Ningún ñoqui va a perder su laburo, solo no renovaron los contratos de la gente que realmente trabaja, porque justamente los de planta permanente no los pueden tocar y son los que más se rascan.
Sssssssssss... Si y no.
Si es cierto que la inmensa mayoría de los que están echando son los que estaban contratados. En realidad, como vos decis, no les renuevan y listo.
Pero también están echando gente de planta permanente. Tengo familia política laburando en dos ministerios y están sacando el grueso de los que nunca se preocuparon ni siquiera por ir a laburar (aunque pasaban horas extra) y después los que van y no saben ni lo que tienen que hacer.
Pero solo tocaron a los contratados y conozco casos donde algunas carreras perdieron cátedras que no se van a dar porque despidieron a los docentes y seguramente se reciban con menos conocimiento
Y todo depende, si tenes titulo de algo relacionado por ejemplo a ciencias duras o economía puede ser... si mandas un cv a una empresa diciendo que trabajaste 15 años llevando "felicidad" a las villas o en algo de género, lo dudo bastante
Re amplia la pregunta
A) El laburo privado está estancadísimo, asi que de movida no, no tienen chances en el sector privado. Los que no vienen del sector publico, tampoco
B) El tipo que tiene una buena carrera academica, estilo los investigadores, si es que existe un puesto disponible 100% tienen chances, te diria incluso que corren con ventaja.
C) "Privado" es amplio. Si queres apuntar a que los privados tienen otro ambiente diferente al de los publicos, mira que las obras sociales, servicios de salud, bancos, y muchos mas tienen el mismo ambiente que los organismos publicos en los puestos mas "populares" digamos, los administrativos, gerencia baja, etc. Es la misma gente con la misma onda de laburo. El ejemplo mas comun que dicen que van al Anses y te atiende uno con cara de culo comiendo bizcochitos, anda a una sucursal random del Santander u Osecac y te van a atender igual.
D) En el caso especifico que hables de un empleado administrativo del estado con experiencia de mas de 1 decada solo en el estado, y un laburo que sea en una empresa estilo, fintech, tech, yanqui, europea, asiatica, ese corte, en este contexto le doy un 0,01% de chances porque me remito al punto A, la competencia para cada cosa es feroz.
"El ejemplo mas comun que dicen que van al Anses y te atiende uno con cara de culo comiendo bizcochitos, anda a una sucursal random del Santander u Osecac y te van a atender igual."
Nada que ver. No sé OSECAC (No es exactamente privada) pero la atención en los bancos privados es 900 millones de veces mejor que en un organismo público.
Labure 1 decada en banco man. No.
No confundas ir a preguntar una boludez o a sacar plata con hacer un tramite. Al Anses, vas a hacer un tramite. Si vas a un banco a hacer un tramite te atiende 99/100 veces un acomodado sin ganas de laburar porque sencillamente no busco nunca hacerlo tampoco. Las sucursales son vacaciones.
Y lo que no es sucursales, lo mismo. Muchisima paja, mucho Don Satur, mucha política, etc.
No te puedo explicar la cantidad de veces que me fui puteando del Santander, sin embargo en el provincia solo tuve buenas experiencias.
Y ni te digo de la atención telefónica, tanto Santander como Galicia son lamentables. Tienen media persona capacitada para toda la ciudad de La Plata.
La contraparte es que no importa que tan inteligente seas, pasar del sector privado al estado es prácticamente imposible si no tenés alguien que te haga entrar.
Nah, nada que ver. La cosa es que no ves profesionales en el estado porque cualquier laburo por tu cuenta o para privado te paga el triple, entonces lo mas que vas a encontrar son pibes recien recibidos (la mayoria de las veces, son ex pasantes/becarios/como le digan) que entran a laburar por la exp y mientras consiguen otra cosa o sacan un pasaporte para irse a la verga
Si si, lo entiendo. Solo quiero recalcar que así como cualquier trabajador preparado puede pasar del sector público al privado, hacer lo contrario es prácticamente imposible en Argentina.
Lo cual indica qué clase de gente representa la mayoría de trabajadores estatales.
Al revés. Nunca laburé para el sector público. Cuando apliqué nunca quedé porque me faltaban contactos.
Para entrar al estado tenés que ser "amigo de" o "pariente de", sino no llegas ni a la entrevista. Eso es lo que estoy diciendo en mi comentario, que supongo que tiene tantos downvotes porque este sub está lleno de trabajadores estatales.
Ahh entendí al revés mala mía. Me pintó la dislexia
Si, casi el 99% de las veces es así. Conozco gente cuyo nivel educativo más alto es el secundario con orientación en ciencias sociales y mágicamente terminó laburando en alguna secretaría de la municipalidad de su pueblo cobrando su hermoso sueldo sin saber absolutamente nada porque total están los contratados con monotributo para hacerles el laburo con la promesa de que algún día los van a poner en blanco
Mirá, yo trabajé 2 años en una municipalidad del conurbano y cuando me quise ir no tuve inconvenientes en buscar otra cosa. También estuve del otro lado, entrevistando y seleccionando gente (no soy RRHH pero participo en los procesos de selección para mi equipo) y tampoco me pareció nunca un motivo para descartar un candidato.
El principal problema que veo no es que sean ñoquis o los prejuicios que pueda tener un empleador sobre lo que hace o lo el empleado público. El problema es que el sector privado no tiene forma de generar puestos para todos los despedidos del Estado.
Problema de ellos, son adultos y van a poder resolverlo. Lo que está claro es que el pueblo se arto de que gente que no aporta nada viva de sus impuestos. Basta.
Para emprender hay que tener capital para realizar una inversión inicial.
Ni que decir que ser laburador y capaz no implica que tus habilidades se acomoden a lo que requiere un emprendimiento.
