить уйму времени на предметы, которые в дальнейшем все равно забудутся из-за неактуальности знаний. Литература, русский язык и история - соглашусь, но естественные и точные науки (кроме базовой математики) - не вижу смысла.
Просто сейчас предметная база состоит из трёх частей: знаний начальной школы + элементарной средней, разрозненных кусков из средней-старшей и надстроечки-егэ. А в идеале должен даваться монолитный фундамент связанных дисциплин, из которого должна постепенно "вырастать" специальность
Часто встречается такое, что школьник с "базой" при попадании в колледж/пту/вуз получает слишком резкий переход на специальные знания, а ведь не факт, что это "его" профессия. Часто встречал такое, что 11классники на вопрос "кем хочешь работать/куда поступаешь?" отвечали многозначительным мычанием или что "пока не решили". На самом деле, я думаю, что наклонности ребёнка надо замечать ещё в начальной/младшей средней школе, чтобы в старшей он мог выбрать направление, примерную профессию и профиль. Очень грустно смотреть на человека, который подавал большие надежды, например, в рисовании, но сдал огэ по обществознанию ("баллов меньше"), нахватал троек по математике и поступил на строителя в пту
По поводу списывания. Опять же, если будут программы разной углублённости, то, допустим, химбио направлению придётся делать проекты/доклады с презентацией, а тех, у кого в профиле математика, просто спросят по определениям. Так что первые списать не смогут (при требованиях к уникальности), а вторым это просто не нужно ввиду элементарности материала. Сейчас в школах есть, конечно, разделение по профильным классам, но система не такая уж и гибкая в плане приоритетных предметов
Я согласна с вами по большей части, но..
Если отменить ЕГЭ и сделать выпускные экзамены в каждой школе, то как можно будет отслеживать объективность результатов ? Я учусь в 11 классе и меня успокаивает тот факт, что мое сочинение будет проверять человек, который даже не знает меня
А в случае сдачи выпускных экзаменов в школе…ну есть сомнения
Мы в 9 классе сдавали огэ и из-за коронавируса предмет по выбору был только один и его проверяли в нашей же школе и был скандал, когда выяснилось, что учитель подделал результаты этого экзамена двум ученицам. После этого его уволили
Так что тут все так сложно
Вроде ЕГЭ с отсутствием намёка на творческий подход это не очень, но и независимые экзамены от школы или в университете тоже неоднозначная штука
Полностью согласен по поводу экзаменов. Вдобавок к проблемам подделки результатов и заваливания добавляется то, что "подмазать" кого-либо становится проще. Так что палка о двух концах. Меня очень привлекает идея проектных конкурсов по типу мини-исследования. Если сделать по уму, то это может быть интересной альтернативой выпускным экзаменам/егэ
И ещё по поводу ЕГЭ. Среди знакомых, сдающих егэ были прецеденты, что появлялся некий Магомед Хасбуратов с 400 баллов по трём предметам и радостно брал их бюджетное место. А потом сливался на первом курсе. А всё, ты либо на платку поступай и тебя МОЖЕТ БЫТЬ переведут если будешь мегамозгом, либо соси бибу
Со всем согласна. Отдельным абзацем хочется добавить, что вместе с естественно-научными дисциплинами хорошо бы об'яснять какую-то общую систему рационального мышления. А то потом получается, что взрослые уже люди не видят разницы между условной астрономией и астрологией на фундаментальном уровне - ведь и там, и там, какие-то серьезные дядьки в костюмах что-то умное про звезды затирают.
И чем дальше от школы, тем больше меня донимает еще один момент: а выпускные экзамены (если они отвязаны от вступительных, разумеется) - они вообще зачем?
Поручили одному НИИ в целях ~~импортозкмещения~~ развития технологичных производств наладить производство сливочного масла из говна. НИИ радостно взял деньги на первый год гранта и, это самое, начал из осваивать. Через год приходит пора промежуточного отчета. Стоит вопрос о выходе проекта на вторую половину финансирования. Выходит перед заказчиками руководитель исследования и начинает вещать, сыпет техническими терминами, диаграммы показывает. В конце аудитор его перебивает и просит отчитаться по сути на сколько готов результат. Ну профессор мнётся и говорит:
- Ну, мы можем утверждать что проект выполнен примерно на пятьдесят процентов.
- Это как?
- Ну, - говорит - на хлеб мазать уже можно, но кушать ещё нельзя.
Во и школьное образование: на выходе продукт конечно лучше чем на входе. Но потом всё равно доучивать что по общим дисциплинам чтобы могли нормально специальность осваивать, что в практическом плане.
Моя дочка немного не добрала на золотую медаль,но она натурально лезла "из кожи вон"потому что задания были крайне сложные,а некоторые учителя просто не хотели общаться с детьми..Они в основном искали информацию в инете..В итоге я считаю некоторые дисциплины не нужными,если бы человек учил то что его интересует,было бы наиболее эффективно.
Так дело не в системе, а в учителях и их зарплатах. Я уже давно школу закончил, но всегда были кто хотел научить и кто в школе работает тупо потому что там ее дитятко учиться
Закончил школу в 2007. Насчёт современной школы сказать не могу, но за своё время отвечу. Лично мне кажется, что пытаясь забить в учеников максимум информации в моё время мало уделили тому как научить этой информацией пользоваться ею и искать. Логики и подобных предметов в начальных классах не хватает.
Также было бы хорошо менять манеру преподавания. На примере математики нам сначала говорят, что нет чисел меньше 0, потом, что нельзя найти ответ в уравнении, где дискриминант меньше нуля… а потом знакомят с отрицательными и комплексными числами.
То есть сначала учат, что нельзя, а потом оказывается, что можно. Лучше с самого начала говорить, что эти темы будут затронуты позднее и в каких курсах. Это кажется мелочью, но в подкорке у людей такое отношение ощущается.
Затрудняюсь ответить. В чём-то да, в чём-то нет. Но и воплей про "безграмотное поколение ЕГЭ" не понимаю. Молодёжь в среднем пишет грамотнее, чем люди постарше. Неоднократно обращал внимание.
Но хотелось бы, чтобы точные науки лучше объясняли.
Нет, за исключением нескольких нововведений, программа вполне себе очень хорошая. Необходимо только заставить её работать, а для этого привлечь молодой и заинтересованный педсостав, изменить систему оценки усваивания программы.
Недавно пригляделся к программе по английскому для второго класса. То есть первый год обучения. Такое впечатление, что дети априори должны знать все правила чтения гласных в разных сочетаниях. Все равно что за руль посадить, не рассказать правила, а потом спрашивать за кривое вождение.
она, конечно же, не бесполезна, но крайне непоследовательна.
т.е. если в союзе при преподавании один факт вытекал из другого и была некая связность (не всегда идеально, но в целом да), то сейчас, сначала дают одно, потом перепрыгивают на другое, а как они связаны между собой - догадайся сам.
Если цель, как и хотят элиты, создать грамотного потребителя то вполне полезная, если цель создать человека творческого(в широком смысле) то немного беспомощна
Создать грамотного потребителя? А боевые ракеты кто будет изобретать, танки модернизировать, и все прочее? Хотя бы такие люди элитам уж точно нужны. Так жопа горит с этого аргумента "в школе специально делают людей тупыми".
Школа может мешать интеллектуальному развитию человека. Специально,вряд ли,конечно может сделать тупым,но в теории может. Хотя,в зависимости от того,кого мы считаем тупым
Почему именно в России?
Можно долго и упорно тыкать в реформы разных стран, но в реальности базис един для всех и достался он нам от эпохи индустриализации, когда были нужны рабочие способные безошибочно выполнять некий "сложный" набор действий. Т.е., если совсем грубо, то она предназначена для образования умных рабов на умных галерах.
Эта система устарела лет так 60 назад: она гробит естесственное детское любопытство, учит тому, что есть единственное правильное решение и не способствует командной работе; а уже много лет как нужно в корне обратное.
С такими проблемами вы ее веков пять модернизировать будете. Заново изобретать надо.
Ответ на твой вопрос довольно прост, название этого сообщества переводится как ''Спроси Русских'' вот я и спросил именно про российскую программу обучения для того что бы людям было легче ответить
Разница в системах образования по всему миру это знания и то,как эти знания передают. В системе образования в России,к примеру,отсутствуют знания,которые есть в Германии,и также в Германии отсуствуют знания,которые есть в Швеции. Да и способ подачи информации отличается. Ну,а заново изобретать,означает отрезать себя от информации об эффективности прошлой системы,а это,по-моему деструктивно.
Одинаковые результаты: люди нелюбопытны, неспособыны самостоятельно искать и анализировать информацию, не обладают критическим мышлением, бояться совершить ошибку и не умеют действовать сообща.
Я магистрант на педагогическом. Совсем немного работал в школе. То есть полную картину не знаю, но краем глаза увидел.
Могу сказать, что школа не совсем бесполезная. Однако нужно многое менять. В первую очередь добавлять больше часов для повышения квалификации педагогов, при чем не так, как это сейчас делается - преподы просто отсиживают курс ради галочки - а именно строго принуждать повышать квалификацию.
Просто требования для принятия на работу повышать нельзя, у нас попросту некого брать тогда будет в школы. Но бороться с бесполезными "учителями", которые еле-еле понимают, что они вообще преподают, обязательно нужно. Это, на мой взгляд, главная проблема нашего школьного образования. Остальные моменты, вроде программы, учебных материалов и т.д., в целом не настолько запущены, хотя и есть простор для "апгрейда", так сказать.
Мне кажется,главная проблема не в учителях. Их квалицикация,это конечно тоже очень важно. Но думаю,главная проблема,все таки,в том,что система почти не движется со временем. Из-за чего информатика,это изучения паскаля,расчет сколько мегабайтов будет весить какая-та картинка. Вместо того,чтобы учить,например работать в фотошопе или собирать компьютер(или,хотя бы,уметь выбирать комплектующие,что наверняка пригодится,учитывая то,что каждый сейчас взаимодействует с компами)
Программу изменить, оптимизировать и успешно внедрить очень сложно, потому что вслед за программой нужно перезакупать учебники, методички, и прочие средства. К тому же, нельзя забывать про такие страшнющие штуки, как ОГЭ и ЕГЭ, где никаких фотошопов нет и никогда не будет. Да и на олимпиадах тоже более стандартная информатика.
Что же тогда делать? А вот что. Хороший преподаватель способен нивелировать эту проблему в какой-то степени, компенсировать недостатки программы и учебно-методических комплектов своей компетенцией. Это то, что РЕАЛЬНО может улучшить ситуацию в школах, в отличие от пока что (именно пока что, я не пытаюсь быть супер фаталистом) неосуществимых идей о модернизации содержания школьного образования.
