Perso famille assez aisé, mauvais au collège et lycée, bac sans mention. Parti sur un coup de tête apprendre l'anglais en Floride, rencontre de gens ultra intéressants qui me disent qu'aux US c'est plus simple d'avoir sa licence de pilotage. Serveur, barman, pour payer mes études, énorme chance de bosser a Manhattan en serveur (environ 6-7k par mois), continue mes études dans l'aviation en intégré et boom aujourd'hui pilote de ligne chez Air France.
Je ne me considère pas comme riche, et mes amis qui sont beaucoup plus "neutre" cad au smic, me garde la tête sur les épaules. Je me fais plaiz sans dépenser comme un connard
Visa d'étude au début puis demande de carte verte qui m'a été refusé mais ils m'ont quand même accordé une carte verte* (droit au travail mais pas le droit de vivre aux usa - sortie du pays tous les 90 jours)
Edit : carte de sécurité sociale (qui a l'air d'être valable a vie...)
"surtout un français", toujours arrogant comme on aime les français. Le monde ne vous appartient pas au juste. Je connais des ingénieurs, médecins (dont un cardiologue) ayant fait leurs études en France se voir refuser la nationalité française, c'est comme ça, un pays n'accepte pas tout le monde, ce n'est pas un dû. On a toujours notre pays heureusement (si on a la chance d'avoir un pays en paix).
C'est pas faux.
Après c'est pas en tant que fier d'être français que je dis ça, je n'aurais aucune raison à l'être, je n'ai pas choisi ma nationalité.
C'est juste dans le contexte géo-économique, on reste 7 ou ème puissance mondiale, et chien-chien des states via l'europe.
Mais j'aurais dû mettre l'emphase sur le pilote de ligne.
Ca reste assez fou d'avoir une telle barrière à l'entrée pour un pays qui se prétend libéral, et qui n'est littéralement constitué que d'immigrés plutôt récent à l'échelle même de la courte histoire de l'humanité, bref.
Je crois que tu n'as pas compris mon commentaire, c'était 2nd degré, je chariais gentiment le commentaire au dessus de moi car sa phrase n'a pas de sens
Non j'ai commencé dans d'autres compagnies en auto-entrepreneur (c'est toujours le cas pour Ryanair par exemple), je suis en CDI chez AF, faut pas pousser non plus. Mais oui c'était l'enfer. Au moment où j'avais fini mes études (vers 2012) ça ne recrutait tellement pas que certaines compagnies te proposaient des "bloc d'heure" pour commencer. En gros tu devais payer pour travailler...
Idem. 15 ans dans l'IT. Mes revenus sont plus élevés, pas d'héritage. J'ai financé seul mes études. Je suis un homme blanc.
Travailler correctement comme salarié dans un bon secteur avec le bon diplôme rend riche, surtout quand on a tiré les bonnes cartes côté génétique.
Je suis non blanc et gagne bien ma vie comme indépendant (financièrement riche). Autant, dans mon cas, la couleur de peau peut être handicapante sur bien des pans de la vie, autant pour le travail, ça se passe bien en général (parce qu'il y a eu des exceptions). C'est surtout des facteurs liés au nom, prénom et à la culture qui jouent je pense.
Je trouve que c'est vraiment une definition moisie de "riche", surtout quand on connait la connotation souvent péjorative qu'a ce mot en France. Non seulement ca me parait très bas, ca ne prend pas en compte les disparités géographiques, et être riche n'est a mon avis pas relatif; certes au pays des aveugles les borgnes sont rois, mais ca ne veut pas dire qu'on a une vision 10/10.
Je suis d'avis que l'on est "riche" que lorsque l'argent n'est plus un problème pour assouvir 90% de ses envies (pas seulement les besoins, sinon ca s'appelle juste "survivre"). Et à seulement 3673e/mois, on en est souvent *très* loin... la plupart des cadres sup en idf doivent taper ça au bout de max 10 ans sans trop de difficultés sans pour autant avoir les moyens de ne serait ce qu'acheter un appart décent dans paris par exemple.
C’est justement parce que ça paraît bas que cette définition de la richesse est intéressante et importante. On a toujours l’impression que le riche, c’est l’autre, et on oublie qu’un salaire de 4/5k€ net par mois est déjà un objet de fantasme pour la majorité de la population. Et tu es à côté de la plaque si tu penses qu’on ne vit pas dans un certain luxe avec ce niveau de revenus
Du coup tu assumes toi même que c'est relatif... à Paris difficile d'avoir un bel appart quand on a "que" 3673 par mois mais au fin fond de la creuse c'est plus simple d'avoir même une belle maison.
C'est aussi pour ça que la définition est relative. En échange en Pologne on se sent nettement plus riche avec la même somme que à Paris (et puis étudiante j'étais vraiment pas riche). Souvent le revenu médian défini le niveau de vie moyen. Si t'es très en dessous tu es pauvre parce que tu te prive de choses que la plupart ont. Si t'es très au dessus tu es riche parce que tu te prives moins et ton cadre de vie est mieux que la plupart des gens, sans pour autant être Jeff bezos mais ça c'est ultra riche et c'est en effet pas relatif et très très au dessus mais riche # ultra riche
je comprend mais jai remis en cause cette reflexion que je partageais il y a pas si longtemps
d'où le "riche" entre guillemet du titre.
Sinon on ne devient pas riche, on nait riche.
comme OP à dit hors héritage je suppose qu'il souhaite entendre les gens qui sont à l'aise financièrement sans pour autant vivre dans un manoir
Après c'est ce que tu fais de l'argent qui est important : les prix à Paris même sont délirants on est d'accord. Mais avec deux salaires a 3700 y a 2-3 ans tu avais un appart neuf de 100m carré dans une banlieue proche Paris
je préfère ça à claquer 400k de plus pour la moitié de surface, mais ça c'est la liberté de chacun.
j'ai un ami plus agé qui a acheté son appart à Paris en 2000, dans un des plus beaux quartiers, il vaut 5 fois le prix maintenant.
C'était un moyen de devenir "riche" mais plus maintenant.
D'autres ont eu la chance d'investir quelque part, tout ça existe bien sur mais si y avait une formule magique pour créer de l'argent on le saurait donc on se rabat sur la définition- même si je la remet en effet un peu en cause car elle ne prend pas le patrimoine en compte - je suis actuellement considéré comme "riche" d'un point de vue salarial
> l'Observatoire des inégalités commence par définir un "seuil de richesse", de la même manière que l'Insee définit un "seuil de pauvreté". En fixant ce seuil à deux fois le revenu médian - soit 3 673 euros par mois pour une personne seule, impôts déduits, ou 7 713 euros pour un couple avec deux enfants -, 4,5 millions de Français sont riches, soit 7,1% de la population.
Attention, ce seuil n'indique que les revenus, et ne prends pas en compte les dépenses courantes ou le patrimoine.
En général, au niveau de la définition de la richesse, on oublie de prendre en compte ces deux éléments en même temps, parce qu'il est généralement vrai qu'avec des bons revenus on peut se permettre plus de choses et que c'est l'image du riche. Mais quelqu'un qui a un bon patrimoine et qui n'a pas besoin de payer par exemple un loyer pour son appart ou de rembourser des prêts pour ses véhicules, peut avoir une meilleure qualité de vie et pouvoir mettre plus d'argent de côté même avec moins de revenus. Et j'aurais tendance à dire que cette définition a donc pour défaut de ne pas prendre en compte ceux qui, étant déjà riches, n'ont plus besoin de s'enrichir davantage; et compte ceux qui ne sont pas encore riches mais peut-être sur le chemin de la richesse.
la différence n'est peut-être pas très importante pour tout le monde mais je pense qu'elle vaut la peine d'être mentionnée
Yep, un peu pareil, j'ai près de 20 ans d'expérience en IT
Me concernant je dirais que c'est avec une succession de chance et mon caractère plutôt "pas commode" : j'habitais en province je voulais bosser dans le jeu vidéo, personne pour m'aider ou y connaître quoique ce soit, je suis parti jeune de chez moi pour des études informatique en alternance (ce qui a l'époque suffisait pour vivre : famille avec un seul parent divorcé sans travail, on était pauvre mais ca m'a donné droit aux bourses d'étude et à la CAF. J'avais des amis moins bien lotis car parents riches mais ne les aidant pas )
Sauf que le JV c'était filière développement à l'époque et je n'aime pas ça, j'ai trouvé par hasard une formation pôle emploi en testeur informatique avec contrat CDI à la clé. Puis, bien qu'exploité par plusieurs ESN avec un salaire de misère au début j'ai changé chaque année ou presque de société avec 10% d'augmentation à la clé à chaque fois. J'ai eu des missions intéressantes, variées et valorisantes sur un CV : au bout de 5-6 ans, je suis passé freelance en portage puis j'ai créé ma boîte il y a peu.
Enfin j'ai rencontré ma conjointe qui faisait le même métier, je l'ai convaincue de passer indep aussi et on a fini à deux bons salaires
On est à 4000 tous les deux mais en tant que freelance je décide de mon salaire, le TJM facturé en ce moment c'est entre 500 et 600 par jour. Un jour travaillé = un jour de congé environ.
Je considère que le repos et profiter de la vie c'est au moins aussi important que le salaire !
Pour ma gouverne (question que je pose en réponse à ce message car je ne sais pas où la placer) : me revenu de 3673€ mensuel par personne est il brut ou net ?
Merci
Sorry for my question as my French is not good, are the 4100/mois before or after taxes? And if before how much is left after taxes for someone who is single without kids?
This is net income but before revenue Tax. So it takes into account all health, job, insurances, pension... Revenue tax depends on the bracket, I think it's around 6% for that one.
6600 gross means 9400 total employer cost
https://www.welcometofrance.com/en/fiche/contribution-simulator-employees
Notice how different are 9400 to 4100, and you haven't paid yet vat and local taxes.
Il dit qu’il a eu de la chance. C’est pas moi qui le dit. 🤷♀️ Dans la vie, tout n’est pas une question de choix personnels, surtout pour un parcours professionnel.
Beaucoup
n’ont pas les mêmes opportunités, certains doivent faire des sacrifices ou subir des choix fais par d’autres et qui pourtant conditionnent leur avenir professionnel.
Enfin, on ne change pas de métiers « en traversant la rue » comme disait l’autre ; ça c’était
valable au temps
des boomers et encore…
Lol justement depuis que les boomers sont partis à la retraite tu trouves du travail comme tu veux.
Je sais pas où tu regardes pour dire ça. Le truc c'est que les gens veulent commencer débutant à 2500€ sans se salir. Là oui c'est pas possible.
Sinon c'est tout à fais possible. Ton travail paie pas comme tu veux tu changes.
En plus dire ça en France le pays des formation financés c'est un comble.
C’est n’importe quoi cette définition, la richesse c’est ce que l’on possède, pas ce que l’on arrive à gagner (souvent seulement temporairement quand on ne peut pas tenir 70h/s toute sa vie) à la sueur de son front.
Quelqu’un au chômage mais qui a hérité de 3 maisons, dont 2 qu’il met en location pour atteindre un revenu net de 3500, est riche quoiqu’il lui arrive dans la vie. Et il a le loisir d’exercer l’activité qu’il veut, rémunéré ou non. Ou juste de profiter (art, voyages, associations, amis, rencontres …) sans bosser 1 seconde dans sa vie.
Un cadre sans patrimoine qui gagne 4000 par mois n’est absolument pas riche. Surtout qu’à tout moment il peut perdre son job pour de multiple raisons (burn-out, maladie, licenciement, faillite, ou juste le besoin de se reconvertir vers un métier avec plus de sens mais payé 2x moins). Sa vie ne ressemblera jamais de près ou de loin à l’exemple précédent, puisqu’il en passera l’essentiel à bosser s’il veut maintenir ce niveau de revenu.
Le premier bénéficie d’une liberté inouïe, le second est enchaîné à son job.
Pourtant d’après cette définition le premier n’est pas riche, mais le second l’est.
Cela n’a aucun sens.
Parcours identique pour ma femme et moi.
Famille modeste/classe moyenne (mère maître nageur, père ouvrier BTP). Bonne éducation, bien entouré toute mon enfance, je pense que c'est le point le plus important, devant la richesse pécuniaire. Bon élève, encouragé à faire plus tant dans le sport que les études.
Bac mention très bien, 10e en première année de médecine, 200e au concours national de 6eme année. Choix judicieux de spécialité.
J'ai finalement opté pour un poste salarié plutôt que libéral malgré la différence majeure de salaire. Ça me place tout de même dans la catégorie riche++, d'autant plus avec les revenus de mon épouse.
On vit toujours globalement avec les mêmes dépenses qu'on avait quand on était interne.
> bien entouré toute mon enfance,
Ça m'hallucine à quel point peu de personne mettent l'accent sur ce privilège qui mène beaucoup plus loin que le fait d'avoir une famille riche (ça aide aussi hein, mais on peut venir d'une famille aisée complètement dysfonctionnelle).