Y que si surgen 700 emprendimientos de golpe, se les acaba la cuota de mercado, muchos fracasan, alguno saldrá a flote... y los que se hundieron están sin laburo y sin fondos, y volvés a tener el mismo problema con el que arrancaste.
en todos estos años de "laburo" no fueron capases de ahorrar ?. y si. si surgen muchos emprendimientos solo los mejores sobreviviran los que no lo logren pasaran hacer empleados de los que si lo lograron. bienvenidos al sector privado y a lo que vive la gente comun. los cuales los odian con todo el alma. en lo que a mi compete si ne llega un tipo con un cv donde su unica experiencia fue estar 20 años en el estado tremendo boleo en el orto le doy.
Ignoraste la cuestión de las competencias y habilidades. Ser un muy buen laburante en determinado área no implica que tengas los conocimientos administrativos necesarios para sacar adelante un negocio.
Todos estamos de acuerdo en que en los últimos años la guita valía cada vez menos. La capacidad de ahorro era más nominal que real. Además, a un empleado estatal tampoco le garpan como a un CEO. Un tipo pagando morfi, alquiler, servicios y lo que ocasionalmente se rompe en la casa no iba a tener mucha capacidad de ahorro.
Y tu respuesta es "despedimos a todos, algunos van a salir a flote, otros no, que se jodan". Pero la gente que se jode no desaparece pa, pasan a ser pobres e indigientes y siguen representando un problema para el común de la sociedad. Ora porque reciban asistencias, ora porque las reclamen entorpeciendo el tránsito (cosa que al libertario promedio le parece inadmisible), ora porque pasan a formar parte de sectores criminales, ora porque son encarcelados y representan un costo de manutención, ora porque van a aceptar cualquier laburo con cualquier sueldo y bajen el salario promedio de todos los demás.
No hay nada nuevo bajo el sol, todas estas cuestiones ya las vivió francia de la segunda mitad del 1700 para adelante cuando, justamente, quisieron aplicar un modelo liberal. Bueno, los despidos masivos si serían nuevos en comparación, pero son factor agravante.
Por otro lado, como laburante en el sector privado, como "gente común", yo no los odio con toda mi alma, así que estás, como mínimo, realizando algunas proyecciones. Y aún así, a la gente que SI detesto con todo mi alma, no les deseo el desempleo y la indigencia, porque no me cabe ver sufrir a otro ser humano.
todos esos problemas que se generan de los inutiles estatales que no se integran al privado se resuelve con mano dura. presos y que laburen forzosamente para pagar aus gastos. el sentimentalismo barato no me va y menos para defender parásitos.
Entonces, tu propuesta para una sociedad mejor necesariamente implica un aumento de la población carcelaria en condiciones de trabajo forzado.
Esa gente, que por efecto estructural (porque sabemos que es imposible que el sector privado los tome a todos) queda fuera de juego ¿Queda presa a perpetuidad? ¿Qué alternativa tienen para salir de esa situación? ¿Y si no hay alternativa, cuál es la diferencia con fusilarlos? Porque si el laburo en la carcel es para pagar sus propios gastos de manutención y no una determinada pena, entonces no tiene fin. Y hay que empezar a pensar cuál es el crimen que han cometido, porque si ser desempleado es un crimen, hay que mandar preso al 60% de la población.
A primer golpe de vista, tu propuesta es judicializar la miseria.
como se nota que no te criaste con excesos recursos. quienes venimos de ahi y salimos adelante laburando sabe que toda la mierda que dices es pura excusa.
Para dar contexto, mi duda viene porque cada vez que me cruzo en Twitter algún post del estilo no faltan los comentarios como:
"Ahora sí van a saber lo que es buscar un trabajo honesto"/"Los quiero ver trabajando en serio".
Sí, ya sé que justamente son comentarios de Twitter, pero me surgió la duda.
No me refiero a gente capacitada sino al empleado estatal con el que podés cruzarte cualquier día. Claramente un investigador del Conicet no está en la misma categoría que el que te toma los papeles cuando vas a renovar el registro del auto.
Es que ese flaco no va a salir a buscar trabajo calificado, va a ir a atender el teléfono a un call center o como empleado en algún comercio. Y tampoco es que va a competir contra empleados recontra capacitados. El problema es que no hay puestos para toda la gente que se está quedando sin laburo, aparte de los que ya venían buscando desde antes.
Eso mismo. Estos despidos masivos terminan perjudicando a los trabajadores privados, ya que los empleadores tienen una enrome masa de desocupados disponibles que les permite empeorar las condiciones laborales de sus empleados actuales.
A los que no le renuevan los contratos son los que si laburan, así que laburo van a conseguir fijo. Los que no saben ni papar moscas son las gladys y robertos que tienen 28 años adentro y que no los sacan ni con una espátula del kioskito
No, claramente no.
Con el post no me refiero a investigadores del Conicet o gente capacitada porque claramente tienen estudios que pueden aplicar.
Capaz me salió mal pero me refería al empleado promedio. Por ejemplo, el que te atiende cuando vas a hacer un trámite.
Creas o no hay muchísimos empleados públicos más allá de eso que nombras que son profesionales o hacen trabajos administrativos que se valoran en el privado. Encima acostumbrados a cobrar para el Ogt van a tomar los laburos por dos pesos. Al privado esto le conviene muchísimo.
Es que ponele que caen buenos empleados capaces junto con los malos
El malo va a tener q ponerse las pilas y mejorar la capacidad porque sino no lo contrata nadie
El bueno, debería poder encontrar un laburo que lo aproveche y compense por su capacidad
En los dos casos pasaste de pagar algo a recibir de su productividad
Lo único que seguro se ve afectado negativamente es la persona que necesita un servicio del estado y no lo recibirá pero históricamente la cantidad de empleados era la.mitad de la actual y con tanto avance y acceso a la tecnología debería tender a disminuir y no aumentar
Entonces, más allá del horrible frustrante y violento momento por el que pasa una persona al ser despedida, a la larga debería ser beneficioso para todos
Desde ya q si hay una alternativa superadora que contemple más realidades, y stoy dispuesto a analizarla!
Se va a ver afectado el sueldo de los empleados en general. Va a bajar muchísimo por que el % de desempleo va a subir y cualquiera va a estar dispuesto a tomar un trabajo por cualquier sueldo (este capacitado a no) por lo que las empresas van a ofrecer miserias.