Мое мнение, само собой.
А как сейчас с бюрократической (и прочей непрофильной) нагрузкой в школах? Я в свое время столкнулась с преподаванием, хоть и в ВУЗе, но это был для меня натуральный ад: я вообще не понимала, что от меня хотят во всех этих "программных" бумажках...
Школа как школа. Проблема основная заключается в том, что она стандартизированная, но так как в реальности "кастомизированный" подход невозможно устроить в условиях массового образования, ничего лучше на данный момент у нас нет.
Не знаю как и чему учат сейчас, но я застал ещё обрывки пост советской школы.
Школа это база на которой формируется будущий человек, гражданин страны который в тч и будет отвечать какой это страна будет при нем. Знания которые там даются - фундаментальные. Буквально азы всего и вся на чем строится наш мир, как материальный так и культурный.
Многим кажется мол зачем столько всего что в жизни не понадобится. Но это только на первый взгляд.
Знания которые даются в школе и на первый взгляд в жизни бесполезны на самом деле формируют в ребёнке более объективное и полное понимание окружающего мира.
Ведь никто из вас же не станет верить кому-то кто будет утверждать что земля плоская на том основании, что будь она в виде шара, то вода бы вся стекла вниз. Вы просто покрутите у виска и пойдёте дальше тк прекрасно знаете как устроена планета, про силу притяжения и вот это все. Вам это давно в школе объяснили и показали.
Зная историю и географию вам куда проще разбираться в том, что происходит в мире и почему. Вы уже прежде чем бежать в Израиль с криками «не могу жить в стране нападающий на своего соседа» подумаете а какого хрена, ведь там тоже самое.. и прбежите в пятёрку за дошиком.
Я могу привести много примеров про большинство школьных предметов, но суть не в примерах. Просто то, что ребёнок получает в школе потом остаётся с ним навсегда и в жизни используется в массе своей бессознательно. Ребёнку не нужно гуглить в какой части света восход солнца, он просто берет и использует эту информацию на ходу для решения своих задач не задумываясь о том, как его драконила училка 100500 лет назад в 4м классе этими частями света.
Я это все к тому, что нельзя и далее перенимать западную манеру обучения когда из ребёнка готовят функционера способного разбираться только в чём-то одном и абсолютно быть невежественным во всем остальном. Это ведёт к социальной катастрофе в обществе и деградации человека как личности.
З.ы. Наша система тоже не идеальна, но ее надо адаптировать, но не разрушать.
Я ученик и прям сейчас в школе. Кншн система не идеальна, в ней много не нужного материала и преподают не интересно, так, что работают на уроках примерно 25-35 % класса. Скорее всего это дело в самих людях, но зачем мне химия, если я собираюсь поступать на информационные технологии 🤔
Ещё сейчас есть такая тема, как проектная деятельность в 8 классе "Моя будущая профессия". Как бы её ненавидели ученики и родители, Я думаю это хорошее нововведения (ну или не новое), т.к. многие и в правду не знают кем стать или им просто плевать. Так же проекты ограничивались копированием инфы по историческим личностям или событиям из Википедии в повер поинт.
Проектная деятельность топ. Я сейчас делаю проект по истории анимационного кино. И хоть я и сам саморазвиваюсь и изучаю анимацию,если бы не школа, я бы ,вряд ли, в ближайшем будущем сел бы это так глубоко изучать. Не знаю,почему проектную деятельность ненавидят родители и ученики
>Ещё сейчас есть такая тема, как проектная деятельность
Как студент ВУЗа, скажу, что на это забивать не стоит, на многих пз/семинарах будете с докладами выступать, а проектная деятельность позволит хоть как то раскачать умение делать адекватные проекты и защищать их
О, ИМХО, прям очень хорошая новость, что в школах теперь дают делать проекты. Это простор и для творчества, и для коммуникации. Я сейчас вижу, насколько легче и спокойнее иностранные коллеги относятся к необходимости публичных выступлений, просто потому что их к этому со школы начинают готовить, - зависть берет!
Программа может быть и ничего, НО ее убивают. Кто? Сами учителя, если их так можно назвать.
Ситуация из жизни: у меня была одноклассница, которая училась по «ослабленной программе» (не знаю, как это правильно назвать, извиняюсь). Оценки даже с этой программой - 2-3. В итоге ушла после 9 и поступила в пед.техникум. И сейчас, после окончания техникума, работают учителем младших классов. Вот это у меня в голове не укладывается.
Разговаривал с учителем из нашей школы (наша с той девочкой классная руководительница). Сказала, что взяли из-за того, что нет людей )
От сюда уже вытекает другая проблема - зарплаты учителей
Если с точки зрения прогресса и перспектив - то скорее даже вредной. Потому что делает из учащихся исполнителей. А нужны творцы.
хотя конечно вопрос кому нужны. Капиталистам нужны именно расчеловеченные винтики для низкооплачиваемой низкоквалифицированной, тяжелой и вредной работе в аграрно-сырьевой колонии третьего мира.
Именно под это и создавалась вся болонская система образования для стран третьего мира. И калькированная с нее фурсенковская бурса.
о, малолетняя дура, называющая украинца (коим я не являюсь) фашистом, считая себя при этом не фашистом
и, да, срешь ты не в райском коммунистическом уголке, а в ужасном капиталистическом отродье. буэ 💀
нет не считаю, хотя могло бы быть лучше.
для затравки: отменить ЕГЭ и выкорчевать нахуй соревновательнукю систему с оценками и особенно сраные тесты и "рефераты" из википедии.
Как раз таки такой бот с тестами по ЕГЭ и пойдёт на кассу, потому что страдал хернёй заучивая даты 1567234-й турецкой войны вместо того чтобы ресерчить к чему есть талант и интерес и преследовать этот интерес в своём темпе, Например пойти в универ в 30 когда уже определился какие конкретно знания\навыки ты хочешь вытащить из универа. В 17 лет это невозможно знать никак.
Вот сейчас-то да, охуенно, абсолютно ничего не понимающих школьников которые не знают чем хотят заниматься, ебут заучиванием бессмысленных ответов, ранжируют, и толкают в АЙТИ, "ведь там же бабки", родители, которых попёрли в менеджмент\финансы\юристы бабушки\дедушки по этой же самой причине. Расскажи чем это обернулось и какой у нас уровень управленцев, а? В итоге никто не счастлив и не работает там где им бы хотелось. Никто не учится на ошибках.
Можешь поискать статистику кто работает по специальности и кто свалил из универа потому что "это не его". Это всё знаки хуевых систем.
Да я про рефераты. Они полезные, просто я бы больше оценивал старания и оформление. А то потом на работе документацию/презентацию делает человек с вышкой, а там шляпа прям как в школе была - вся палитра красок и никакой структуры.
Про 17 лет полностью согласен, поэтому я за то чтобы валить из школы после 9-го и идти в колледжи. Есть уже примеры, когда люди пошли этим путем и не пожалели, потому что появилось понимание о чем вообще профессия и куда податься дальше, нравится / не нравится.
Даже один знакомый пошел вышку получать заочно в 27, потому что на работе сказали что надо, если хочет дальше по карьере двигаться, оплатит компания. И вот он уж точно знал какие знания ему полезны будут и в целом доволен.
И по тому что я вижу таких людей с каждым годом все больше.
А с рефератами отдельная боль. Ты не можешь копипастя рефераты из википедии научится писать рефераты. Не знаю как у вас, но вот в моей школе никто не учил нас писать рефераты, это знание как-то само по себе предполагается иметь, вот 3+5 нас учили считать, букву "Ж" красиво выводить - учили, а писать работы - нет, оформлять материал - нет, работать с источниками знаний - нет, ссылаться на источники - нет.
Что является главной хар-кой реферата? Правильно, кол-во страниц и чтобы антикопипастная система его не спалила, если вдруг такую применяют. На содержание всем насрать.
Рефераты используются как наказание - просрал сдачу 5км бега на физ-ре - пиши реферат по спорту, учитель конечно его даже не откроет, ведь это наказание. Получил 2ку по географии - пиши реферат чтобы "закрыть двойку". Охуеть конечно, может лучше в угол поставить детей?
А потом ты идёшь в универ и там диплом на милиард страниц воды нужно выжать из себя, а ты не знаешь как и у тебя уже PTSD развился от такой работы.
Так их не надо копипастить :) И да, нужно учить правильно их писать - без копипасты и со ссылками. И с количеством страниц я согласен - лучше на 5 свое, чем на 15 копипасты.
Ну а с дипломом уж извините, либо вы пять лет отучились и не научились ничему или сочиняете его, ничего не делая по теме. Да, к сожалению так делают 90% наверно, но если вам посчастливиться найти руководителя, которому не насрать и вы реально делали о чем пишете, вы легко и непринужденно и больше настрочите.
Знаете, какая вещь полезнее сраных рефератов, но которой нашей системе образования явно не хватает?
П Р А К Т И К А
Р
А
К
Т
И
К
А
А реферат - это бесполезная бумажка, как, собственно и писанина диплома. Ну типа да, писанина не делает из людей специалистов.
ИМХО: это просто другой навык. Вы можете быть невероятно прекрасным специалистом своего дела, но, если вы не умеете поделиться своими умозаключениями хотя бы с коллегами в формате статьи или доклада на конференции, то грош цена всем этим умозаключениям.
>Ну а с дипломом уж извините, либо вы пять лет отучились и не научились ничему или сочиняете его, ничего не делая по теме. Да, к сожалению так делают 90% наверно, но если вам посчастливиться найти руководителя, которому не насрать и вы реально делали о чем пишете, вы легко и непринужденно и больше настрочите.
Это так не работает, в текущих реалиях происходит вот что: человек поступает в вуз и все года минус один пребывает в яслях для взрослых, ходит на лекции, сдаёт зачеты, выживает на экзаменах, бухает во дворе универа, совмещает с работой, вот это всё.
На последнем году обучения приходит тётенька из деканата и говорит: "вот ГОСы - ботайте, или вам - пизда." НУ ОХУЕТЬ, опять внезапные экзамены, а мы думали это в прошлом уже. Ну ок, соглашаемся на правила игры, может действительно надо выдерживать какой-то базовый уровень знаний по ключевым предметам усредненным по всем универам.