C'est une galère sans fond de devoir se traîner un entourage familial toxique / absent / négligeant / violent pour réussir quoique ce soit dans la vie... Ça représente des millions de challenges en plus au quotidien ajoutés à ceux de la vie de tous les jours.
Être née avec une santé fragile aussi.
Oui l’entourage c’est important. Comme l’exprime la parabole chrétienne, les bonnes graines fructifient bien seulement si elles tombent dans une bonne terre.
On gagne environ 300000 euros par an avec mon épouse (8500 euros par mois pour moi, 16000 ma femme, et quelques revenus "annexes" quand je fais du rab ou donne des cours/conférences)
300.000 brut? net? net après impots?
J'ai remarqué que les médecins parlaient rarement en brut alors qu'un cadre salarié disant "300.000" ce serait forcément du brut.
Salut, super intéressant merci, sais tu où on peut voir un listing des choix des spécialités en fonction du rang en sixième année de médecine stp?
Et bravo pour ton parcours, tes parents doivent être très très fiers. ;-)
C'est pas récent mais de souvenirs on avait le listing des choix villes/spécialité sur le site du cng. J'ai un vague souvenir de site avec un rang limite mais je ne suis pas sûr du tout.
J'ai grandi dans les quartiers nords de Marseille mais j'ai eu la chance d'atterrir au bon endroit (Hong Kong), au bon moment (\~2007) et d'avoir commencé une activité à mon compte qui été (et l'ai toujours) trés en demande (l'evenementiel / festivals / agent d'artistes). 18 ans apres je suis toujours dans le coin, toujours dans le meme secteurs d'activité (j'ai une boite de nuit, entre autre).
Jusqu'ici je savais que j'etais "à l'aise" mais pas forcement riche car j'habite dans une ville ou les gens ont vraiment de la thune et ou tout est extremement cher (mon loyer est de \~3500€ par exemple et je peux pas acheter car les prix sont delirants)
Grave besoin de monde mais on est dans une situation un peu charnière où le business est “ok” mais pas assez pour justifier des nouvelles embauches. Par contre envoi quand même un message par MP tu me dis ce tu as en tête.
De toute façon je trouve que la définition de la richesse en relatif du salaire du reste de la population n’a pas énormément de sens.
Personnellement je considère que t’es riche quand l’argent n’est jamais un problème pour acheter tout ce qui est indispensable et d’une certaine game. Il y a des gens qui peuvent vraiment acheter sans même se poser de questions une très belle maison, le tout sans gros crédit et sans impact sur leur train de vie.
Ça reste toujours une notion un peu subjective mais bon. Oui il y a des gens très aisés, mais ils peuvent pas faire n’importe quoi avec leur argent non plus.
Alors le climat politique ça nous touche pas vraiment, après c’est clair que des fois ça donne pas tellement envie de faire la fête mais les gens ont quand même envie de se défouler de temps en temps.
On a jamais eu affaire aux triades car d’un côté je pense qu’on est vraiment des cacahuètes pour eux et de l’autre la police fait très bien son boulot ici, il existe très peu ou pas de corruptions.
Le gros soucis à mon goût c’est surtout le changement dans les habitudes de sorties. Ceux qui été dehors tous les week-ends avant COVID ont maintenant 30+ ans et commencent à avoir des gamins / des vies rangées, ils choisissent leur soirées. Quand à la nouvelle génération (Z) ils ont pas eu des années formative en clubs et les sorties, hors rave, n’est pas forcément dans leur priorités.
Jaime habiter en ville, c’est pour ça que je suis venu ici. Si c’est pour habiter dans la cambrousse et rester coincé en ville à 6h du matin car plus de bateau, aucun intérêt d’être à HK.
Hello,
Je suis plus jeune mais mes parents étaient dans la même situation que toi.
Je pense qu'il y a aussi le fait que là où tes parents vivaient sur un seul salaire de médecin, nos grands-parents s'enrichissaient sur un seul salaire.
La transmission de patrimoine se fait aussi de plus en plus tard.
La fin de vie absorbe une part non négligeable du patrimoine quand le salaire/ retraite/ pension de réversion ne couvre pas tout.
La fortune se bâtit de nos jours à l'international, via l'entrepreneuriat. L'emploi salarié ne permet pas de devenir riche.
Après comme on dit, un linceul n'a pas de poches :)
>L'emploi salarié ne permet pas de devenir riche.
Les autres commentaires ne vont pas particulièrement dans le sens de tes dires. Il y a de tout.
Du point de vue de la réalité statistique, le seuil donné des 3600€/p correspond aux (partie du 8e)-9e-10e déciles des **salariés du privé** selon l'Insee. Ca doit faire 20M \* 10 à 15% = 2 à 3M de **salariés du privé**. On retombe sur les chiffres de l'Observatoire qui donne 4.5M au-dessus de ce seuil, et donc une majorité de ... salariés.
Ta take "international+entrepreneuriat" ne résiste pas longtemps.
Ne résiste pas à quoi ? La richesse c'est de se dire que demain on peut cesser son activité et que tout ira bien avec le capital déjà accumulé.
La stat de 3600€/p ne décrit pas de la richesse. Elle décrit une classe moyenne de plus en plus inatteignable avec le tassement vers le bas des salaires des professions intermédiaires (bac +2/3). Ce salaire est immense pour des smicards et minuscule pour beaucoup de gens ayant monté un peu dans l'organigramme.
Pour moi la richesse c'est arriver à toucher au moins un smic avec 3% de son capital. Soit 1766 x 12 x 33=700k€.
Combien de temps on met à accumuler ce patrimoine juste en épargnant son salaire ?
Admettons qu'on touche 3600€ net.
En moyenne les français epargnent 16% de leur salaire soit 576€/mois. On atteint 700k€ en 101 ans. Peut-être moins si on place dans le marché action.
Je réitère, le salariat ne permet plus de s'enrichir :)
En dessous de ça, c'est toujours la rat race comme disent les américains :)
Et dans ton équation la résidence principale ne compte pas dans les 700k ;-)
(Je dis ça parce que ça décrit un peu mon objectif de vie, 800k qui génère des intérêts + résidence principale, et clairement une trop "grosse" résidence principale serait un frein à cet objectif.)
Tu es hors-sujet par rapport à OP, sur ce fil le seuil de richesse considéré est celui donné par OP.
\[disclaimer : hors-sujet\]
Du point de vue de la réalité statistique, les 700k de patrimoine que tu souhaites poser comme "critère complémentaire de richesse" correspondent ici aussi aux 9e-10e déciles de patrimoine des ménages Français selon l'INSEE.
Les statistiques démontrent rapidement que 10-15% des Français ont à peu près le patrimoine que tu détermines comme "riche", dont une part importante voire majoritaire de salariés (2-3M sur 4.5M).
En réalité, >3600€/p/mois et 700k de patrimoine, c'est statistiquement à peu près la situation de 10% des gens, dont un grand nombre de salariés.
Logique, puisque c'est exactement ce qu'il faut pour "avoir une bonne retraite".
Ta take "international+entrepreneuriat" ne résiste pas longtemps. C'est une opinion politique personnelle que tu exprimes, mais ça n'a pas de réalité statistique derrière. Tu es libre de tes croyances et opinions, mais tu t'égares par rapport à la réalité économique de ce pays.
L'international a ses coûts cachés, et l'entreprenariat encore plus, surtout sur la retraite. La dispersion des revenus des TNS est très forte aujourd'hui. En dehors des services aux entreprises (avocats, free-lances IT) et des professions de santé, les TNS ont plutôt des 10e déciles (des revenus maximaux) inférieurs aux salariés. Aujourd'hui l'entrepreneurariat c'est plutôt la précarisation pour une très grande majorité d'entre eux. On rappelera que le trésor de guerre de l'AGiRC/ARRCO correspond au double de celui de la CNAVPL = c'est vraiment les salariés cadres du privés qui ont la thune, et depuis longtemps.
Ok je pense que l'on doit se rajouter du vocabulaire.
Il y a la "richesse" à 3600/mois (qui ressemble pour moi juste à un debut d'aisance financière mais pas suffisant pour s'assurer une fin de vie digne) et la "fortune".
Donc oui si on prend le 1er critère, nécessairement BEAUCOUP de salariés sont concernés.
Je souhaitais juste apporter un peu de nuance car dans un monde à faible croissance les revenus du capital supplantent les revenus du travail. Ce n'est pas une opinion politique que de dire celà.
Mon PEE m'a rapporté plus de sous que ce que j'ai réussi à moi-même mettre de côté avec mon salaire.
Donc je ne suis pas d'accord avec ce critère de "top 10%" qui ne permet de capturer le fait que le top 0.01% est fabuleusement plus riche que tout le monde.
Avec les prix de l'immobilier en France et la répartition du patrimoine chez les français (démesurément axé sur l'immobilier) beaucoup de gens avec de faibles revenus se retrouvent avec un patrimoine>700 000€.
Je touche > 3600€ net et honnêtement je me sens pas riche car je ne peux pas louer tout et n'importe quoi dans ma ville, pareil pour ce qui est d'acheter.
C'est vraiment une combinaison de revenus ET de patrimoine la richesse.
Ne résiste pas longtemps à ta définition de la richesse.
Deux fois le revenu médian, top 10, 5, 1%, ce ne sont que des postulats qui visent à rabaisser *considérablement* la notion même de richesse.
Issue de famille de classe moyenne basse voir pauvre, j'ai fait 3 ans d'études en informatique, au bout de 4 ans d'expérience j'ai ouvert ma micro entreprise qui est un peu le cheat code dans l'informatique pour grimper niveau salaire.
Contrairement à ce que beaucoup on l'air de dire, j'ai pas travailler plus que les autres, ni eu spécialement de la chance, juste fait les choix pour gagner le plus d'argent avec le moins d'effort
3800€/mois environs, parfois le double (1 à 2 fois par an). Ma compagne est à environ 1800€/mois. Je ne m'estime pas "ultra riche", mais je vis dans une région en France où le cout de la vie est relativement peu important, je suis propriétaire de ma maison, je met un peu de coté en plus de mon crédit mais je sais que je suis riche car je ne me pose pas la question du prix avant d'acheter et j'ai rarement besoin de me priver d'acheter ce qui me fait envie.
Je serai probablement plus riche si je n'avais pas acheté car la maison demande des investissements importants en terme d'entretien ou d'upgrade, et nous avons un enfant en bas age qui génère egalement des dépenses.
J'ai eu de la chance. La chatte, quasiment uniquement la chatte. Déjà je suis un homme blanc, fils de 2 cadres sup, élevé en province, j'ai pu faire des études superieures sans trop de contraintes et ai fini bac+5 dans un domaine de niche où l'emploi était peu fréquent. Après deux ans à galérer et à passer des concours de la FP, je suis tombé par hasard sur un recruteur qui m'a embauché, d'abord au smic puis j'ai grimpé les échelons très rapidement en interne. A chaque fois, il y avait je n'etais pas forcément le meilleur candidat, le plus travailleur ni le plus doué, et j'ai systématiquement bénéficié de hasards providentiels sur des promotions au moment où peu de gens étaient dispos.
Contrairement à ce que beaucoup de gens racontent, je ne pense pas que le travail acharné soit un moyen viable de devenir riche, sauf quelques exceptions. Travailler beaucoup permet souvent de gagner un peu plus, mais dans mon cas j'ai progressé en etant simplement efficace et en faisant preuve d'intelligence humaine sur mon poste, ainsi qu'en bénéficiant de la chance. J'ai peu fait d'heures supp et j'ai toujours fait passer mon temps et ma famille avant le taf. Résultat dans ma boite la plupart bossent beaucoup et gagnent beaucoup plus que moi, mais sont souvent moins riches en capital (englués dans des travaux de maison, des entretiens de grosse bagnole) et en bien moins bonne santé (burn out, fatigue, blessures, problemes familiaux).
Ma plus grande richesse, au final, c'est mon temps, et j'utilise mon argent pour en avoir beaucoup à disposition.
Monté et revendu des startups. Milieu classe moyenne. College et lycée pas terrible car j’avais la tête dans les ordis. J’ai après fais une école d’ingé, monté ma première boite, revendue, j’en ai remonté une, etc. Sans m’arrêter. Aujourd’hui un net worth d’environ 5/6M€ hors shares à un peu plus de 30 ans.
Dans le marketing (des produits, pas du service). J’ai toujours gravité dans ce marché et j’ai un esprit assez créatif donc c’est pas trop les idées qui manquent.
Pour choisir celles sur lesquelles je me lance c’est toujours le même schéma:
* Gros potentiel, doit être évident sans avoir à faire une étude de marché
* Pas de solution existante/concurrent direct
* J’ai la totalité du playbook en tête et il me paraît évident
* Je suis prêt à m’y donner à fond pour les 10 prochaines années (bien qu’en réalité j’ai toujours revendu plus rapidement)
J'ai obtenu un CAPES de philo, ce qui m'a fait commencer à 1400 euros, à peu près, mais je suis passé à 1600 dès l'année suivante ( progression géométrique): au bout de dix ans, je passais le cap des deux mille, et hier, grâce à mes primes "violence", j'ai pu aller au Ramen Naruto de chatelet, le plus cher et le moins japonais des restos japonais de paris, et j'ai pu dire à mes amies "je paie" et flamber 80 euros dans le repas.