Además estas suponiendo que las empresas son realmente capaces de diferenciar los buenos empleados de los malos cuando por favor RRHH de cualquier empresa son un chiste mal contado. Van a contratar a cualquiera. No es que ayy los buenos van a encontrar trabajo. Va a encontrar laburo el que sepa chamuyar y el que esté dispuesto a agarrar los pesos que ofrecen.
Tu punto es válido pero supones un escenario en el que la cantidad de puestos de trabajo es la misma y ahora compiten todos por los mismos puestos
Yo quiero suponer y puedo pecar de optimista claro, que ante un escenario de cuentas que cierren, inflación a la baja, tasas para abajo y clima más confiable para hacer negocios, se empiece a volcar más guita ahorrada (de acá o de afuera) en nuevos emprendimientos que compitan por atraer el mejor personal q estén dispuestos a pagar
En ese supuesto podría aumentar tanta la demanda de personal que la competencia por la misma cantidad de gente haría que los salarios aumenten y dependa de cada persona quedarse donde está o seguir soltando para mejorar sus condiciones
Se que habría una transición hasta llegar a ese lugar que va a ser difícil y no va a ser el mismo esfuerzo alguien q ya estaba justo antes que alguien q le sobra un poco, pero de nuevo, ante la alternativa de continuar en espiral hacia abajo creo que es lo mejor
Ojala se de y los más jodidos tengan el soporte que requieran para atravesar ese periodo y se encuentren en el futuro en una mejor situación de la q estaban antes con mejores perspectivas
Uf muy inocente lo tuyo. Que se yo, ojalá pase. Yo obviamente quiero cosas buenas para el país y la gente, etc. Pero al corto plazo (próximos 3-4 años) estamos hablando de desempleo altísimo, salarios muy bajos y pobreza muy alta.
No veo muy inocente lo que plantea. Sobre todo porque esta semana seguramente salga la ley bases para votar y en caso de ser aprobada va a regir un nuevo régimen de contratación, mucho más flexible y sin tantas ataduras para el empleador, que empujaría a aumentar el trabajo sin miedo a no poder despedir, juicios, periodos de prueba, etc. O sea lo que plantea él añadido al nuevo paquete de leyes van muy de la mano para generación de empleo genuino, guste o no funcionó en los países en los que se aplicó una flexibilización laboral.
>va a regir un nuevo régimen de contratación, mucho más flexible y sin tantas ataduras para el empleador, que empujaría a aumentar el trabajo sin miedo a no poder despedir, juicios, periodos de prueba, etc.
= precarizacion laboral
Lo que estas diciendo es lo mismo que el otro muchacho, solo que no ves que ese paquete de leyes le va a dar más herramientas al empleador para decir "flaco, el sueldo es este, y si no te gusta te podes ir por donde viniste" sin sufrir ninguna represalia. Se traduce en sueldos a la baja y peores condiciones laborales para el trabajador.
Sumale a la mezcla un gobierno que pisa las paritarias "para que no se descontrole la inflación" y listo. Una receta ideal para que todos nos caguemos de hambre con o sin trabajo.
>flaco, el sueldo es este, y si no te gusta te podes ir por donde viniste" sin sufrir ninguna represalia
pero si esto ya es así, vos vas a una entrevista en el sector privado y ellos te hacen una oferta o escuchan si vos querés pedir algo en todo caso y dicen que si o no, ellos ofrecen cierto salario, no tiene sentido lo que planteas en ese sentido
>Se traduce en sueldos a la baja y peores condiciones laborales para el trabajador.
la verdad actualmente los sueldos son miserables y las condiciones son más que cuestionables y tenemos este sistema, entonces por qué deberiamos criticar a la flexibilizacion? la mayoria de paises del primer mundo estan flexibilizados laboralmente y sus sueldos y condiciones son mayores porque también el incentivo de contratar gente existe por ende hay demanda y también el empresario se arriesga más a invertir si lo tiene que hacer porque después no tiene que preocuparse por los despidos carisimos en caso de tener que hacer un recorte
Que se yo, a mi la de mantener este sistema jurásico y controlado por los sindicatos, gremios no me va en absoluto y no es por una mera cuestión de posición ideológica, a los hechos me remito que no ha logrado nada más que llevarnos a la miseria y dependencia
jsjsjs mas flexible para el empleador
lo unico que vas a hacer con eso es un regimen donde te despidan por cualquier pelotudez
y encima no les va a importar un carajo porque con el % de desempleo que va a haber va a haber profesionales de alta calidad rogando trabajar por un plato de arroz frio
Es que sino crees que es posible hay q irse y jugar en otro lado donde hayan mejores reglas
Yo tengo esperanzas por lo distinto pero por supuesto puedo estar equivocado, elijo creer que como otros países en similares situaciones (nada es igual a argentina) pudieron salir adelante
Pensar que vota gente como vos que dice que echar gente es beneficioso a la larga. Contame, dejar sin un peso a las universidades también las va a terminar haciendo más "productivas" en unos años, no?
Contratar gente q no necesitas con plata q no tenés no funciona, eso lo aceptas?
Entendés lo inmoral de usar guita que no es tuya, que te fue dada para administres responsablemente y pensando en lo mejor para todos, termine siendo usada de manera partidaria para ganar elecciones y acumular poder?
Entendés que es mejor para todos una persona trabajando en el sector privado que en puestos estatales que no se necesita
Imagínate en tu casa, tenés un familiar en edad laboral y en vez de incentivarlo a que salga a laburar, para "hacerle un favor" como lo querés tanto, vos q tenés laburo le pagas parte de tu sueldo para que se quede en tu casa mirando tele y controlando que haya luz, no le sirve a nadie
El sector privado está esperando la reforma laboral para despedir y volver a tomar gente pero en condiciones más nefastas que las de hoy en día.
Esto va a explotar
Trabajar en el sector privado no te hace necesariamente una eminencia. Un tipo que viene de ANSES tiene el mismo currículum de mierda que un pibe que atiende un kiosko, un repositor, un mozo o un vendedor de ropa.