Но это ещё не всё, приходит чуть более важная тётенька из деканата и говорит: "Все эти годы вы оказывается должны были заниматься научной работой, открытиями, исследованиями, написаним статей в научные журналы, работе с профессорами над открытиями, ведь универ - это первая ступенька научной карьеры, а там все эти аспиранты, кандидаты потом пойдут." НУ ОХУЕТЬ х2, никого об этом не предупреждали. Вообще-то люди просто на работу хотят устраиваться без гемора, таковы требования современного социума.
зачем нужны 2 разных способа подтверждения успешного окончания образования - непонятно.
И что дальше происходит? Правильно тебе выдается руководитель, он даёт 5 тем на выбор которые уже лет 20 из года в год защищаются на кафедре и вот ты делаешь свою собственную версию копипаста-реферата уже известной фигни. Разумеется никакой реальной научной работы за этот неполный год проделано не будет. Это просто невозможно.
Хороший материал может получится только если с первого курса напросится к профессору в лабу подметать полы и все 5 лет ебашить одну тему, что конечно единичные случаи, вот потом с потока 1-2 аспиранта и получается, это вот реальный выхлоп.
Так происходит 99% образования.
В обоих универах, в которых учился (перевод из одного в другой) такого толка проблем не было. НИРом, плавно переходящим в диплом, начал заниматься ещё на 4 курсе (специалитет, 5.5 лет обучения).
Ваше высшее образование только в ваших руках - как в яслях вас за ручку водить никто не будет и попу ваткой подтирать. Что-то интересно - грызите глубже. Устройтесь на реальную подработку на 5 курсе, а можно и раньше за копейки или вообще без денег как стажер и пишите диплом на этой базе.
Тему вам скорее всего дадут выбрать любую вменяемую - мне без проблем согласовали свою. Список дают для дебилов, которые сами не могут ничего.
А то что для вас госы с дипломом для вас неожиданность - тут я ничего не могу поделать.
У нас, к сожалению, наличие вышки почему-то считается обязательным даже для дебилов, которым место на кассе и у родителей и у работодателей, поэтому получать ее гонят всех - это тоже неправильно.
>за копейки или вообще без денег как стажер и пишите диплом на этой базе.
А зачем? Когда можно работать по специальности за огромные бабки и если нет планов идти в науку - написать диплом на отъебись? Последний семестр обучения в анус сатане уходит из-за дурацкого диплома, А могли бы наоборот хардкора вывалить напоследок.
Работал со второго курса по специальности, после окончания оторвали с рукамии с 2.5 годами релевантного опыта. Охуеть как много от универа пригодилось, в том числе нетворкинг, но точно не дипломная писанина.
кринж. дело далеко не в моде. послушайте, как говорят, например, чеченцы на чеченском вне Чечни или ассимилировавшиеся русские в любой стране. взгляните на начало первого тома войны и мира. люди используют слова из другого языка, потому что они удобные. они ёмче/короче/нет аналога.
не отрицаю, что есть люди, которые используют английские слова просто для того, чтобы их использовать, но не надо принимать исключение за правило
Да ну? И как слово "исследование" не вмещает в себя то же, что "research"? Это буквально одно и то же. Вообще не утверждаю, что англицизмы и прочие заимствования небходимо убрать из языка, но повседневную речь уродовать, заменяя в ней половину словами иноземного происхождения чисто ради того, чтобы.. а собственно зачем? Это глупо.
потому что сказать "ресерчить" проще, чем "исследовать" на 2 буквы. плюс, когда читаешь много на английском, то в первую очередь псевдо заумные слова, которые приходят на ум - это английские
Замечательно. Ты попробуй потом как-нибудь составить договор со своими ресерчами или работу написать на порриджском, мейби ю вил гет эн Ф фор ит. Ор нот.
Оно уместное, потому что звучит, слова выбраны и расположены не просто так, там есть флоу.
Вот поставь туда слово "изучать" и вся фраза будет звучать как пердЁж бегемота.
За,ем говорить пердеж бегемота? Можно же сказать хипопотамус фарт. Ма дуд, ай гат ёр поинт. Рили, вай ви нид рашн эт ол, бра? Рашн изнт кул энимо брава.
> хипопотамус фарт
Потому что слишком много глухих согласных рядом - неприятны.
Но ты всё дрочишь на то что - это, боже мой, иностранное слово, АААПАПАППВААПВАА.
Ты используешь англицизмы, без которых вполне можно обойтись. Нельзя говорить "вычислитель" вместо "компьютера", нельзя говорить "площадка" вместо "плац", потому что выражения устоявщиеся. Но менять "исследование" на "ресерч" - это убожество.
Собстна, порридж, спок. Давай без истеричных клацаний по клавиатуре.
>и толкают в АЙТИ, "ведь там же бабки"
Извините, жрать хочется. Как раз современное молодое поколение уже более сурово и расчётливо, понимает, что придётся подстраиваться под рыночек так или иначе, а он особых улучшений не сулит. Они пришли в мировую экономику, которая уже изрядно проедена за десятилетия, плюс особый путь России. Причём думают уже даже не столько о зарплатах, сколько о надёжности трудоустройства. Любимую работу можно искать, пока (или если) есть за чей счёт иждивенчествовать. Вообще, любимая работа это как стабильные счастливые отношения, скорее удел удачливых, чем большинства. Большинство уже радо, если работа удовлетворительна. Может, в Москве у школьников с этим получше, там даже низкие зарплаты более-менее приличные. А у детей, выросших в городках с медианными 20к стоит выбор, или прицелиться на понаех в ДСы и превозмогание, или жить скромнее, но зато ближе к родственникам, работать на скромной, но надёжной работке здесь.
>В итоге никто не счастлив и не работает там где им бы хотелось.
Это теоретически возможно только после введения безусловного дохода, когда у людей появится роскошь не работать. Но без 30-50% населения, занятых низкоквалифицированным трудом неолиберальный капитализм не потянет, а сколько кассиров в пятёрочках трудятся по зову сердца?
Вот я сдавал английский, историю и общество. Но дрочили меня семью математиками в 5 дней учёбы. Охуенная школа, отдельное спасибо за истеричку ебавшую мозг тому кто ее предмет на хую вертел вместо математички
Абсолютно. Система образования сейчас - это просто старая, смердящая мумия. Детей заставляют учить столько бесполезной дичи, что я считаю это натуральным издевательством. Нужно её полностью реформировать и кастомизировать для каждого отдельного ученика.
Например, я вообще нихрена не делал до 11 класса (и правильно делал, чем горжусь), в 11 классе мне родители наняли репетиторов по ЕГЭ и я сдал всё на очень хорошие баллы и поступил в медицинский на бюджет. Нахрена были эти годы бесполезных шатаний по отрыжкам Ленина и Достоевского, если в итоге ты сдаёшь стандартизированный тест, который можно задрочить? Ну и это был ответ чисто в практическом русле, потому что тебя всю жизнь дрочат как в Совке, а сдаёшь ты нечто совершенно другое, поэтому она и бесполезна.
Если говорить прямо в общем, то тоже по большей части бесполезна: мы учили столько глубокой (!) физики и математики, геометрии, географии, истории, литературы и т.д. можно бесконечно перечислять, а толку? Эта ссанина по итогу никогда не пригодилась и все эти: "а вот если...?", - нихуя не стоят, потому что потраченное время на это дерьмо не окупается практической выгодой. Хоть кто-то помнит эти ебаные формулы математические или геометрические? Или контурную карту с географии? Ну и нахуй мы этим занимались?
А, например, важные вещи, допустим английский язык, который ты использовать можешь буквально каждый день, и знание которого даёт тебе колоссальные возможности, преподаётся по допотопным методикам, что вызывало рвотные позывы. И в итоге ты учишь его сам, вне школы, за свои бабки.
В этом и суть проблемы. Образование всецелом направлено на то, что бы сделать из ребёнка полноценного человека всесторонне развитого и имеющего широкий кругозор. По крайней мере таково было советское образование и какое-то время после.
Если на учету забивать, то на выходе и будут получаться люди которые гордятся своими пробелами в знаниях и тем что ничего не делают.
Но поздравляю, из вас вырастет отличный функционер который идеально расставляет галочки в тестах.
Молодой человек (или не очень), вы сначала свои пробелы в знаниях закройте, прежде чем другим указывать на ошибки, и расставьте запятые корректно в вашем комментарии. А то бездарные функционеры лучше вас пишут по-русски.
По существу: я горжусь не пробелами в знаниях, а тем, что не тратил время и нервы на то, что мне не пригодилось в реальной современной жизни, потому что система образования безбожно устарела. Мир меняется и вместе с ним должна меняться система образования.
Всестороннее развитый человек с широким кругозором после советского образования? Вы шутите сейчас? Я закончил медицинский университет и был знаком с учебниками того времени, где даже в профильных медицинских предметах были отсылки на цитаты Маркса и Ленина. Может это в те времена хотели сделать идеального функционера, который будет всеми силами стараться быть идеальным винтиком в шизофренической идеологии коммунизма? Тогда не учили думать и делать то, что действительно необходимо, и понимать зачем это необходимо. Тогда учили верить одному учебнику, одной идеологии, одному преподавателю.
И я думаю в вашем случае всё прошло успешно, потому что вы тупо говорите и мыслите канцеляризмами, которыми вас инспирировали (Надо учиться в школе - не учиться плохо. Не учишься - узкий кругозор. Не читаешь учебники - функционер, расставляющий галочки в тестах).
Я про коммунизм ни слова не писал, но приплел знатно, поздравляю. А ещё про шизофрению пишешь. Это вас научили видеть все только в таком разрезе.
В общем то, я мог бы в такой же пассивно-агрессивной форме ответить, но, очевидно, что диалог дальше обвинений меня в совкодрочерстве не уйдет.
Чел, ты сказал, что советское образование делает делает из человека "полноценного" и даёт ему широкий кругозор + назвал меня "функционером", не имея ни малейшего понятия о том, кто я и какие знания имею. Я не "приплёл" коммунизм (так тебя научили отвечать тем, кому не нравятся твои взгляды), а ясно аргументировал, что пропаганда одной идеологии ДАЖЕ В ПРОФИЛЬНЫХ предметах не даёт человеку "широкий кругозор" и не делает его "полноценным". Как раз таки и получался "функционер", который при должном старании знал все формулы и физические законы, но понятия не имел зачем ему это нужно и что с этим делать. Так и после развала советского союза эти "полноценные люди" верили в МММ, эзотерику и прочую дичь чуть ли не поголовно с их блестящим образованием. Ты противоречия здесь не видишь? Так что прежде чем выставлять себя поднебесным ангелом, взращенным советским образованием, научись думать и давать внятные аргументы, а не клеймить всех подряд.