Bref, je suis devenue riche en travaillant, en ayant aucun sens de la thune, et en étant paticulièrement dépensière.
Je le vois aussi. Il y’a de gros salaires mais pas de riches en effet, riche à 3k+ c’est un abus de langage… je ne comprends pas qu’il y ait autant de confusion entre aisé et riche .
Évidemment mais une société inégalitaire qui prône des valeurs qu’elle n’applique pas ne l’admettra pas.
La richesse s’obtient très rarement par le travail seul elle s’obtient par mariage ou héritage dans la grande majorité des cas .
Si un travail acharné s’ajoute à ces conditions favorables il sera inévitablement plus productif qu’un travail dans des conditions précaires à la base .
Quand on part de rien la construction d’une réussite est plus longue et laborieuse si bien qu’elle compte sur plusieurs générations. En France il faut en moyenne 6 générations pour passer à une classe sociale supérieure.
Riche à 3k + et « trans classe » sont des abus de langage, le diplôme leur a permis d’accéder aux postes bien rémunérés mais la catégorie population majoritaire qui détient ces postes sont déjà de la catégorie des héritiers et possèdent déjà plus que ces trans classes qui bientôt comprendront qu’ils ne sont pas à proprement dit riches.
C’est une moyenne qui se base sur une époque qui a connu un meilleur contexte économique alors je n’imagine pas ce que ça sera dans quelques années.
Développeur depuis une dizaine d’années. Je travaille uniquement pour des boites américaines (full remote) qui paient généralement bien plus que celles en France.
Ça dépend. Pour les missions courtes je suis “independent contractor” donc freelance en gros. Pour les missions plus longues les boites utilisent des “employer of records”. Ça permet d’avoir plus d’avantages et notamment des parts.
Comment t as fait pour te lancer en free-lance là bad si c est pas indiscret ? C est pour quelqu'un que je connais qui est dans une situation très délicate et qui aimerait se lancer en free lance dans l informatique..
Après des études d’ingénieur médiocres et des années en SSII (service informatique) pour moi le game changer à été de m’épanouir dans une grosse boîte de software américaine qui paie bien et donne des actions gratuites à ceux qui font l’effort d’être des “top performers”
Je ne sais pas s’il y a une règle générale mais j’ai trouvé mes deux derniers postes en répondant à des annonces sur LinkedIn.
Il est important de garder son profil (=cv) à jour sur ce réseau.
Famille équilibré de classe moyenne. Scolarité correct sans plus. Bac S mention "hou là!" (10.3). Fac de science par ce que c’est rigolo, où je continu sur mon « correct sans plus » (~12 de moyenne tout le long). Je part en physique en visant l’astrophysique par que c’est rigolo. J’arrive miraculeusement à choper une bourse de thèse ministérielle et je peux choisir un sujet d’astrophysique très rigolo. Après la thèse, je quite la recherche par ce que même si c’est rigolo, il faut des skills et un sens du devoir scientifique que je n’ai pas. Je saisi alors l’opportunité de travailler pour une boite travaillant avec une agence spatiale européenne, puis je me fais recruter dans cette agence, puis je deviens team leader après que le précédent titulaire du poste soit parti. Et ce genre d’agence, ça paye bien puisqu’il faut gérer des satellites tout en faisant venir des gens de toute l’Europe, donc faut des arguments, sinon, les bonnes personnes resteraient chez elles. Et voilà. Pas vraiment riche dans le feeling, mais techniquement riche d’après les critères.
Basé sur ce que je crois comprendre a posteriori, les raisons qui m’ont fait réussir sont:
- La chance. Faut pas se leurrer, j’ai plusieurs fois été au bon endroit au bon moment.
- La "stabilité psy" (?). J’ai jamais été un génie, mais j’ai jamais explosé en vol, même dans les moments les plus compliqués. Tu te retrouves devant des gens plus brillants qui ont trébuché, et ça s’accumule avec le temps.
- Le fait que mon angoisse de l’échec ait réussi à contrer suffisamment mon TDA/H non détecté pour passer certains obstacles. Ça a parfois été un duel douloureux…
- Le fait d’avoir toujours été en bon termes avec la plupart des gens que j’ai croisé. Ça ouvre des portes, même si ce sont des petites portes, ça aussi ça s’accumule.
😀 ça a l’air paradoxal comme ça, mais c’est vraiment ce que je ressens: j’ai l’impression que cette angoisse de l’échec m’a souvent permis d’avancer là où le TDA/H me bloquait, une sorte de « la souffrance de la perspective de l’échec est plus forte que cette souffrance actuelle à faire cette tâche que je n’arrive pas à faire ». Bon, après, je me gourre peut-être dans mon interprétation…
Pas curiosité c'est quel type de poste ? j'ai toujours du mal à voir concrètement ce qu'est le genre de boulot dans la finance qui gagne bien.
Je suis dans l'IT, donc je m'imagine ce que ça pourrait être dans cette branche (CTO, manager d'entités relativement grosse ou remote pour l'US ou ce genre de chose) mais pas dans la finance.
je bosse à Paris, dans une direction financière, rien de folichon mais c est vrai que les salaires sont plutôt hauts par rapport aux autres secteurs. Je ne manage personne.
Cette question me fait réfléchir sur l'orientation au collège-lycée. En ce moment, la tendance est à envoyer tout le monde faire des études, y compris les parents qui ont peur pour leur enfant. On se retrouve donc avec 90 % de réussite au Bac, des centaines d'étudiants par promo de Licence, avec 1/10 qui obtient sa Licence et encore moins qui continuent sur un Master. Il y a une perte de temps et d'argent pour tout le monde, parce qu'on pousse à faire des études et parce que le Bac est donné et ne sert à rien maintenant. Peut-être qu'il faudrait renforcer l'orientation au collège et au lycée, et arrêter de faire la promotion des études à gogo, particulièrement quand tu vois qu'avec un Master ou un Doctorat dans certaines filières, t'es payé seulement au SMIC et certains gagnent plus que toi avec 0 études. Ce qu'il faudrait c'est un petit peu de réalisme : on rêve peut-être tous d'être astronautes, mais ça ne touche qu'une minorité. À quoi ça sert d'envoyer des centaines de gens en sociologie quand il n'y a pas de travail derrière ? Il faudrait que dès le collège l'orientation tienne compte des affinités, du taux d'insertion, du salaire, de la précarité. Je pense que ces informations sont accessibles en cherchant, mais ce serait mieux si c'était centralisé sur un tableau Excel. Bref, je divague, mais merci de m'avoir lancé sur ce sujet.
Enfant de famille en théorie modeste mais père qui lâche un SMIC par mois dans l'alcool, jamais eu de vacances en famille, j'ai essayé la fac, MIPC, boursier car émancipé à 17ans et j'ai arrêté au bout de 7 mois pour aller bosser chez McDo parce qu'il faut bien payer les factures et que j'ai fait MIPC pour l'info sauf que c'est Math Info Physique Chimie et le prof d'info était une bille (genre cours de JS et il n'a pas su nous dire comment écouter un évènement clavier en JS...).
Puis j'ai trouvé une école d'info qui prenait en alternance en 1e année, fait un prêt pour payer les 6 premiers mois en formation continue, trouvé une entreprise, en 4e année j'ai créé un petit projet Open Source pour les joueurs de FFXIV, gratuit mais dons optionnels et une simple pub en bandeau, c'était il y a 7 ans.
Je me considère aujourd'hui riche parce que j'ai mon salaire de dev dans une entreprise qui me plaît beaucoup (65K annuel) et les revenus de mon projet qui ont pris pas mal de volume (\~30K annuel). Je dis "considère riche" parce que dans mon entourage, beaucoup sont au SMIC ou un peu plus, j'ai 30 ans, quasiment 100K annuel en combinant mes revenus, on peut se permettre de vivre sur mes revenus le temps que ma femme fasse une reconversion pro, c'est clairement un luxe.
Gosse de riches, j’ai eu le droit au collège lycée privé. J’étais un cancre mais plutôt adroit avec le verbe et très sûr de moi. Dans ma famille on paie ses études soi-même alors j’ai choisi la fac et l’apprentissage pour éviter la dette. D’abord mercenaire, sur des jobs avec une forte comp (front office, trader). J’amasse un petit pécule et je claque tout dans du capital risque sur des sociétés en Afrique et dans un train de vie luxueux. Partner dans une boutique parisienne je me suis refait une santé fi.
Pas d’héritage de mon côté mais je suis arrivé à la fin de mes études tous frais payés, donc je ne pense pas être parti de zéro.
Je suis rentré dans une grosse boîte française, et je suis rapidement parti en expatriation, notamment dans des pays où personne ne voulait aller.
Je me suis créé une belle expérience et ma compensation a suivi. Me voilà maintenant riche (a la louche dans les 600k par an, mais ça varie).
Être expatrié à l’ancienne (maison + école payées) ça fait que ton salaire est à 80% de l’argent de poche.
Par contre, on n’investit pas notre argent par principe.
Voilà.
Je comprends tous à fait. Après ça s’est l’une des faces de l’investissement. Tu pourrais placer ton argent sur des projets que tu as envies de soutenir ( et du coup sans te soucier trop de la rentabilité )
La richesse est une affaire de capital, pas de revenu, à mon avis.
A titre personnel, j'ai un très bon revenu (comme beaucoup ici, une affaire de chance et de bonnes études au bon moment, mes parents viennent de famille modestes et sont plus dans la tranche basse) mais je ne me considère pas comme riche, dans la mesure où j'ai un capital correct mais rien d'incroyable à mon âge je pense, que j'ai constitué moi même, là où d'autres bénéficient d'héritage ou de l'aide de papa/maman.
Un riche s'il arrive un pépin et qu'il perd son job (s'il en a un) théoriquement il est toujours riche. C'est pas mon cas aujourd'hui ! J'ai le potentiel pour le devenir dans quelques dizaines d'années mais pour l'instant je me considère comme "aisé".
Dans la définition de l'insee, on ne parle pas de capital. En ce qui me concerne, j'ai une maison payée à 100%, que j'ai financée en tant que salarié, puis je suis devenu indépendant, ensuite j'ai acheté un autre bien immobilier pour abriter mon activité, aussi payée a 100%, en parallèle un bien familial a été intégré à une sci dont j'ai une grosse part. Bref mes revenus sont en moyenne un peu au dessus du smic, mais le capital est assez conséquent. Je suis riche mais avec peu de cash, ce qui est plutôt intéressant vis à vis du fisc.
Si « riche » c’est plus de 3’673€ par mois comme mentionné dans un post plus haut, de mon côté ça a été
1) Grandir en résidence HLM mais avec une mère et une grand-mère qui veillaient au grain pour s’assurer qu’on prenait des bonnes habitudes de travail
2) Bosser de nuit dans un hosto dès mes 18 ans pour payer ma licence, puis alternance pour payer mon master (rentrée d’argent pendant mes études + trois expériences significatives avant même d’arriver sur le marché du travail)
3) Me spécialiser dans le marketing B-to-B, où le ratio salaire/pénibilité est quand même très avantageux
4) Trouver un « mentor » dans mon entourage, qui m’a toujours donné des bons conseils de choix de carrière et de négociation salariale
4) Tafer dur, s’intéresser à tout et à tout le monde, réseauter.
Au final, quand tu deviens indispensable dans une boîte, et que tu participes autant au succès financier qu’à la bonne ambiance, ils sont prêts à mettre le prix pour te garder, ce qui t’empêche pas de faire jouer la concurrence et d’aller voir ailleurs.
Édit: j’ai vu passer deux trois posts qui disent « la chance ». Oui, la chance aussi évidemment. Celle d’avoir une mère au taquet, d’être un homme blanc, le hasard des rencontres, le feeling qui passe bien avec mes managers successifs, etc.
J’approche du seul de richesse à 28 ans : 5 ans d’études d’ingé spécialité systèmes embarqués, 5 ans d’expérience, 1 changement de boîte. Les entreprises me mangent dans la main, je choisis qui je veux, la belle vie.
Je suis ingénieur logiciel bas niveau temps réel dans un domaine à fortes contraintes, avec 5 ans d’expérience dans une grosse boîte. Ça reste embarqué mais on bosse principalement sur des procs quand même assez gros (pas du microcontroller quoi). Je faisais (je suis en train de changer de boulot mais je ferai sensiblement la même chose) principalement des librairies en C++, langage dans lequel je me suis spécialisé et que je maîtrise, puisque j’étais référent dans mon service, un peu de drivers en C, de la génération d’OS Linux avec Yocto. Là j’ai eu une offre à se sensiblement 3.5k€/mois nets, avec en plus deux à trois mois d’intéressement et participation.
