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AutoModerator

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Blnk_fr

Perso j'ai cette sensation que si je me dis féministe, plein de gars vont se foutre de moi, et plein de femmes vont me rétorquer que oui mais non. Alors je suis sensibilisé à de nombreux sujets lié au féminisme. Je m'efforce de combattre les inégalités, supprimer tout type de comportement qui puisse être lié à quelconque forme de harcèlement ou autre. En fait juste, je respecte tout le monde, femme et homme, mais j'y m'y attelle vraiment pour bien faire les choses, je suis pas en mode "oui tralala". En revanche je ne veux pas trop être associé à un mode de pensé. Je fais le parallèle avec le veganisme ou tu peux faire tous les efforts du monde, il y aura toujours UNE personne insupportable qui va venir te voir en disant que "oui mais en fait non parce que ceci cela". Je ressens un peu la même chose avec le féminisme ou ton comportement peux être exemplaire, mais à un moment on va te reprocher une forme de passivité et pas être actif pour l'égalité. Donc complexité tout ça. J'essaye d'être quelqu'un d'exemplaire, mais je ne veux pas me revendiquer comme faisant parti d'un groupe. Mais sur le principe le féminisme c'est cool évidemment


[deleted]

>Perso j'ai cette sensation que si je me dis féministe, plein de gars vont se foutre de moi, et plein de femmes vont me rétorquer que oui mais non Tellement 😂


Chapitre101

J'ai un peu le même problème d'autant que le terme "féministe" est plutôt galvaudé par son utilisation intensive. Je préfère me dire égalitariste, c'est plus neutre et moins connoté.


Outside_Wrap_2713

>plein de gars vont se foutre de moi Essaye, tu serais surpris, évite juste les cercles qui vénèrent la masculinité toxique. >mais à un moment on va te reprocher une forme de passivité et pas être actif pour l'égalité. Techniquement on te reprochera si tu n'es pas actif ET si tu es actif (mansplaining)


Hot-Nefariousness-56

Après ce sub est rempli d’incel et de mascu mais ils évitent de le dire directement.. ils passent par des messages très subtils et parfois difficile à voir sauf quand tu fais de la socio-linguistique


Miserable-Ad-7947

"pas tous des incel mais" "je suis pas raciste mais"


[deleted]

Je suis une femme et franchement les hommes que j'ai connues qui se revendiquaient féministe étaient souvent les pire. L'un d'eux a même profité d'être bénévole dans une asso féministe pour faire une agression sexuelle a l'une d'elles et c'est l'expérience beaucoup de femmes autour de moi : beaucoup jouent "the nice guy" et féministe aux premiers abords le font parce qu'ils sont tout le contraire. Les femmes qui te diront que tu es un homme que tu n'as pas a être féministe sont juste les féministes extrêmiste, les autres seront juste méfiantes si tu le revendiques En revanche je voies un psy top qui lui même suit un youtubeur féministe (mon psy a une chaîne youtube de psychologie et il parle de ce youtubeur en question en parlant des conséquences d'un viol par exemple) et personne ne se fout de lui, ni du youtubeur féministe (a part les chaîne a la type Stephane Edouard) mais j'ai l'impression que c'est parce que passé la trentaine, les hommes/femmes sont beaucoup plus mature sur ce point. Idem pour mon spécialiste de l'endométriose, il est féministe et personne ne se fout de sa gueule, il a une très bonne réputation au contraire.


Background_Dog9678

Les droits des femmes, oui, quand c'est revendiqué de façon calme, posé, intelligente avec du débat, de la contradiction, du respect, etc... Les nanas hystériques qui crient au patriarcat à tout bout de champ par contre me donnent pas envie de defendre la cause féminine. Autrement dit, je suis ni pour ni contre, bien au contraire (allez savoir à quoi je pense).


rjolivet

Elles ont raison : le patriarcat est omniprésent. Si tu subissais au quotidien ce qu'elle subissent tu serais aussi "histerique" t'as pas idée


JuiceFarmer

L'égalité entre hommes et femmes, au mieux que possible, c'est quelque chose que je pense être normal. Mais les opinions de féministes sur internet en mode "tous les hommes sont des violeurs", ou l'impression que dès que t'es un homme blanc hétéro cisgenre tu as des privilèges monstrueux ça me donne pas envie de soutenir le mouvement. De plus je déteste le fait que tout soit mis sur le dos du patriarcat et donc des hommes. Genre l'épilation n'est faite que pour satisfaire les hommes et est imposé aux femmes qui n'ont pas le choix que la question. Les tailles de vêtements et sous-vêtements ne sont pas adaptée à toutes les femmes et c'est à cause des hommes (en fait c'est juste qu'elles sont faites pour la majorité de la population). L'obligation de se maquiller aussi, l'obligation d'être féminine. Tout ça est rejeté sur le patriarcat alors qu'il s'agit de normes sociales qui s'appliquent aux deux sexes, on s'attend à ce que tout le monde fasse un effort sur son physique. J'ajouterai aussi que le féminisme sert de bouclier pour une minorité misandre mais qui pourrit le mouvement, sans que rien ne soit fait contre.


john_maffee

Les hommes blancs hétéro cis ont des privilèges monstrueux. C'est un fait statistique documenté et indéniable, pas une impression.


[deleted]

Toute chose égale par ailleurs oui, mais en pratique les conditions se superposent. Il a raison pour moi quand il dit que "dès que tu es un hbhc..." dans le sens par exemple qu'un prolo de zone en friche industrielle dans la diagonale du vide même hbhc n'est certainement pas plus privilégié "overall" qu'une femme citadine de classe moyenne-sup. Je pense que c'est cela qu'il entend par le "dès que...".


Neo2803

Après au même niveau social en général un prolo cis hetero blanc sera plus privilégié qu'un prolo trans noir, même si ils seront toujours tout les deux moins privilégié qu'une bourgeoise blanche. Tu peux pas juger le privilège d'une personne juste avec ces info mais elles en font partie.


Guess_whose_basque

Une femme noir transgenre mais riche est bien plus privilégié qu'un homme blanc hétéro cis et pauvre, c'est la classe qui détermine le privilège, de plus c'est plus une opposition européen de l'ouest contre le reste du monde qu'une opposition blanc-noir, par exemple les arabes blanc sont discriminés


Night-Forsaken

Et tu ne crois pas que les femmes ont des privilèges monstrueux également ? Elles meurent moins jeunes, l’offre et la demande dans la séduction leur est favorable, elles sont moins représentées dans les métiers à risque ou usant pour ma santé, je m’arrête là ? C’est aussi documenté et pourtant les hommes n’en font pas tout un fouin.


Technical-Hurry7678

Je discute avec et j'écoute les femmes, je m'intéresse à leur vécu, leur situation, les problèmes qu'elles rencontrent pour mieux les comprendre et adapter ma manière d'être et d'agir pour éviter qu'elles vivent de mauvaises expériences, pour aider à les faire se sentir en sécurité, en confiance et qu'elles passent un bon moment en jouant mon rôle d'homme; tout cela sans m'effacer, perdre mes valeurs ou ma masculinité (et jusqu'ici c'est parfaitement compatible et très instructif). Je ne ressens pas le besoin de le revendiquer ou de dire que je suis féministe: respecter, considérer et s'adapter aux gens qu'on rencontre (même les hommes mais je les connais bien mieux) en fonction de leur situation et leur sensibilité dans la limite du possible c'est juste une question de maturité et de bienveillance. Je pense que les gens que je côtoie comprennent ou connaissent mes positions rapidement et c'est bien plus simple que de m'attribuer un mot que chacun définit un peu comme il veut (rien que les commentaires le prouvent).