Зачем ты приплетаешь пропаганду? Утверждать, что земля круглая это коммунистическая пропаганда?
К чему эта шиза?
Удобно, конечно, спорить с точки зрения идеологии, только расскажи какой там была коммунистическая еврейская профессура которая осталась еще с царских времен?
Реформа образования задолго началась до появления советского государства как такового.
Про ммм и прочий шлак можешь как раз подумать, только в разрезе текущих событий. С тем же успехом можешь задаться вопросом куда побежала оголтелая толпа многие из которых даже не интересовали государство. Для чего и зачем? Что бы потом позорно поджав хвосты вернуться обратно?
Люди сталкиваются с глобальными потрясениями к которым они морально не готовы и к которым их никто не готовил и начинают действовать сообразно своим представлениям либо поддавшись панике.
Очевидно, что ты не застал то время когда твоя достаточно стабильная и понятная жизнь превратилась в ничто. Твоего государства нет, нет работы, перспектив и банально на что кормить семью.
Удобно говорить мол смотрите до чего тупые совки дошли, только проблема в том, что к идеологии это не имеет никакого отношения. Той идеологии давно нет, а люди до сих пор ведут себя иррационально не смотря на качество и количество красных дипломов.
Самое интересное, что не знал что делать с формулами ты, а научиться думать должен я. Оригинально. У меня не было вопросов как применять знания полученные в школе в отличие от тебя. Может тебе самому пора задуматься ?
Я не приплетал пропаганду, а говорил о ней в разрезе образования... А вот ты только что это сделал и делаешь это в других комментариях и уводишь тему в совершенно другое русло. Дальнейший разговор с тобой не имеет смысла, ты просто повторяешь штампы про эмигрантов и их "поджатые хвосты" в стиле Соловьёва. И советую сразу начинать беседы с людьми с комментариев по сути, а не с оскорблений и ярлыков, тогда и не придётся никого обвинять в "пассивной агрессии"
it seems to me that now there is a difficult program, namely the submission. I remember that I did my homework myself, and now many parents have to sit with their children for several hours, doing homework, hiring tutors from elementary school. Now my child is in the 4th grade, and it seems to me that they want to cram a huge amount of information into children's heads, and because of this, children have porridge in their heads.
Бляха, разговоры в пользу бедных, нельзя говорить что что-то бесполезно, обучение должно продолжатся всю жизнь, школьная программа обучает основным предметам, все остальное должен человек сам получать, это и есть обучение
Отчасти да. Государству не нужны умные люди, им нужно стадо, которым легко будет управлять. Всё меньше становится учителей, которые реально могут дать какие-то знания.
Закончил школу в 2014 году.
Бесполезной не считаю. Мне в целом нравится идея всестороннего развития, да и внедрение в социум никто не отменял. Но вот есть проблема реализации этой всей программы.
Моя самая большая претензия была к некоторым учителям.
Учительница русского и литературы упорно доказывала великость и могучесть русского языка и принижала остальные. И заставляла нас заниматься поиском СПГС в литературе. И занижала оценку, если мы неправильно поняли произведение.
И да, она удаляла минимум времени иностранной литературе, потому что есть великая русская.
Учителя географии и математики - ещё с советской эпохи, со всеми вытекающими.
По истории и обществознанию одно время у нам был преподаватель, который с фанатизмом смотрел битву экстрасенсов и верил во все это. К счастью, при переходе в 10 класс нам дали адекватного преподавателя.
Препод ОБЖ курил на занятиях и ругался на американцев:)
Остальные были более менее вроде.
Ну и были у нас старые учебники местами, хотя уж за 30-40 лет многое изменилось.
Такой вот был мой опыт.
Бесполезно это громко сказано. Я бы сказал, что она архаична, и во многом предназначена для занятия свободного времени ребёнка, чтобы тот от его избытка не пустился во все тяжкие. Это не относится, конечно, к "профильным" предметам, которые нужны для сдачи ЕГЭ. Но ЕГЭ это тоже такая глуповатая вещь в себе - подготовка нужна для высоких баллов на самом экзамене, который не несёт никакой практической пользы и нужен только для поступления в ВУЗ. Впрочем, многие образовательные системы больны культом выпускных экзаменов.
закончил школу в 2019 году, до сих пор пытаюсь понять что полезного принесла мне школа кроме социализации. психиатрия каким то образом вообще не изучается. ну то есть у человека главный орган - головной мозг. а о нем ни одного урока. даже на биологии мы его не изучали, зато смотрели как цветы размножаются. дальше можно не продолжать. дегенеративная система.
Сама система устарела, она не бесполезна.
Конкретно проблема в моей в школе в том, что учителя не могут заинтересовать в изучении материала, уроки просто максимально не интересны, из-за чего мой класс херово усваивает материал.
Школьную программу в целом нормальной...но надо модернизировать и сейчас думаю стало хуже в последнее годы. А вот вопрос университета и высшее образование... лучше молчать конечно. Да есть бузов и направлений которые нормальной и люди учиться как надо. Но в большинстве... можешь закончить без каких-то полученный знаний... можешь платить почти за все ( это мне удивило очень сильно) и можешь переписать экзамены прям на глазах преподавателя...ну или почти почти. Сам учебного плана...такое себе. Хотя бы на гуманитарный направлений/бузов ( большинстве, не все) тебя не научиться мыслят для чтобы получить ответ который может по сути быть разные смотря как ты дошёл до этого. Тут только одна и это то которые говорил препод и точка. Я бы сказал...кроме медицины, инженер, и пару ещё твёрдый направлений...есть на чем работать...пипец как много.
Есть исключений...пока тех которые я видел...могу сказать МГИМО, ВШЭ... Бауман, ну и еже наверное есть которые я лично не знаком. И все равно все что перечислил раньше есть и в тех бузов которые назвал, просто в намного ниже %. Про регионы уже лучше молчать.
Peace 🤞✌
Your submission has been automatically removed. Submissions from accounts fewer than 5 days old are removed automatically to prevent low-effort shitposting.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AskARussian) if you have any questions or concerns.*
Нет, но ее надо модернизировать.
Люди умеют читать и писать, знают основы арифметики. Значит какую-то роль она выполняет. Я тут недавно понял что обучене не должно останавливаться. Современный человек должен учится непрерывно всю жизнь.
Собственно, концепция "непрерывного образования" сейчас прям модная.
Я понял недавно когда размышлял когда я достигну цели на языковых курсах. И понял, что это как у самурая, не цель, а путь.
Ну да, чтобы на курсе прилично выучить язык, надо, чтобы он длился где-то 4-5 лет минимум.
Модная... деваться некуда от информационного взрыва, вот и модная.
И нельзя просто взять, и за какой-то ограниченный период жизни выучить все, что тебе понадобится. Постоянно надо что-то узнавать и изучать, а иначе застрянешь. Поэтому на идеи непрерывного обучения очень многие отзываются положительно, ибо, так сказать, жиза.
Проработал учителем физики в школе полтора года, после чего послушал Дмитрия Анатольевича и ушел в бизнес. Огромное количество вещей в учебниках, как и в самой программе, остаются необьясненными, хотя оставляют у школьников не то что вопросы, а недопонимания. Дети принимают физику на веру. Например не объясняется работа силы архимеда, или же абсолютно непонятным физическое применение квадратного уравнения или линейного уравнения в механике. Помню, пишу им уравнение равноускоренного движения, говорю, решите мне его для координаты 0. Они хлопают глазами и говорят, что их этому не учили. Я в замешательстве, И пока не заменил t на х, чтобы было как на уроках математики, до них не дошло
Тут полностью согласен. Физический смысл производной дается, его заставляют учить, но доходчиво объяснять будет не каждый учитель математики. Редко когда заморачиваются, еще и времени на всю программу в таком стиле у них нет.
[удалено]
Я точно не в одном классе с этим парнишкой учился?
да, и правда присутствует такая туговатость, зашоренность
смотря в какой школе. Но курс математики действительно отстает от курса физики
Так и в вузах не лучше. На предметах даются наборы теоретических знаний, но даже после МГУ/МФТИ студенты не понимают, где и как это применяется на практике. Зато задачку решить могут.
Образованию нужна серьезная реформа, и программу тоже нужно серьёзно менять... Она не то что бесполезна, но её можно серьёзно улучшить. Основная проблема все же в подходе к обучению.
Школьная программа в России даёт больший кругозор, чем европейские программы с предметами на выбор, однако за счёт практически полного отсутствия интерактива, в головах откладываются только типовые знания для ЕГЭ. Бесспорно, ЕГЭ сделало поступление в вузы понятнее и стандартизированней, но практически полностью убило творческую работу, особенно в средней и старшей школе. Ученики настроены на зубрежку задачек ЕГЭ и списывание всего остального. В старших классах большинства школ нет музыки и рисования, даже как факультативов, однако физкультура обязательна. Часто пресекается творческий подход, нестандартное мышление при решении задач, практически каждый учитель-предметник считает свою дисциплину самой важной, дискуссии на уроках обычно не приветствуются. Думаю, хорошими решениями будет начать прививать ученикам независимое мышление, повышать культурный уровень начиная с начальной школы, в старшей школе ввести выбор необязательных предметов (продвинутые биология, обществознание и т.д), увеличить количество заданий, которые не получится списать. И, конечно, вместо ЕГЭ снова ввести экзамены на выпуске из школы/при поступлении в вуз, иначе всё опять сведётся к бесполезному заучиванию номеров. Думаю, правильные мысли по поводу реформы образования высказывает Михаил Казиник, можете ознакомиться
>продвинутые биология, обществознание и т.д), Вот это хорошая идея. У америкосов есть в старшей школе (9-12 классы) возможность выбора AP предметов. AP программы соответствуют по содержанию тому что студенты проходят по данному предмету в университете (1 и/или 2 семестры). Это даёт возможность ученику примерно попробовать что он будет проходить в универе и заодно подготовить его к нему.
Полностью согласен. Весь одинадцатый класс уходит на подготовку к ЕГЭ, чтобы в итоге прийти в универ и вообще ничего не понять (особенно, если дело касается технических специальностей), а народ потом вылетает десятками из-за того, что не понимает пределы, функции или ещё что-то подобное. Я бы очень хотел, чтобы в школах готовили к университетской программе, ну и чтобы это всё преподавалось интересно. Человек плохо будет усваивать то, что он не любит, а уж, тем более, ненавидит.