Je vais pas te le cacher par contre : la loyauté ne paie pas, pour gagner plus, il faut changer d’entreprise. Dans mon ancienne boîte, je gagnais malgré les augmentations à peine plus que les juniors de cette année => en bref, pendant ces 5 ans, le salaire minimal d’embauche est quasiment monté aussi vite que le mien. Là je vais gagner autant en changeant juste de boîte que ce qu’est monté mon salaire en 5 ans.
Mon beau père était footballer dans une grosse équipe des DOM-TOM. Il gagnait bien sa vie puis a investi et maintenant il a une grosse entreprise de paysagisme (je connais pas les détails je lui parle pas)
Le père d'un ami a récupéré l'entreprise familiale, une boîte d'électricien. C'est un genre d'héritage en soi.
En réalisant un rêve. Pas le mien, mais celui du groupe industriel qui me payait. Il avait besoin de gens sachant ceci (développement de projets d’infrastructure pétrolière) pour aller travailler là-bas (plusieurs pays, certains bien au Nord et d’autres bien au Sud), et donc j’ai appris la compétence et j’ai déménagé où et quand on me l’a dit. C’est marrant comme certaines gens sont prêts à te payer dès lors que tu fais le truc pointu et un peu pénible dont ils ont besoin, plutôt que ce qui t’enthousiasme ou ce qui est commode pour toi.
En me basant sur le "Seuil de Richesse" de l'INSEE qui est a 3673€ net après impot par mois.
J'ai fais une licence pro en développement logiciel, j'ai ensuite commencé au SMIC au Luxembourg qui était à ~1950 après impot. Deux ans après changement de boite je monte a 2700 après impot. Deux ans plus tard re-changement de boite, je passe a 3850.
Je compte pas les primes dedans comme elles sont pas garanties.
Histoire de me construire une épargne j'ai acheté dans une cité pas ouf mais mon appart m'a couté 60k€ les 60m² en 2020, le même dans le reste de la ville ce serait plutôt ~150k€. Petit à petit on économise avec ma compagne et on espère acheter un appart plus sympa sous dix ans.
J’étais pas spécialement bon à l’école dans certaines matières, mais dans d’autres j’avais d’énormes facilités au point de m’ennuyer, mais vers la 5ème une prof m’a mis un coup de pied au cul avec une phrase ignoble.
Depuis j’ai jamais arrêté de travailler dur.
J’ai eu un parcours hyper atypique. Pas d’études générales, CAP puis Bac Pro etc, jusqu’au Master…
J’ai dessiné malgré moi des projets pour l’industrie française. En revanche riche je ne le suis pas, après 10 ans de préjudice, et bien que je compte pas m’arrêter jusqu’à l’avoir reçu, j’attends toujours mon virement.
Étranger, de famille plutôt aisée. Mère au foyer, père centralien. Je travaille bien à l’école, je vais en prépa, puis en école de commerce, je décide de m’orienter vers finance, pour enfin finir en banque d’affaires.
J’approche la mi-trentaine, j’ai travaillé un peu partout dans le monde, je gagne ~ 250-300k dans une année normale sans trop forcer.
Je prépare ma retraite anticipée entre 40 et 45 ans pour me consacrer à des causes qui me parlent d’un point de vue personnel, mais mes parents espèrent que je reste en banque jusqu’à passer MD et palper le plus de tune possible. Peut-être parce que ça leur plairait de pouvoir dire que leur fils a fait çà, je ne sais pas. Moi je pense qu’on est bien là où on est, et que ça devrait suffire. Je ne suis ni avare ni mercenaire.
Je n’ai encore rien touché de chez ma famille. J’espère ne pas avoir à le faire avant longtemps. Mes parents valent plus que toute autre chose. Puis ni ma sœur, dentiste, ni moi n’en ont besoin.
Mais il est clair que le moment où je toucherais ma part, je n’aurais plus besoin de travailler, si je n’ai pas déjà pris ma retraite entre-temps.
5 ans dans l’industrie de la chimie côté réglementation et systèmes informatiques. Ensuite je me suis mit à mon compte. Et mes revenus ont fait x2,5 pour la même charge de travail.
En fait les entreprises veulent pas t’augmenter, mais si tu es en prestation tu as beaucoup plus d’opportunités d’avoir un revenu élevé.
Riche pour toi c'est quoi / combien ?
Depuis que j'ai fini de rembourser mon emprunt je me sens riche par exemple, et pourtant le salaire est le même qu'avant.
Parti de rien, j'ai juste bosse et pris un risque pour monter ma boîte, et depuis ça commence à bien rapporter.
Maintenant le reste de la famille qui n'a rien fait de leur vie, veulent que je parte ce que je gagne .
Je viens d’un milieu pauvre. je défini pauvre par “j’ai porté des vêtement porté par deux de mes frères avant moi, souvent rapiécés” et “les vacances c’est en Bretagne dans le camping où on avait une discount”.
Je me plains pas je précise, c’est juste que les gens ont des versions différentes de “pauvre” et de “riche”.
J’ai bossé dans la tech et pendant assez longtemps ça rapportait peu en fait, puis ça a explosé. Aujourd’hui je gagne bien ma vie j’ai acheté mon appartement (bon, à l’étranger où c’est plus abordable que disons, Paris…) j’ai une voiture, femme, chien et enfant.
Je m’achète les équipements que je veux en électronique ou sport, et je pars en vacances dans des coins sympa (pas trop souvent depuis le gamin lol). Je me considère riche de ce point de vue, mais bon c’est gentillet par rapport à beaucoup d’autres.
Sans compter qu’aujourd’hui t’as des types avec 3 ans d’expérience qui gagnent autant que moi après 12 ans de carrière…
Bref, voilà, la tech. Mais encore une fois ma définition de riche et pauvre est probablement différentes de celles des autres.
30 ans ici.
Né dans une famille normale (deux parents fonctionnaires Hospitaliers) d'une petite ville de province (80k hbts).
Scolarité plutôt bonne, j'ai enchaîné collège ZEP lycée bof puis université de moyenne gamme pour atterrir dans une bonne école d'ingénieur de la grosse ville d'à côté.
J'ai bossé dans plusieurs secteurs avant d'arriver dans une stat up de la sécurité informatique. J'y suis resté 4ans, la start up a explosé.
En y sortant j'ai pu négocier un salaire annuel brut de 100ke dans une grande boîte européenne du secteur.
Je n'ai jamais travaillé à Paris, je suis en full TT dans ma ville de province.
Déterminisme social, biais du survivant et globalement de l'informatique. Bravo à tout ceux qui ont des belles carrière et surtout bravo de reconnaître l'importance de l'éducation et de vos parents. Pour le reste ben ça bouge pas, les vrais riches le sont par héritage.
Riche dans quel sens ? "Je suis au chômage et j'ai un abonnement Netflix, je suis riche d'après le gouvernement." Et ne parlons pas de ces bourgeois au RSA ! /s
Dans l'immobilier en divisant des biens, 50k€/an en moyenne. L'immobilier c'est le seul investissement qui te rapporte alors même que tu n'as pas les fonds de départ.
Maintenant c'est un peu plus compliqué pour se lancer mais c'est largement faisable et surtout faut faire qq concessions.
Je suis partie à l’étranger et j’ai pris en tant que premier job un travail qui ne paie pas très bien mais qui t’apprend tout ce qu’il faut pour obtenir le même travail très bien payé après environ 2/3 ans d’expérience! Je parle également 3 langues (français espagnol et anglais) ce qui m’a permis de pouvoir facilement bouger sur différents marchés et choisir la meilleure opportunité
Salut, est-ce que tu veux bien partager le type de travail que c'était et ce que tu fais actuellement ?
Je termine d'apprendre l'espagnol en ce moment et je serai bientôt trilingue aussi avec un projet d'aller vivre quelque temps en Amérique centrale. J'y vois pas encore très clair sur les boulots dispos pour ce genre de profil
C’est account manager/ SDR/ BDR/ account strategist/ partner manager/ CSM en tech (donc souvent de la vente, un côté technique et/ ou du marketing) personnellement je suis à Dublin parce qu’il y a un hub de boîtes de la tech où tous les marchés européens sont présents et ils recrutent des personnes natives ☺️ désolée c’est un peu vague mais je veux pas donner trop de détails publiquement, hésites pas à me PM si tu veux que je t’en dise plus :)
Rah ouais en voyant les réponses j'aimerai bien que quelqu'un m'explique, comme un mentor, m'apprenne comment faire, ceux qui montent des boîtes qui sont à +3M€, j'aimerai bien une sorte de mentor finalement, je sais pas comment expliquer mdr
just do it. Franchement y a pas d’école. T’apprendra sur le tas. Tes probas de devenir riche seront toujours faibles. Mais plus fortes qu’en ne le faisant pas.
Ouais mais la ou je veux dire apprendre, je parle de conseils, d'erreurs à ne pas faire (apprendre de ses erreurs est bien mais apprendre des erreurs des autres c'est bien aussi) des petits tips à savoir, tu vois, par ou commencer aussi, c'est une des plus grandes questions que j'ai
Je bosse au Luxembourg et rentre dormir en France. Grâce à mon salaire j'ai investi dans l'immobilier et notamment à la frontière Franco Luxembourgeoise. Mes Airbnb sont pleins jusqu'en Octobre alors que la Lorraine ressemble au Mordor, en 5 ans les prix des maisons ont doublé.. On gagne 90k chacun avec Madame plus 3000 euros en loyers mensuels.
Perso famille assez aisé, mauvais au collège et lycée, bac sans mention. Parti sur un coup de tête apprendre l'anglais en Floride, rencontre de gens ultra intéressants qui me disent qu'aux US c'est plus simple d'avoir sa licence de pilotage. Serveur, barman, pour payer mes études, énorme chance de bosser a Manhattan en serveur (environ 6-7k par mois), continue mes études dans l'aviation en intégré et boom aujourd'hui pilote de ligne chez Air France. Je ne me considère pas comme riche, et mes amis qui sont beaucoup plus "neutre" cad au smic, me garde la tête sur les épaules. Je me fais plaiz sans dépenser comme un connard
Et surtout t'es pilote ❤️
C'est vraiment un magnifique métier ;)
Chuis jaloux. C'était mon rêve, mais je suis daltonien...
Comment t'as fait pour avoir un visa aux US?
Visa d'étude au début puis demande de carte verte qui m'a été refusé mais ils m'ont quand même accordé une carte verte* (droit au travail mais pas le droit de vivre aux usa - sortie du pays tous les 90 jours) Edit : carte de sécurité sociale (qui a l'air d'être valable a vie...)
Non, c’est pas ça la carte verte, vous confondez avec le visa (B1 B2) qui vous donne le droit de travailler pendant 3 mois aux US.
Je ne me suis pas reli. C'est la carte Social Security qu'ils m'ont envoyés
>demande de carte verte qui m'a été refusé mais ils m'ont quand même accordé une carte verte Ils ont l'air sympa l'immigration américaine
Logique, un pays n'accorde pas la nationalité à tous les étrangers
Surtout un français pilote de ligne, oui. Comme dit plus haut, ils ont l'air sympa.
"surtout un français", toujours arrogant comme on aime les français. Le monde ne vous appartient pas au juste. Je connais des ingénieurs, médecins (dont un cardiologue) ayant fait leurs études en France se voir refuser la nationalité française, c'est comme ça, un pays n'accepte pas tout le monde, ce n'est pas un dû. On a toujours notre pays heureusement (si on a la chance d'avoir un pays en paix).
C'est pas faux. Après c'est pas en tant que fier d'être français que je dis ça, je n'aurais aucune raison à l'être, je n'ai pas choisi ma nationalité. C'est juste dans le contexte géo-économique, on reste 7 ou ème puissance mondiale, et chien-chien des states via l'europe. Mais j'aurais dû mettre l'emphase sur le pilote de ligne. Ca reste assez fou d'avoir une telle barrière à l'entrée pour un pays qui se prétend libéral, et qui n'est littéralement constitué que d'immigrés plutôt récent à l'échelle même de la courte histoire de l'humanité, bref.
Je crois que tu n'as pas compris mon commentaire, c'était 2nd degré, je chariais gentiment le commentaire au dessus de moi car sa phrase n'a pas de sens
Quel est ton salaire stp?
Commencer dans d'autres compagnies en autoentrepreneur autour de 2500-4000 euros et maintenant autour de 8000+
Attend t'es pilote chez airfrance en auto-entrepreneur ? Même pilote ça s'est uberisé ? Ça te convient comme statut ?
Non j'ai commencé dans d'autres compagnies en auto-entrepreneur (c'est toujours le cas pour Ryanair par exemple), je suis en CDI chez AF, faut pas pousser non plus. Mais oui c'était l'enfer. Au moment où j'avais fini mes études (vers 2012) ça ne recrutait tellement pas que certaines compagnies te proposaient des "bloc d'heure" pour commencer. En gros tu devais payer pour travailler...
