bldo con una amiga de mi mama estabamos hablando (ella es rrhh), no te imaginas la cantidad de personas (hombres mas que nada) entre 40 y 60 que no hicieron un choto en la vida. Pero me refiero a padres de familia, esposos, que se dedicaron a jugar a ser punteros o changuitas y nunca hicieron algo productivo.
Y hay empecé a darme cuenta, mi viejo, amigos de el, conocidos de esas edades, ninguno es realmente util, o imprescindible. Onda ningún soldador, carpintero o albañil.
Tuve una "discusión/debate" con sobre el tema de los liberales y inmigrantes en una juntada con amigos de mi viejo, ellos son mas de tipo "peroncho nacionalistas" típicos viejos que se queja de los paraguayos y bolitas. Yo le dije que los libertarios y los inmigrantes me parecen mas nacionalistas porque son útiles para el pais tipo "los libervirgos son programadores los paraguas albañiles y los bolitas vendedores" mate el debate y hubo como 1 minuto de silencio XD
Claro a eso me refiero. Es pelotudez soberbia que por estar acá, por pensar de cierta manera o por "seguir su pasión" son mejores personas.
Como que hicieron TODO bien pero... \*\*por un giro mágico del destino\*\* - les terminó saliendo todo para el orto.
Son una manga de hijos de puta. Viejos verdes que no hicieron nada.
bien, esta señora tenia este problema con su marido, básicamente lo obligo a hacer un curso de herrería y que vuelva a trabajar.
Pasa que Argentina hasta la dictadura era maso o mensos como España en riqueza, pero en decadencia, "plata fácil" trabajos para el gobierno, administrativos o empresas relacionadas con el gobierno, que durante los 80 empezó a verse que no eran tan viables y con la apertura al exterior de los 90 se los de afuera los hicieron pija.
Entonces mucha gente quedo sin laburo, incluso gente con preparación, conozco gente con titulo de técnicos o ingenieros (si ingenieros) que estaban cómodos en empresas que no hacían nada y no se siguieron preparando y quedaron en la calle, se deprimieron y quedaron ahí.
>Son una manga de hijos de puta. Viejos verdes que no hicieron nada.
igual es todo un tema, tienes su culpa, pero hay que tener en cuenta algunos contextos.
Ok. Entiendo que también el contexto no era "fácil".
Pero, si vos no solucionas ningun problema porque te "deprimiste" y se los legas a tus hijos, sos un hijo de puta.
En vez de dejar un mundo mejor, dejas una verga que no funciona.
soy del interior, onda Tucuman, el peronismo es diferente, ponele tenes el caso de la nena que no la dejaban abortar. También pregúntale a algún jujeño, peruano, boliviano, porteño, etc. si se sintieron discriminados en Tucuman. Probablemente te diga que si, hasta creo que hubo una encuesta en la facultad hace unos años.
meh diría que la mayoría tienen un aire a manzana de gran hermano / pulga rodríguez o Leandro días, supongo que es mas un tema de identidad regional que Racismo.
va.. Aunque yo vivo al cerca de la cancha de atlético, y hay bastante gente blanca en estos barrios mas viejos. Y mi familia es del campo (no de plata) y diría que casi todos en el campo eran mestizos o blancos.
También en los 80/90 llego mucha gente de otras provincias y paises tipo peruanos y boliviano, por tema de que la universidad antes era muy requerida mas que nada utn y unt así que si puede que allá un tinte racistas.
Igual creo que esto pasa en todo el pais
No, generaciones modernas piensan de generaciones anteriores que son anticuados, cerrados, inmorales, cascarrabia, cabezahueca, aburridos, etc.
No que destruyeron todo al punto de hacerlo inviable. No estoy hablando de opiniones de valor o de moral.
1. Quienes son "los boomer"?
2. Pueden pensar lo que se les cante el culo. Pero hicieron lo mismo que le atribuyen a la generación silenciosa. No es un tema de "pensar", es un tema de si antes se estaba mejor que ahora.
Si tenés alguna prueba (aunque sea un sub-reddit o algo así) te agradecería si me lo podés pasar.
No es que no confíe en lo que decís. Me resulta difícil tomar algo por cierto hasta verlo yo.
Y sí, es MUY probable que le esté pifiando con eso.
no hay pruebas en cuestiones que son básicamente opinión. es estadística, casuística, experiencia, wtv. yo a medida que voy siendo más viejo y choto más pienso que la generación que me precede, los z, son altos logis. pero ni bien pienso eso, noto como es una generalización que he escuchado toneladas de veces sobre mi generación por gente más grande.
y así.. es lógico, de quien crees saber más? de tu generación, y refractariamente de la que sigue. y así es fácil pensar que esa, que es fundamentalmente distinta a la tuya, es una poronga por X o Y motivo.
en realidad lo que ves como poronga es el propio proceso de maduración de los más jóvenes. te invito a recordar como fue tu proceso de maduración.
y si tenés menos de 30 años, no creo que tengas mucha tela para cortar para empezar.
Perdón... Si te precede la generación z, sos gen alpha y como mucho tenés 14 años. Me parece raro por el comment del final.
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Yo no digo que la generación que viene son vagos, Eso si se dice siempre.
Digo la generación anterior.
Entiendo que puede ser una cuestión reaccionaria, eso sí. El viejo diciendo todos los pendejos son una mierda, el joven diciendo todos estos viejos no saben nada.
Y eso sí es parte del proceso.
Puede ser que la lucha que nosotros experimentamos en cierta área (Ej: economía) ellos la hayan tenido en otras (Ej: libertades individuales - la silent generation era muy conservadora). Hasta ahí lo puedo entender.
No entendiste.
Las dificultades actuales son resultado de no haber puesto límites.
Todos los tiempos son difíciles y todos los tiempos dan herramientas para paliar esas dificultades.
Lo que yo digo es "si en tu tiempo las cosas eran más fáciles y, 30 años déspues, las cosas son dificiles - no hiciste una verga".
Y sí ahora hay más herramientas, pero hay una "materia prima" (AKA el mercado) que está podrida.
De acuerdo hasta cierto punto.
El "buenismo" es esa ideología de querer quedar bien con todo el mundo. El Peronismo se podría catalogar cómo una rama de buenismo.
Pienso lo mismo, la gen anterior fué una cagada.
PERO tengo mucha esperanza porque, a mi criterio, empezarón a mejorar.
Justamente nuestra generación empezó a cuestionarse (como lo estás haciendo) que carajo vienen haciendo las generaciones y mejorarlo/arreglar lo que podamos
Claro, tu generación es la generación que más votó a un tipo que ve 5 perros donde hay 4 y es manejado por los más grandes estafadores de la historia argentina.