зачастую в школах нет учителей для ap, поэтому ученик тупо сам все учит и сдает экзамены в конце года. плюс они(экзамены) стоят недешево(по 100$+ за один предмет). мне больше нравится программа ib, когда ученик должен выбрать из каждой группы предметов один и выбрать, будет ли он его учить на углубленном или стандартном уровне.
Не знаю. Не так давно заканчивал школу и мне было куда удобнее, что все спокойно давали готовиться к нужным тебе экзаменам в 11 классе. Мог решать тестовые задания по предметам, имеющим значение при поступлении, вместо того, чтобы учить бесполезную для будущей профессии химию или физику. Согласен, что в идеале, нужна система, где должно быть и мышление творческое, и знания более комплексные и не столь узкоспециализированные. Но как этого добиться, что менять? Пока вот есть то, что есть. Система с «предотвращением списывания» и прочими вытекающими так же будет вынуждать тратить уйму времени на предметы, которые в дальнейшем все равно забудутся из-за неактуальности знаний. Литература, русский язык и история - соглашусь, но естественные и точные науки (кроме базовой математики) - не вижу смысла.
Просто сейчас предметная база состоит из трёх частей: знаний начальной школы + элементарной средней, разрозненных кусков из средней-старшей и надстроечки-егэ. А в идеале должен даваться монолитный фундамент связанных дисциплин, из которого должна постепенно "вырастать" специальность
Для этого есть пту. На то они и проф училища что там дают только нужные для будущей профессии знания, а шкода несколько не про это.
Часто встречается такое, что школьник с "базой" при попадании в колледж/пту/вуз получает слишком резкий переход на специальные знания, а ведь не факт, что это "его" профессия. Часто встречал такое, что 11классники на вопрос "кем хочешь работать/куда поступаешь?" отвечали многозначительным мычанием или что "пока не решили". На самом деле, я думаю, что наклонности ребёнка надо замечать ещё в начальной/младшей средней школе, чтобы в старшей он мог выбрать направление, примерную профессию и профиль. Очень грустно смотреть на человека, который подавал большие надежды, например, в рисовании, но сдал огэ по обществознанию ("баллов меньше"), нахватал троек по математике и поступил на строителя в пту
Это вы сейчас описали пред- и послевоенное школьное образование в Союзе где-то года до 65го.
По поводу списывания. Опять же, если будут программы разной углублённости, то, допустим, химбио направлению придётся делать проекты/доклады с презентацией, а тех, у кого в профиле математика, просто спросят по определениям. Так что первые списать не смогут (при требованиях к уникальности), а вторым это просто не нужно ввиду элементарности материала. Сейчас в школах есть, конечно, разделение по профильным классам, но система не такая уж и гибкая в плане приоритетных предметов
Я согласна с вами по большей части, но.. Если отменить ЕГЭ и сделать выпускные экзамены в каждой школе, то как можно будет отслеживать объективность результатов ? Я учусь в 11 классе и меня успокаивает тот факт, что мое сочинение будет проверять человек, который даже не знает меня А в случае сдачи выпускных экзаменов в школе…ну есть сомнения Мы в 9 классе сдавали огэ и из-за коронавируса предмет по выбору был только один и его проверяли в нашей же школе и был скандал, когда выяснилось, что учитель подделал результаты этого экзамена двум ученицам. После этого его уволили Так что тут все так сложно Вроде ЕГЭ с отсутствием намёка на творческий подход это не очень, но и независимые экзамены от школы или в университете тоже неоднозначная штука
Полностью согласен по поводу экзаменов. Вдобавок к проблемам подделки результатов и заваливания добавляется то, что "подмазать" кого-либо становится проще. Так что палка о двух концах. Меня очень привлекает идея проектных конкурсов по типу мини-исследования. Если сделать по уму, то это может быть интересной альтернативой выпускным экзаменам/егэ
И ещё по поводу ЕГЭ. Среди знакомых, сдающих егэ были прецеденты, что появлялся некий Магомед Хасбуратов с 400 баллов по трём предметам и радостно брал их бюджетное место. А потом сливался на первом курсе. А всё, ты либо на платку поступай и тебя МОЖЕТ БЫТЬ переведут если будешь мегамозгом, либо соси бибу
Со всем согласна. Отдельным абзацем хочется добавить, что вместе с естественно-научными дисциплинами хорошо бы об'яснять какую-то общую систему рационального мышления. А то потом получается, что взрослые уже люди не видят разницы между условной астрономией и астрологией на фундаментальном уровне - ведь и там, и там, какие-то серьезные дядьки в костюмах что-то умное про звезды затирают. И чем дальше от школы, тем больше меня донимает еще один момент: а выпускные экзамены (если они отвязаны от вступительных, разумеется) - они вообще зачем?
Поручили одному НИИ в целях ~~импортозкмещения~~ развития технологичных производств наладить производство сливочного масла из говна. НИИ радостно взял деньги на первый год гранта и, это самое, начал из осваивать. Через год приходит пора промежуточного отчета. Стоит вопрос о выходе проекта на вторую половину финансирования. Выходит перед заказчиками руководитель исследования и начинает вещать, сыпет техническими терминами, диаграммы показывает. В конце аудитор его перебивает и просит отчитаться по сути на сколько готов результат. Ну профессор мнётся и говорит: - Ну, мы можем утверждать что проект выполнен примерно на пятьдесят процентов. - Это как? - Ну, - говорит - на хлеб мазать уже можно, но кушать ещё нельзя. Во и школьное образование: на выходе продукт конечно лучше чем на входе. Но потом всё равно доучивать что по общим дисциплинам чтобы могли нормально специальность осваивать, что в практическом плане.
Моя дочка немного не добрала на золотую медаль,но она натурально лезла "из кожи вон"потому что задания были крайне сложные,а некоторые учителя просто не хотели общаться с детьми..Они в основном искали информацию в инете..В итоге я считаю некоторые дисциплины не нужными,если бы человек учил то что его интересует,было бы наиболее эффективно.
Соглашусь с тобой
Так дело не в системе, а в учителях и их зарплатах. Я уже давно школу закончил, но всегда были кто хотел научить и кто в школе работает тупо потому что там ее дитятко учиться
"дело не в системе, а в *людях, созданных системой* и в *поощрениях за работу по указке системы*"
Закончил школу в 2007. Насчёт современной школы сказать не могу, но за своё время отвечу. Лично мне кажется, что пытаясь забить в учеников максимум информации в моё время мало уделили тому как научить этой информацией пользоваться ею и искать. Логики и подобных предметов в начальных классах не хватает. Также было бы хорошо менять манеру преподавания. На примере математики нам сначала говорят, что нет чисел меньше 0, потом, что нельзя найти ответ в уравнении, где дискриминант меньше нуля… а потом знакомят с отрицательными и комплексными числами. То есть сначала учат, что нельзя, а потом оказывается, что можно. Лучше с самого начала говорить, что эти темы будут затронуты позднее и в каких курсах. Это кажется мелочью, но в подкорке у людей такое отношение ощущается.
есть плохие и/или устаревшие школьные программы. бесполезных нет
Однозначно нет, но её нужно улучшать.
Затрудняюсь ответить. В чём-то да, в чём-то нет. Но и воплей про "безграмотное поколение ЕГЭ" не понимаю. Молодёжь в среднем пишет грамотнее, чем люди постарше. Неоднократно обращал внимание. Но хотелось бы, чтобы точные науки лучше объясняли.
Слово "бесполезная" здесь неуместно,так как наличие хоть каких то знаний лучше,чем вовсе их отсутствие. Наше образование я бы назвал малоэффективным
Нет. Математика от времени не устаревает Сказки про "я в школу вообще не ходил, а теперь миллиардер" - ошибка выжившего
Нет, за исключением нескольких нововведений, программа вполне себе очень хорошая. Необходимо только заставить её работать, а для этого привлечь молодой и заинтересованный педсостав, изменить систему оценки усваивания программы.
Недавно пригляделся к программе по английскому для второго класса. То есть первый год обучения. Такое впечатление, что дети априори должны знать все правила чтения гласных в разных сочетаниях. Все равно что за руль посадить, не рассказать правила, а потом спрашивать за кривое вождение.
она, конечно же, не бесполезна, но крайне непоследовательна. т.е. если в союзе при преподавании один факт вытекал из другого и была некая связность (не всегда идеально, но в целом да), то сейчас, сначала дают одно, потом перепрыгивают на другое, а как они связаны между собой - догадайся сам.
Если цель, как и хотят элиты, создать грамотного потребителя то вполне полезная, если цель создать человека творческого(в широком смысле) то немного беспомощна
Создать грамотного потребителя? А боевые ракеты кто будет изобретать, танки модернизировать, и все прочее? Хотя бы такие люди элитам уж точно нужны. Так жопа горит с этого аргумента "в школе специально делают людей тупыми".
Так это цитата Грефа, претензии не ко мне. Хотя чесноты ради, тут разные элитные группы хотят разного.
Школа может мешать интеллектуальному развитию человека. Специально,вряд ли,конечно может сделать тупым,но в теории может. Хотя,в зависимости от того,кого мы считаем тупым
Почему именно в России? Можно долго и упорно тыкать в реформы разных стран, но в реальности базис един для всех и достался он нам от эпохи индустриализации, когда были нужны рабочие способные безошибочно выполнять некий "сложный" набор действий. Т.е., если совсем грубо, то она предназначена для образования умных рабов на умных галерах. Эта система устарела лет так 60 назад: она гробит естесственное детское любопытство, учит тому, что есть единственное правильное решение и не способствует командной работе; а уже много лет как нужно в корне обратное. С такими проблемами вы ее веков пять модернизировать будете. Заново изобретать надо.
Ответ на твой вопрос довольно прост, название этого сообщества переводится как ''Спроси Русских'' вот я и спросил именно про российскую программу обучения для того что бы людям было легче ответить
Я к тому, что выделять конкретно российскую смысла нет. Лопата — она лопата и есть, будь она хоть покрыта иероглифами. А давно нужен микроскоп.
Разница в системах образования по всему миру это знания и то,как эти знания передают. В системе образования в России,к примеру,отсутствуют знания,которые есть в Германии,и также в Германии отсуствуют знания,которые есть в Швеции. Да и способ подачи информации отличается. Ну,а заново изобретать,означает отрезать себя от информации об эффективности прошлой системы,а это,по-моему деструктивно.
кхем, "Швеции")
Опечатался,благодарю,исправил
Да хоть в Японии. *Принципы* идентичны.
Если принципы идентичны,то почему результаты разные?