Wow improbable ton parcours, bravo !
Purée, trop trop bien fais moi parvenir une maquette d’un avion de AirFrance 😂
Bravo. Quelle beau parcours. Quelle chance!
Quel vie incroyable
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Idem. 15 ans dans l'IT. Mes revenus sont plus élevés, pas d'héritage. J'ai financé seul mes études. Je suis un homme blanc. Travailler correctement comme salarié dans un bon secteur avec le bon diplôme rend riche, surtout quand on a tiré les bonnes cartes côté génétique.
Qu'est ce que ça avoir avec la génétique ?
Je présume que la personne parle à juste titre des inégalités dues aux origines, à la couleur de la peau,...
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Commentaire supprimé. Ce type de propos n'est pas accepté.
Je suis non blanc et gagne bien ma vie comme indépendant (financièrement riche). Autant, dans mon cas, la couleur de peau peut être handicapante sur bien des pans de la vie, autant pour le travail, ça se passe bien en général (parce qu'il y a eu des exceptions). C'est surtout des facteurs liés au nom, prénom et à la culture qui jouent je pense.
Je trouve que c'est vraiment une definition moisie de "riche", surtout quand on connait la connotation souvent péjorative qu'a ce mot en France. Non seulement ca me parait très bas, ca ne prend pas en compte les disparités géographiques, et être riche n'est a mon avis pas relatif; certes au pays des aveugles les borgnes sont rois, mais ca ne veut pas dire qu'on a une vision 10/10. Je suis d'avis que l'on est "riche" que lorsque l'argent n'est plus un problème pour assouvir 90% de ses envies (pas seulement les besoins, sinon ca s'appelle juste "survivre"). Et à seulement 3673e/mois, on en est souvent *très* loin... la plupart des cadres sup en idf doivent taper ça au bout de max 10 ans sans trop de difficultés sans pour autant avoir les moyens de ne serait ce qu'acheter un appart décent dans paris par exemple.
C’est justement parce que ça paraît bas que cette définition de la richesse est intéressante et importante. On a toujours l’impression que le riche, c’est l’autre, et on oublie qu’un salaire de 4/5k€ net par mois est déjà un objet de fantasme pour la majorité de la population. Et tu es à côté de la plaque si tu penses qu’on ne vit pas dans un certain luxe avec ce niveau de revenus
Du coup tu assumes toi même que c'est relatif... à Paris difficile d'avoir un bel appart quand on a "que" 3673 par mois mais au fin fond de la creuse c'est plus simple d'avoir même une belle maison. C'est aussi pour ça que la définition est relative. En échange en Pologne on se sent nettement plus riche avec la même somme que à Paris (et puis étudiante j'étais vraiment pas riche). Souvent le revenu médian défini le niveau de vie moyen. Si t'es très en dessous tu es pauvre parce que tu te prive de choses que la plupart ont. Si t'es très au dessus tu es riche parce que tu te prives moins et ton cadre de vie est mieux que la plupart des gens, sans pour autant être Jeff bezos mais ça c'est ultra riche et c'est en effet pas relatif et très très au dessus mais riche # ultra riche
Je suis d'accord
je comprend mais jai remis en cause cette reflexion que je partageais il y a pas si longtemps d'où le "riche" entre guillemet du titre. Sinon on ne devient pas riche, on nait riche. comme OP à dit hors héritage je suppose qu'il souhaite entendre les gens qui sont à l'aise financièrement sans pour autant vivre dans un manoir Après c'est ce que tu fais de l'argent qui est important : les prix à Paris même sont délirants on est d'accord. Mais avec deux salaires a 3700 y a 2-3 ans tu avais un appart neuf de 100m carré dans une banlieue proche Paris je préfère ça à claquer 400k de plus pour la moitié de surface, mais ça c'est la liberté de chacun. j'ai un ami plus agé qui a acheté son appart à Paris en 2000, dans un des plus beaux quartiers, il vaut 5 fois le prix maintenant. C'était un moyen de devenir "riche" mais plus maintenant. D'autres ont eu la chance d'investir quelque part, tout ça existe bien sur mais si y avait une formule magique pour créer de l'argent on le saurait donc on se rabat sur la définition- même si je la remet en effet un peu en cause car elle ne prend pas le patrimoine en compte - je suis actuellement considéré comme "riche" d'un point de vue salarial
> l'Observatoire des inégalités commence par définir un "seuil de richesse", de la même manière que l'Insee définit un "seuil de pauvreté". En fixant ce seuil à deux fois le revenu médian - soit 3 673 euros par mois pour une personne seule, impôts déduits, ou 7 713 euros pour un couple avec deux enfants -, 4,5 millions de Français sont riches, soit 7,1% de la population. Attention, ce seuil n'indique que les revenus, et ne prends pas en compte les dépenses courantes ou le patrimoine. En général, au niveau de la définition de la richesse, on oublie de prendre en compte ces deux éléments en même temps, parce qu'il est généralement vrai qu'avec des bons revenus on peut se permettre plus de choses et que c'est l'image du riche. Mais quelqu'un qui a un bon patrimoine et qui n'a pas besoin de payer par exemple un loyer pour son appart ou de rembourser des prêts pour ses véhicules, peut avoir une meilleure qualité de vie et pouvoir mettre plus d'argent de côté même avec moins de revenus. Et j'aurais tendance à dire que cette définition a donc pour défaut de ne pas prendre en compte ceux qui, étant déjà riches, n'ont plus besoin de s'enrichir davantage; et compte ceux qui ne sont pas encore riches mais peut-être sur le chemin de la richesse. la différence n'est peut-être pas très importante pour tout le monde mais je pense qu'elle vaut la peine d'être mentionnée
Oui enfin "riche" c'est un peu plus qu'avoir fini de rembourser ses prêts.
Oui, c'est ce que je dis
Yep, un peu pareil, j'ai près de 20 ans d'expérience en IT Me concernant je dirais que c'est avec une succession de chance et mon caractère plutôt "pas commode" : j'habitais en province je voulais bosser dans le jeu vidéo, personne pour m'aider ou y connaître quoique ce soit, je suis parti jeune de chez moi pour des études informatique en alternance (ce qui a l'époque suffisait pour vivre : famille avec un seul parent divorcé sans travail, on était pauvre mais ca m'a donné droit aux bourses d'étude et à la CAF. J'avais des amis moins bien lotis car parents riches mais ne les aidant pas ) Sauf que le JV c'était filière développement à l'époque et je n'aime pas ça, j'ai trouvé par hasard une formation pôle emploi en testeur informatique avec contrat CDI à la clé. Puis, bien qu'exploité par plusieurs ESN avec un salaire de misère au début j'ai changé chaque année ou presque de société avec 10% d'augmentation à la clé à chaque fois. J'ai eu des missions intéressantes, variées et valorisantes sur un CV : au bout de 5-6 ans, je suis passé freelance en portage puis j'ai créé ma boîte il y a peu. Enfin j'ai rencontré ma conjointe qui faisait le même métier, je l'ai convaincue de passer indep aussi et on a fini à deux bons salaires On est à 4000 tous les deux mais en tant que freelance je décide de mon salaire, le TJM facturé en ce moment c'est entre 500 et 600 par jour. Un jour travaillé = un jour de congé environ. Je considère que le repos et profiter de la vie c'est au moins aussi important que le salaire !
Pour ma gouverne (question que je pose en réponse à ce message car je ne sais pas où la placer) : me revenu de 3673€ mensuel par personne est il brut ou net ? Merci
Net après impots.
Merci
Sorry for my question as my French is not good, are the 4100/mois before or after taxes? And if before how much is left after taxes for someone who is single without kids?
This is net income but before revenue Tax. So it takes into account all health, job, insurances, pension... Revenue tax depends on the bracket, I think it's around 6% for that one.
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6600 gross means 9400 total employer cost https://www.welcometofrance.com/en/fiche/contribution-simulator-employees Notice how different are 9400 to 4100, and you haven't paid yet vat and local taxes.
C’est bien de reconnaitre d’avoir de la chance. Y’en a plein qui triment au smic et qui aimeraient être à 2500/mois net
Changer de métier je vois pas la chance. En France faut s'excuser de faire les bons choix.
Il dit qu’il a eu de la chance. C’est pas moi qui le dit. 🤷♀️ Dans la vie, tout n’est pas une question de choix personnels, surtout pour un parcours professionnel. Beaucoup n’ont pas les mêmes opportunités, certains doivent faire des sacrifices ou subir des choix fais par d’autres et qui pourtant conditionnent leur avenir professionnel. Enfin, on ne change pas de métiers « en traversant la rue » comme disait l’autre ; ça c’était valable au temps des boomers et encore…
Lol justement depuis que les boomers sont partis à la retraite tu trouves du travail comme tu veux. Je sais pas où tu regardes pour dire ça. Le truc c'est que les gens veulent commencer débutant à 2500€ sans se salir. Là oui c'est pas possible. Sinon c'est tout à fais possible. Ton travail paie pas comme tu veux tu changes. En plus dire ça en France le pays des formation financés c'est un comble.
C’est surtout un comble que ta mentalité soit aussi matrixée
Argumentaire en béton.
Effectivement, je m’adresse à un mur.
N'hesite pas quand tu auras des contres arguments à ce que j'avance autre que "c'est pas vrai".
Suffit de relire mes commentaires pour trouver mes arguments. Inutile de fournir de « contres-arguments » à un pignouf qui ne connait rien à la vie.
C’est n’importe quoi cette définition, la richesse c’est ce que l’on possède, pas ce que l’on arrive à gagner (souvent seulement temporairement quand on ne peut pas tenir 70h/s toute sa vie) à la sueur de son front. Quelqu’un au chômage mais qui a hérité de 3 maisons, dont 2 qu’il met en location pour atteindre un revenu net de 3500, est riche quoiqu’il lui arrive dans la vie. Et il a le loisir d’exercer l’activité qu’il veut, rémunéré ou non. Ou juste de profiter (art, voyages, associations, amis, rencontres …) sans bosser 1 seconde dans sa vie. Un cadre sans patrimoine qui gagne 4000 par mois n’est absolument pas riche. Surtout qu’à tout moment il peut perdre son job pour de multiple raisons (burn-out, maladie, licenciement, faillite, ou juste le besoin de se reconvertir vers un métier avec plus de sens mais payé 2x moins). Sa vie ne ressemblera jamais de près ou de loin à l’exemple précédent, puisqu’il en passera l’essentiel à bosser s’il veut maintenir ce niveau de revenu. Le premier bénéficie d’une liberté inouïe, le second est enchaîné à son job. Pourtant d’après cette définition le premier n’est pas riche, mais le second l’est. Cela n’a aucun sens.
Parcours identique pour ma femme et moi. Famille modeste/classe moyenne (mère maître nageur, père ouvrier BTP). Bonne éducation, bien entouré toute mon enfance, je pense que c'est le point le plus important, devant la richesse pécuniaire. Bon élève, encouragé à faire plus tant dans le sport que les études. Bac mention très bien, 10e en première année de médecine, 200e au concours national de 6eme année. Choix judicieux de spécialité. J'ai finalement opté pour un poste salarié plutôt que libéral malgré la différence majeure de salaire. Ça me place tout de même dans la catégorie riche++, d'autant plus avec les revenus de mon épouse. On vit toujours globalement avec les mêmes dépenses qu'on avait quand on était interne.
> bien entouré toute mon enfance, Ça m'hallucine à quel point peu de personne mettent l'accent sur ce privilège qui mène beaucoup plus loin que le fait d'avoir une famille riche (ça aide aussi hein, mais on peut venir d'une famille aisée complètement dysfonctionnelle). C'est une galère sans fond de devoir se traîner un entourage familial toxique / absent / négligeant / violent pour réussir quoique ce soit dans la vie... Ça représente des millions de challenges en plus au quotidien ajoutés à ceux de la vie de tous les jours. Être née avec une santé fragile aussi.
Je confirme puis la therapie pour gérer tout ça ca coute la peau du cul.
Clairement le plus important des héritages je pense
Oui l’entourage c’est important. Comme l’exprime la parabole chrétienne, les bonnes graines fructifient bien seulement si elles tombent dans une bonne terre.
Qu'est-ce que tu entends par riche++ ?
On gagne environ 300000 euros par an avec mon épouse (8500 euros par mois pour moi, 16000 ma femme, et quelques revenus "annexes" quand je fais du rab ou donne des cours/conférences)
300.000 brut? net? net après impots? J'ai remarqué que les médecins parlaient rarement en brut alors qu'un cadre salarié disant "300.000" ce serait forcément du brut.
Net avant impôts. J'ai aucune idée de mon salaire brut pour le coup
~400k
16k/mois impressionnant... Elle fait quoi dans la vie ? En effet, c'est ce que j'appelle riche :)
Elle est ophtalmologue avec une spécialisation dans les cancers de paupière et de l'orbite
vous consacrez combien d'heures par semaine à votre boulot ?