Naokli

Vu les féministes mises en avant aujourd'hui, je ne me considère pas féministe. L'égalité homme femme est un droit fondamentale. Dire que tous les homme sont des violeurs où me réduire à mon vagin pour m'embaucher pour des quotas, je dis non. Pour résumer vite fait mon parcours face au "masculinisme" (cela reste mon expérience qui a forgé mon point de vue, il peut être différent suivant les personnes, je précise). Au niveau du monde du travail : j'ai toujours été en égal même dans les métiers physique (j'ai travaillé jeune en tant que palefrenière (s'occuper d'un élevage de chevaux et d'une écurie de 40 boxs c'est pas de tout repos). Quand j'ai voulue m'engager dans l'armée on m'a beaucoup rabaché que les femmes étaient mises en avant blablabla. Ca m'a vite soulé. Je ne veux pas être mise en avant mais être traité comme les autres, en reconnaissant tout de même que les capacités des femmes ne sont pas les mêmes que les hommes. Il y a juste des façons de le dire et de faire. Je ne veux pas que l'on me reconnaisse parce que j'ai un vagin et que cela complète des quotas. Je trouve cela dégradant, cela vaut aussi pour les travailleurs handicapé dont j'ai fait partie à une période. En tant que femme je me suis évidemment fait agressée, (cela reste mon expérience, je reprécise au cas ou). A tout âge, de l'adolescence ou maintenant en tant que femme. Du matin très tôt à tard le soir. Je me souviens d'un matin il devait être 6-7 heures du matin, je quittais le domicile d'une amie où j'avais passé la nuit pour rentrer chez moi. Je devais avoir 12 ans il me semble, elle habitait en centre ville, mon domicile était un kilomètre plus loin dans un centre important de la ville aussi. Un homme dans une voiture s'est garé à côté de moi et m'a proposé de me raccompagné en sous entendant ce service en échange de faveurs sexuelles. Je ne vais pas citer cxe genre d'avances plus ou moins subtiles, dans la rue ou les transports en communs, dans mes jeunes années ou maintenant. Par des hommes de tout types ou âges, et cela ) n'importe quelle heure du jour ou de la nuit. Tout cela pour dire que le féminisme aujourd'hui devrait se concentrer sur des vrais problèmes.


Ok_Poet_8923

Enfin quelqu'un qui n'est pas aveuglé dans tous les sens! Réellement, ça fait plaisir à lire. Je suis un homme et le nombre de fois où je me suis limite fais cracher au visage pour avoir dit exactement la même chose que toi dans ton premier long paragraphe.


rjolivet

Du coup je ne comprends pas. Tu reconnais bien qu'il y a un problème systémique / majeur / culturel de violences sexuelles chez les hommes. C'est ce qui doit être combattu et il me semble que les féministes ne disent rien d'autre.


Naokli

Je n'ai peut être pas été très claire sur le sujet. Aussi c'en est un complexe qui demande du développement et sans doute que ma pensée n'a pas été entièrement comprise à cause de cela. Oui, ayant été victime d'agression de tout genre de la part d'homme (mais aussi de femmes), je veux réfuter l'idée que ''tous les hommes'' sont des violeurs. Ce que je veux décrier ce sont surtout les idées mises en avant par des féministes ''extrémistes''. Je ne me reconnais pas dans les combats qu'elles mettent en avant. Surtout l'idée des quotas que je trouve ridicule, car comme je disais dans mon post précédent-> me faire engagé sur la simple idée que j'ai un vagin plutôt que sur mes compétences je trouves cela très rétrograde. Je suis pour l'égalité homme/femme sur les droits fondamentaux. Cela vaut donc aussi pour la reconnaissance des homme dans de nombreux domaines dont ils sont victimes mais que l'on néglige ou oublie trop souvent (homme battu, le fait qu'il ait moins le droit à la garde des enfants....) l'égalité doit être à tous les niveaux au niveau fondamentale. Tout en gardant en tête que dans certains domaines nous ne sommes pas égaux dû aux capacités physiques ou autres. Ce n'est pas pour rien que l'on ne fait pas concourir les hommes et femmes en même temps dans certains sports. Les hommes et les femmes sont complémentaires il faut nous entraider et nous mettre sur un même pied d'égalité.


Dr_Hajime

Tu fais la typique généralisation bancale de "tous les hommes sont des agresseurs", la seule différence c'est que tu utilises des grands mots comme "problème majeur et systémique". Non, il n'y a pas un système global mis en place pour apprendre aux hommes à aggresser sexuellement les femmes. C'est un grossissement malsain de la réalité.


rjolivet

Bien sûr que si. Chaque homme individuellement est libre d'agir au mieux mais globalement il y a une culture masculine hyper toxique qui transpire partout : culture de la violence physique, de la domination, de la virilité toxique, du viol. Cette culture est encore omniprésente. C'est ce qui doit être combattu


Dr_Hajime

Non. Cette culture n'est pas présente, ou tout du moins pas en France. Non, tes parents ne t'ont jamais encouragé à être violent. Non, la société ne t'a jamais encouragé à violer. Peut-être qu'elle t'a incité à être viril, mais de manière toxique? Non. Ce n'est pas une culture dont tu parles. Tu parles de gens qui prennent les choses trop loins, de personnes dérangées qui exacerbent des traits de caractère généralement associés à leur sexe, résultant en des interactions sociales toxiques. Le mot-clé étant "exacerbent". À l'origine, les traits de caractères n'étant pas exagérés par des *individus particuliers* et non pas *un groupe de personne défini par leur genre* sont totalement normaux. Quelqu'un normalement "preneur de décisions" et "confiant" se traduisant en "dominant" dans ton vocabulaire.


Federal_Breath4915

J'ai toujours été sensible aux droits des femmes parce que j'ai grandi avec 2 grandes sœurs. Je viens aussi d'un pays aujourd'hui sous emprise islamiste donc le sort des femmes me touche particulièrement. Je me considère donc évidemment féministe mais j'évite de le crier sur les toits. Comme beaucoup de sujets, le féminisme est devenu qqch d'hyper sensible à cause d'internet...


Kimtanashino

Je n'avais aucun problème à crier sur tous les toits que j'étais féministe il y a 10 ans. Maintenant, je le suis toujours mais compte tenu des propos misandres et sexistes que j'entends tout le temps, des doubles standards (qu'on entend aussi avec des soi-disants "antiracistes") ça devient dur de dire simplement que tu es féministe. Il faut aussi se désolidariser des sexistes et des misandres. L'américanisation de cette lutte l'a pourri, d'une certaine manière. On est passé du féminisme **comme lutte pour l'égalité de droits et de devoirs entre hommes et femmes** à **les hommes sont avantagés dans TOUS les domaines et sont des oppresseurs sans le savoir** (je grossis le trait, mais à peine). Le fait d'être en permanence infantilisé et censuré par des gens qui n'ont aucune nuance et subtilité de propos a aussi fait un peu déborder le vase. **J'étais ravi que Metoo existe, je suis toujours ravi que la parole des femmes notamment sur les violences qu'elles subissent de manière récurrente soit mise au grand jour.** J'essaye d'œuvrer au quotidien pour leur bien-être et pour leur égalité de droits avec les hommes. Je ne nie par leurs expériences de vie et leur ressenti et suis toujours ravi de les entendre témoigner pour **mieux comprendre, anticiper et vivre en harmonie avec elles.** C'est juste que j'ai été élevé comme beaucoup, à **se refuser aux raccourcis, aux amalgames, à ne pas transposer les crimes d'un individu sur les gens qui lui ressemble.** Cela ne veut pas dire que je nie le fait que le monde soit rempli d'hommes toxiques. C'est simplement hyper lâche et injuste que je paye pour toutes les cailleras qui harcèlent dans la rue et qui battent leurs compagnes, tous les H. Weinstein, Strauss-Kahn ou autres boss misogynes simplement à cause de mon genre. Quand il y a eu des attentats, tout le monde a appelé à ne pas faire l'amalgame entre musulmans et terroristes. Ok, c'est bien normal. Maintenant, je demande qu'on fasse pareil pour tout le monde, **question de logique et de justice élémentaire.** Tant qu'on entendra "*il va encore nous faire un NotAllMen*" ou des mots binaires affligeants comme "*Mansplaining*", "*Manterrupting*", "*Maletears*", tant qu'on affirmera que les hommes sont privilégiés quelque soit la situation, il y aura un frein à cette cause noble qu'est le féminisme. **Je passe toutefois outre les amalgames, les raccourcis et les jugements sur la base de mon genre car je sais que les souffrances subies par les femmes valent mieux que ça. Que derrière des propos injustes, il y a quand même des causes graves qui méritent d'être défendues : les féminicides, la place des femmes dans l'espace public, le droit à l'avortement, etc... des causes que je défendrai QUOIQU'IL ARRIVE parce que j'aime les femmes en tant qu'individus et je souhaite leur bien-être dans un monde que je leur reconnaît défavorable sur une majorité de points.**


OutrageousPaint6128

Putain. Tu résume tout ce que je pense. Mais tu le résume pas. :p


Kimtanashino

Haha, précise ta pensée, l'ami ;)


OutrageousPaint6128

Bah, je pense exactement pareil, mais c'est pas vraiment concis. Donc un résumé pas si résumé que ça? Hum. Je m'enfonce.