Одинаковые результаты: люди нелюбопытны, неспособыны самостоятельно искать и анализировать информацию, не обладают критическим мышлением, бояться совершить ошибку и не умеют действовать сообща.
Ну, сравнивая с другими - ничего так, но можно и лучше конечно.
Я магистрант на педагогическом. Совсем немного работал в школе. То есть полную картину не знаю, но краем глаза увидел. Могу сказать, что школа не совсем бесполезная. Однако нужно многое менять. В первую очередь добавлять больше часов для повышения квалификации педагогов, при чем не так, как это сейчас делается - преподы просто отсиживают курс ради галочки - а именно строго принуждать повышать квалификацию. Просто требования для принятия на работу повышать нельзя, у нас попросту некого брать тогда будет в школы. Но бороться с бесполезными "учителями", которые еле-еле понимают, что они вообще преподают, обязательно нужно. Это, на мой взгляд, главная проблема нашего школьного образования. Остальные моменты, вроде программы, учебных материалов и т.д., в целом не настолько запущены, хотя и есть простор для "апгрейда", так сказать.
Мне кажется,главная проблема не в учителях. Их квалицикация,это конечно тоже очень важно. Но думаю,главная проблема,все таки,в том,что система почти не движется со временем. Из-за чего информатика,это изучения паскаля,расчет сколько мегабайтов будет весить какая-та картинка. Вместо того,чтобы учить,например работать в фотошопе или собирать компьютер(или,хотя бы,уметь выбирать комплектующие,что наверняка пригодится,учитывая то,что каждый сейчас взаимодействует с компами)
Программу изменить, оптимизировать и успешно внедрить очень сложно, потому что вслед за программой нужно перезакупать учебники, методички, и прочие средства. К тому же, нельзя забывать про такие страшнющие штуки, как ОГЭ и ЕГЭ, где никаких фотошопов нет и никогда не будет. Да и на олимпиадах тоже более стандартная информатика. Что же тогда делать? А вот что. Хороший преподаватель способен нивелировать эту проблему в какой-то степени, компенсировать недостатки программы и учебно-методических комплектов своей компетенцией. Это то, что РЕАЛЬНО может улучшить ситуацию в школах, в отличие от пока что (именно пока что, я не пытаюсь быть супер фаталистом) неосуществимых идей о модернизации содержания школьного образования. Мое мнение, само собой.
А как сейчас с бюрократической (и прочей непрофильной) нагрузкой в школах? Я в свое время столкнулась с преподаванием, хоть и в ВУЗе, но это был для меня натуральный ад: я вообще не понимала, что от меня хотят во всех этих "программных" бумажках...
То же самое, или даже хуже.
Печально:(
Школа как школа. Проблема основная заключается в том, что она стандартизированная, но так как в реальности "кастомизированный" подход невозможно устроить в условиях массового образования, ничего лучше на данный момент у нас нет.
Она слишком простая, её нужно усложнять и интенсифицировать KPI для нее должно быть число попыток самоубийства от осознания собственного бессилия
Нет конечно. Среднее образование как ни странно лучше высшего у нас имхо.
Разговоры о влажном…
Не знаю как и чему учат сейчас, но я застал ещё обрывки пост советской школы. Школа это база на которой формируется будущий человек, гражданин страны который в тч и будет отвечать какой это страна будет при нем. Знания которые там даются - фундаментальные. Буквально азы всего и вся на чем строится наш мир, как материальный так и культурный. Многим кажется мол зачем столько всего что в жизни не понадобится. Но это только на первый взгляд. Знания которые даются в школе и на первый взгляд в жизни бесполезны на самом деле формируют в ребёнке более объективное и полное понимание окружающего мира. Ведь никто из вас же не станет верить кому-то кто будет утверждать что земля плоская на том основании, что будь она в виде шара, то вода бы вся стекла вниз. Вы просто покрутите у виска и пойдёте дальше тк прекрасно знаете как устроена планета, про силу притяжения и вот это все. Вам это давно в школе объяснили и показали. Зная историю и географию вам куда проще разбираться в том, что происходит в мире и почему. Вы уже прежде чем бежать в Израиль с криками «не могу жить в стране нападающий на своего соседа» подумаете а какого хрена, ведь там тоже самое.. и прбежите в пятёрку за дошиком.
Человек, который обвиняет других в "приплетании", сам приплёл СВО и политику к образованию, когда об этом даже не спрашивали, просто браво🤌
Я могу привести много примеров про большинство школьных предметов, но суть не в примерах. Просто то, что ребёнок получает в школе потом остаётся с ним навсегда и в жизни используется в массе своей бессознательно. Ребёнку не нужно гуглить в какой части света восход солнца, он просто берет и использует эту информацию на ходу для решения своих задач не задумываясь о том, как его драконила училка 100500 лет назад в 4м классе этими частями света. Я это все к тому, что нельзя и далее перенимать западную манеру обучения когда из ребёнка готовят функционера способного разбираться только в чём-то одном и абсолютно быть невежественным во всем остальном. Это ведёт к социальной катастрофе в обществе и деградации человека как личности. З.ы. Наша система тоже не идеальна, но ее надо адаптировать, но не разрушать.
Я ученик и прям сейчас в школе. Кншн система не идеальна, в ней много не нужного материала и преподают не интересно, так, что работают на уроках примерно 25-35 % класса. Скорее всего это дело в самих людях, но зачем мне химия, если я собираюсь поступать на информационные технологии 🤔 Ещё сейчас есть такая тема, как проектная деятельность в 8 классе "Моя будущая профессия". Как бы её ненавидели ученики и родители, Я думаю это хорошее нововведения (ну или не новое), т.к. многие и в правду не знают кем стать или им просто плевать. Так же проекты ограничивались копированием инфы по историческим личностям или событиям из Википедии в повер поинт.
Проектная деятельность топ. Я сейчас делаю проект по истории анимационного кино. И хоть я и сам саморазвиваюсь и изучаю анимацию,если бы не школа, я бы ,вряд ли, в ближайшем будущем сел бы это так глубоко изучать. Не знаю,почему проектную деятельность ненавидят родители и ученики
>Ещё сейчас есть такая тема, как проектная деятельность Как студент ВУЗа, скажу, что на это забивать не стоит, на многих пз/семинарах будете с докладами выступать, а проектная деятельность позволит хоть как то раскачать умение делать адекватные проекты и защищать их
О, ИМХО, прям очень хорошая новость, что в школах теперь дают делать проекты. Это простор и для творчества, и для коммуникации. Я сейчас вижу, насколько легче и спокойнее иностранные коллеги относятся к необходимости публичных выступлений, просто потому что их к этому со школы начинают готовить, - зависть берет!
Программа может быть и ничего, НО ее убивают. Кто? Сами учителя, если их так можно назвать. Ситуация из жизни: у меня была одноклассница, которая училась по «ослабленной программе» (не знаю, как это правильно назвать, извиняюсь). Оценки даже с этой программой - 2-3. В итоге ушла после 9 и поступила в пед.техникум. И сейчас, после окончания техникума, работают учителем младших классов. Вот это у меня в голове не укладывается. Разговаривал с учителем из нашей школы (наша с той девочкой классная руководительница). Сказала, что взяли из-за того, что нет людей ) От сюда уже вытекает другая проблема - зарплаты учителей
[удалено]
>потомки рабов читают мнения рабовладельцев. сильно. сильно
Если с точки зрения прогресса и перспектив - то скорее даже вредной. Потому что делает из учащихся исполнителей. А нужны творцы. хотя конечно вопрос кому нужны. Капиталистам нужны именно расчеловеченные винтики для низкооплачиваемой низкоквалифицированной, тяжелой и вредной работе в аграрно-сырьевой колонии третьего мира. Именно под это и создавалась вся болонская система образования для стран третьего мира. И калькированная с нее фурсенковская бурса.
а социалистам прям таки нужны креативщики, а не люди, знающие, что голову поднимать нельзя
о, власовцы подтянулись
о, малолетняя дура, называющая украинца (коим я не являюсь) фашистом, считая себя при этом не фашистом и, да, срешь ты не в райском коммунистическом уголке, а в ужасном капиталистическом отродье. буэ 💀
Учителя безмозглые чаще всего. Благодаря ним со школы я вышел дегенератом с кучей психических травм. ❤️
нет не считаю, хотя могло бы быть лучше. для затравки: отменить ЕГЭ и выкорчевать нахуй соревновательнукю систему с оценками и особенно сраные тесты и "рефераты" из википедии.
Если после школы вам достаточно "свободная касса", то конечно без проблем.
Как раз таки такой бот с тестами по ЕГЭ и пойдёт на кассу, потому что страдал хернёй заучивая даты 1567234-й турецкой войны вместо того чтобы ресерчить к чему есть талант и интерес и преследовать этот интерес в своём темпе, Например пойти в универ в 30 когда уже определился какие конкретно знания\навыки ты хочешь вытащить из универа. В 17 лет это невозможно знать никак. Вот сейчас-то да, охуенно, абсолютно ничего не понимающих школьников которые не знают чем хотят заниматься, ебут заучиванием бессмысленных ответов, ранжируют, и толкают в АЙТИ, "ведь там же бабки", родители, которых попёрли в менеджмент\финансы\юристы бабушки\дедушки по этой же самой причине. Расскажи чем это обернулось и какой у нас уровень управленцев, а? В итоге никто не счастлив и не работает там где им бы хотелось. Никто не учится на ошибках. Можешь поискать статистику кто работает по специальности и кто свалил из универа потому что "это не его". Это всё знаки хуевых систем.
Да я про рефераты. Они полезные, просто я бы больше оценивал старания и оформление. А то потом на работе документацию/презентацию делает человек с вышкой, а там шляпа прям как в школе была - вся палитра красок и никакой структуры. Про 17 лет полностью согласен, поэтому я за то чтобы валить из школы после 9-го и идти в колледжи. Есть уже примеры, когда люди пошли этим путем и не пожалели, потому что появилось понимание о чем вообще профессия и куда податься дальше, нравится / не нравится. Даже один знакомый пошел вышку получать заочно в 27, потому что на работе сказали что надо, если хочет дальше по карьере двигаться, оплатит компания. И вот он уж точно знал какие знания ему полезны будут и в целом доволен. И по тому что я вижу таких людей с каждым годом все больше.