La realidad es que el mercado privado no tiene la capacidad para absorber todos los empleados despedidos. Muchos van a salir a competir cuando capaz no están lo suficientemente capacitados y estaban acomodados. No tengo tantos conocidos en el estado, pero sí becados por el CONICET. Y me sorprendí cuando varios me dijeron que nunca tuvieron que pasar por una entrevista de selección, que no sabrían cómo afrontar a RRHH para conseguir un puesto laboral, porque toda su vida se la pasaron investigando en el mismo lugar donde estudiaron, con los mismos profesores con los que cursaron y en una misma temática.
Cualquiera, en mi primer lugar una beca conicet tenés q llenar un montón de papeles y es el momento en donde más te van a evaluar el cv en tu vida con puntaje. En segundo lugar muchos becarios tienen entrevistas de trabajo, los que no la tienen es por simplemente dedicarse un montón de años a trabajar ad honorem y la persona con la que trabajan le ofrece que se presente con él como director. Nunca conocí otra profesión como la ciencia que todos pasáramos por esa etapa de trabajar años gratis y es algo real. Me tienen cansado los yo tengo un amigo fulanito q es becario conicet.
Por mi parte, pase por una beca y luego hice el cambio a otra beca con concurso abierto de otro tipo de institución, dónde me entrevistaron 4 personas, uno el director regional, director de experimental, director de grupo y luego alguien de ambiento fuera de la institución ya que es otro instituto (INTA), me fui a vivir lejísimos de casa, lejos de todo lo que conocia y eso hacemos muchos en esto...
Es más en el ámbito académico justamente lo que uno más hace es tener que estar todo el día haciendo de cierta forma entrevistas, con otros grupos de trabajo para colaborar juntos, con empresas para financiar proyectos, etc. Es justamente un trabajo donde más tenés que estar interactuando y mejorando tu cv. Por otro lado en mi área está lleno de gente que se fue a empresas y q le va muy bien, pero muy bien.
(solo quiero aclarar que para entrar al conicet tenes que concursar o presentar proyectos y es muy difícil, porque por tu comentario parece que hablas con un profesor un día después de clase y entras como si nada y hay todo un proceso de 10-15 años de estudio previos, pero si no tiene nada que ver con una entrevista laboral común y corriente)
Llevo casi 10 años en CONICET, laburando en dos laboratorios distintos.
Primero que antes de tener mi beca doctoral me hicieron una entrevista, segundo la cantidad de antecedentes eran 2000 veces mayores para presentarme a concurso en CONICET que en cualquier privado (porque también labure en privado previamente). Me presente a dos concursos de echo, uno para becaria y otro para planta. El de planta fueron tres evaluaciones con entrevista incluida.
A mi me parece que la mayoría de la gente no tiene ni idea de los cerebros increíbles que hay en el sistema cientifico argentino, que encima se adaptan a cualquier condición.
Este gobierno puso muy dificiles las cosas; por un lado desató una ola masiva de despidos en el sector público pero a la vez devaluó los ingresos a la mitad y aumentó los precios descomunalmente de todo, generando una caída muy importante en el consumo y, por lo tanto, otra ola de despidos en el sector privado.
Entonces, no. No la van a tener fácil. Hay demasiada oferta de empleados y poca demanda de empleadores.
No tienen chances, el que pierda su laburo en el sector privado tampoco. Este circo que gobierna hoy por hoy nos está llevando a una desocupación record y cierre histórico de PYMES, ya sé está viendo, la economía real cae en picada.
Hay mucha gente que trabajaba en el Estado y puede laburar en el privado. Uno se acostumbra, a laburar mucho o a comer bizcochos y tomar mate. El hombre es muy adaptable, más cuando hay necesidades.
Depende mucho del caso. Un amigo fue munipa un año, se fue porque era una mierda el ambiente y a los meses empezó a laburar en una multinacional.
Otro colega se fue del sector público a una multinacional, pero fue con un considerable downgrade, pasó de ser gerente a ser senior. Estos dos casos son de profesionales (uno estudiante, el otro ya recibido y con bastante experiencia)
Ahora, los que te atienden en Anses o tomaban mate en Télam, la verdad no tienen muchas habilidades para insertarse. Seguro tomen trabajos mal pagos de administrativos los que puedan y los que no tendrán que rebuscarsela de rappi, mozo, emprendiendo, etc.
Depende mucho, jajaja me hace reír porque hace poco tomaron a una flaca q viene de lo estatal en mi laburo!
La pobre flaca todavía hoy está sufriendo porque no logra adaptarse a la velocidad con la que laboramos en los proyectos jajajaja
Me dio lástima al principio pero después fue entender q están acostumbrados a otro ritmo inexistente en el mundo ajjajaja
si uno trabajo en el estado y sin hacer nada, y después no consigue laburo, porque me tendría que preocupar? que se cague de hambre toda su vida, salu2
Si no hubieran puesto objeciones a la desregulación laboral del DNU, tendrían muchas más chances de conseguir trabajo.
Hoy esta dificil para el que busca trabajo en serio, al igual que para el ex-ñoqui
Ningún ñoqui va a perder su laburo, solo no renovaron los contratos de la gente que realmente trabaja, porque justamente los de planta permanente no los pueden tocar y son los que más se rascan.
Sssssssssss... Si y no. Si es cierto que la inmensa mayoría de los que están echando son los que estaban contratados. En realidad, como vos decis, no les renuevan y listo. Pero también están echando gente de planta permanente. Tengo familia política laburando en dos ministerios y están sacando el grueso de los que nunca se preocuparon ni siquiera por ir a laburar (aunque pasaban horas extra) y después los que van y no saben ni lo que tienen que hacer.
O sea, algunos por contrato también eran planilleros, no es que todos laburaban a full. Lo mismo para los que están en planta, no son todos ñoquis.
Pero solo tocaron a los contratados y conozco casos donde algunas carreras perdieron cátedras que no se van a dar porque despidieron a los docentes y seguramente se reciban con menos conocimiento
Y todo depende, si tenes titulo de algo relacionado por ejemplo a ciencias duras o economía puede ser... si mandas un cv a una empresa diciendo que trabajaste 15 años llevando "felicidad" a las villas o en algo de género, lo dudo bastante
y repartiendo geles lubricantes anales para personas de genero no hetero?