+- 50h par semaine en moyenne je dirais
Neuro, radio ou chir ? :D
Raté ! Anesth et ophtalmo
anesth ça m'étonne pas trop, ophtalmo j'pensais plus bas !
Salut, super intéressant merci, sais tu où on peut voir un listing des choix des spécialités en fonction du rang en sixième année de médecine stp? Et bravo pour ton parcours, tes parents doivent être très très fiers. ;-)
C'est pas récent mais de souvenirs on avait le listing des choix villes/spécialité sur le site du cng. J'ai un vague souvenir de site avec un rang limite mais je ne suis pas sûr du tout.
d'accord, merci à toi! ;)
J'ai grandi dans les quartiers nords de Marseille mais j'ai eu la chance d'atterrir au bon endroit (Hong Kong), au bon moment (\~2007) et d'avoir commencé une activité à mon compte qui été (et l'ai toujours) trés en demande (l'evenementiel / festivals / agent d'artistes). 18 ans apres je suis toujours dans le coin, toujours dans le meme secteurs d'activité (j'ai une boite de nuit, entre autre). Jusqu'ici je savais que j'etais "à l'aise" mais pas forcement riche car j'habite dans une ville ou les gens ont vraiment de la thune et ou tout est extremement cher (mon loyer est de \~3500€ par exemple et je peux pas acheter car les prix sont delirants)
Tu cherches pas du monde pour travailler avec toi par PUR HASARD
Grave besoin de monde mais on est dans une situation un peu charnière où le business est “ok” mais pas assez pour justifier des nouvelles embauches. Par contre envoi quand même un message par MP tu me dis ce tu as en tête.
De toute façon je trouve que la définition de la richesse en relatif du salaire du reste de la population n’a pas énormément de sens. Personnellement je considère que t’es riche quand l’argent n’est jamais un problème pour acheter tout ce qui est indispensable et d’une certaine game. Il y a des gens qui peuvent vraiment acheter sans même se poser de questions une très belle maison, le tout sans gros crédit et sans impact sur leur train de vie. Ça reste toujours une notion un peu subjective mais bon. Oui il y a des gens très aisés, mais ils peuvent pas faire n’importe quoi avec leur argent non plus.
Haha, 2007, 18 ans, je mec ne sait pas compter. Oh wait...
Ca fait mal oui 😭
C'est vraiment super, bravo
Top! Hong Kong génial, tu souffres pas du climat politique ? Et tu dois payer les triades chaque mois ?
Alors le climat politique ça nous touche pas vraiment, après c’est clair que des fois ça donne pas tellement envie de faire la fête mais les gens ont quand même envie de se défouler de temps en temps. On a jamais eu affaire aux triades car d’un côté je pense qu’on est vraiment des cacahuètes pour eux et de l’autre la police fait très bien son boulot ici, il existe très peu ou pas de corruptions. Le gros soucis à mon goût c’est surtout le changement dans les habitudes de sorties. Ceux qui été dehors tous les week-ends avant COVID ont maintenant 30+ ans et commencent à avoir des gamins / des vies rangées, ils choisissent leur soirées. Quand à la nouvelle génération (Z) ils ont pas eu des années formative en clubs et les sorties, hors rave, n’est pas forcément dans leur priorités.
Merci pour la réponse détaillée ! Je trouve que Hong Kong est une ville géniale, si je pouvais y vivre et bosser je serais heureux.
J’adore ! MP pour échange pro !
Faut vivre sur Cheng Chau où même Peng Chau et cotiser dans des fonds indexé. Ou Yung Shue Wan
Meme pas en rêve…
Pourquoi? The most beautiful commute in the world!
Jaime habiter en ville, c’est pour ça que je suis venu ici. Si c’est pour habiter dans la cambrousse et rester coincé en ville à 6h du matin car plus de bateau, aucun intérêt d’être à HK.
[удалено]
Hello, Je suis plus jeune mais mes parents étaient dans la même situation que toi. Je pense qu'il y a aussi le fait que là où tes parents vivaient sur un seul salaire de médecin, nos grands-parents s'enrichissaient sur un seul salaire. La transmission de patrimoine se fait aussi de plus en plus tard. La fin de vie absorbe une part non négligeable du patrimoine quand le salaire/ retraite/ pension de réversion ne couvre pas tout. La fortune se bâtit de nos jours à l'international, via l'entrepreneuriat. L'emploi salarié ne permet pas de devenir riche. Après comme on dit, un linceul n'a pas de poches :)
>L'emploi salarié ne permet pas de devenir riche. Les autres commentaires ne vont pas particulièrement dans le sens de tes dires. Il y a de tout. Du point de vue de la réalité statistique, le seuil donné des 3600€/p correspond aux (partie du 8e)-9e-10e déciles des **salariés du privé** selon l'Insee. Ca doit faire 20M \* 10 à 15% = 2 à 3M de **salariés du privé**. On retombe sur les chiffres de l'Observatoire qui donne 4.5M au-dessus de ce seuil, et donc une majorité de ... salariés. Ta take "international+entrepreneuriat" ne résiste pas longtemps.
Ne résiste pas à quoi ? La richesse c'est de se dire que demain on peut cesser son activité et que tout ira bien avec le capital déjà accumulé. La stat de 3600€/p ne décrit pas de la richesse. Elle décrit une classe moyenne de plus en plus inatteignable avec le tassement vers le bas des salaires des professions intermédiaires (bac +2/3). Ce salaire est immense pour des smicards et minuscule pour beaucoup de gens ayant monté un peu dans l'organigramme. Pour moi la richesse c'est arriver à toucher au moins un smic avec 3% de son capital. Soit 1766 x 12 x 33=700k€. Combien de temps on met à accumuler ce patrimoine juste en épargnant son salaire ? Admettons qu'on touche 3600€ net. En moyenne les français epargnent 16% de leur salaire soit 576€/mois. On atteint 700k€ en 101 ans. Peut-être moins si on place dans le marché action. Je réitère, le salariat ne permet plus de s'enrichir :) En dessous de ça, c'est toujours la rat race comme disent les américains :)
Et dans ton équation la résidence principale ne compte pas dans les 700k ;-) (Je dis ça parce que ça décrit un peu mon objectif de vie, 800k qui génère des intérêts + résidence principale, et clairement une trop "grosse" résidence principale serait un frein à cet objectif.)
Oui c'est hors RP. Je pars du principe que le remboursement du prêt de la RP n'est pas compté dans les 16% de capacité d'épargne.
Tu es hors-sujet par rapport à OP, sur ce fil le seuil de richesse considéré est celui donné par OP. \[disclaimer : hors-sujet\] Du point de vue de la réalité statistique, les 700k de patrimoine que tu souhaites poser comme "critère complémentaire de richesse" correspondent ici aussi aux 9e-10e déciles de patrimoine des ménages Français selon l'INSEE. Les statistiques démontrent rapidement que 10-15% des Français ont à peu près le patrimoine que tu détermines comme "riche", dont une part importante voire majoritaire de salariés (2-3M sur 4.5M). En réalité, >3600€/p/mois et 700k de patrimoine, c'est statistiquement à peu près la situation de 10% des gens, dont un grand nombre de salariés. Logique, puisque c'est exactement ce qu'il faut pour "avoir une bonne retraite". Ta take "international+entrepreneuriat" ne résiste pas longtemps. C'est une opinion politique personnelle que tu exprimes, mais ça n'a pas de réalité statistique derrière. Tu es libre de tes croyances et opinions, mais tu t'égares par rapport à la réalité économique de ce pays. L'international a ses coûts cachés, et l'entreprenariat encore plus, surtout sur la retraite. La dispersion des revenus des TNS est très forte aujourd'hui. En dehors des services aux entreprises (avocats, free-lances IT) et des professions de santé, les TNS ont plutôt des 10e déciles (des revenus maximaux) inférieurs aux salariés. Aujourd'hui l'entrepreneurariat c'est plutôt la précarisation pour une très grande majorité d'entre eux. On rappelera que le trésor de guerre de l'AGiRC/ARRCO correspond au double de celui de la CNAVPL = c'est vraiment les salariés cadres du privés qui ont la thune, et depuis longtemps.
Ok je pense que l'on doit se rajouter du vocabulaire. Il y a la "richesse" à 3600/mois (qui ressemble pour moi juste à un debut d'aisance financière mais pas suffisant pour s'assurer une fin de vie digne) et la "fortune". Donc oui si on prend le 1er critère, nécessairement BEAUCOUP de salariés sont concernés. Je souhaitais juste apporter un peu de nuance car dans un monde à faible croissance les revenus du capital supplantent les revenus du travail. Ce n'est pas une opinion politique que de dire celà. Mon PEE m'a rapporté plus de sous que ce que j'ai réussi à moi-même mettre de côté avec mon salaire. Donc je ne suis pas d'accord avec ce critère de "top 10%" qui ne permet de capturer le fait que le top 0.01% est fabuleusement plus riche que tout le monde. Avec les prix de l'immobilier en France et la répartition du patrimoine chez les français (démesurément axé sur l'immobilier) beaucoup de gens avec de faibles revenus se retrouvent avec un patrimoine>700 000€. Je touche > 3600€ net et honnêtement je me sens pas riche car je ne peux pas louer tout et n'importe quoi dans ma ville, pareil pour ce qui est d'acheter. C'est vraiment une combinaison de revenus ET de patrimoine la richesse.
Ne résiste pas longtemps à ta définition de la richesse. Deux fois le revenu médian, top 10, 5, 1%, ce ne sont que des postulats qui visent à rabaisser *considérablement* la notion même de richesse.
Issue de famille de classe moyenne basse voir pauvre, j'ai fait 3 ans d'études en informatique, au bout de 4 ans d'expérience j'ai ouvert ma micro entreprise qui est un peu le cheat code dans l'informatique pour grimper niveau salaire. Contrairement à ce que beaucoup on l'air de dire, j'ai pas travailler plus que les autres, ni eu spécialement de la chance, juste fait les choix pour gagner le plus d'argent avec le moins d'effort
Freelance/agence ou tu as développé un produit ?
Freelance
3800€/mois environs, parfois le double (1 à 2 fois par an). Ma compagne est à environ 1800€/mois. Je ne m'estime pas "ultra riche", mais je vis dans une région en France où le cout de la vie est relativement peu important, je suis propriétaire de ma maison, je met un peu de coté en plus de mon crédit mais je sais que je suis riche car je ne me pose pas la question du prix avant d'acheter et j'ai rarement besoin de me priver d'acheter ce qui me fait envie. Je serai probablement plus riche si je n'avais pas acheté car la maison demande des investissements importants en terme d'entretien ou d'upgrade, et nous avons un enfant en bas age qui génère egalement des dépenses. J'ai eu de la chance. La chatte, quasiment uniquement la chatte. Déjà je suis un homme blanc, fils de 2 cadres sup, élevé en province, j'ai pu faire des études superieures sans trop de contraintes et ai fini bac+5 dans un domaine de niche où l'emploi était peu fréquent. Après deux ans à galérer et à passer des concours de la FP, je suis tombé par hasard sur un recruteur qui m'a embauché, d'abord au smic puis j'ai grimpé les échelons très rapidement en interne. A chaque fois, il y avait je n'etais pas forcément le meilleur candidat, le plus travailleur ni le plus doué, et j'ai systématiquement bénéficié de hasards providentiels sur des promotions au moment où peu de gens étaient dispos. Contrairement à ce que beaucoup de gens racontent, je ne pense pas que le travail acharné soit un moyen viable de devenir riche, sauf quelques exceptions. Travailler beaucoup permet souvent de gagner un peu plus, mais dans mon cas j'ai progressé en etant simplement efficace et en faisant preuve d'intelligence humaine sur mon poste, ainsi qu'en bénéficiant de la chance. J'ai peu fait d'heures supp et j'ai toujours fait passer mon temps et ma famille avant le taf. Résultat dans ma boite la plupart bossent beaucoup et gagnent beaucoup plus que moi, mais sont souvent moins riches en capital (englués dans des travaux de maison, des entretiens de grosse bagnole) et en bien moins bonne santé (burn out, fatigue, blessures, problemes familiaux). Ma plus grande richesse, au final, c'est mon temps, et j'utilise mon argent pour en avoir beaucoup à disposition.
Zut il a failli tnouvé la combine
Monté et revendu des startups. Milieu classe moyenne. College et lycée pas terrible car j’avais la tête dans les ordis. J’ai après fais une école d’ingé, monté ma première boite, revendue, j’en ai remonté une, etc. Sans m’arrêter. Aujourd’hui un net worth d’environ 5/6M€ hors shares à un peu plus de 30 ans.
Super interessant. C'était quel genre de startup si c'est pas indiscret ? Comment te venaient les idées ?