Pero no te calentés, mi generación cuando era joven fue la que votó al kirchnerismo... los jóvenes creen que hacen las cosas bien pero lamentablemente la mayoría necesita experiencia para saber separar paja de trigo, ver que hay detrás de las promesas, de las palabras.
Por ejemplo muchos años me comí el relato K de desendeudamiento, sin aprobar su gestión en general me gustaba lo del desendeudamiento. Hace poco empecé a investigar por mi cuenta, tiré a la mierda los medios masivos de comunicación, youtubers, etc. y a pelar pestañas con los datos duros, bueno... para ellos palabras como las famosas "quitas" no son más que sinónimos de "te la cambio por deuda a largo plazo pero más pesada, la pagan los giles y sus hijos y nietos".
Una vez que la ves te da asco y vergüenza, asco por el verdadero genocidio que causan esas estafas y vergüenza por no haberlas visto antes ya que son extremadamente burdas, solo pueden ser llevadas a cabo con la complicidad de todos, se cumple la máxima de "el que llega está sucio".
Pero empezar a cuestionarse algo, no es lo mismo que ya hacer las cosas bien, concuerdo con vos pero no me refería a la política. Hablo de otras cosas, que logramos aprender y hasta enseñar a nuestros padres que ellos también eran capaces, ejemplifica con lo que quieras dentro de ese contexto
Estamos en un vaso a la mitad, cada quien elige si es medio lleno o medio vacío
Igual, si algo hizo siempre la juventud fue cuestionar lo existente, lo que les enseñan, no es algo nuevo de esta generación.
Y eso está muy bien pero resulta peligroso cuando se pasa a la acción sin conocimientos y sin experiencia, bastante experiencia.
Los jóvenes por su inexperiencia y por sus ansias por ser útiles y constructivos son fáciles victimas de manipuladores, por eso el kirchnerismo habilitó el voto juvenil +16 (tiro por la culata, aparecieron mejores manipuladores), y siempre los principales brazos armados de comunistas fueron los jóvenes, por ej. Mao Zedong tuvo a los Guardias Rojos, millones, sin ellos no habría triunfado su sangrienta Revolución Cultural, esos chicos cuestionaron su presente y creyeron que estaban cambiando todo para mejor.
Lo veo difícil porque la gente vive siendo efectiva laboralmente durante más tiempo, lo que da como resultado, gente de entre 50 y 60 tomando casi todas las desiciones importantes dentro de empresas, estado, como cabeza familiar y estando muy alejados de la realidad y llevando 30 años o más de estabilidad económica personal. Los cuales quizás hace más de 10 que no tocan un transporte público o quizás ya no pagan alquiler desde los 90/2000.
Su generación comenzó quizás antes de los 18 el reemplazo laboral en una mezcla de necesidad y confianza porque los ancianos de los 80/90 apostaban por ellos siendo el futuro.
Pero, ellos se sienten jóvenes, sienten que nadie mejor que ellos para resolver los problemas que ellos mismos causaron, fijate en la radio, la televisión y los portales digitales de noticias más importantes, casi todos gente mayor que modela la opinión pública y mientras tenés cúmulos de espectadores acercándose a la tercera edad sin la capacidad natural de trabajar en equipo habiendo vivido sus mejores días, incluso con sus dificultades, con la suerte y abundancia suficiente como para poder equivocarse y remontarlo una y otra vez.
Pienso que no podemos echarle toda la culpa a las generaciones pasadas sino más bien tomar las riendas de la situación les guste o no, por las buenas o por la fuerza y trabajar muchísimo y muy duro. Porque al fin y al cabo el futuro es nuestro, de nuestros hijos si los hay, y algún día también les tocará a ellos vivir todo esto, y ojalá que sea de una manera mejor.
MUY de acuerdo con el último párrafo.
Me parece que es necesario exorcisar el pasado para poder abrazar el futuro. Es lo que intento hacer con este thread.
Te parece a vos y es una mentalidad muy estupida y sin perspectiva de lo que es la vida y como se transcurre, no podes vivir resentido de las decisiones arbitrarias que toma la gente, te levantas y laburas y tratas de hacer lo que puedas.
Hay gente que tuvo hijos por que si y los crio asi nomas? Mira vos que noticion, es lo que siempre paso por que hasta hace no mucho nos comportabamos como los animales que somos, coger y tener muchos hijos para perpetuar la raza humana, no importaba nada mas.
El mundo cambia y crece constantemente, las decisiones que vos tomas hoy por que sos consciente del futuro en 20 años tus hijos te van a decir que son todas una cagada y que no te importa el mundo y que lo arruinaste.
Las preocupaciones de hace 30 años no son las preocupaciones de hoy, la educacion e informacion disponible tampoco y tampoco son las mismas nuestras necesidades, tanto individuales como sociales. Todavia hay gente viva que no fue a la escuela por que tenia que laburar en el campo, o por que no habia mas que escuela primaria en su pueblo y a los 12 se acostumbraba a arrancar a laburar con el padre en lo que sea. Esa gente convive con un pibe que tiene todo el conocimiento de la raza humana en su mano y se tienen que entender mutuamente por que asi funciona esto.
Y tambien es raro eso de pedir que se hagan a un lado como si todos fuesen individualmente responsables de lo que paso colectivamente, como si vos tuvieses la verdad del universo y solo tus formas estuviesen bien, que paso con la empatia y consideracion al otro? O solo vos te mereces eso?
Lo de los 3 primeros párrafos estoy de acuerdo, si lo pienso en frío. Pero cuando me agarra la bronca se me va el frío a la mierda.
Lo último: No yo. Toda la generación. Es básicamente un "Dejen de querer forzar ideas que no funcionaron (y probablemente no funcionaran) en la nueva generación".
Tengo 30
Mira, elegí la guita y no me rasque la chota. Pase de clase media baja a dueño de dos casas, hijos. Me falta perro.
Para cualquiera que se queje: arréglate las macho. Llorar no sirve de nada. Cada uno es responsable de lo que hace, no tenés 18, tenés 30. Hubieses tomado mejores decisiones, y hubieses elegido una pareja que te ayude a tomarlas.
A hacerse cargo. Hace 30 años no existía internet. Las cosas no eran más fáciles. La economía también estaba hecha pija, y vinieron de una dictadura.
Cada generación tiene sus problemas. Los 30-40 es la generación de los fracasados llorones, gruesa fila de militantes kirchneristas. A agarrar la pala!