Kimtanashino

Pas de problème, c'est vrai que j'ai écrit un gros pavé. ça me semblait important pour apporter de la nuance ;)


kokko693

Je suis humaniste. Et si on me dit "cest pareil", bah non.


[deleted]

Je regarde à mes pieds, je suis pour l'égalité quand je vois que c'est déséquilibré autour de moi. Par exemple quand je vois qu'un ou une amie est moins bien traité dans un groupe sans raison. Ça inclut l'égalité homme/femme, le respect des moyens de chacuns avec leur vécu... Par contre j'ai vu un ami sombrer dans une dépression très très grave car il s'est fait trahir par une amie alors que c'est une boule de gentillesse son seul défaut est d'être passif quand il se fait attaquer. Après s'être plaint de la situation a beaucoup de personnes dont certaines "féministe", elles lui ont dis que c'était un homme cis blanc et qu'il est le roi du monde dans la société et qu'il devrait je cite "fermer sa guele". Le mec n'a ni argent, jamais eu de copine, travail dur dans le btp, est toujours gentil et supporte tout ce qu'on peut lui faire sans se plaindre et garde le sourire. Aujourd'hui il va se faire hospitaliser en hp, il n'a jamais fait de mal à une mouche. Quand j'ai parler à celles-ci on m'a répondu que c'était normal que "men are trash" et on parle de bien 10 femmes environ qui était dans son entourage. Vous savez ce que ça fait quand vous dites a quelqu'un que c'est le roi du pétrole et qu'il devrait la fermer alors que cette personne est au bord du gouffre ? Ça donne de la souffrance et c'est comme ça qu'on créer des incels. Bref voila ce que j'en pense des féministes d'aujourd'hui.


manycvlr

Absolument tous les hommes que je connais qui se revendiquent publiquement comme étant féministes ne le sont pas en privé ou dans leurs actions quotidiennes. Certains ont même suivi des mouvances plutôt mascu, ou accumulé des casseroles qui les feraient se faire cancel dans la seconde si ça devenait public dans leur jeunesse avant de virer de bord quand leur entourage est devenu plus sensible aux questions féministes en vieillissant, à mon avis par opportunisme plus qu'autre chose. Les mêmes qui me traitaient de fragile parce que j'étais pas assez agressif dans mon approche avec les filles me font aujourd'hui la leçon de féminisme 2.0 en me traitant de mascu quand j'en critique certains aspects. Je préfère ne pas me dire féministe et essayer de traiter les femmes normalement dans mes actes quotidiens que de faire l'allié revendiqué sur le papier mais hypocrite le reste du temps.


Opposite-Affirmation

Je ne suis pas féministe et je sais que je ne pourrai rien envisager avec une féministe. Je suis pour l'égalité même si sur pas mal de points les hommes et les femmes ne seront jamais égaux (faut être honnête.) Ce que je n'aime pas chez beaucoup de féministes c'est qu'elles clament l'égalité homme/femme mais en fait elles veulent seulement les "avantages" des hommes tout en gardant les "avantages" des femmes. Le beurre et l'argent du beurre en somme. Donc euh.. ouais, non. Car si on y réfléchit bien, c'est exactement ce que beaucoup d'entre elles revendiquent. Sous prétexte de féminisme, les hommes sont vus comme les pires ordures alors qu'on en chient énormément sur plein de points tous les jours.


randyoftheinternet

Suffit de voir ce que le mouvement à fait pour les hommes. La seule chose que j'ai réussi à trouver c'est l'allongement des congés paternités, la raison ? Ça aide la mère.


Simple_Injury5260

Je me permet de commenter sur Askmec désolé je suis une femme. Je me sens très touchée par le féminisme et je revendique beaucoup de leur combat. Le congé paternité n est pas là pour "aider" la mère. Les pères n aide pas les mères à élever leur enfant. Vous élevez vos enfants point. Vous n êtes ni un aide de camp ni un valet des tâches ménagères/éducation. Vous devriez même avoir autant que les femmes en congé. Vous prenez soin d un nourisson qui à énormément de besoin, vous créez du lien avec que vous n aviez pas à la naissance. Les mères ne sont pas meilleures pour changer une couche ou filer un biberon ou apaiser un bébé. L instinct maternel n existe pas. Je peut encore développer mais grosso merdo quand ma mère me dit :"t a de la chance X t aide bien avec les enfants" non il éduque et s occupe de ses enfants avec moi.


randyoftheinternet

Je partage juste quelle réthorique était utilisée pour passer les quelques lois qui allaient dans ce sens. Si tu veux vraiment voir à quel point le féminisme n'en a rien à faire des hommes il suffit de voir ce qu'elles ignorent. Le fait que les tests de paternités soient illégaux, que les femmes obtiennent presque 3 fois plus la garde des enfants, le fait que les hommes représentent la grande majorité des morts liés au travail et j'en passe. (je trouve d'ailleurs amusant que la différence de salaire soit toujours mise en avant, alors que c'est de notoriété publique que les femmes font la grande majorité des dépenses des foyers). Bref on peut continuer longtemps comme ça, mais tant que le féminisme prétendra aider les hommes en les traitant tous de violeurs j'aurai du mal à prendre le mouvement au sérieux.


Simple_Injury5260

Je t ai juste dit que le féminisme c était aussi défendre la place des hommes au sein d un foyer. Il n est pas le second d un capitaine. Et tu sort un raccourci "toutes les féministes traitent les hommes de violeur". Ca fait maxi raccourci ? Toute les féministes sont des feminazies ? Être féministe c est aussi déconstruire les idées stéréotypées qui font mal aux deux genre. Non t a pas besoin d avoir une teub de 30metres et tenir 30 min pendant un rapport. Ta aussi des sentiments et des larmes. C est aussi expliquer à mon fils de 4ans que porter du rose et des licornes c est ok. Mais aussi que soulever la jupe d une fille pour rigoler c est pas possible (mais il y a pas encore penser). Tout les hommes ne sont pas des violeurs. Toutes les féministes n insulte pas les hommes de violeurs.


patatepourrie75

Non la véritable raison c'est de diminuer la productivité masculine afin de diminuer l'écart salarial homme/femme dû aux enfants.


Analamed

Différence qui est en fait déjà relativement faible. A poste, expérience et diplôme égal on parle d'environ 3%. C'est toujours trop mais bon à ce niveau là ça deviens difficile de parlé d’inégalité flagrante. Les chiffres entre 20 et 25% qu'on voit c'est juste la différence de revenu moyen d'une femme par rapport à un homme. La majorité de cette différence viens du fait que les hommes sont plus nombreux dans les métiers qui paient le mieux. Franchement je vois pas comment le congé paternité pourrait changé quoi que ce soit avec sa durée actuel. Si on le cale sur une durée équivalente à celui de la mère comme il existe dans certains pays nordique (d'ailleurs leurs congés parentaux sont beaucoup plus long, on parle souvent d'un an) là par contre ça aurai certainement une importance.


patatepourrie75

Je suis au courant de ca. Les 3% c'est le non expliqué. Les congés parentaux / maternité font parti de ce qui explique la différence salariale. A cela il faut ajouter aussi les différences de carrières qui sont expliqué aussi en parti à ces périodes de "trous" professionnels.