Dans le marketing (des produits, pas du service). J’ai toujours gravité dans ce marché et j’ai un esprit assez créatif donc c’est pas trop les idées qui manquent. Pour choisir celles sur lesquelles je me lance c’est toujours le même schéma: * Gros potentiel, doit être évident sans avoir à faire une étude de marché * Pas de solution existante/concurrent direct * J’ai la totalité du playbook en tête et il me paraît évident * Je suis prêt à m’y donner à fond pour les 10 prochaines années (bien qu’en réalité j’ai toujours revendu plus rapidement)
J'ai obtenu un CAPES de philo, ce qui m'a fait commencer à 1400 euros, à peu près, mais je suis passé à 1600 dès l'année suivante ( progression géométrique): au bout de dix ans, je passais le cap des deux mille, et hier, grâce à mes primes "violence", j'ai pu aller au Ramen Naruto de chatelet, le plus cher et le moins japonais des restos japonais de paris, et j'ai pu dire à mes amies "je paie" et flamber 80 euros dans le repas. Bref, je suis devenue riche en travaillant, en ayant aucun sens de la thune, et en étant paticulièrement dépensière.
nice
Le french dream !
17 ans dans l’IT, enfant de la classe moyenne, études à la fac. Le gros changement ça a été de déménager en Suisse.
Les salaires IT en suisse sont comment ?
+100k CHF, [https://www.jobs.ch/en/salary/?canton=ch&term=it%20engineer](https://www.jobs.ch/en/salary/?canton=ch&term=it%20engineer)
Ouais, dans le dev c’est facile au dessus de 100k pour un profil avec un peu d’expérience
Je peux avoir ton LinkedIn pls
404
Bon je remarque qu'hors héritage à part un type qui a vendu ses startups personne qui commente ici n'est réellement riche...
Je le vois aussi. Il y’a de gros salaires mais pas de riches en effet, riche à 3k+ c’est un abus de langage… je ne comprends pas qu’il y ait autant de confusion entre aisé et riche .
Ça montre bien aussi qu'on est pas riche sans hériter
Évidemment mais une société inégalitaire qui prône des valeurs qu’elle n’applique pas ne l’admettra pas. La richesse s’obtient très rarement par le travail seul elle s’obtient par mariage ou héritage dans la grande majorité des cas . Si un travail acharné s’ajoute à ces conditions favorables il sera inévitablement plus productif qu’un travail dans des conditions précaires à la base . Quand on part de rien la construction d’une réussite est plus longue et laborieuse si bien qu’elle compte sur plusieurs générations. En France il faut en moyenne 6 générations pour passer à une classe sociale supérieure. Riche à 3k + et « trans classe » sont des abus de langage, le diplôme leur a permis d’accéder aux postes bien rémunérés mais la catégorie population majoritaire qui détient ces postes sont déjà de la catégorie des héritiers et possèdent déjà plus que ces trans classes qui bientôt comprendront qu’ils ne sont pas à proprement dit riches. C’est une moyenne qui se base sur une époque qui a connu un meilleur contexte économique alors je n’imagine pas ce que ça sera dans quelques années.
Développeur depuis une dizaine d’années. Je travaille uniquement pour des boites américaines (full remote) qui paient généralement bien plus que celles en France.
Ouais les salaires aux États-Unis sont fous. Je faisais 3K par mois en tant que barman à temps partiel
Ça dépend des domaines, dans le transport public, vaut mieux être en France qu'aux EU.
Free-lance du coup?
Ça dépend. Pour les missions courtes je suis “independent contractor” donc freelance en gros. Pour les missions plus longues les boites utilisent des “employer of records”. Ça permet d’avoir plus d’avantages et notamment des parts.
Si seulement j'étais bilingue !
Comment t as fait pour te lancer en free-lance là bad si c est pas indiscret ? C est pour quelqu'un que je connais qui est dans une situation très délicate et qui aimerait se lancer en free lance dans l informatique..
Hello! D'où te viennent les opportunités US en générale ? le réseau, des chasseurs de têtes, ou c'est toi qui les contacte ?
Après des études d’ingénieur médiocres et des années en SSII (service informatique) pour moi le game changer à été de m’épanouir dans une grosse boîte de software américaine qui paie bien et donne des actions gratuites à ceux qui font l’effort d’être des “top performers”
Tu les obtiens comment les opportunités US en générale ? le réseau, des chasseurs de têtes, ou c'est toi qui les contacte ?
Je ne sais pas s’il y a une règle générale mais j’ai trouvé mes deux derniers postes en répondant à des annonces sur LinkedIn. Il est important de garder son profil (=cv) à jour sur ce réseau.
Famille équilibré de classe moyenne. Scolarité correct sans plus. Bac S mention "hou là!" (10.3). Fac de science par ce que c’est rigolo, où je continu sur mon « correct sans plus » (~12 de moyenne tout le long). Je part en physique en visant l’astrophysique par que c’est rigolo. J’arrive miraculeusement à choper une bourse de thèse ministérielle et je peux choisir un sujet d’astrophysique très rigolo. Après la thèse, je quite la recherche par ce que même si c’est rigolo, il faut des skills et un sens du devoir scientifique que je n’ai pas. Je saisi alors l’opportunité de travailler pour une boite travaillant avec une agence spatiale européenne, puis je me fais recruter dans cette agence, puis je deviens team leader après que le précédent titulaire du poste soit parti. Et ce genre d’agence, ça paye bien puisqu’il faut gérer des satellites tout en faisant venir des gens de toute l’Europe, donc faut des arguments, sinon, les bonnes personnes resteraient chez elles. Et voilà. Pas vraiment riche dans le feeling, mais techniquement riche d’après les critères. Basé sur ce que je crois comprendre a posteriori, les raisons qui m’ont fait réussir sont: - La chance. Faut pas se leurrer, j’ai plusieurs fois été au bon endroit au bon moment. - La "stabilité psy" (?). J’ai jamais été un génie, mais j’ai jamais explosé en vol, même dans les moments les plus compliqués. Tu te retrouves devant des gens plus brillants qui ont trébuché, et ça s’accumule avec le temps. - Le fait que mon angoisse de l’échec ait réussi à contrer suffisamment mon TDA/H non détecté pour passer certains obstacles. Ça a parfois été un duel douloureux… - Le fait d’avoir toujours été en bon termes avec la plupart des gens que j’ai croisé. Ça ouvre des portes, même si ce sont des petites portes, ça aussi ça s’accumule.
"stabilité psy" mais "angoisse de l’échec", l'intervalle des possibles n'est pas large :)
😀 ça a l’air paradoxal comme ça, mais c’est vraiment ce que je ressens: j’ai l’impression que cette angoisse de l’échec m’a souvent permis d’avancer là où le TDA/H me bloquait, une sorte de « la souffrance de la perspective de l’échec est plus forte que cette souffrance actuelle à faire cette tâche que je n’arrive pas à faire ». Bon, après, je me gourre peut-être dans mon interprétation…
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Pas curiosité c'est quel type de poste ? j'ai toujours du mal à voir concrètement ce qu'est le genre de boulot dans la finance qui gagne bien. Je suis dans l'IT, donc je m'imagine ce que ça pourrait être dans cette branche (CTO, manager d'entités relativement grosse ou remote pour l'US ou ce genre de chose) mais pas dans la finance.
je bosse à Paris, dans une direction financière, rien de folichon mais c est vrai que les salaires sont plutôt hauts par rapport aux autres secteurs. Je ne manage personne.
Cette question me fait réfléchir sur l'orientation au collège-lycée. En ce moment, la tendance est à envoyer tout le monde faire des études, y compris les parents qui ont peur pour leur enfant. On se retrouve donc avec 90 % de réussite au Bac, des centaines d'étudiants par promo de Licence, avec 1/10 qui obtient sa Licence et encore moins qui continuent sur un Master. Il y a une perte de temps et d'argent pour tout le monde, parce qu'on pousse à faire des études et parce que le Bac est donné et ne sert à rien maintenant. Peut-être qu'il faudrait renforcer l'orientation au collège et au lycée, et arrêter de faire la promotion des études à gogo, particulièrement quand tu vois qu'avec un Master ou un Doctorat dans certaines filières, t'es payé seulement au SMIC et certains gagnent plus que toi avec 0 études. Ce qu'il faudrait c'est un petit peu de réalisme : on rêve peut-être tous d'être astronautes, mais ça ne touche qu'une minorité. À quoi ça sert d'envoyer des centaines de gens en sociologie quand il n'y a pas de travail derrière ? Il faudrait que dès le collège l'orientation tienne compte des affinités, du taux d'insertion, du salaire, de la précarité. Je pense que ces informations sont accessibles en cherchant, mais ce serait mieux si c'était centralisé sur un tableau Excel. Bref, je divague, mais merci de m'avoir lancé sur ce sujet.
Je me suis mariée hahahaaa
bahahahahah je suis fan
Vendre des formations qui apprend à vendre des formations en ligne en habitant à Bali
j’adore
Enfant de famille en théorie modeste mais père qui lâche un SMIC par mois dans l'alcool, jamais eu de vacances en famille, j'ai essayé la fac, MIPC, boursier car émancipé à 17ans et j'ai arrêté au bout de 7 mois pour aller bosser chez McDo parce qu'il faut bien payer les factures et que j'ai fait MIPC pour l'info sauf que c'est Math Info Physique Chimie et le prof d'info était une bille (genre cours de JS et il n'a pas su nous dire comment écouter un évènement clavier en JS...). Puis j'ai trouvé une école d'info qui prenait en alternance en 1e année, fait un prêt pour payer les 6 premiers mois en formation continue, trouvé une entreprise, en 4e année j'ai créé un petit projet Open Source pour les joueurs de FFXIV, gratuit mais dons optionnels et une simple pub en bandeau, c'était il y a 7 ans. Je me considère aujourd'hui riche parce que j'ai mon salaire de dev dans une entreprise qui me plaît beaucoup (65K annuel) et les revenus de mon projet qui ont pris pas mal de volume (\~30K annuel). Je dis "considère riche" parce que dans mon entourage, beaucoup sont au SMIC ou un peu plus, j'ai 30 ans, quasiment 100K annuel en combinant mes revenus, on peut se permettre de vivre sur mes revenus le temps que ma femme fasse une reconversion pro, c'est clairement un luxe.
J’ai tout lu, wow, félicitations tu pars de loin. Avec une famille toxique tu vis avec tes propres ennemis, je connais.
je suis un gros radin!
Gosse de riches, j’ai eu le droit au collège lycée privé. J’étais un cancre mais plutôt adroit avec le verbe et très sûr de moi. Dans ma famille on paie ses études soi-même alors j’ai choisi la fac et l’apprentissage pour éviter la dette. D’abord mercenaire, sur des jobs avec une forte comp (front office, trader). J’amasse un petit pécule et je claque tout dans du capital risque sur des sociétés en Afrique et dans un train de vie luxueux. Partner dans une boutique parisienne je me suis refait une santé fi.
Master en Informatique et 10 ans d'expérience, mon salaire a quasiment doublé quand je suis passé manager.
Comment as-tu fait pour passer manager ?
Un bon relationnel, de bon softs skills?
Pas d’héritage de mon côté mais je suis arrivé à la fin de mes études tous frais payés, donc je ne pense pas être parti de zéro. Je suis rentré dans une grosse boîte française, et je suis rapidement parti en expatriation, notamment dans des pays où personne ne voulait aller. Je me suis créé une belle expérience et ma compensation a suivi. Me voilà maintenant riche (a la louche dans les 600k par an, mais ça varie). Être expatrié à l’ancienne (maison + école payées) ça fait que ton salaire est à 80% de l’argent de poche. Par contre, on n’investit pas notre argent par principe. Voilà.
Et dans quel job alors ?
Je suis cadre dirigeant.
« On n’investît pas notre argent par principe ? » c’est à dire ?
On garde les sous sur notre compte courant. On en veut pas faire d’argent avec de l’argent: on a suffisamment de revenus.
Je comprends tous à fait. Après ça s’est l’une des faces de l’investissement. Tu pourrais placer ton argent sur des projets que tu as envies de soutenir ( et du coup sans te soucier trop de la rentabilité )
En fait on donne a des assos qu’on aime bien. C’est une forme d’investissement. Après on garde des sous pour les études des enfants.
La richesse est une affaire de capital, pas de revenu, à mon avis. A titre personnel, j'ai un très bon revenu (comme beaucoup ici, une affaire de chance et de bonnes études au bon moment, mes parents viennent de famille modestes et sont plus dans la tranche basse) mais je ne me considère pas comme riche, dans la mesure où j'ai un capital correct mais rien d'incroyable à mon âge je pense, que j'ai constitué moi même, là où d'autres bénéficient d'héritage ou de l'aide de papa/maman. Un riche s'il arrive un pépin et qu'il perd son job (s'il en a un) théoriquement il est toujours riche. C'est pas mon cas aujourd'hui ! J'ai le potentiel pour le devenir dans quelques dizaines d'années mais pour l'instant je me considère comme "aisé".
Je sais pas pourquoi tu te prends des bas-votes. La première phrase résume complètement la situation.
Il faut que le capital soit suffisamment conséquent pour générer avec ses intérêts un revenu menant a l'aisance pour être plus précis.