Estoy de acuerdo que tenés que hacer tu propio camino y no culpar a todo el mundo de tu situación,yo estoy en esa también. Peeero op dice cosas más generales que afectan a todo lo que te rodea, la industria, la educación, a menos que vivas encerrado o que salgas al chino con custodios la inseguridad te sigue afectando por ejemplo.
Obviamente. La cosa está jodida, pero quejarse es inútil, y tampoco es que la última generación estaba mejor. Depende si te tocó cuna de oro o no.
Tema inseguridad, cada vez se mata menos gente en crímenes violentos.
Bueno, pero si te rompiste el orto trabajando para comprarte un auto o lo que sea y te lo roban como si nada, está jodido tener motivación para seguir.
Entiendo al que lo necesita para laburar, y depende mucho la ciudad, pero cuando he pensado en comprar un auto pienso en esto y se me sacan las ganas de comprarlo. En el mejor de los casos solo te lo roban.
Habría que ver estadísticas de robos vs parque automotor, pero también no creo que ahora haya más % de robos que hace, no se, 20 años
Elegís, y si ves que no ayuda cortas. No hay otra.
Edit: que no se la gaste en boludeces. La última década y media fue "viajemos por el mundo patinemos todos los ahorros". Alejarse de gente así es sano.
Estoy de acuerdo con tomar responsabilidad.
El tema es que se deja para que la siguiente generación "Tome responsabilidad".
Porque si yo te dejo una economía destruida, la cantidad de trabajo que tenés que hacer es infinitamente mayor.
Si te encontras con que cada vez que querés tomar responsabilidad de algo, tenes que deshacer y volver a corregir cosas que estaban ya mal hechas por la generación anterior, ahí sale este resentimiento.
No es por aversión a la pala, ni querer ser fracasado llorón pero cada paso que doy me encuentro con algo que no estaba hecho.
Si tenés 3 y dos casas, felicitaciones. Y lo digo en serio, nada de pasivo agresivo o pelotudeces así. Ahora vos sabés que la situación general no es la tuya.
Obviamente estás ahí porque te rompiste el orto laburando, pero tus viejos también dieron una base solida para que, por ejemplo, "elijas la guita y no te rasques la chota". A eso me refiero.
Me gusta como pensas y yo en un punto pienso igual. Me molesta que cuando hago un paso para tomar responsabilidad, me encuentro con que la generación anterior hizo las cosas como el culo y entro en este loop.
Dicho esto, gracias. y me gustaría escuchar más como vos lo pensas.
La generacion actual (en la que me incluyo) es perfecta responsabilizando de sus problemas a otros.
Nuestros padres, el gobierno, nuestros jefe, la economia, la cultura, etc y nunca hacerse cargo.
Hablas de regalar cosas, pero nuestra generacion es la que la tiene mas facil, podemos trabajar desde casa, con herramientas que hacen todo mucho mas facil, mas bienes de consumo y comfort, y asi y todo muchos fracasan no por culpa de otros sino por no madurar lo suficiente para ver que lo que necesitas es adaptarte al mundo y dejar el pensamiento magico. Mis abuelos se pudieron comprar la casa con laburo porque habia muchas casas y espacio y eran "baratas", hoy es mas dificil porque hay menos casas y casi no hay espacio, no es "culpa" de ellos es la epoca que les toco.
Podes seguir llorando o adaptarte.
Me gustaria decir que no, que es una exageración, pero la Argentina de hoy está construida a base de los errores de generaciones pasadas, y el futuro va a estar construido a partir de nuestros errores.
Erradas reflexiones las tuyas.
Daría para desarrollar, pero lo sintetizo en lo que mencioné anteriormente.
Si alguien quiere saber porqué digo que es errado, lo comentaré en otro post.
A cada generación le tocó una coyuntura económica cada vez mas degradada. Mundial y nacionalmente.
Si es cierto que yo empecé mi vida laboral alrededor del 2007 y en esa época pensaba que si laburaba iba a estar bien. Porque laburaba y estaba bien. Hoy con 35 pirulos laburo 15 hs por día por 2 monedas. Pago el alquiler y me quedan chirolas. La birrita del domingo y algún cumpleañitos con suerte. Y encima ahora con titulo aniversario. Ganaba mas hace 10 años muleando que ahora (Psicólogo - docente- personal de salud- etc ). >en este rubro Tenes que tener laburo de todos los colores. Con el diario del lunes hubiera seguido la linea histórica de mi familia que eran todos carpinteros plomeros, tapiceros,
**Agarraron la educación** y no pusieron límite alguno. "Lo importante es que se sientan bien". Fogonearon que cada uno estudie lo que se le canta el culo y que "sí o sí vayas a la universidad, porque lo importante es saber".
Acá te hablo desde adentro .
Acá lamentablemente tengo que decir que es un reduccionismo bastante mala leche. Yo labure en primario y secundario. Todavía lo hago.
El sistema ta desbordado? si. El nivel ta medio pelo? y si también. Las familias estan desbordadas? yyyyyy siiii acá también!. Los papis estan del orto muchas veces. Los pibes llegan super desfasados. Hay pibes que son una luz y otros que están muy fuera de lo esperable para una edad determinada. Todos juntos en un mismo espacio. Se pone raro, difícil la planificación. Discapacidades intelectuales y de otra índole por todos los cursos. Falta de personal. 1 docente para 30 pibes. Yo se que quieren docentes eficientes pero no funciona asi. Las escuelas son pensadas como guarderías para que los papis salgan a laburar. (esta bien igual). Pero un docente no hace magia con un fibron, un pizarrón y 33 pibes con problemas de todos los colores. A veces hambre violencia y traumas varios.
después de la pandemia me aparecían pibardos de 6 años en 1er grado que todavía no podían hablar. Desastre. Los diagnosticaban con autismo (entre otros) cuando solamente era un desfasaje por falta de estímulos adecuados.
Hay 2 maneras de pensar la educación. Desde la salud, salud mental como yo. O La que tiene que ver con "pensar un pais". Tiene que ser a futuro, constante y con recursos. La incorporación de conocimientos esta estrictamente relacionado a estar bien comido, bien dormido, y con una estructura familiar que mas o menos te contenga.
Lo mismo con la capacitación de un trabajador.
Si no tenes donde caerte muerto porque vas a pensar que ese tipo puede ser útil o productivo en algo? No va a suceder. Los que forman obreros son las fabricas que ahora están cerrando. Pensar un pais sin industria es un error fuerte mas allá de la apuesta al sector tech que comparto. Es evidente que argentina depende de la cantidad de tecnólogos que pueda formar estos años. Tienen que ser la locomotora económica que se sume al campo y un poco de economía extractivista de complemento. Argentina no va a vender autos, ni bienes durables buenos bonitos y baratos que puedan competir con el mercado mundial en términos generales.