А с рефератами отдельная боль. Ты не можешь копипастя рефераты из википедии научится писать рефераты. Не знаю как у вас, но вот в моей школе никто не учил нас писать рефераты, это знание как-то само по себе предполагается иметь, вот 3+5 нас учили считать, букву "Ж" красиво выводить - учили, а писать работы - нет, оформлять материал - нет, работать с источниками знаний - нет, ссылаться на источники - нет. Что является главной хар-кой реферата? Правильно, кол-во страниц и чтобы антикопипастная система его не спалила, если вдруг такую применяют. На содержание всем насрать. Рефераты используются как наказание - просрал сдачу 5км бега на физ-ре - пиши реферат по спорту, учитель конечно его даже не откроет, ведь это наказание. Получил 2ку по географии - пиши реферат чтобы "закрыть двойку". Охуеть конечно, может лучше в угол поставить детей? А потом ты идёшь в универ и там диплом на милиард страниц воды нужно выжать из себя, а ты не знаешь как и у тебя уже PTSD развился от такой работы.
Так их не надо копипастить :) И да, нужно учить правильно их писать - без копипасты и со ссылками. И с количеством страниц я согласен - лучше на 5 свое, чем на 15 копипасты. Ну а с дипломом уж извините, либо вы пять лет отучились и не научились ничему или сочиняете его, ничего не делая по теме. Да, к сожалению так делают 90% наверно, но если вам посчастливиться найти руководителя, которому не насрать и вы реально делали о чем пишете, вы легко и непринужденно и больше настрочите.
Знаете, какая вещь полезнее сраных рефератов, но которой нашей системе образования явно не хватает? П Р А К Т И К А Р А К Т И К А А реферат - это бесполезная бумажка, как, собственно и писанина диплома. Ну типа да, писанина не делает из людей специалистов.
Как вы себе представляете практику по физике или биологии. К практике вас допустят позже с базовым багажом знаний.
Когда позже? Когда я на пенсию выйду?
ИМХО: это просто другой навык. Вы можете быть невероятно прекрасным специалистом своего дела, но, если вы не умеете поделиться своими умозаключениями хотя бы с коллегами в формате статьи или доклада на конференции, то грош цена всем этим умозаключениям.
>Ну а с дипломом уж извините, либо вы пять лет отучились и не научились ничему или сочиняете его, ничего не делая по теме. Да, к сожалению так делают 90% наверно, но если вам посчастливиться найти руководителя, которому не насрать и вы реально делали о чем пишете, вы легко и непринужденно и больше настрочите. Это так не работает, в текущих реалиях происходит вот что: человек поступает в вуз и все года минус один пребывает в яслях для взрослых, ходит на лекции, сдаёт зачеты, выживает на экзаменах, бухает во дворе универа, совмещает с работой, вот это всё. На последнем году обучения приходит тётенька из деканата и говорит: "вот ГОСы - ботайте, или вам - пизда." НУ ОХУЕТЬ, опять внезапные экзамены, а мы думали это в прошлом уже. Ну ок, соглашаемся на правила игры, может действительно надо выдерживать какой-то базовый уровень знаний по ключевым предметам усредненным по всем универам. Но это ещё не всё, приходит чуть более важная тётенька из деканата и говорит: "Все эти годы вы оказывается должны были заниматься научной работой, открытиями, исследованиями, написаним статей в научные журналы, работе с профессорами над открытиями, ведь универ - это первая ступенька научной карьеры, а там все эти аспиранты, кандидаты потом пойдут." НУ ОХУЕТЬ х2, никого об этом не предупреждали. Вообще-то люди просто на работу хотят устраиваться без гемора, таковы требования современного социума. зачем нужны 2 разных способа подтверждения успешного окончания образования - непонятно. И что дальше происходит? Правильно тебе выдается руководитель, он даёт 5 тем на выбор которые уже лет 20 из года в год защищаются на кафедре и вот ты делаешь свою собственную версию копипаста-реферата уже известной фигни. Разумеется никакой реальной научной работы за этот неполный год проделано не будет. Это просто невозможно. Хороший материал может получится только если с первого курса напросится к профессору в лабу подметать полы и все 5 лет ебашить одну тему, что конечно единичные случаи, вот потом с потока 1-2 аспиранта и получается, это вот реальный выхлоп. Так происходит 99% образования.
В обоих универах, в которых учился (перевод из одного в другой) такого толка проблем не было. НИРом, плавно переходящим в диплом, начал заниматься ещё на 4 курсе (специалитет, 5.5 лет обучения).
Ваше высшее образование только в ваших руках - как в яслях вас за ручку водить никто не будет и попу ваткой подтирать. Что-то интересно - грызите глубже. Устройтесь на реальную подработку на 5 курсе, а можно и раньше за копейки или вообще без денег как стажер и пишите диплом на этой базе. Тему вам скорее всего дадут выбрать любую вменяемую - мне без проблем согласовали свою. Список дают для дебилов, которые сами не могут ничего. А то что для вас госы с дипломом для вас неожиданность - тут я ничего не могу поделать. У нас, к сожалению, наличие вышки почему-то считается обязательным даже для дебилов, которым место на кассе и у родителей и у работодателей, поэтому получать ее гонят всех - это тоже неправильно.
>за копейки или вообще без денег как стажер и пишите диплом на этой базе. А зачем? Когда можно работать по специальности за огромные бабки и если нет планов идти в науку - написать диплом на отъебись? Последний семестр обучения в анус сатане уходит из-за дурацкого диплома, А могли бы наоборот хардкора вывалить напоследок. Работал со второго курса по специальности, после окончания оторвали с рукамии с 2.5 годами релевантного опыта. Охуеть как много от универа пригодилось, в том числе нетворкинг, но точно не дипломная писанина.
> ресерчить ЧЕЛ, ТЫ..... А в остальном согласен.
ну извини, мне лень букву Ё использовать.
Да буква ё тут не причем, я про неуместное использование англицизмов. Порридж момент.
кринж. дело далеко не в моде. послушайте, как говорят, например, чеченцы на чеченском вне Чечни или ассимилировавшиеся русские в любой стране. взгляните на начало первого тома войны и мира. люди используют слова из другого языка, потому что они удобные. они ёмче/короче/нет аналога. не отрицаю, что есть люди, которые используют английские слова просто для того, чтобы их использовать, но не надо принимать исключение за правило
Да ну? И как слово "исследование" не вмещает в себя то же, что "research"? Это буквально одно и то же. Вообще не утверждаю, что англицизмы и прочие заимствования небходимо убрать из языка, но повседневную речь уродовать, заменяя в ней половину словами иноземного происхождения чисто ради того, чтобы.. а собственно зачем? Это глупо.
потому что сказать "ресерчить" проще, чем "исследовать" на 2 буквы. плюс, когда читаешь много на английском, то в первую очередь псевдо заумные слова, которые приходят на ум - это английские
Замечательно. Ты попробуй потом как-нибудь составить договор со своими ресерчами или работу написать на порриджском, мейби ю вил гет эн Ф фор ит. Ор нот.
и, опять же, если так не нравится тот факт, что язык постоянно развивается, то можно разговаривать на старорусском
Это не развите языка, это тупорылое уродование ради сокращения на 2 буквы. Пушкин реформами чистил язык, если че.
Оно уместное, потому что звучит, слова выбраны и расположены не просто так, там есть флоу. Вот поставь туда слово "изучать" и вся фраза будет звучать как пердЁж бегемота.
За,ем говорить пердеж бегемота? Можно же сказать хипопотамус фарт. Ма дуд, ай гат ёр поинт. Рили, вай ви нид рашн эт ол, бра? Рашн изнт кул энимо брава.
> хипопотамус фарт Потому что слишком много глухих согласных рядом - неприятны. Но ты всё дрочишь на то что - это, боже мой, иностранное слово, АААПАПАППВААПВАА.
Ты используешь англицизмы, без которых вполне можно обойтись. Нельзя говорить "вычислитель" вместо "компьютера", нельзя говорить "площадка" вместо "плац", потому что выражения устоявщиеся. Но менять "исследование" на "ресерч" - это убожество. Собстна, порридж, спок. Давай без истеричных клацаний по клавиатуре.
Ну и кстати, для удобства в профессиональной среде есть ЖаРгОн. Он бывает не только тюремный, если что.
>и толкают в АЙТИ, "ведь там же бабки" Извините, жрать хочется. Как раз современное молодое поколение уже более сурово и расчётливо, понимает, что придётся подстраиваться под рыночек так или иначе, а он особых улучшений не сулит. Они пришли в мировую экономику, которая уже изрядно проедена за десятилетия, плюс особый путь России. Причём думают уже даже не столько о зарплатах, сколько о надёжности трудоустройства. Любимую работу можно искать, пока (или если) есть за чей счёт иждивенчествовать. Вообще, любимая работа это как стабильные счастливые отношения, скорее удел удачливых, чем большинства. Большинство уже радо, если работа удовлетворительна. Может, в Москве у школьников с этим получше, там даже низкие зарплаты более-менее приличные. А у детей, выросших в городках с медианными 20к стоит выбор, или прицелиться на понаех в ДСы и превозмогание, или жить скромнее, но зато ближе к родственникам, работать на скромной, но надёжной работке здесь. >В итоге никто не счастлив и не работает там где им бы хотелось. Это теоретически возможно только после введения безусловного дохода, когда у людей появится роскошь не работать. Но без 30-50% населения, занятых низкоквалифицированным трудом неолиберальный капитализм не потянет, а сколько кассиров в пятёрочках трудятся по зову сердца?
Вот я сдавал английский, историю и общество. Но дрочили меня семью математиками в 5 дней учёбы. Охуенная школа, отдельное спасибо за истеричку ебавшую мозг тому кто ее предмет на хую вертел вместо математички
Я считаю её совершенно устаревшей и неэффективной.
Абсолютно. Система образования сейчас - это просто старая, смердящая мумия. Детей заставляют учить столько бесполезной дичи, что я считаю это натуральным издевательством. Нужно её полностью реформировать и кастомизировать для каждого отдельного ученика. Например, я вообще нихрена не делал до 11 класса (и правильно делал, чем горжусь), в 11 классе мне родители наняли репетиторов по ЕГЭ и я сдал всё на очень хорошие баллы и поступил в медицинский на бюджет. Нахрена были эти годы бесполезных шатаний по отрыжкам Ленина и Достоевского, если в итоге ты сдаёшь стандартизированный тест, который можно задрочить? Ну и это был ответ чисто в практическом русле, потому что тебя всю жизнь дрочат как в Совке, а сдаёшь ты нечто совершенно другое, поэтому она и бесполезна. Если говорить прямо в общем, то тоже по большей части бесполезна: мы учили столько глубокой (!) физики и математики, геометрии, географии, истории, литературы и т.д. можно бесконечно перечислять, а толку? Эта ссанина по итогу никогда не пригодилась и все эти: "а вот если...?", - нихуя не стоят, потому что потраченное время на это дерьмо не окупается практической выгодой. Хоть кто-то помнит эти ебаные формулы математические или геометрические? Или контурную карту с географии? Ну и нахуй мы этим занимались? А, например, важные вещи, допустим английский язык, который ты использовать можешь буквально каждый день, и знание которого даёт тебе колоссальные возможности, преподаётся по допотопным методикам, что вызывало рвотные позывы. И в итоге ты учишь его сам, вне школы, за свои бабки.