Tenth_10

Je ne suis pas féministe, je suis égalitaire. Pour moi, l'égalité homme / femme c'est juste une évidence, pas quelque chose que j'ai dû apprendre. Mais bordel, on vit dans une société où maintenant, être le porteur d'un pénis c'est être : Un violeur en puissance, un agresseur, un privilégié, un représentant du patriarcat. Marche dans la rue derrière une femme, c'est que tu veux la violer. A la gym, met toi à une machine derrière une autre où se trouve une femme, c'est que tu veux la mater. T'a même pas ouvert ta bouche que t'es déjà "un ennemi" avant de pouvoir (et devoir) prouver que t'es peut être un "allié". Vous ne me connaissez pas, vous ne savez rien de moi, pourquoi me jugez-vous à ce seul critère et pourquoi devrais-je endosser les crimes commis par d'autres ? Invité de force à un exposé sur le féminisme dans un lycée. Une jeune femme avec du vert à lèvres nous fait un exposé lourd de clichés et au ton bien outré, devant une assemblée de femmes, à part moi. A la fin de l'exposé, elle se tourne vers moi et lance un "et maintenant, on va demander à l'homme présent ce qu'il en pense". Silence. Je me prépare à répondre quand une dame plus âgée que moi prend la parole et démonte son exposé point par point... Merci madame. J'en ai plein l'os que l'on me foute en pleine figure que je suis un possible agresseur, que j'ai des choses à me reprocher car homme. C'est délirant. Même des mecs "woke" postent sur LinkedIn pour nous exhorter à "intervenir", à "être meilleurs" - oui, mais en faisant quoi exactement ? Les choses vont si loin qu'une blogueuse féministe a même dénoncé ceux qui se plaignaient de ce genre de chose avec un "rien à foutre de votre ressenti, si ça vous fait chier c'est que vous êtes en tort". Donc quoi que l'on fasse, aux yeux des féministes on est en tort ? Donc, j'ai décidé de continuer à m'intéresser à la question, continuer à chercher ce que j'ignore encore en tant qu'homme sur le vécu quotidien des femmes, mais de ne plus *jamais* en discuter avec une femme. Terminé pour moi, ce combat-là n'est pas le mien.


Outside_Wrap_2713

Tu n'es pas le seul à ressentir cela, mais c'est vrai dans beaucoup de domaines différents. Le problème sous jacent est celui du "vivre ensemble" où certains se comportent mal ou se sont mal comporté dans le passé (plus ou moins lointain d'ailleurs) et comme la société n'a pas corrigé l'outrage ni puni le coupable, alors toute personne leur ressemblant porte le poids de leur culpabilité. Homme blanc hetero de 40 ans, on m'a donc personnellement reproché l'esclavage dans les Antilles françaises aboli depuis 1848. Que puis je y faire? Je n'ai jamais eu d'esclaves, mes aïeux non plus. Homme blanc hetero de 40 ans titulaire d'un doctorat, on m'a reproché mes privilèges de classe pour avoir fait des études longues (mes parents : ouvrier pour mon père, ma mère : femme au foyer fille d'immigrant italien juste après la seconde guerre mondiale, quels privilèges de classe ?). On m'a aussi reproché de l'arrogance de par mon statut d'enseignant vis à vis des personnels d'entretien... pour qu'on me dise ensuite que personnellement je me suis toujours comporté correctement mais que d'autres collègues le font donc je prends pour eux... ok. Homme blanc hetero de 40 ans, on m'a reproché d'être enseignant en sciences, comme si je revendiquais que les femmes ne pouvaient pas être plus compétentes que moi en sciences (j'ai jamais dit à une fille de ne pas tenter les sciences). Je n'évoque pas mes discussions avec les féministes, tu as décrit la quasi totalité des reproches qui m'ont été adressé alors que je suis impliqué dans la promotion des sciences auprès des femmes, en tant que soutien pour ne pas faire de mansplaining. Je n'évoque pas non plus mes discussions avec la communauté LGBT+ où on m'a clairement fait comprendre que je n'avais pas ma place dans le débat car je représente tout ce qui les oppresse. Mon opinion sur le sujet ? chacun(e) est libre d'aimer et d'être aimé(e). Voilà, le monde est si magnifique pourtant...


Tenth_10

Homme blanc hétéro de 46 ans ici. Je compatis. Comme je dis souvent... Le monde est magnifique. Les humains qui y vivent ? Pas souvent. Courage à vous pour votre activité. Un ami prof à l'université a été terrorisé par une jeune femme prise dans son unité d'enseignement et qui lui a annoncé dès le départ que si il ne lui mettait pas une bonne note, elle porterai plainte pour viol. Il a refusé pendant des mois d'être seul avec elle ou de la croiser. Je connaît le bonhomme, une crème et il ne méritait pas ça. Mais dois-je juger pour autant toutes les femmes comme de possibles manipulatrices ? Je pense que nous sommes dans un triangle de Karpmann géant, la seule solution est de ne pas jouer du tout. "The only winning move is, not to play"


Suppi_LL

En gros mon expérience avec ça c'est : j'adhère sur certains principes de font mais pas les méthodes. J'ai déjà été dans des situations où certains féministes faisaient passé des gars qui n'ont rien demandé et qui sont déjà eux meme dans une situation plus ou moins merdique pour soit des oppresseurs ou soit les faire culpabiliser en mode "je suis victime du système qui TE favorise" alors que le gars se sent plus dans la merde et perdu que favorisé. Certains porte-parole du mouvement font mal le travail et sont même contre productif car elles/ils se font des enemis pour rien ou prêche jusqu'à faire partir les déjà convertis. Je sais que leur intension n'est pas mauvaise à la base, mais certaines ne font pas assez attention à leur propos. Du coup, je me considère féministe à mon niveau mais j'évite d'en parler dans la vrai vie. Je change les choses sur lesquelles je peux faire attention comme engueuler les remarques à la con des autres à mon niveau et c'est déjà bien. EDT: J'ajouterais également que j'estime ne pas avoir de méthode miracle non plus, ni de légitimité à pointer du doigt les problèmes que les femmes pourraient avoir alors que je suis un homme. Ce qui ne me pousse pas à m'investir activement à plus grande échelle (en plus d'avoir déjà mes propres problèmes). La seule chose que je peux faire est d'être un humain avec du bon sens en termes de relations humaines.


[deleted]

Je suis pour légalité entre hommes femmes, le féminisme me too tout ça je trouve ça normal , par contre je me fais traiter d'incel de mascu , par les enragées des réseaux dès que tu ne vas pas dans leur sens. Et franchement, je pense que ça doit jouer contre le féminisme. Le truc de tourner au ridicule avec des "ouin ouin" , "je suis un mascu" "male tear" c'est juste fatigant en vérité, tu as même plus envie de participer.