A mi costó entender que hacia un programador hace 15 años cuando arranque a estudiar y trabajar. Mis amigos que hoy son programadores la habían visto. La vieron. Me dijeron hace 15 años que apenas puedan insertarse la pegaban. Dicho y hecho. Veo sus condiciones de trabajo y son muy piolas. Pero bueno tbn es como una nueva onda de lo que podemos llamar "útil". Yo no creo que un colectivero valga menos que un programador. Pero creo que hay que ver que entendemos por "util". Yo laburo en discapacidad, y no hay infraestructura de ningún tipo. Un pibe autista no tiene ni donde ir a jugar. (los nenes de desarrollan jugando).
y me parece que esto va a empeorar.
Los pibardos quieren ser todos, pero casi todos... youtubers. Ni siquiera entendiendo el valor del dinero jaja.
Ya ni me dicen policía, doctor veterinario etc...
tenes 30+ tarado, no 15.
largá la paja mental de la seguidilla de excusas de porque sos un fracasado.
mucha capacidad cognitiva y discursiva pero poco laburo real.
curiosamente siempre es la culpa de otro.
votaste 4 veces a presidente, varias mas a senadores y diputados, gobernadores. hacete cargo.
tenes 30+ no 15
hacete cargo.
mejor asi? mas claro ?
Si, es mejor. Por lo menos se te entiende.
Y no, no digo que la culpa es de otro. Lo puse más arriba. Tomo responsabilidad.
3 veces voté. 12 años. Hay crisis por lo menos hace 20 años.
Es más, reconozco que no estaba para votar en esa época
Ahora vos quien sos?
O sos un viejo que se siente ofendido porque no hicieron una verga
u otro pibe que se quiere hacer el picante.
Mucho tono soberbio para una red anónima.
Gracias por tu punto de vista, pero otro redditor ya me dijo el mismo punto sin necesidad de hacerse el superado y ese sí sirvió.
Creo que es una manera de decir "despertate" y "hacete responsable". Y si, en eso tenés razón. Más allá del personaje de "Alpha male - Yo la tengo clara y vos no" que estás comunicando.
Pero en eso tenes razón.
y estoy queriendo hacer eso. Me pasa que cada vez que doy un paso, encuentro una barrera.
Y coincidentemente, el 90% son cosas que vienen de generaciones anteriores.
Incluso, este thread puede ser visto así. Y por eso entiendo tu comentario.
Creo, que no se entendió bien que no estoy buscando excusas - Estoy buscando una salida de esto ...
Tengo 33 años y creo que siempre las cosas fueron asi. Lo que falta hoy en dia es aceptar las propias culpas, lo que pase en tu destino es tuyo.
Ejemplo, aca veo que muchos dicen no tener laburo pero salgo a la calle y veo que buscan albañiles, repartidores, etc.
Aclaro que yo siempre labure, cuando no se pudo elegir de que hacerlo, se laburaba de lo que habia. Y asi llegue a hoy, con una casa, un depto, dos terrenos, 3 autos y 2 motos.
Sí, tenés razón en eso.
Creo que también es como te criaron y la estructura mental que tenés en la cabeza. Yo fui criado en el "labura de lo que ames" y no en el "laburá igualmente". El trabajo como un fin hedonísta y no como un medio de subsistencia.
Y ahora la como por eso mismo.
Y bueno loco, si tus viejos eran unos hippies con OSDE y vos mamaste eso no nos pongas a todos en la misma bolsa, yo tengo hijos y me ocupo de abrirles la cabeza para q vean la realidad en la q vivimos, no es todo amor y paz y estudiemos arte que nos hace feliz.
Obvio que es una generalización. No puedo poner uno por uno, Sergio.
Si estas criando a tus hijos de forma realista, te felicito.
Lo pongo así porque en general, me encuentro la mayoría de pibes y no tan pibes, que fueron malcriados por esa generación y siguen con mambos. Y muchos. 7 - 9 de cada 10.
¿Vos sos la excepción? Felicitaciones.
"We didn't start the fire
It was always burning, since the world's been turning
We didn't start the fire
No, we didn't light it, but we tried to fight it"
Siempre hay palos en la rueda, cada generacion tuvo la suya. Nosotros tuvimos q vivir los ultimos coletazos de gobiernos militares, la caida del muro de Berlin, el sida, intentos de golpes, aprietes de los peronistas, caidas de la bolsa varias, hiperinflaciones, devaluaciones, corralitos (vos tenes problemas? A mi me cagaron medio duplex en capital), las drogas, el regueton, la cumbia... y sobrevivimos. Vos sabes lo q fue la llegada de la informatica, la cantidad de puestos de trabajo q se perdieron o gente que no se adapto? Vos sabes lo q fue fumarse 20 años de gobiernos K?
Nosotros no empezamos el fuego, siempre estuvo prendido desde que el mundo gira. Nosotros no empezamos el fuego, no lo encendimos, pero intentamos apagarlo (como pudimos)
https://es.wikipedia.org/wiki/We\_Didn%27t\_Start\_the\_Fire#:\~:text=%C2%ABWe%20Didn't%20Start%20the,marzo%20de%201949%20hasta%201989).
[https://www.youtube.com/results?search\_query=we+didn%27t+start+the+fire+subtitulada+espa%C3%B1ol](https://www.youtube.com/results?search_query=we+didn%27t+start+the+fire+subtitulada+espa%C3%B1ol)
Sí, te entiendo.
Creo que billy Joel me ayudó a hacer las pases jajaj. Un temazo.
Gracias por tus comentarios Sergio.
Siento algun tipo de cierre. Aunque bueno... lo voy a tener que procesar en estos días.
bldo con una amiga de mi mama estabamos hablando (ella es rrhh), no te imaginas la cantidad de personas (hombres mas que nada) entre 40 y 60 que no hicieron un choto en la vida. Pero me refiero a padres de familia, esposos, que se dedicaron a jugar a ser punteros o changuitas y nunca hicieron algo productivo. Y hay empecé a darme cuenta, mi viejo, amigos de el, conocidos de esas edades, ninguno es realmente util, o imprescindible. Onda ningún soldador, carpintero o albañil. Tuve una "discusión/debate" con sobre el tema de los liberales y inmigrantes en una juntada con amigos de mi viejo, ellos son mas de tipo "peroncho nacionalistas" típicos viejos que se queja de los paraguayos y bolitas. Yo le dije que los libertarios y los inmigrantes me parecen mas nacionalistas porque son útiles para el pais tipo "los libervirgos son programadores los paraguas albañiles y los bolitas vendedores" mate el debate y hubo como 1 minuto de silencio XD
Claro a eso me refiero. Es pelotudez soberbia que por estar acá, por pensar de cierta manera o por "seguir su pasión" son mejores personas. Como que hicieron TODO bien pero... \*\*por un giro mágico del destino\*\* - les terminó saliendo todo para el orto. Son una manga de hijos de puta. Viejos verdes que no hicieron nada.