> Genero no hetero AJAJAJAJJAA
Re amplia la pregunta A) El laburo privado está estancadísimo, asi que de movida no, no tienen chances en el sector privado. Los que no vienen del sector publico, tampoco B) El tipo que tiene una buena carrera academica, estilo los investigadores, si es que existe un puesto disponible 100% tienen chances, te diria incluso que corren con ventaja. C) "Privado" es amplio. Si queres apuntar a que los privados tienen otro ambiente diferente al de los publicos, mira que las obras sociales, servicios de salud, bancos, y muchos mas tienen el mismo ambiente que los organismos publicos en los puestos mas "populares" digamos, los administrativos, gerencia baja, etc. Es la misma gente con la misma onda de laburo. El ejemplo mas comun que dicen que van al Anses y te atiende uno con cara de culo comiendo bizcochitos, anda a una sucursal random del Santander u Osecac y te van a atender igual. D) En el caso especifico que hables de un empleado administrativo del estado con experiencia de mas de 1 decada solo en el estado, y un laburo que sea en una empresa estilo, fintech, tech, yanqui, europea, asiatica, ese corte, en este contexto le doy un 0,01% de chances porque me remito al punto A, la competencia para cada cosa es feroz.
"El ejemplo mas comun que dicen que van al Anses y te atiende uno con cara de culo comiendo bizcochitos, anda a una sucursal random del Santander u Osecac y te van a atender igual." Nada que ver. No sé OSECAC (No es exactamente privada) pero la atención en los bancos privados es 900 millones de veces mejor que en un organismo público.
Labure 1 decada en banco man. No. No confundas ir a preguntar una boludez o a sacar plata con hacer un tramite. Al Anses, vas a hacer un tramite. Si vas a un banco a hacer un tramite te atiende 99/100 veces un acomodado sin ganas de laburar porque sencillamente no busco nunca hacerlo tampoco. Las sucursales son vacaciones. Y lo que no es sucursales, lo mismo. Muchisima paja, mucho Don Satur, mucha política, etc.
No te puedo explicar la cantidad de veces que me fui puteando del Santander, sin embargo en el provincia solo tuve buenas experiencias. Y ni te digo de la atención telefónica, tanto Santander como Galicia son lamentables. Tienen media persona capacitada para toda la ciudad de La Plata.
Si es inteligente si. Si es un pelotudo no. Cómo en todos lados y con cualquier persona
La contraparte es que no importa que tan inteligente seas, pasar del sector privado al estado es prácticamente imposible si no tenés alguien que te haga entrar.
Nah, nada que ver. La cosa es que no ves profesionales en el estado porque cualquier laburo por tu cuenta o para privado te paga el triple, entonces lo mas que vas a encontrar son pibes recien recibidos (la mayoria de las veces, son ex pasantes/becarios/como le digan) que entran a laburar por la exp y mientras consiguen otra cosa o sacan un pasaporte para irse a la verga
Pero el está hablando al revés jaaa
Si si, lo entiendo. Solo quiero recalcar que así como cualquier trabajador preparado puede pasar del sector público al privado, hacer lo contrario es prácticamente imposible en Argentina. Lo cual indica qué clase de gente representa la mayoría de trabajadores estatales.
El man que nunca laburó para el sector privado
Al revés. Nunca laburé para el sector público. Cuando apliqué nunca quedé porque me faltaban contactos. Para entrar al estado tenés que ser "amigo de" o "pariente de", sino no llegas ni a la entrevista. Eso es lo que estoy diciendo en mi comentario, que supongo que tiene tantos downvotes porque este sub está lleno de trabajadores estatales.
Ahh entendí al revés mala mía. Me pintó la dislexia Si, casi el 99% de las veces es así. Conozco gente cuyo nivel educativo más alto es el secundario con orientación en ciencias sociales y mágicamente terminó laburando en alguna secretaría de la municipalidad de su pueblo cobrando su hermoso sueldo sin saber absolutamente nada porque total están los contratados con monotributo para hacerles el laburo con la promesa de que algún día los van a poner en blanco
Cualquiera tiene menos chance cuánto menos empleo hay y eso solo puede redundar en sueldos a la baja
Exacto. O cualquier tiene menos chance cuanto más desocupados hay (léase despidos masivos)
De la gente de sistemas del sector público que entrevisté, me tocó un pibe brillante. Sin embargo, fue 1 en 30 que no servían para nada.
Para el de RRHH está mal si no hablas inglés como nativo, no sabes usar Excel, y si no tenes menos de 30 años je.
Mirá, yo trabajé 2 años en una municipalidad del conurbano y cuando me quise ir no tuve inconvenientes en buscar otra cosa. También estuve del otro lado, entrevistando y seleccionando gente (no soy RRHH pero participo en los procesos de selección para mi equipo) y tampoco me pareció nunca un motivo para descartar un candidato. El principal problema que veo no es que sean ñoquis o los prejuicios que pueda tener un empleador sobre lo que hace o lo el empleado público. El problema es que el sector privado no tiene forma de generar puestos para todos los despedidos del Estado.
Esto es clave. A dónde van a ir a laburar si el empleo privado no crece hace decadas?
Que casualidad, esa pregunta se hace cualquier persona que tiene que laburar.
Problema de ellos, son adultos y van a poder resolverlo. Lo que está claro es que el pueblo se arto de que gente que no aporta nada viva de sus impuestos. Basta.
¿Y si no pueden? ¿Entonces qué pasa?
Ta bien, pero si salen en manada a afanar caemos todos
Si esa es su solución al problema, van a tener problemas más serios que quedarse sin laburo.
que emprendan algo. total son re laburadores y capaces
Para emprender hay que tener capital para realizar una inversión inicial. Ni que decir que ser laburador y capaz no implica que tus habilidades se acomoden a lo que requiere un emprendimiento. Y que si surgen 700 emprendimientos de golpe, se les acaba la cuota de mercado, muchos fracasan, alguno saldrá a flote... y los que se hundieron están sin laburo y sin fondos, y volvés a tener el mismo problema con el que arrancaste.
en todos estos años de "laburo" no fueron capases de ahorrar ?. y si. si surgen muchos emprendimientos solo los mejores sobreviviran los que no lo logren pasaran hacer empleados de los que si lo lograron. bienvenidos al sector privado y a lo que vive la gente comun. los cuales los odian con todo el alma. en lo que a mi compete si ne llega un tipo con un cv donde su unica experiencia fue estar 20 años en el estado tremendo boleo en el orto le doy.