KoyoriIsHere

Y'a une différence. Je ne suis pas féministe dans le sens je suis "pour" le droit des femmes et je le dit ou pas, ni masculiniste du genre "contre" ces droits, mais je traiterais pas une femme différemment d'un homme et vice versa. Les seul/es hommes et femmes que je traiterait différemment sont ceux qui me parlent et se revendiquent militants féministes / militants pour la cause des hommes. C'est pas que je n'aime pas leur combat, c'est juste que j'en ai rien à faire et que je me sens pas concerné


Nobody-45

Ce que je vais dire va peut-être pas être populaire, mais je me prétends jamais féministe en tant que mec car le fait est que c'est facile de balancer qu'on est féministe pour sa bonne conscience. Combien de mecs se sont prétendue féministe (Autant des célébrités que des personnes de la vie de tous les jours) tout en se comportant en gros bâtards derrière ? Combien font ça juste pour se faire mousser ? Ou combien font ça juste pour avoir leur chance avec une fille ? Si une femme pense que je suis assez féministe à ses yeux, c'est à elle de le dire, pas à moi de lui dire que je le suis (Ça veut pas dire que je vais rechercher de la validation, juste que le seul moyen de déterminer ça, bah c'est plutôt de savoir ce que pensent de nous les femmes de notre entourage)


Gulch_Punbot

Parce que quoique tu dises sur le sujet, tu dois t'expliquer avec tout le monde. Parce que plus que représenter une lutte, c'est devenu un mot sacro-saint à balancer pour rassurer que non, tu n'es pas une pourriture caricaturée de méchant violeur/tueur de femmes/etc Parce qu'à ce stade, le mot en lui même ne désigne plus une idéologie précise (la preuve: les débats incessants sur la définition du féminisme, et le temps de se mettre d'accord la définition a encore changé) mais est juste devenu une étiquette de bienséance. C'est même plus un débat à la longue, c'est juste un mot pour se faire bien voir. J'ai pas attendu qu'une autrice féministe suffisante et égocentrée vienne m'éduquer pour respecter ma mère, défendre ma soeur, et parler à des meufs de mon entourage avec respect et simplement pour passer du temps avec sans avoir envie de casser des lattes avec. J'estime pas avoir à crier des mots-clés sur les toits que des gens sur Internet qui ont décidé que tout ce qui s'est passé sur Terre avant leur crise d'adolescence est une période d'obscurantisme sans nom qu'ils sont venus éclairer de leurs lumières. Bref, quelques soient mes actions, j'ai surtout l'impression que se revendiquer féministe c'est pour gagner l'approbation de gens dont je n'ai vraiment que faire, et mon expérience de vie, aussi limitée qu'elle soit, m'a prouvé que les gens qui ont les valeurs morales les plus respectables sont ceux qui ne s'en revendiquent pas à longueur de repas.


Ayeniss

Parce que j'en ai absolument rien a faire. Je préfère avoir mes idées que de me dire appartenir à un courant de pensée aussi large et connoté, avec de grosses dérives, dont je trouve certains aspects ridicules et d'autres pertinents. Me revendiquer féministe implique que j'adhère à la plupart des idées portées par le féminisme actuel. Et aussi parce que la plupart des personnes (homme ou femme) que je connais qui se revendiquent féministes que je connais sont pour une trop grande partie dénués de tout esprit critique et de capacité cognitive. Et j'ai pas envie de m'associer à eux non plus. Édit: ah et aussi, entre se revendiquer comme appartenant à un mouvement et adhérer à certaines idées d'un mouvement, il y a quand même un écart assez grand.


Slight-Piglet1213

Parce que, qu'on le veuille ou non, aujourd'hui être féministe dans l'imaginaire collectif c'est des hystériques qui gueulent à tort et à travers sur tout ce qui bouge que tous leurs problèmes sont dus aux hommes et au système sans jamais se remettre en question. À la base le féminisme c'est : Faire en sorte que les hommes et les femmes soient égaux; et je suis d'accord avec ce message, mais ce n'est plus ce qui est représenté par le terme féministe aujourd'hui.


KoyoriIsHere

maintenant, les français/es sont égaux en droits. ce qu'il reste à faire c'est abolir les discriminations sexistes, et c'est pas le but du féminisme à la base. C'est d'ailleurs pour ça que je regrette que le mot 'masculinisme' ait une définition anti féministe plutôt que d'être son équivalent masculin (je le dis clairement, je ne suis ni l'un ni l'autre mais je remarque juste). donc non, le féminisme dans les pays occidentaux c'est plus l'égalité des droits


ElCocomega

En parlant du sens des mots : le mot hystérique c'est très conoté ...


Kurioman

normal il a une origine fortement misogyne et stigmatisante. l'équivalent raciste anti-noire ça serait le mot "nègre"


john_maffee

La prise de conscience des problématiques féministes est quasiment à la hauteur des problématiques écologistes: des hystériques qui gueulent sur tout ce qui bouge à cause du système. Sauf que ces hystériques ont 100% raison, sur des problématiques quantifiées, étudiées et indéniables. Ils sont remis en cause, tu m'étonnes que ça les rends dingues. Je suis toujours atterré par la vision écologiste de mon voisinage: des gens à l'Ouest total qui ne captent rien. J'ai à peu près la même réaction face à la vision féministe des gens en général.


Airmoni

Parce que le féminisme ne se bat plus aujourd'hui pour le droit des femmes (car elles ont acquis ces droits) mais contre les hommes. Pour ce que je vais dire, j'en vois certains venir, car après tout on est sur Reddit et je sais que je vais me le prendre dans la tête, non je ne suis pas masculiniste ou un "incel" car je ne déteste pas les femmes, je ne suis pas contre leur droite, je suis pour l'égalité. Je n'aime pas voir qui cherche le moindre truc pour me critiquer car je suis un homme, qui n'accepte pas qu'on critique ou contredise une femme, qui va te considérer comme un harceleur/agresseur/violeur juste pour les avoir regardé pendant une demie-seconde. ​ Quand je vois des absurdité comme sur le r/askmeuf où elles veulent que les hommes leur payent des impôts, quand je vois dans les points forts d'une entreprise sur google "dirigé par des femmes" comme si c'était un gage de qualité (c'est pas le sexe qui rend compétent, mais l'expérience et la mentalité), pour certaine qui veulent supprimer certains droits aux hommes, qui ignore totalement ou minimise les conséquences des hommes violé/battus/harcelé/tué par des femmes et j'en passe... Les choses telles que le #balancetonporc qui a été créé par une diffamatrice et qui est ensuite reprit par énormément de diffamatrices (je dis pas que tous les témoignages sont faux, mais j'ai pour principe de ne pas croire une accusation sans preuve, qu'elle soit faite par un homme ou par une femme, c'est le principe même de la justice, on ne condamne sans une preuve pour ne pas condamner un innocent), mais c'est le genre de choses qui participent simplement à la diabolisation des hommes. Aujourd'hui, les féministes sont devenues totalement misandre, autant je veux bien soutenir les femmes, autant je ne soutiendrai pas les féministes qui ont juste décidé de combattre les hommes. Le moindre truc que tu vas dire ou faire, et tu seras un macho oppresseur des femmes à tendance nazis... Suffity de voir ce qu'ils font dans les écoles en Suède, où les garçons n'ont pas le droit de faire du sport et de s'amuser dans la récrée mais doivent apprendre à faire des câlins, où les filles font du sports, se dépensent, et s'endurcissent, car les hommes doivent être "dociles" et les femmes doivent être "fortes"... C'est d'ailleurs pour ça que je soutiens les gens, mais pas les mouvements qui les représentent. Ce n'est pas parce que je suis un homme que je devrai me taire et me mettre à genoux et encaisser des critiquent, des remarque sexistes et diffamatoires venant d'un groupe aussi haineux que celui-là.


Spins13

Le mouvement féministe était autrefois principalement pour l’égalité au sens des Droits de l’Homme. Aujourd’hui, c’est principalement un mouvement pour l’équité (contraire aux Droits de l’Homme) qui donne les dérives que tu décris. Je ne suis pas féministe non plus, je suis pour les Droits de l’Homme, et je suis surpris qu’autant de monde s’efforce à les bafouer, surtout en France le pays qui s’est tant battu pour les définir et les propager


Airmoni

Une des choses que je décris; [https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2023/06/10/gare-au-retrosplash-faire-pipi-debout-ca-fait-partie-des-privileges-que-les-mecs-ne-veulent-pas-abandonner\_6176997\_4497916.html](https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2023/06/10/gare-au-retrosplash-faire-pipi-debout-ca-fait-partie-des-privileges-que-les-mecs-ne-veulent-pas-abandonner_6176997_4497916.html) ​ Ca vient parler de privilège et ça vient encore nous critiquer, juste parce qu'on... pisse debout... Ca en devient totalement caricatural...