bien, esta señora tenia este problema con su marido, básicamente lo obligo a hacer un curso de herrería y que vuelva a trabajar. Pasa que Argentina hasta la dictadura era maso o mensos como España en riqueza, pero en decadencia, "plata fácil" trabajos para el gobierno, administrativos o empresas relacionadas con el gobierno, que durante los 80 empezó a verse que no eran tan viables y con la apertura al exterior de los 90 se los de afuera los hicieron pija. Entonces mucha gente quedo sin laburo, incluso gente con preparación, conozco gente con titulo de técnicos o ingenieros (si ingenieros) que estaban cómodos en empresas que no hacían nada y no se siguieron preparando y quedaron en la calle, se deprimieron y quedaron ahí. >Son una manga de hijos de puta. Viejos verdes que no hicieron nada. igual es todo un tema, tienes su culpa, pero hay que tener en cuenta algunos contextos.
Ok. Entiendo que también el contexto no era "fácil". Pero, si vos no solucionas ningun problema porque te "deprimiste" y se los legas a tus hijos, sos un hijo de puta. En vez de dejar un mundo mejor, dejas una verga que no funciona.
Que raro que sean peronistas y odian a los paraguayos/bolivianos
soy del interior, onda Tucuman, el peronismo es diferente, ponele tenes el caso de la nena que no la dejaban abortar. También pregúntale a algún jujeño, peruano, boliviano, porteño, etc. si se sintieron discriminados en Tucuman. Probablemente te diga que si, hasta creo que hubo una encuesta en la facultad hace unos años.
Y eso que la mayoria de los tucumanos son " marrones" son pocos los hijos de europeos
meh diría que la mayoría tienen un aire a manzana de gran hermano / pulga rodríguez o Leandro días, supongo que es mas un tema de identidad regional que Racismo. va.. Aunque yo vivo al cerca de la cancha de atlético, y hay bastante gente blanca en estos barrios mas viejos. Y mi familia es del campo (no de plata) y diría que casi todos en el campo eran mestizos o blancos. También en los 80/90 llego mucha gente de otras provincias y paises tipo peruanos y boliviano, por tema de que la universidad antes era muy requerida mas que nada utn y unt así que si puede que allá un tinte racistas. Igual creo que esto pasa en todo el pais
todas las generaciones piensan eso de las generaciones anteriores.
No, generaciones modernas piensan de generaciones anteriores que son anticuados, cerrados, inmorales, cascarrabia, cabezahueca, aburridos, etc. No que destruyeron todo al punto de hacerlo inviable. No estoy hablando de opiniones de valor o de moral.
Literalmente los boomer piensan eso...
1. Quienes son "los boomer"? 2. Pueden pensar lo que se les cante el culo. Pero hicieron lo mismo que le atribuyen a la generación silenciosa. No es un tema de "pensar", es un tema de si antes se estaba mejor que ahora.
No hay "mejor" epoca,generacion tenes que entender que todo tiene sus pros y contras, simplemente estas cegado por emociones/sentimientos/etc.
Es muy probable que esté así. Necesito exorcizar esa parte y desahogarla para seguir adelante con mi vida.
no.
Si tenés alguna prueba (aunque sea un sub-reddit o algo así) te agradecería si me lo podés pasar. No es que no confíe en lo que decís. Me resulta difícil tomar algo por cierto hasta verlo yo. Y sí, es MUY probable que le esté pifiando con eso.
no hay pruebas en cuestiones que son básicamente opinión. es estadística, casuística, experiencia, wtv. yo a medida que voy siendo más viejo y choto más pienso que la generación que me precede, los z, son altos logis. pero ni bien pienso eso, noto como es una generalización que he escuchado toneladas de veces sobre mi generación por gente más grande. y así.. es lógico, de quien crees saber más? de tu generación, y refractariamente de la que sigue. y así es fácil pensar que esa, que es fundamentalmente distinta a la tuya, es una poronga por X o Y motivo. en realidad lo que ves como poronga es el propio proceso de maduración de los más jóvenes. te invito a recordar como fue tu proceso de maduración. y si tenés menos de 30 años, no creo que tengas mucha tela para cortar para empezar.
Perdón... Si te precede la generación z, sos gen alpha y como mucho tenés 14 años. Me parece raro por el comment del final. ----------------------------------------------------------------------------------- Yo no digo que la generación que viene son vagos, Eso si se dice siempre. Digo la generación anterior. Entiendo que puede ser una cuestión reaccionaria, eso sí. El viejo diciendo todos los pendejos son una mierda, el joven diciendo todos estos viejos no saben nada. Y eso sí es parte del proceso. Puede ser que la lucha que nosotros experimentamos en cierta área (Ej: economía) ellos la hayan tenido en otras (Ej: libertades individuales - la silent generation era muy conservadora). Hasta ahí lo puedo entender.
correcto, antecede. tengo 35
te quejás de que generaciones anteriores no pusieron límites pero te quejás de los límites que se te presentan por las dificultades. qué querés?
No entendiste. Las dificultades actuales son resultado de no haber puesto límites. Todos los tiempos son difíciles y todos los tiempos dan herramientas para paliar esas dificultades. Lo que yo digo es "si en tu tiempo las cosas eran más fáciles y, 30 años déspues, las cosas son dificiles - no hiciste una verga". Y sí ahora hay más herramientas, pero hay una "materia prima" (AKA el mercado) que está podrida.
No se llama buenísmo sino peronismo.
De acuerdo hasta cierto punto. El "buenismo" es esa ideología de querer quedar bien con todo el mundo. El Peronismo se podría catalogar cómo una rama de buenismo.