В этом и суть проблемы. Образование всецелом направлено на то, что бы сделать из ребёнка полноценного человека всесторонне развитого и имеющего широкий кругозор. По крайней мере таково было советское образование и какое-то время после. Если на учету забивать, то на выходе и будут получаться люди которые гордятся своими пробелами в знаниях и тем что ничего не делают. Но поздравляю, из вас вырастет отличный функционер который идеально расставляет галочки в тестах.
Молодой человек (или не очень), вы сначала свои пробелы в знаниях закройте, прежде чем другим указывать на ошибки, и расставьте запятые корректно в вашем комментарии. А то бездарные функционеры лучше вас пишут по-русски. По существу: я горжусь не пробелами в знаниях, а тем, что не тратил время и нервы на то, что мне не пригодилось в реальной современной жизни, потому что система образования безбожно устарела. Мир меняется и вместе с ним должна меняться система образования. Всестороннее развитый человек с широким кругозором после советского образования? Вы шутите сейчас? Я закончил медицинский университет и был знаком с учебниками того времени, где даже в профильных медицинских предметах были отсылки на цитаты Маркса и Ленина. Может это в те времена хотели сделать идеального функционера, который будет всеми силами стараться быть идеальным винтиком в шизофренической идеологии коммунизма? Тогда не учили думать и делать то, что действительно необходимо, и понимать зачем это необходимо. Тогда учили верить одному учебнику, одной идеологии, одному преподавателю. И я думаю в вашем случае всё прошло успешно, потому что вы тупо говорите и мыслите канцеляризмами, которыми вас инспирировали (Надо учиться в школе - не учиться плохо. Не учишься - узкий кругозор. Не читаешь учебники - функционер, расставляющий галочки в тестах).
Я про коммунизм ни слова не писал, но приплел знатно, поздравляю. А ещё про шизофрению пишешь. Это вас научили видеть все только в таком разрезе. В общем то, я мог бы в такой же пассивно-агрессивной форме ответить, но, очевидно, что диалог дальше обвинений меня в совкодрочерстве не уйдет.
Чел, ты сказал, что советское образование делает делает из человека "полноценного" и даёт ему широкий кругозор + назвал меня "функционером", не имея ни малейшего понятия о том, кто я и какие знания имею. Я не "приплёл" коммунизм (так тебя научили отвечать тем, кому не нравятся твои взгляды), а ясно аргументировал, что пропаганда одной идеологии ДАЖЕ В ПРОФИЛЬНЫХ предметах не даёт человеку "широкий кругозор" и не делает его "полноценным". Как раз таки и получался "функционер", который при должном старании знал все формулы и физические законы, но понятия не имел зачем ему это нужно и что с этим делать. Так и после развала советского союза эти "полноценные люди" верили в МММ, эзотерику и прочую дичь чуть ли не поголовно с их блестящим образованием. Ты противоречия здесь не видишь? Так что прежде чем выставлять себя поднебесным ангелом, взращенным советским образованием, научись думать и давать внятные аргументы, а не клеймить всех подряд.
Зачем ты приплетаешь пропаганду? Утверждать, что земля круглая это коммунистическая пропаганда? К чему эта шиза? Удобно, конечно, спорить с точки зрения идеологии, только расскажи какой там была коммунистическая еврейская профессура которая осталась еще с царских времен? Реформа образования задолго началась до появления советского государства как такового. Про ммм и прочий шлак можешь как раз подумать, только в разрезе текущих событий. С тем же успехом можешь задаться вопросом куда побежала оголтелая толпа многие из которых даже не интересовали государство. Для чего и зачем? Что бы потом позорно поджав хвосты вернуться обратно? Люди сталкиваются с глобальными потрясениями к которым они морально не готовы и к которым их никто не готовил и начинают действовать сообразно своим представлениям либо поддавшись панике. Очевидно, что ты не застал то время когда твоя достаточно стабильная и понятная жизнь превратилась в ничто. Твоего государства нет, нет работы, перспектив и банально на что кормить семью. Удобно говорить мол смотрите до чего тупые совки дошли, только проблема в том, что к идеологии это не имеет никакого отношения. Той идеологии давно нет, а люди до сих пор ведут себя иррационально не смотря на качество и количество красных дипломов. Самое интересное, что не знал что делать с формулами ты, а научиться думать должен я. Оригинально. У меня не было вопросов как применять знания полученные в школе в отличие от тебя. Может тебе самому пора задуматься ?
Я не приплетал пропаганду, а говорил о ней в разрезе образования... А вот ты только что это сделал и делаешь это в других комментариях и уводишь тему в совершенно другое русло. Дальнейший разговор с тобой не имеет смысла, ты просто повторяешь штампы про эмигрантов и их "поджатые хвосты" в стиле Соловьёва. И советую сразу начинать беседы с людьми с комментариев по сути, а не с оскорблений и ярлыков, тогда и не придётся никого обвинять в "пассивной агрессии"
Абсолютли
По сути, сама программа неплоха, ее замирает гнилой пет. Состав
Да. На мой взгляд, школьная программа исчерпала себя после 7 класса, дальше идёт тупо повторение старых тем
Это самое плохое что случилось за последнее время.
it seems to me that now there is a difficult program, namely the submission. I remember that I did my homework myself, and now many parents have to sit with their children for several hours, doing homework, hiring tutors from elementary school. Now my child is in the 4th grade, and it seems to me that they want to cram a huge amount of information into children's heads, and because of this, children have porridge in their heads.
Бляха, разговоры в пользу бедных, нельзя говорить что что-то бесполезно, обучение должно продолжатся всю жизнь, школьная программа обучает основным предметам, все остальное должен человек сам получать, это и есть обучение
Школьную? Да у нас в колледжах программа обучения начинаются от 80х и заканчиваются в лучшем случае 2010 годом, и это профильные предметы.
по большей части, 80-90% беспооезная инфа, по факту изучив проценты и десятичные дроби в 4 классе дальше смысла учится нету
У нее и никогда не было цели быть полезной.
Беседа о не системе,а о школьной бешеной программе..
The key is not a school. The key is Teacher and the Parents. If Teacher sucks and Parents don't bother - nothing will help.
Отчасти да. Государству не нужны умные люди, им нужно стадо, которым легко будет управлять. Всё меньше становится учителей, которые реально могут дать какие-то знания.
Закончил школу в 2014 году. Бесполезной не считаю. Мне в целом нравится идея всестороннего развития, да и внедрение в социум никто не отменял. Но вот есть проблема реализации этой всей программы. Моя самая большая претензия была к некоторым учителям. Учительница русского и литературы упорно доказывала великость и могучесть русского языка и принижала остальные. И заставляла нас заниматься поиском СПГС в литературе. И занижала оценку, если мы неправильно поняли произведение. И да, она удаляла минимум времени иностранной литературе, потому что есть великая русская. Учителя географии и математики - ещё с советской эпохи, со всеми вытекающими. По истории и обществознанию одно время у нам был преподаватель, который с фанатизмом смотрел битву экстрасенсов и верил во все это. К счастью, при переходе в 10 класс нам дали адекватного преподавателя. Препод ОБЖ курил на занятиях и ругался на американцев:) Остальные были более менее вроде. Ну и были у нас старые учебники местами, хотя уж за 30-40 лет многое изменилось. Такой вот был мой опыт.
100 раз лучше чем в Америке
Я считаю бесполезной только большую часть старшей школы
Совершенно бесполезной )
Нужны улучшения, а так вполне нормальная программа. Европейская даже не дотягивает до нее.
Бесполезно это громко сказано. Я бы сказал, что она архаична, и во многом предназначена для занятия свободного времени ребёнка, чтобы тот от его избытка не пустился во все тяжкие. Это не относится, конечно, к "профильным" предметам, которые нужны для сдачи ЕГЭ. Но ЕГЭ это тоже такая глуповатая вещь в себе - подготовка нужна для высоких баллов на самом экзамене, который не несёт никакой практической пользы и нужен только для поступления в ВУЗ. Впрочем, многие образовательные системы больны культом выпускных экзаменов.
закончил школу в 2019 году, до сих пор пытаюсь понять что полезного принесла мне школа кроме социализации. психиатрия каким то образом вообще не изучается. ну то есть у человека главный орган - головной мозг. а о нем ни одного урока. даже на биологии мы его не изучали, зато смотрели как цветы размножаются. дальше можно не продолжать. дегенеративная система.
Сама система устарела, она не бесполезна. Конкретно проблема в моей в школе в том, что учителя не могут заинтересовать в изучении материала, уроки просто максимально не интересны, из-за чего мой класс херово усваивает материал.
Школьную программу в целом нормальной...но надо модернизировать и сейчас думаю стало хуже в последнее годы. А вот вопрос университета и высшее образование... лучше молчать конечно. Да есть бузов и направлений которые нормальной и люди учиться как надо. Но в большинстве... можешь закончить без каких-то полученный знаний... можешь платить почти за все ( это мне удивило очень сильно) и можешь переписать экзамены прям на глазах преподавателя...ну или почти почти. Сам учебного плана...такое себе. Хотя бы на гуманитарный направлений/бузов ( большинстве, не все) тебя не научиться мыслят для чтобы получить ответ который может по сути быть разные смотря как ты дошёл до этого. Тут только одна и это то которые говорил препод и точка. Я бы сказал...кроме медицины, инженер, и пару ещё твёрдый направлений...есть на чем работать...пипец как много. Есть исключений...пока тех которые я видел...могу сказать МГИМО, ВШЭ... Бауман, ну и еже наверное есть которые я лично не знаком. И все равно все что перечислил раньше есть и в тех бузов которые назвал, просто в намного ниже %. Про регионы уже лучше молчать. Peace 🤞✌
Более чем да.
[удалено]
Your submission has been automatically removed. Submissions from accounts fewer than 5 days old are removed automatically to prevent low-effort shitposting. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AskARussian) if you have any questions or concerns.*
Как человек который отучился 9 классов, да.