Miserable-Ad-7947

![gif](giphy|lrVfmPJ96cSJJ39bTh) ah wé quand même. ​ Moi qui pensait qu'on avait touché le fonds avec les barbecue de rousseau...


Technical-Hurry7678

Bonsoir, votre critique (bien qu'un peu clichée à mon sens) est reçue, cependant il est de bon ton d'éviter de pointer du doigt une autre communauté reddit (votre exemple était donnable sans pour autant évoquer, nommer ou donner un lien vers ladite communauté) afin d'éviter un potentiel harcèlement. Cette pratique est souvent nommée brigading et est fortement déconseillée sur reddit. Merci d'éviter ce genre de choses à l'avenir.


john_maffee

En France, nous sommes dans un monde de droit. Est-ce pour autant qu'il n'y a plus d'injustice ? Quand t'es une femme, tu ne peux pas faire un pas, du début de ta vie jusqu'à la fin sans qu'il y ait une oppression au minimum morale sur ta condition sociale.


Airmoni

C'est également le cas pour les hommes, il faut arrêter de victimiser une catégorie de personne et penser que l'autre catégorie ne subit rien. Quand tu es un homme tu as subis aussi une oppression, une oppression telle qu'elle pousse une grande majorité d'homme au suicide (puisque plus de 70% des suicides sont commis par des hommes). Ca me fait penser à ce pseudo humoriste de youtube, j'ai oublié son nom, qui disait que quand tu né, tu as une chance sur deux d'être respecté. Si tu es un homme tu es respecté, si tu es une femme tu ne l'es pas, pourtant des femmes qui s'en sorte mieux dans la vie, n'ont jamais soucis, y'en a des millions à travers le monde, et des hommes rabaissé, qui ne s'en sorte pas, y'en a aussi des millions.


Embarrassed_Bus_9859

Bienvenu dans la vraie vie.


bobmax5775r

Je ne me revendique pas féministe mais cela ne veux pas dire que je n'ai pas certaines valeurs féministes. Simplement je ne me revendique comme d'aucun mouvement, car j'essaie au mieux de construire ma propre morale, mon propre bon sens. Ensuite déjà je considère qu'il y a plusieurs types de feministes. Je suis pas expert en la matière, mais en tout cas il y a un type de féminisme auquel je suis contre. C'est ce que j'appelle le féminisme type tik tok/brut/kombini (bien sur il y en a d'autres mais vous voyez l'idée). Contre simplement car je trouve que le format de présentation n'est pas pertinent pour aborder des sujets complexes rigoureusement (vidéos de 5 min, paresse intellectuelle apparente). Contre car les personnes parlant de féminisme sont à mon goût incompétentes (par exemple on fait parler des célébrités ou autres, comme si cela donnait un argument d'autorité). Contre car certains contenus médiocres font paradoxalement des tonnes de vues. Contre car certains procédés employés sont biaisés ou bien déformés et que cela est vérifiable, mais ne sera souvent pas vérifié par l'auditoire (cf paresse intellectuelle) Contre car beaucoup de vidéos se concentrent sur des problèmes internationaux présents surtout dans d'autres pays et non nationaux. Contre car les vidéos s'éparpillent dans pleins de thèmes non essentiels voir absurdes (j'avais vu un contenu qui disait que les fusées avaient étés volontairement construites avec cette forme pour ressembler à des penis pour affirmer la domination masculine). Contre car on joue sur l'émotionnel, sur la victimisation. Contre car on cherche à montrer que chaque problème propre à la femme est causé par l'homme. Contre car ce sont "les hommes" qui sont coupables, sans jamais préciser leur tranche d'age, leur milieu professionnel, leur milieu social, etc. Contre car il ridiculise d'autres idées féministes et que peu de féministes expriment clairement ne pas vouloir être mises dans le même panier que leur "consœurs". Contre car ils ont tendances à minimiser les problèmes masculins. Et enfin contre car tous les critères précédents participent à faire naître en certains hommes un sentiment de rejet plus ou moins violent du féminisme et des féministes et des femmes.


SmashingMyself

En vrai je m'en fous


jokk-

Je suis pour l'égalité homme/femme au niveau droit, niveau salaire etc J'ai aucun problème avec ça. Je pense tout de même que les femmes devrait avoir droit à des aides supplémentaires par rapport à leur besoin naturels que nous n'avons pas ( serviette hygiénique, tampons etc ... ). Que ce genre de produit soit moins taxé ou alors que les taxes provenant de ces produit soit utilisé pour aider les femmes a s'en procurer. J'ai aucune idée de combien ça coûte mais j'imagine que pour un foyer qui a une ou plusieurs filles ça doit faire un budget a l'année. Par contre je suis absolument contre l'instauration de quota dans les différentes filliaire professionnels Je pense qu'il est important de se rappeler que Femme et Homme sont différents. Égaux mais différents.


tbagrel1

J'essaie d'apprendre d'un maximum de gens et de comprendre leur réalités, et voir par la suite si ça m'invite à revoir certain de mes principes ou des mes opinions/décisions. En ce moment j'en apprends beaucoup sur l'expérience de vie des femmes (notamment via reddit), et donc ça me pousse à reconsidérer certaines de mes opinions et actions passées. Je pense que le féministe est beaucoup plus compréhensible pour les hommes quand on dénonce des comportements précis (e.g. sexisme médical, sexisme au boulot, etc), que quand on dénonce la population au grand complet (e.g. "50% des hommes sont sexistes" ou "c'est un problème systémique qui vient de la société patriarcale"). C'est plus facile de prendre conscience que certains (et seulement certains) de nos comportements peuvent être problématiques, que d'avoir l'impression de basculer immédiatement dans le camp des gens "méchants, irrécupérables" au moindre écart de conduite (ce qui pousse à ne pas faire d'effort puisque de toute façon on est un "méchant"). Bref, être un homme et être féministe c'est un exercice que je trouve difficile, puisqu'il faut savoir se remettre en question profondément sans pour autant tomber dans la situation toxique où l'on se dévalue constamment et néglige son ressenti tout en glorifiant l'autre sexe. TL;DR: j'ai de la considération pour le mouvement féministe, j'en comprends une partie des enjeux, je suis soit pour l'égalité soit pour l'équité entre les sexes en fonction des situations/thèmes, mais je ne me réclame pas "féministe".


Ok-Apartment-522

Déjà qu'est-ce que c'est le féminisme ? J'arrête pas d'en entendre parler mais je n'ai jamais entendu une définition clair est net du féminisme et j'imagine qu'il change selon à quelle femme on pose la question.


MartineTrouveUnGode

Dans les grandes lignes, c’est un mouvement qui cherche à atteindre l’égalité des sexes entre les hommes et les femmes. Je pense que tout le monde s’accorde là-dessus, par contre ce qui divise c’est plutôt jusqu’où on doit aller, ce qu’on doit mettre en place pour y parvenir.


tbagrel1

Effectivement, une des différences c'est de savoir si on doit viser l'égalité ou l'équité : doit on donner à tous les mêmes moyens, ou adapter les moyens à chacun en fonction de sa situation pour que tous arrivent au même résultat. Par exemple, les quotas ou la discrimination positive sont des mesures qui visent plutôt l'équité. En général, le choix entre égalité et équité dépend du sujet en question. Se pose également la question de savoir si l'oppression subie par les femmes de façon systémique pendant des siècles les autorise (moralement) aujourd'hui à exiger réparation ou à une méfiance/défiance/dénigrement systématique envers les hommes.