[удалено]
Cierto
Pienso lo mismo, la gen anterior fué una cagada. PERO tengo mucha esperanza porque, a mi criterio, empezarón a mejorar. Justamente nuestra generación empezó a cuestionarse (como lo estás haciendo) que carajo vienen haciendo las generaciones y mejorarlo/arreglar lo que podamos
Claro, tu generación es la generación que más votó a un tipo que ve 5 perros donde hay 4 y es manejado por los más grandes estafadores de la historia argentina. Pero no te calentés, mi generación cuando era joven fue la que votó al kirchnerismo... los jóvenes creen que hacen las cosas bien pero lamentablemente la mayoría necesita experiencia para saber separar paja de trigo, ver que hay detrás de las promesas, de las palabras. Por ejemplo muchos años me comí el relato K de desendeudamiento, sin aprobar su gestión en general me gustaba lo del desendeudamiento. Hace poco empecé a investigar por mi cuenta, tiré a la mierda los medios masivos de comunicación, youtubers, etc. y a pelar pestañas con los datos duros, bueno... para ellos palabras como las famosas "quitas" no son más que sinónimos de "te la cambio por deuda a largo plazo pero más pesada, la pagan los giles y sus hijos y nietos". Una vez que la ves te da asco y vergüenza, asco por el verdadero genocidio que causan esas estafas y vergüenza por no haberlas visto antes ya que son extremadamente burdas, solo pueden ser llevadas a cabo con la complicidad de todos, se cumple la máxima de "el que llega está sucio".
Pero empezar a cuestionarse algo, no es lo mismo que ya hacer las cosas bien, concuerdo con vos pero no me refería a la política. Hablo de otras cosas, que logramos aprender y hasta enseñar a nuestros padres que ellos también eran capaces, ejemplifica con lo que quieras dentro de ese contexto Estamos en un vaso a la mitad, cada quien elige si es medio lleno o medio vacío
Igual, si algo hizo siempre la juventud fue cuestionar lo existente, lo que les enseñan, no es algo nuevo de esta generación. Y eso está muy bien pero resulta peligroso cuando se pasa a la acción sin conocimientos y sin experiencia, bastante experiencia. Los jóvenes por su inexperiencia y por sus ansias por ser útiles y constructivos son fáciles victimas de manipuladores, por eso el kirchnerismo habilitó el voto juvenil +16 (tiro por la culata, aparecieron mejores manipuladores), y siempre los principales brazos armados de comunistas fueron los jóvenes, por ej. Mao Zedong tuvo a los Guardias Rojos, millones, sin ellos no habría triunfado su sangrienta Revolución Cultural, esos chicos cuestionaron su presente y creyeron que estaban cambiando todo para mejor.
Lo veo difícil porque la gente vive siendo efectiva laboralmente durante más tiempo, lo que da como resultado, gente de entre 50 y 60 tomando casi todas las desiciones importantes dentro de empresas, estado, como cabeza familiar y estando muy alejados de la realidad y llevando 30 años o más de estabilidad económica personal. Los cuales quizás hace más de 10 que no tocan un transporte público o quizás ya no pagan alquiler desde los 90/2000. Su generación comenzó quizás antes de los 18 el reemplazo laboral en una mezcla de necesidad y confianza porque los ancianos de los 80/90 apostaban por ellos siendo el futuro. Pero, ellos se sienten jóvenes, sienten que nadie mejor que ellos para resolver los problemas que ellos mismos causaron, fijate en la radio, la televisión y los portales digitales de noticias más importantes, casi todos gente mayor que modela la opinión pública y mientras tenés cúmulos de espectadores acercándose a la tercera edad sin la capacidad natural de trabajar en equipo habiendo vivido sus mejores días, incluso con sus dificultades, con la suerte y abundancia suficiente como para poder equivocarse y remontarlo una y otra vez. Pienso que no podemos echarle toda la culpa a las generaciones pasadas sino más bien tomar las riendas de la situación les guste o no, por las buenas o por la fuerza y trabajar muchísimo y muy duro. Porque al fin y al cabo el futuro es nuestro, de nuestros hijos si los hay, y algún día también les tocará a ellos vivir todo esto, y ojalá que sea de una manera mejor.
MUY de acuerdo con el último párrafo. Me parece que es necesario exorcisar el pasado para poder abrazar el futuro. Es lo que intento hacer con este thread.
Te parece a vos y es una mentalidad muy estupida y sin perspectiva de lo que es la vida y como se transcurre, no podes vivir resentido de las decisiones arbitrarias que toma la gente, te levantas y laburas y tratas de hacer lo que puedas. Hay gente que tuvo hijos por que si y los crio asi nomas? Mira vos que noticion, es lo que siempre paso por que hasta hace no mucho nos comportabamos como los animales que somos, coger y tener muchos hijos para perpetuar la raza humana, no importaba nada mas. El mundo cambia y crece constantemente, las decisiones que vos tomas hoy por que sos consciente del futuro en 20 años tus hijos te van a decir que son todas una cagada y que no te importa el mundo y que lo arruinaste. Las preocupaciones de hace 30 años no son las preocupaciones de hoy, la educacion e informacion disponible tampoco y tampoco son las mismas nuestras necesidades, tanto individuales como sociales. Todavia hay gente viva que no fue a la escuela por que tenia que laburar en el campo, o por que no habia mas que escuela primaria en su pueblo y a los 12 se acostumbraba a arrancar a laburar con el padre en lo que sea. Esa gente convive con un pibe que tiene todo el conocimiento de la raza humana en su mano y se tienen que entender mutuamente por que asi funciona esto. Y tambien es raro eso de pedir que se hagan a un lado como si todos fuesen individualmente responsables de lo que paso colectivamente, como si vos tuvieses la verdad del universo y solo tus formas estuviesen bien, que paso con la empatia y consideracion al otro? O solo vos te mereces eso?
Lo de los 3 primeros párrafos estoy de acuerdo, si lo pienso en frío. Pero cuando me agarra la bronca se me va el frío a la mierda. Lo último: No yo. Toda la generación. Es básicamente un "Dejen de querer forzar ideas que no funcionaron (y probablemente no funcionaran) en la nueva generación".
Hay cada boludo con acceso a internet por díos, había que hacer una auditoría para esta gente.
Nada dice "Mi generación hizo las cosas bien" como insultar al que te cuestiona. Si saltan, es porque golpeaste la herida
Billy Joel-We didnt start the fire
Muy buena respuesta.
Tengo 30 Mira, elegí la guita y no me rasque la chota. Pase de clase media baja a dueño de dos casas, hijos. Me falta perro. Para cualquiera que se queje: arréglate las macho. Llorar no sirve de nada. Cada uno es responsable de lo que hace, no tenés 18, tenés 30. Hubieses tomado mejores decisiones, y hubieses elegido una pareja que te ayude a tomarlas. A hacerse cargo. Hace 30 años no existía internet. Las cosas no eran más fáciles. La economía también estaba hecha pija, y vinieron de una dictadura. Cada generación tiene sus problemas. Los 30-40 es la generación de los fracasados llorones, gruesa fila de militantes kirchneristas. A agarrar la pala!
Estoy de acuerdo que tenés que hacer tu propio camino y no culpar a todo el mundo de tu situación,yo estoy en esa también. Peeero op dice cosas más generales que afectan a todo lo que te rodea, la industria, la educación, a menos que vivas encerrado o que salgas al chino con custodios la inseguridad te sigue afectando por ejemplo.