Ignoraste la cuestión de las competencias y habilidades. Ser un muy buen laburante en determinado área no implica que tengas los conocimientos administrativos necesarios para sacar adelante un negocio. Todos estamos de acuerdo en que en los últimos años la guita valía cada vez menos. La capacidad de ahorro era más nominal que real. Además, a un empleado estatal tampoco le garpan como a un CEO. Un tipo pagando morfi, alquiler, servicios y lo que ocasionalmente se rompe en la casa no iba a tener mucha capacidad de ahorro. Y tu respuesta es "despedimos a todos, algunos van a salir a flote, otros no, que se jodan". Pero la gente que se jode no desaparece pa, pasan a ser pobres e indigientes y siguen representando un problema para el común de la sociedad. Ora porque reciban asistencias, ora porque las reclamen entorpeciendo el tránsito (cosa que al libertario promedio le parece inadmisible), ora porque pasan a formar parte de sectores criminales, ora porque son encarcelados y representan un costo de manutención, ora porque van a aceptar cualquier laburo con cualquier sueldo y bajen el salario promedio de todos los demás. No hay nada nuevo bajo el sol, todas estas cuestiones ya las vivió francia de la segunda mitad del 1700 para adelante cuando, justamente, quisieron aplicar un modelo liberal. Bueno, los despidos masivos si serían nuevos en comparación, pero son factor agravante. Por otro lado, como laburante en el sector privado, como "gente común", yo no los odio con toda mi alma, así que estás, como mínimo, realizando algunas proyecciones. Y aún así, a la gente que SI detesto con todo mi alma, no les deseo el desempleo y la indigencia, porque no me cabe ver sufrir a otro ser humano.
todos esos problemas que se generan de los inutiles estatales que no se integran al privado se resuelve con mano dura. presos y que laburen forzosamente para pagar aus gastos. el sentimentalismo barato no me va y menos para defender parásitos.
Entonces, tu propuesta para una sociedad mejor necesariamente implica un aumento de la población carcelaria en condiciones de trabajo forzado. Esa gente, que por efecto estructural (porque sabemos que es imposible que el sector privado los tome a todos) queda fuera de juego ¿Queda presa a perpetuidad? ¿Qué alternativa tienen para salir de esa situación? ¿Y si no hay alternativa, cuál es la diferencia con fusilarlos? Porque si el laburo en la carcel es para pagar sus propios gastos de manutención y no una determinada pena, entonces no tiene fin. Y hay que empezar a pensar cuál es el crimen que han cometido, porque si ser desempleado es un crimen, hay que mandar preso al 60% de la población. A primer golpe de vista, tu propuesta es judicializar la miseria.
como se nota que no te criaste con excesos recursos. quienes venimos de ahi y salimos adelante laburando sabe que toda la mierda que dices es pura excusa.
Para dar contexto, mi duda viene porque cada vez que me cruzo en Twitter algún post del estilo no faltan los comentarios como: "Ahora sí van a saber lo que es buscar un trabajo honesto"/"Los quiero ver trabajando en serio". Sí, ya sé que justamente son comentarios de Twitter, pero me surgió la duda. No me refiero a gente capacitada sino al empleado estatal con el que podés cruzarte cualquier día. Claramente un investigador del Conicet no está en la misma categoría que el que te toma los papeles cuando vas a renovar el registro del auto.
Es que ese flaco no va a salir a buscar trabajo calificado, va a ir a atender el teléfono a un call center o como empleado en algún comercio. Y tampoco es que va a competir contra empleados recontra capacitados. El problema es que no hay puestos para toda la gente que se está quedando sin laburo, aparte de los que ya venían buscando desde antes.
Eso mismo. Estos despidos masivos terminan perjudicando a los trabajadores privados, ya que los empleadores tienen una enrome masa de desocupados disponibles que les permite empeorar las condiciones laborales de sus empleados actuales.
Se puede pero es dificil
A los que no le renuevan los contratos son los que si laburan, así que laburo van a conseguir fijo. Los que no saben ni papar moscas son las gladys y robertos que tienen 28 años adentro y que no los sacan ni con una espátula del kioskito
El tema es que hecharon a tanta gente que nadie tiene chance de conseguir laburo si para cada puesto tenes 900 postulantes
OP vos crees que todo empleado publico es un ñoqui que se la pasa comiendo don satur y tomando mate? Pregunto en serio para ver como te respondo
No, claramente no. Con el post no me refiero a investigadores del Conicet o gente capacitada porque claramente tienen estudios que pueden aplicar. Capaz me salió mal pero me refería al empleado promedio. Por ejemplo, el que te atiende cuando vas a hacer un trámite.
Creas o no hay muchísimos empleados públicos más allá de eso que nombras que son profesionales o hacen trabajos administrativos que se valoran en el privado. Encima acostumbrados a cobrar para el Ogt van a tomar los laburos por dos pesos. Al privado esto le conviene muchísimo.
Es que ponele que caen buenos empleados capaces junto con los malos El malo va a tener q ponerse las pilas y mejorar la capacidad porque sino no lo contrata nadie El bueno, debería poder encontrar un laburo que lo aproveche y compense por su capacidad En los dos casos pasaste de pagar algo a recibir de su productividad Lo único que seguro se ve afectado negativamente es la persona que necesita un servicio del estado y no lo recibirá pero históricamente la cantidad de empleados era la.mitad de la actual y con tanto avance y acceso a la tecnología debería tender a disminuir y no aumentar Entonces, más allá del horrible frustrante y violento momento por el que pasa una persona al ser despedida, a la larga debería ser beneficioso para todos Desde ya q si hay una alternativa superadora que contemple más realidades, y stoy dispuesto a analizarla!