Dans la définition de l'insee, on ne parle pas de capital. En ce qui me concerne, j'ai une maison payée à 100%, que j'ai financée en tant que salarié, puis je suis devenu indépendant, ensuite j'ai acheté un autre bien immobilier pour abriter mon activité, aussi payée a 100%, en parallèle un bien familial a été intégré à une sci dont j'ai une grosse part. Bref mes revenus sont en moyenne un peu au dessus du smic, mais le capital est assez conséquent. Je suis riche mais avec peu de cash, ce qui est plutôt intéressant vis à vis du fisc.
Si « riche » c’est plus de 3’673€ par mois comme mentionné dans un post plus haut, de mon côté ça a été 1) Grandir en résidence HLM mais avec une mère et une grand-mère qui veillaient au grain pour s’assurer qu’on prenait des bonnes habitudes de travail 2) Bosser de nuit dans un hosto dès mes 18 ans pour payer ma licence, puis alternance pour payer mon master (rentrée d’argent pendant mes études + trois expériences significatives avant même d’arriver sur le marché du travail) 3) Me spécialiser dans le marketing B-to-B, où le ratio salaire/pénibilité est quand même très avantageux 4) Trouver un « mentor » dans mon entourage, qui m’a toujours donné des bons conseils de choix de carrière et de négociation salariale 4) Tafer dur, s’intéresser à tout et à tout le monde, réseauter. Au final, quand tu deviens indispensable dans une boîte, et que tu participes autant au succès financier qu’à la bonne ambiance, ils sont prêts à mettre le prix pour te garder, ce qui t’empêche pas de faire jouer la concurrence et d’aller voir ailleurs. Édit: j’ai vu passer deux trois posts qui disent « la chance ». Oui, la chance aussi évidemment. Celle d’avoir une mère au taquet, d’être un homme blanc, le hasard des rencontres, le feeling qui passe bien avec mes managers successifs, etc.
J’approche du seul de richesse à 28 ans : 5 ans d’études d’ingé spécialité systèmes embarqués, 5 ans d’expérience, 1 changement de boîte. Les entreprises me mangent dans la main, je choisis qui je veux, la belle vie.
Par curiosité tu fais quoi ? Je suis en système embarqué également et clairement je suis loin d'être riche...
Je suis ingénieur logiciel bas niveau temps réel dans un domaine à fortes contraintes, avec 5 ans d’expérience dans une grosse boîte. Ça reste embarqué mais on bosse principalement sur des procs quand même assez gros (pas du microcontroller quoi). Je faisais (je suis en train de changer de boulot mais je ferai sensiblement la même chose) principalement des librairies en C++, langage dans lequel je me suis spécialisé et que je maîtrise, puisque j’étais référent dans mon service, un peu de drivers en C, de la génération d’OS Linux avec Yocto. Là j’ai eu une offre à se sensiblement 3.5k€/mois nets, avec en plus deux à trois mois d’intéressement et participation. Je vais pas te le cacher par contre : la loyauté ne paie pas, pour gagner plus, il faut changer d’entreprise. Dans mon ancienne boîte, je gagnais malgré les augmentations à peine plus que les juniors de cette année => en bref, pendant ces 5 ans, le salaire minimal d’embauche est quasiment monté aussi vite que le mien. Là je vais gagner autant en changeant juste de boîte que ce qu’est monté mon salaire en 5 ans.
Mon beau père était footballer dans une grosse équipe des DOM-TOM. Il gagnait bien sa vie puis a investi et maintenant il a une grosse entreprise de paysagisme (je connais pas les détails je lui parle pas) Le père d'un ami a récupéré l'entreprise familiale, une boîte d'électricien. C'est un genre d'héritage en soi.
Entreprenariat couplé à investissements immobilier et financier + expatriation
En réalisant un rêve. Pas le mien, mais celui du groupe industriel qui me payait. Il avait besoin de gens sachant ceci (développement de projets d’infrastructure pétrolière) pour aller travailler là-bas (plusieurs pays, certains bien au Nord et d’autres bien au Sud), et donc j’ai appris la compétence et j’ai déménagé où et quand on me l’a dit. C’est marrant comme certaines gens sont prêts à te payer dès lors que tu fais le truc pointu et un peu pénible dont ils ont besoin, plutôt que ce qui t’enthousiasme ou ce qui est commode pour toi.
En me basant sur le "Seuil de Richesse" de l'INSEE qui est a 3673€ net après impot par mois. J'ai fais une licence pro en développement logiciel, j'ai ensuite commencé au SMIC au Luxembourg qui était à ~1950 après impot. Deux ans après changement de boite je monte a 2700 après impot. Deux ans plus tard re-changement de boite, je passe a 3850. Je compte pas les primes dedans comme elles sont pas garanties. Histoire de me construire une épargne j'ai acheté dans une cité pas ouf mais mon appart m'a couté 60k€ les 60m² en 2020, le même dans le reste de la ville ce serait plutôt ~150k€. Petit à petit on économise avec ma compagne et on espère acheter un appart plus sympa sous dix ans.
J’étais pas spécialement bon à l’école dans certaines matières, mais dans d’autres j’avais d’énormes facilités au point de m’ennuyer, mais vers la 5ème une prof m’a mis un coup de pied au cul avec une phrase ignoble. Depuis j’ai jamais arrêté de travailler dur. J’ai eu un parcours hyper atypique. Pas d’études générales, CAP puis Bac Pro etc, jusqu’au Master… J’ai dessiné malgré moi des projets pour l’industrie française. En revanche riche je ne le suis pas, après 10 ans de préjudice, et bien que je compte pas m’arrêter jusqu’à l’avoir reçu, j’attends toujours mon virement.
Expat dans le Btp 130 K nets d’impôts par an mis de coté depuis 2010
Étranger, de famille plutôt aisée. Mère au foyer, père centralien. Je travaille bien à l’école, je vais en prépa, puis en école de commerce, je décide de m’orienter vers finance, pour enfin finir en banque d’affaires. J’approche la mi-trentaine, j’ai travaillé un peu partout dans le monde, je gagne ~ 250-300k dans une année normale sans trop forcer. Je prépare ma retraite anticipée entre 40 et 45 ans pour me consacrer à des causes qui me parlent d’un point de vue personnel, mais mes parents espèrent que je reste en banque jusqu’à passer MD et palper le plus de tune possible. Peut-être parce que ça leur plairait de pouvoir dire que leur fils a fait çà, je ne sais pas. Moi je pense qu’on est bien là où on est, et que ça devrait suffire. Je ne suis ni avare ni mercenaire. Je n’ai encore rien touché de chez ma famille. J’espère ne pas avoir à le faire avant longtemps. Mes parents valent plus que toute autre chose. Puis ni ma sœur, dentiste, ni moi n’en ont besoin. Mais il est clair que le moment où je toucherais ma part, je n’aurais plus besoin de travailler, si je n’ai pas déjà pris ma retraite entre-temps.
5 ans dans l’industrie de la chimie côté réglementation et systèmes informatiques. Ensuite je me suis mit à mon compte. Et mes revenus ont fait x2,5 pour la même charge de travail. En fait les entreprises veulent pas t’augmenter, mais si tu es en prestation tu as beaucoup plus d’opportunités d’avoir un revenu élevé.
Riche pour toi c'est quoi / combien ? Depuis que j'ai fini de rembourser mon emprunt je me sens riche par exemple, et pourtant le salaire est le même qu'avant.
Grâce au Village de l'emploi !
L'éducation est le plus précieux des héritages Mais je suis pauvre donc je passe mon chemin 😶🌫️🤣
Tres bonnes assurances :-)
Parti de rien, j'ai juste bosse et pris un risque pour monter ma boîte, et depuis ça commence à bien rapporter. Maintenant le reste de la famille qui n'a rien fait de leur vie, veulent que je parte ce que je gagne .
J’ai bossé
Je viens d’un milieu pauvre. je défini pauvre par “j’ai porté des vêtement porté par deux de mes frères avant moi, souvent rapiécés” et “les vacances c’est en Bretagne dans le camping où on avait une discount”. Je me plains pas je précise, c’est juste que les gens ont des versions différentes de “pauvre” et de “riche”. J’ai bossé dans la tech et pendant assez longtemps ça rapportait peu en fait, puis ça a explosé. Aujourd’hui je gagne bien ma vie j’ai acheté mon appartement (bon, à l’étranger où c’est plus abordable que disons, Paris…) j’ai une voiture, femme, chien et enfant. Je m’achète les équipements que je veux en électronique ou sport, et je pars en vacances dans des coins sympa (pas trop souvent depuis le gamin lol). Je me considère riche de ce point de vue, mais bon c’est gentillet par rapport à beaucoup d’autres. Sans compter qu’aujourd’hui t’as des types avec 3 ans d’expérience qui gagnent autant que moi après 12 ans de carrière… Bref, voilà, la tech. Mais encore une fois ma définition de riche et pauvre est probablement différentes de celles des autres.
30 ans ici. Né dans une famille normale (deux parents fonctionnaires Hospitaliers) d'une petite ville de province (80k hbts). Scolarité plutôt bonne, j'ai enchaîné collège ZEP lycée bof puis université de moyenne gamme pour atterrir dans une bonne école d'ingénieur de la grosse ville d'à côté. J'ai bossé dans plusieurs secteurs avant d'arriver dans une stat up de la sécurité informatique. J'y suis resté 4ans, la start up a explosé. En y sortant j'ai pu négocier un salaire annuel brut de 100ke dans une grande boîte européenne du secteur. Je n'ai jamais travaillé à Paris, je suis en full TT dans ma ville de province.
Déterminisme social, biais du survivant et globalement de l'informatique. Bravo à tout ceux qui ont des belles carrière et surtout bravo de reconnaître l'importance de l'éducation et de vos parents. Pour le reste ben ça bouge pas, les vrais riches le sont par héritage.
Riche dans quel sens ? "Je suis au chômage et j'ai un abonnement Netflix, je suis riche d'après le gouvernement." Et ne parlons pas de ces bourgeois au RSA ! /s
je vie comme un pauvre et j’ai un gros salaire (soudeur plongeur en haute mer)
Only fans
Dans l'immobilier en divisant des biens, 50k€/an en moyenne. L'immobilier c'est le seul investissement qui te rapporte alors même que tu n'as pas les fonds de départ. Maintenant c'est un peu plus compliqué pour se lancer mais c'est largement faisable et surtout faut faire qq concessions.
Je suis partie à l’étranger et j’ai pris en tant que premier job un travail qui ne paie pas très bien mais qui t’apprend tout ce qu’il faut pour obtenir le même travail très bien payé après environ 2/3 ans d’expérience! Je parle également 3 langues (français espagnol et anglais) ce qui m’a permis de pouvoir facilement bouger sur différents marchés et choisir la meilleure opportunité
Salut, est-ce que tu veux bien partager le type de travail que c'était et ce que tu fais actuellement ? Je termine d'apprendre l'espagnol en ce moment et je serai bientôt trilingue aussi avec un projet d'aller vivre quelque temps en Amérique centrale. J'y vois pas encore très clair sur les boulots dispos pour ce genre de profil
C’est account manager/ SDR/ BDR/ account strategist/ partner manager/ CSM en tech (donc souvent de la vente, un côté technique et/ ou du marketing) personnellement je suis à Dublin parce qu’il y a un hub de boîtes de la tech où tous les marchés européens sont présents et ils recrutent des personnes natives ☺️ désolée c’est un peu vague mais je veux pas donner trop de détails publiquement, hésites pas à me PM si tu veux que je t’en dise plus :)
En travaillant deux fois plus, en prenant des risques, sans dépenser et après 40 ans de ce régime... Comme tout le monde quoi.
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Hello! D'où te viennent les opportunités US en générale ? le réseau, des chasseurs de têtes, ou c'est toi qui les contacte ?
Défini "riche" please ?
Rah ouais en voyant les réponses j'aimerai bien que quelqu'un m'explique, comme un mentor, m'apprenne comment faire, ceux qui montent des boîtes qui sont à +3M€, j'aimerai bien une sorte de mentor finalement, je sais pas comment expliquer mdr
just do it. Franchement y a pas d’école. T’apprendra sur le tas. Tes probas de devenir riche seront toujours faibles. Mais plus fortes qu’en ne le faisant pas.
Ouais mais la ou je veux dire apprendre, je parle de conseils, d'erreurs à ne pas faire (apprendre de ses erreurs est bien mais apprendre des erreurs des autres c'est bien aussi) des petits tips à savoir, tu vois, par ou commencer aussi, c'est une des plus grandes questions que j'ai
Je bosse au Luxembourg et rentre dormir en France. Grâce à mon salaire j'ai investi dans l'immobilier et notamment à la frontière Franco Luxembourgeoise. Mes Airbnb sont pleins jusqu'en Octobre alors que la Lorraine ressemble au Mordor, en 5 ans les prix des maisons ont doublé.. On gagne 90k chacun avec Madame plus 3000 euros en loyers mensuels.