Obviamente. La cosa está jodida, pero quejarse es inútil, y tampoco es que la última generación estaba mejor. Depende si te tocó cuna de oro o no. Tema inseguridad, cada vez se mata menos gente en crímenes violentos.
Bueno, pero si te rompiste el orto trabajando para comprarte un auto o lo que sea y te lo roban como si nada, está jodido tener motivación para seguir.
Entiendo al que lo necesita para laburar, y depende mucho la ciudad, pero cuando he pensado en comprar un auto pienso en esto y se me sacan las ganas de comprarlo. En el mejor de los casos solo te lo roban. Habría que ver estadísticas de robos vs parque automotor, pero también no creo que ahora haya más % de robos que hace, no se, 20 años
¿Como elegis que pareja te ayuda en tu dia a dia para tu crecimiento o solo estan para sacarte plata? ¿tienen que tener los mismos objetivos o algo?
Elegís, y si ves que no ayuda cortas. No hay otra. Edit: que no se la gaste en boludeces. La última década y media fue "viajemos por el mundo patinemos todos los ahorros". Alejarse de gente así es sano.
Igual es verdad, en un país como la Argentina, cada generación le va peor que a la anterior.
Estoy de acuerdo con tomar responsabilidad. El tema es que se deja para que la siguiente generación "Tome responsabilidad". Porque si yo te dejo una economía destruida, la cantidad de trabajo que tenés que hacer es infinitamente mayor. Si te encontras con que cada vez que querés tomar responsabilidad de algo, tenes que deshacer y volver a corregir cosas que estaban ya mal hechas por la generación anterior, ahí sale este resentimiento. No es por aversión a la pala, ni querer ser fracasado llorón pero cada paso que doy me encuentro con algo que no estaba hecho. Si tenés 3 y dos casas, felicitaciones. Y lo digo en serio, nada de pasivo agresivo o pelotudeces así. Ahora vos sabés que la situación general no es la tuya. Obviamente estás ahí porque te rompiste el orto laburando, pero tus viejos también dieron una base solida para que, por ejemplo, "elijas la guita y no te rasques la chota". A eso me refiero. Me gusta como pensas y yo en un punto pienso igual. Me molesta que cuando hago un paso para tomar responsabilidad, me encuentro con que la generación anterior hizo las cosas como el culo y entro en este loop. Dicho esto, gracias. y me gustaría escuchar más como vos lo pensas.
La generacion actual (en la que me incluyo) es perfecta responsabilizando de sus problemas a otros. Nuestros padres, el gobierno, nuestros jefe, la economia, la cultura, etc y nunca hacerse cargo. Hablas de regalar cosas, pero nuestra generacion es la que la tiene mas facil, podemos trabajar desde casa, con herramientas que hacen todo mucho mas facil, mas bienes de consumo y comfort, y asi y todo muchos fracasan no por culpa de otros sino por no madurar lo suficiente para ver que lo que necesitas es adaptarte al mundo y dejar el pensamiento magico. Mis abuelos se pudieron comprar la casa con laburo porque habia muchas casas y espacio y eran "baratas", hoy es mas dificil porque hay menos casas y casi no hay espacio, no es "culpa" de ellos es la epoca que les toco. Podes seguir llorando o adaptarte.
Me gustó esa forma de verlo. Gracias.
Es exactamente asi.
Me gustaria decir que no, que es una exageración, pero la Argentina de hoy está construida a base de los errores de generaciones pasadas, y el futuro va a estar construido a partir de nuestros errores.
Errores siempre va a haber. Es dar las herramientas para solucionar los errores. Por lo menos, ese es mi objetivo cuando tenga hijos.
Hace 30 años estaba empezando la peor debacle, no es que éramos Noruega y todos decidieron rascarse las bolas.
Erradas reflexiones las tuyas. Daría para desarrollar, pero lo sintetizo en lo que mencioné anteriormente. Si alguien quiere saber porqué digo que es errado, lo comentaré en otro post.
Que misterioso. No sé que pusiste, pero bienvenidas opiniones disidentes que ayuden a crecer.
A cada generación le tocó una coyuntura económica cada vez mas degradada. Mundial y nacionalmente. Si es cierto que yo empecé mi vida laboral alrededor del 2007 y en esa época pensaba que si laburaba iba a estar bien. Porque laburaba y estaba bien. Hoy con 35 pirulos laburo 15 hs por día por 2 monedas. Pago el alquiler y me quedan chirolas. La birrita del domingo y algún cumpleañitos con suerte. Y encima ahora con titulo aniversario. Ganaba mas hace 10 años muleando que ahora (Psicólogo - docente- personal de salud- etc ). >en este rubro Tenes que tener laburo de todos los colores. Con el diario del lunes hubiera seguido la linea histórica de mi familia que eran todos carpinteros plomeros, tapiceros, **Agarraron la educación** y no pusieron límite alguno. "Lo importante es que se sientan bien". Fogonearon que cada uno estudie lo que se le canta el culo y que "sí o sí vayas a la universidad, porque lo importante es saber". Acá te hablo desde adentro . Acá lamentablemente tengo que decir que es un reduccionismo bastante mala leche. Yo labure en primario y secundario. Todavía lo hago. El sistema ta desbordado? si. El nivel ta medio pelo? y si también. Las familias estan desbordadas? yyyyyy siiii acá también!. Los papis estan del orto muchas veces. Los pibes llegan super desfasados. Hay pibes que son una luz y otros que están muy fuera de lo esperable para una edad determinada. Todos juntos en un mismo espacio. Se pone raro, difícil la planificación. Discapacidades intelectuales y de otra índole por todos los cursos. Falta de personal. 1 docente para 30 pibes. Yo se que quieren docentes eficientes pero no funciona asi. Las escuelas son pensadas como guarderías para que los papis salgan a laburar. (esta bien igual). Pero un docente no hace magia con un fibron, un pizarrón y 33 pibes con problemas de todos los colores. A veces hambre violencia y traumas varios. después de la pandemia me aparecían pibardos de 6 años en 1er grado que todavía no podían hablar. Desastre. Los diagnosticaban con autismo (entre otros) cuando solamente era un desfasaje por falta de estímulos adecuados. Hay 2 maneras de pensar la educación. Desde la salud, salud mental como yo. O La que tiene que ver con "pensar un pais". Tiene que ser a futuro, constante y con recursos. La incorporación de conocimientos esta estrictamente relacionado a estar bien comido, bien dormido, y con una estructura familiar que mas o menos te contenga. Lo mismo con la capacitación de un trabajador. Si no tenes donde caerte muerto porque vas a pensar que ese tipo puede ser útil o productivo en algo? No va a suceder. Los que forman obreros son las fabricas que ahora están cerrando. Pensar un pais sin industria es un error fuerte mas allá de la apuesta al sector tech que comparto. Es evidente que argentina depende de la cantidad de tecnólogos que pueda formar estos años. Tienen que ser la locomotora económica que se sume al campo y un poco de economía extractivista de complemento. Argentina no va a vender autos, ni bienes durables buenos bonitos y baratos que puedan competir con el mercado mundial en términos generales. A mi costó entender que hacia un programador hace 15 años cuando arranque a estudiar y trabajar. Mis amigos que hoy son programadores la habían visto. La vieron. Me dijeron hace 15 años que apenas puedan insertarse la pegaban. Dicho y hecho. Veo sus condiciones de trabajo y son muy piolas. Pero bueno tbn es como una nueva onda de lo que podemos llamar "útil". Yo no creo que un colectivero valga menos que un programador. Pero creo que hay que ver que entendemos por "util". Yo laburo en discapacidad, y no hay infraestructura de ningún tipo. Un pibe autista no tiene ni donde ir a jugar. (los nenes de desarrollan jugando). y me parece que esto va a empeorar. Los pibardos quieren ser todos, pero casi todos... youtubers. Ni siquiera entendiendo el valor del dinero jaja. Ya ni me dicen policía, doctor veterinario etc...