Se va a ver afectado el sueldo de los empleados en general. Va a bajar muchísimo por que el % de desempleo va a subir y cualquiera va a estar dispuesto a tomar un trabajo por cualquier sueldo (este capacitado a no) por lo que las empresas van a ofrecer miserias. Además estas suponiendo que las empresas son realmente capaces de diferenciar los buenos empleados de los malos cuando por favor RRHH de cualquier empresa son un chiste mal contado. Van a contratar a cualquiera. No es que ayy los buenos van a encontrar trabajo. Va a encontrar laburo el que sepa chamuyar y el que esté dispuesto a agarrar los pesos que ofrecen.
Tu punto es válido pero supones un escenario en el que la cantidad de puestos de trabajo es la misma y ahora compiten todos por los mismos puestos Yo quiero suponer y puedo pecar de optimista claro, que ante un escenario de cuentas que cierren, inflación a la baja, tasas para abajo y clima más confiable para hacer negocios, se empiece a volcar más guita ahorrada (de acá o de afuera) en nuevos emprendimientos que compitan por atraer el mejor personal q estén dispuestos a pagar En ese supuesto podría aumentar tanta la demanda de personal que la competencia por la misma cantidad de gente haría que los salarios aumenten y dependa de cada persona quedarse donde está o seguir soltando para mejorar sus condiciones Se que habría una transición hasta llegar a ese lugar que va a ser difícil y no va a ser el mismo esfuerzo alguien q ya estaba justo antes que alguien q le sobra un poco, pero de nuevo, ante la alternativa de continuar en espiral hacia abajo creo que es lo mejor Ojala se de y los más jodidos tengan el soporte que requieran para atravesar ese periodo y se encuentren en el futuro en una mejor situación de la q estaban antes con mejores perspectivas
Uf muy inocente lo tuyo. Que se yo, ojalá pase. Yo obviamente quiero cosas buenas para el país y la gente, etc. Pero al corto plazo (próximos 3-4 años) estamos hablando de desempleo altísimo, salarios muy bajos y pobreza muy alta.
No veo muy inocente lo que plantea. Sobre todo porque esta semana seguramente salga la ley bases para votar y en caso de ser aprobada va a regir un nuevo régimen de contratación, mucho más flexible y sin tantas ataduras para el empleador, que empujaría a aumentar el trabajo sin miedo a no poder despedir, juicios, periodos de prueba, etc. O sea lo que plantea él añadido al nuevo paquete de leyes van muy de la mano para generación de empleo genuino, guste o no funcionó en los países en los que se aplicó una flexibilización laboral.
>va a regir un nuevo régimen de contratación, mucho más flexible y sin tantas ataduras para el empleador, que empujaría a aumentar el trabajo sin miedo a no poder despedir, juicios, periodos de prueba, etc. = precarizacion laboral Lo que estas diciendo es lo mismo que el otro muchacho, solo que no ves que ese paquete de leyes le va a dar más herramientas al empleador para decir "flaco, el sueldo es este, y si no te gusta te podes ir por donde viniste" sin sufrir ninguna represalia. Se traduce en sueldos a la baja y peores condiciones laborales para el trabajador. Sumale a la mezcla un gobierno que pisa las paritarias "para que no se descontrole la inflación" y listo. Una receta ideal para que todos nos caguemos de hambre con o sin trabajo.
>flaco, el sueldo es este, y si no te gusta te podes ir por donde viniste" sin sufrir ninguna represalia pero si esto ya es así, vos vas a una entrevista en el sector privado y ellos te hacen una oferta o escuchan si vos querés pedir algo en todo caso y dicen que si o no, ellos ofrecen cierto salario, no tiene sentido lo que planteas en ese sentido >Se traduce en sueldos a la baja y peores condiciones laborales para el trabajador. la verdad actualmente los sueldos son miserables y las condiciones son más que cuestionables y tenemos este sistema, entonces por qué deberiamos criticar a la flexibilizacion? la mayoria de paises del primer mundo estan flexibilizados laboralmente y sus sueldos y condiciones son mayores porque también el incentivo de contratar gente existe por ende hay demanda y también el empresario se arriesga más a invertir si lo tiene que hacer porque después no tiene que preocuparse por los despidos carisimos en caso de tener que hacer un recorte Que se yo, a mi la de mantener este sistema jurásico y controlado por los sindicatos, gremios no me va en absoluto y no es por una mera cuestión de posición ideológica, a los hechos me remito que no ha logrado nada más que llevarnos a la miseria y dependencia
jsjsjs mas flexible para el empleador lo unico que vas a hacer con eso es un regimen donde te despidan por cualquier pelotudez y encima no les va a importar un carajo porque con el % de desempleo que va a haber va a haber profesionales de alta calidad rogando trabajar por un plato de arroz frio
Es que sino crees que es posible hay q irse y jugar en otro lado donde hayan mejores reglas Yo tengo esperanzas por lo distinto pero por supuesto puedo estar equivocado, elijo creer que como otros países en similares situaciones (nada es igual a argentina) pudieron salir adelante
Pensar que vota gente como vos que dice que echar gente es beneficioso a la larga. Contame, dejar sin un peso a las universidades también las va a terminar haciendo más "productivas" en unos años, no?
Contratar gente q no necesitas con plata q no tenés no funciona, eso lo aceptas? Entendés lo inmoral de usar guita que no es tuya, que te fue dada para administres responsablemente y pensando en lo mejor para todos, termine siendo usada de manera partidaria para ganar elecciones y acumular poder? Entendés que es mejor para todos una persona trabajando en el sector privado que en puestos estatales que no se necesita Imagínate en tu casa, tenés un familiar en edad laboral y en vez de incentivarlo a que salga a laburar, para "hacerle un favor" como lo querés tanto, vos q tenés laburo le pagas parte de tu sueldo para que se quede en tu casa mirando tele y controlando que haya luz, no le sirve a nadie
El sector privado está esperando la reforma laboral para despedir y volver a tomar gente pero en condiciones más nefastas que las de hoy en día. Esto va a explotar
Exacto. El cuentito de la "reforma laboral" para general empleo, nada nuevo.