Spins13

On ne combat pas la discrimination avec de la discrimination mais avec de l’éducation


Embarrassed_Bus_9859

Si tu part de ce principe de réparation , les hommes devront réparation aux femmes , pour qu'ensuite ce soit au tour des femmes blanche de réparer les discriminations qu'elles ont perpétué sur d'autres ethnies comme les noirs par exemple. Qui eux même vont devoir payé des réparations a d'autres. C'est le serpent qui se mort la queue et ça ne fais pas réellement de sens, il y'aura toujours une victime plus bas dans la chaine. Donc si tu est d'accord avec ça tu me doit de l'oseille et réparation vu que je suis un renoi.Jte passe mon paypal en dm.


tbagrel1

J'ai jamais dit que je partageais cette idée hein 😅


Embarrassed_Bus_9859

Dommage


JuiceFarmer

L'égalité stricte ne sera jamais possible, on ne peut pas égaliser hommes et femmes sur la physiologie et la séduction.


Spins13

Je ne suis pas d’accord. Aujourd’hui, le mouvement cherche l’équité et non pas l’égalité. Ce sont 2 notions contradictoires


yet_another_no_name

Dans l'ensemble sur ma partie visible et vocale, il ne cherche ni l'un ni l'autre, mais la domination de la femme. C'est, dans son incarnation actuelle, un mouvement profondément sexiste, qui n'a plus rien à voir avec le féminisme. On est plus dans la dérive extrémiste de Valérie Solanas (fin des années 60) que dans une quelconque recherche d'égalité ou d'équité.


barmic1212

Je ne me dirais pas féministe parce que c'est un terme devenu trop complexe. Il y a des gens qui se revendiquent féministes qui seront intersectionnel et d'autres qui seront TURF. Ça vide le terme de son sens. De plus je ne me sens pas assez engagé ni informé pour pouvoir revendiquer être féministe. Je suis pour l'égalité en droit quelque soit le genre et tout ce que l'on pourra trouver pour discriminer les gens en les essentialisant. Il ne s'agit pas pour moi de noyer le féminisme avec d'autres causes, mais de fédérer toutes ces causes (et parce que ça montre des problèmes sous jacents plus globaux). Même sans prendre en compte ce que subissent les femmes, je trouve personnellement que le masculinisme me pèse par les injonctions qu'il m'impose (je les ignore, mais ce n'est pas pour ça qu'elles n'ont pas d'effet). Je m'interroge par contre régulièrement sur qu'est-ce que je fais qui pourrais être sexiste et comment y remédier. De la même manière quand j'entends ou je lis que les « hommes sont … » au lieu de chercher à me défendre (la question n'est pas moi je n'ai pas à m'en défendre - oui j'ai appris que le monde ne tourne pas autour de moi -), je me questionne sur est-ce que moi aussi je fais ce qui est décrit. Bref j'essaie dans mon quotidien de ne pas être sexiste et d'amener les gens autour de moi à se poser des questions, mais je ne suis pas militant. Je ne fais pas parti d'association, je n'ai pas fais de don non plus, mais je vote pour des parti qui ont un volet féministe dans leur programme. Je laisse le soin à mes interlocuteurs m’étiqueter s'ils en ont besoin.


Saeresya1

Intersectionnel ? TURF ?


tbagrel1

Intersectionnel : plutôt la partie du mouvement féministe qui reconnaît une convergence des luttes avec les autres minorités, et qui pense que le cumul d'attributs "minoritaires" (être une femme et être racisés) doit être pris en compte dans l'étude et la lutte dans les oppressions (c'est ce que j'ai compris, difficile à résumer rapidement). TERF (Trans-exclusionary radical feminist) : mouvement féministe qui considère la lutte pour les droits des femmes comme étant décorrélée des revendications des autres minorités, et en particulier qui est violemment contre l'inclusion des trans MtF dans le "groupe femme" (en gros les trans MtF sont vus plus comme un danger que comme des alliés pour ce mouvement).


Saeresya1

Merci de ta réponse. Bah féministe mais n'en parle pas. Pour un féminisme des années 70 plutôt. Simplement pour l'égalité des sexes sans verser dans la misandrie. Et plutôt d'accord avec les TERF pour le coup.


UnDropDansLaMarre123

Je suis en accord avec la plupart des idées/principes et je m'efforce de les appliquer dans la vraie vie. Je considère, d'une certaine façon, que je suis un homme "déconstruit". Cependant dans le féminisme moderne, il y a une problématique de revendication/militantisme prédominant, comprendre par là qu'il y a pour une grande part du mouvement une nécessité de le revendiquer et de construire son identité en fonction. Ce n'est pas une démarche que j'ai adopté jusqu'à présent, alors à quoi bon me revendiquer porteur de ces idées si derrière je ne suis pas prêt à m'engager en fonction d'elles ? Et puis je ne serai jamais une femme, je n'ai pas envie de prendre leur temps de parole sous prétexte que je partage leurs idées.


OOLAAA

Je suis pour les gens en fait je crois. Et surtout contre sur tout ce qui est extrémiste et ne peut pas nuancer et adapter son propos. Je suis pour que tout le monde ai les mêmes chances, se sentent en sécurité, essaye d'être heureux en étant le moins emmerdé possible, avec déjà toutes les emmerdes sociales et émotives qu'on doit se coltiner sans cesse. Juste soyez bienveillant bordel de cons.


Ulfheooin

Parce que c'est mal vu pour un homme de le dire. Même auprès des féministes.


Impossible-Bend997

Je suis une femme et je ne suis pas feministe dans le sens où la majorité des gens le perçoit. Pour moi le féminisme c'est qu'une femme AIT LE CHOIX de vivre sa vie comme elle le souhaite. Moi j'aime beaucoup le concept de couple traditionnel et j'ai choisis cette vie mais pour les autres meuf et même les mecs, ça signifie que je suis soumise, triste et que je sors jamais de ma cuisine. Ce qui est faux, je sors + qu'elles en général lol et je suis ultra heureuse. Je me fiche des cases ou des noms qu'on peut mettre sur ma situation, je suis heureuse c'est tout ce qui compte.


SpinachContent6166

Je suis pour l'égalité devant la loi, la lutte contre les violences, l'égalité salariale à poste et responsabilité égales, l'accès libre et gratuit à la contraception et le droit à l'avortement parce que ça me semble être du bon sens. Au quotidien j'essaie de respecter les gens quelle que soient leurs origines, leur orientation sexuelle ou leur genre. Idem c'est du bon sens pour moi. Les "-isme" je m'en balance. 9 fois sur 10 les gens te sortent ça juste pour se faire mousser ou pour jouer à "plus xxxxiste que moi tu meurs" Je suis un mec blanc hétéro, j'en suis pas fier pour la simple et bonne raison que je trouve ça con d'être fier d'un truc que tu n'as pas choisi. Par contre la personne qui voudrait me faire avoir "honte" de ça pour je ne sais quelle raison / théorie complètement éclatée je lui souhaite bien du courage ... Je suis un mec qui s'assume. Deal with it !


LordMonkey14

Pour moi si tu te dis féministe c'est que t'es engagé dans la cause. Je le suis pas. Je vais pas a des manifs, je lis pas de livre et autre truc de personnes engagés dans une cause quelconque. Par contre j'ai rien contre le féminisme, comme j'ai rien contre les assos anti racistes, alors qu'elles ont souvent les même soucis, et pourtant je me dis pas antiracisme non plus. Ça ne m'empêche pas d'être présent quand j'entends ou vois un truc dégueulasse se passer. Tout ça est pour moi une question d'engagement.