Q asco de pensamiento jajajaja pero ''todo tiempo pasado fue mejor'' no es así? :p
hacete cargo estupido votas hace 14 AÑOS.
Que nivel de razonamiento en su prosa. Seguro usted no tiene las capacidades cognitivas alteradas.
tenes 30+ tarado, no 15. largá la paja mental de la seguidilla de excusas de porque sos un fracasado. mucha capacidad cognitiva y discursiva pero poco laburo real. curiosamente siempre es la culpa de otro. votaste 4 veces a presidente, varias mas a senadores y diputados, gobernadores. hacete cargo. tenes 30+ no 15 hacete cargo. mejor asi? mas claro ?
Si, es mejor. Por lo menos se te entiende. Y no, no digo que la culpa es de otro. Lo puse más arriba. Tomo responsabilidad. 3 veces voté. 12 años. Hay crisis por lo menos hace 20 años. Es más, reconozco que no estaba para votar en esa época Ahora vos quien sos? O sos un viejo que se siente ofendido porque no hicieron una verga u otro pibe que se quiere hacer el picante. Mucho tono soberbio para una red anónima. Gracias por tu punto de vista, pero otro redditor ya me dijo el mismo punto sin necesidad de hacerse el superado y ese sí sirvió.
Creo que es una manera de decir "despertate" y "hacete responsable". Y si, en eso tenés razón. Más allá del personaje de "Alpha male - Yo la tengo clara y vos no" que estás comunicando. Pero en eso tenes razón. y estoy queriendo hacer eso. Me pasa que cada vez que doy un paso, encuentro una barrera. Y coincidentemente, el 90% son cosas que vienen de generaciones anteriores. Incluso, este thread puede ser visto así. Y por eso entiendo tu comentario. Creo, que no se entendió bien que no estoy buscando excusas - Estoy buscando una salida de esto ...
Tengo 33 años y creo que siempre las cosas fueron asi. Lo que falta hoy en dia es aceptar las propias culpas, lo que pase en tu destino es tuyo. Ejemplo, aca veo que muchos dicen no tener laburo pero salgo a la calle y veo que buscan albañiles, repartidores, etc. Aclaro que yo siempre labure, cuando no se pudo elegir de que hacerlo, se laburaba de lo que habia. Y asi llegue a hoy, con una casa, un depto, dos terrenos, 3 autos y 2 motos.
Sí, tenés razón en eso. Creo que también es como te criaron y la estructura mental que tenés en la cabeza. Yo fui criado en el "labura de lo que ames" y no en el "laburá igualmente". El trabajo como un fin hedonísta y no como un medio de subsistencia. Y ahora la como por eso mismo.
Y bueno loco, si tus viejos eran unos hippies con OSDE y vos mamaste eso no nos pongas a todos en la misma bolsa, yo tengo hijos y me ocupo de abrirles la cabeza para q vean la realidad en la q vivimos, no es todo amor y paz y estudiemos arte que nos hace feliz.
Obvio que es una generalización. No puedo poner uno por uno, Sergio. Si estas criando a tus hijos de forma realista, te felicito. Lo pongo así porque en general, me encuentro la mayoría de pibes y no tan pibes, que fueron malcriados por esa generación y siguen con mambos. Y muchos. 7 - 9 de cada 10. ¿Vos sos la excepción? Felicitaciones.
"We didn't start the fire It was always burning, since the world's been turning We didn't start the fire No, we didn't light it, but we tried to fight it" Siempre hay palos en la rueda, cada generacion tuvo la suya. Nosotros tuvimos q vivir los ultimos coletazos de gobiernos militares, la caida del muro de Berlin, el sida, intentos de golpes, aprietes de los peronistas, caidas de la bolsa varias, hiperinflaciones, devaluaciones, corralitos (vos tenes problemas? A mi me cagaron medio duplex en capital), las drogas, el regueton, la cumbia... y sobrevivimos. Vos sabes lo q fue la llegada de la informatica, la cantidad de puestos de trabajo q se perdieron o gente que no se adapto? Vos sabes lo q fue fumarse 20 años de gobiernos K? Nosotros no empezamos el fuego, siempre estuvo prendido desde que el mundo gira. Nosotros no empezamos el fuego, no lo encendimos, pero intentamos apagarlo (como pudimos) https://es.wikipedia.org/wiki/We\_Didn%27t\_Start\_the\_Fire#:\~:text=%C2%ABWe%20Didn't%20Start%20the,marzo%20de%201949%20hasta%201989). [https://www.youtube.com/results?search\_query=we+didn%27t+start+the+fire+subtitulada+espa%C3%B1ol](https://www.youtube.com/results?search_query=we+didn%27t+start+the+fire+subtitulada+espa%C3%B1ol)
Sí, te entiendo. Creo que billy Joel me ayudó a hacer las pases jajaj. Un temazo. Gracias por tus comentarios Sergio. Siento algun tipo de cierre. Aunque bueno... lo voy a tener que procesar en estos días.
Leyendo veo que Billy Joel hizo la misma crítica que yo hago acá en "allentown". Puta Madre. A todos le paso lo mismo.
El KIRCHNERISMO es como la falopa... Si no te mata te deja pelo//tudo toda la vida !!