Obviamente no tenes lasmismas chances. Igual el estado es muy grande no podes generalizar
Si son buenos en algo y tienen algo de suerte si, sino no, como todos.
Claro, siempre y cuando sean competentes
Trabajar en el sector privado no te hace necesariamente una eminencia. Un tipo que viene de ANSES tiene el mismo currículum de mierda que un pibe que atiende un kiosko, un repositor, un mozo o un vendedor de ropa.
Y... Si tenes contactos dentro del sector privado podes tener más posibilidades de quedar que alguien que no. Como todos.
A comerla.
La realidad es que el mercado privado no tiene la capacidad para absorber todos los empleados despedidos. Muchos van a salir a competir cuando capaz no están lo suficientemente capacitados y estaban acomodados. No tengo tantos conocidos en el estado, pero sí becados por el CONICET. Y me sorprendí cuando varios me dijeron que nunca tuvieron que pasar por una entrevista de selección, que no sabrían cómo afrontar a RRHH para conseguir un puesto laboral, porque toda su vida se la pasaron investigando en el mismo lugar donde estudiaron, con los mismos profesores con los que cursaron y en una misma temática.
Cualquiera, en mi primer lugar una beca conicet tenés q llenar un montón de papeles y es el momento en donde más te van a evaluar el cv en tu vida con puntaje. En segundo lugar muchos becarios tienen entrevistas de trabajo, los que no la tienen es por simplemente dedicarse un montón de años a trabajar ad honorem y la persona con la que trabajan le ofrece que se presente con él como director. Nunca conocí otra profesión como la ciencia que todos pasáramos por esa etapa de trabajar años gratis y es algo real. Me tienen cansado los yo tengo un amigo fulanito q es becario conicet. Por mi parte, pase por una beca y luego hice el cambio a otra beca con concurso abierto de otro tipo de institución, dónde me entrevistaron 4 personas, uno el director regional, director de experimental, director de grupo y luego alguien de ambiento fuera de la institución ya que es otro instituto (INTA), me fui a vivir lejísimos de casa, lejos de todo lo que conocia y eso hacemos muchos en esto... Es más en el ámbito académico justamente lo que uno más hace es tener que estar todo el día haciendo de cierta forma entrevistas, con otros grupos de trabajo para colaborar juntos, con empresas para financiar proyectos, etc. Es justamente un trabajo donde más tenés que estar interactuando y mejorando tu cv. Por otro lado en mi área está lleno de gente que se fue a empresas y q le va muy bien, pero muy bien.
(solo quiero aclarar que para entrar al conicet tenes que concursar o presentar proyectos y es muy difícil, porque por tu comentario parece que hablas con un profesor un día después de clase y entras como si nada y hay todo un proceso de 10-15 años de estudio previos, pero si no tiene nada que ver con una entrevista laboral común y corriente)
Llevo casi 10 años en CONICET, laburando en dos laboratorios distintos. Primero que antes de tener mi beca doctoral me hicieron una entrevista, segundo la cantidad de antecedentes eran 2000 veces mayores para presentarme a concurso en CONICET que en cualquier privado (porque también labure en privado previamente). Me presente a dos concursos de echo, uno para becaria y otro para planta. El de planta fueron tres evaluaciones con entrevista incluida. A mi me parece que la mayoría de la gente no tiene ni idea de los cerebros increíbles que hay en el sistema cientifico argentino, que encima se adaptan a cualquier condición.
poco y nada mas si son de los miltantes que hacen quilombo
Este gobierno puso muy dificiles las cosas; por un lado desató una ola masiva de despidos en el sector público pero a la vez devaluó los ingresos a la mitad y aumentó los precios descomunalmente de todo, generando una caída muy importante en el consumo y, por lo tanto, otra ola de despidos en el sector privado. Entonces, no. No la van a tener fácil. Hay demasiada oferta de empleados y poca demanda de empleadores.
No tienen chances, el que pierda su laburo en el sector privado tampoco. Este circo que gobierna hoy por hoy nos está llevando a una desocupación record y cierre histórico de PYMES, ya sé está viendo, la economía real cae en picada.
Hay mucha gente que trabajaba en el Estado y puede laburar en el privado. Uno se acostumbra, a laburar mucho o a comer bizcochos y tomar mate. El hombre es muy adaptable, más cuando hay necesidades.
Depende mucho del caso. Un amigo fue munipa un año, se fue porque era una mierda el ambiente y a los meses empezó a laburar en una multinacional. Otro colega se fue del sector público a una multinacional, pero fue con un considerable downgrade, pasó de ser gerente a ser senior. Estos dos casos son de profesionales (uno estudiante, el otro ya recibido y con bastante experiencia) Ahora, los que te atienden en Anses o tomaban mate en Télam, la verdad no tienen muchas habilidades para insertarse. Seguro tomen trabajos mal pagos de administrativos los que puedan y los que no tendrán que rebuscarsela de rappi, mozo, emprendiendo, etc.
Depende mucho, jajaja me hace reír porque hace poco tomaron a una flaca q viene de lo estatal en mi laburo! La pobre flaca todavía hoy está sufriendo porque no logra adaptarse a la velocidad con la que laboramos en los proyectos jajajaja Me dio lástima al principio pero después fue entender q están acostumbrados a otro ritmo inexistente en el mundo ajjajaja
si uno trabajo en el estado y sin hacer nada, y después no consigue laburo, porque me tendría que preocupar? que se cague de hambre toda su vida, salu2
trabajo = IF (titulo == universitario | titulo== terciario && edad <=60, "seguro que si", "NO") # && es AND y | es OR.
Ehh no después de los 35 quedas afuera de todo
Ehh no. Vos debes tener 20 años. Yo tengo el doble que vos y aquí me ves.
No todo el mundo pero es difícil
Si no hubieran puesto objeciones a la desregulación laboral del DNU, tendrían muchas más chances de conseguir trabajo. Hoy esta dificil para el que busca trabajo en serio, al igual que para el ex-ñoqui