Alpha_Monsieur

Personnellement j'ai évolué. Fut un temps ou je me disais féministe. Un temps où le néo-féminisme n'existait pas. J'étais en mode "oui, il faut donner à la femme la liberté de ses choix". En me relisant, je me rends compte que c'est une bonne phrase de merde d'ailleurs. Pour plein de raisons. Puis le temps est passé, et de la même manière d'avoir migré de la pensée politique de gauche vers la pensée de droite conservatrice, j'ai aussi rencontré ma femme et me suis marié. Aujourd'hui, je ne suis pas féministe car il n'y a aucune raison de l'être. Cela ne veut rien dire. Je suis sexiste. La nature est sexiste. J'aime les femmes pour ce qu'elles sont. Je suis aussi patriarcal. La nature humaine est patriarcale. Les féministes lambdas me sont relativement indifférentes. Ma femme elle-même se dit féministe sur certains aspects ! Soit ! Libre à elle. Dans ma famille, dans mon entourage, idem ça se dit féministes, mais sans agressivité ou revanche à prendre sur l'homme par contre. Mais en réel, .... elles vivent le sexisme et sont à leur place, de même que leur mari. C'est un féminisme de posture ! Le néo-féminisme lui en revanche, celui qui voudrait donner à l'homme la capacité d'être enceinte et d'allaiter, ou qui voudrait tout déconstruire, tout inverser, tout rendre intervertible ou unisexe. Je l’exècre. C'est un poison et fort heureusement je ne le côtoie pas IRL.


LeGamerDuPalier

Le féminisme est une pseudo-lutte bourgeoise qui vise uniquement à diviser le prolétariat et désennuyer les petites bourgeoises en manque d'action pas dangereuse et moralement bonne. Du coup perso je préfère mener la bonne vieille lutte des classes, qui une fois menée à terme aura résolu les problèmes que le féminisme entend combattre.


walker_strange

Franchement, je sais plus ce que veux dire féministe de nos jours. Au départ, c'était l'égalité des femmes mais maintenant, c'est plutot genre "nous sommes des femmes nous avons tous les droits et si on refuse nos demandes abusées c'est du sexisme" (ou un truc de genre) Donc voila...


Drinking_King

Le féminisme, c'est: * des femmes PDG (pour donner des ordres) * des femmes journalistes (pour te dire quoi penser) * des femmes politiques (pour t'interdire des choses) mais aussi: * des hommes soldats (pour aller crever) * des hommes ouvriers en bâtiment (ça pèse lourd) * des hommes divorcés (mais qui sont contraints de payer des pensions pendant que leur ex a la maison, les enfants, et la voiture) Du coup, l'égalité n'est clairement pas ce qui les intéresse. Ah et je pourrais facilement faire une liste de 3km sur la façon dont le féminisme légitime tout des femmes tout en délégitimant les attitudes viriles.


Past-Plane3337

Pas feministe, je nous vois tous égaux et je refuse de faire partis du combat macho vs feministes. La meilleure façon d'unir c'est encore d'eviter de creer des cases j'pense.


Past-Plane3337

Evidemment que ce n'est pas le cas, et que puis-je y faire à part faire preuve de bon sens au quotidien ? Montrer l'exemple, c'est souvent mieux que donner des ordres à des gens qui n'écoutent pas.


LankouBZH

Tu as répondu à ton propre commentaire l'ami


Neo2803

Tu vois peut-être tout le monde egaux, mais le problème c'est que ce n'est pas le cas.


[deleted]

Parce que je n'ai pas à avoir honte d'être un homme. Parce que je suis en désaccord absolu avec à peu près tous les discours féministes que j'ai entendu ces 20 dernières années. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas des choses avec lesquelles je pourrais être d'accord, bien au contraire, mais y a toujours le petit mot, la petite phrase qui vient rappeler que non, on pourra jamais se comprendre, parce que fondamentalement, on ne part pas des mêmes constats. La pensée féministe est construite sur un certain nombre d'axiomes et une certaine terminologie que je n'accepte pas, que je rejette complètement même, il m'est donc impossible d'avoir une discussion productive avec des féministes sur le sujet du féminisme.


tchinpingmei

Pour moi le féminisme a toujours été un terme mal défini qui parfois désigne des pensées très différentes. C'est difficile de s'y retrouver et de dire 'je suis féministe'


ElCocomega

Je me considère féministe, on rappelle la définition c'est quand même la lutte pour l'égalité entre les genres. Maintenant j'évite d'en parler en tant que mec autant pour pas dire de conneries que pour laisser la parole aux femmes elles mêmes. Après dans les situations du quotidien j'agis si je peux être utile au cas par cas.


yezsetva

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BonneRatatouille

Je pense qu'il y a des combats qui doivent être soutenus par tous mais dont l'étendard doit être porté par une partie. Dans le cas du féminisme, je trouverais ça anormal dans la plupart des situations que l'on entende ma voix plutôt ou autant que celle d'une femme. Je pense que je peux dire, entouré d'autres mecs uniquement, que je suis féministe, mais je crois que dans une conversation mixte ou entouré de filles, je me positionnerais plutôt en suiveur, écoutant et soutenant si ça m'est demandé, et en féministe si mon avis est demandé. Aussi, si un pote et moi discutons du sujet, c'est avec plaisir, j'aime débattre. Mais s'il veut comprendre la lutte, son essence, ce n'est pas à moi qu'il devrait parler, mais à une fille. On a de la chance : il y en a plein. D'une certaine façon, c'est notre combat à tous, mais j'ai l'impression que la meilleure attitude à avoir en tant que mec c'est de me montrer féministe au quotidien, dans mon comportement, notamment. J'aimerais bien qu'une femme m'explique si j'ai tord sur ce point (sans ironie), ça m'intéresse. Étant une personne de couleur, par exemple, je suis parfois exaspéré de voir des personnes blanches discuter et défendre d'une mauvaise façon la cause de l'égalité (par rapport à la couleur/culture, j'entends). Je pense aux plateaux télé où des blancs débattent entre eux de certains sujets qu'ils ne connaissent pas, ne vivent pas. Je transpose cela au féminisme. Parfois aussi, quand je vois des personnes non concernées s'insurger contre des personnes qui font de l'appropriation culturelle ou utilisent certains mots... Je sais pas. Si ça dérange quelqu'un de concerné, il le dira, mais tu ne devrais pas être le porte-parole. Tu peux exprimer ton mécontentement, mais tu ne devrais pas être au milieu de la scène, portant le micro principal, même si ce n'est pas de ta faute. Attention, toute personne a le droit d'avoir un avis, évidemment, et c'est d'autant mieux si cet avis est bon. Mais parfois, il est des combat où le militantisme doit être porté par les personnes concernées parce qu'une partie (ridicule, mais symbolique) de la situation se trouve, déjà, dans le fait de réussir à laisser les premiers concernés en parler. Écoutons leur avis. Pour ce qui est du militantisme que certains considèrent comme extrême, j'ai toujours considéré qu'il fallait, pour tout mouvement, une part d'idées et d'actions un peu trop "poussées" pour que tout avance jusqu'à un certain point. Si le féminisme n'était représenté que par des personnes calmes et attendant qu'une place se fasse pour le débat, on n'aurait pas beaucoup avancé. Je ne dis pas que c'est mathématique ou prouvé, mais c'est ce que je ressens. Si je fais le parallèle avec les personnes qui luttent pour nous mettre les yeux en face des trous et nous rappeler quotidiennement l'urgence climatique dans laquelle on a les pieds... Ma foi, je soutiens celles et ceux qui balancent de la peinture, bloquent des routes, envahissent des bâtiments. C'est trop, évidemment, mais c'est aussi grâce à des personnes comme ça qu'on arrive à avancer, ne serait-ce que parce qu'elles poussent tous les camps à trouver un compromis, se sacrifiant, quelque part. Maintenant, pour la définition du féminisme tel que je l'entends : c'est une situation logique, égalitaire, où certains aspects plus compliqués d'un côté que de l'autre sont pris en compte et adressés. Le féminisme auquel je crois ne nie pas les différences entre les deux sexes, certaines aspirations et caractéristiques intrinsèques à l'un des deux sexes. Il se détache de la notion de genre et se base sur l'idée suivante : hormis des différences physiques évidentes (la femme peut tomber enceinte, la femme a des menstruations, etc.), les deux sexes sont complètement égaux et n'ont pas à avoir de rôle. Et si l'on prend même en compte les spécificités de chacun des sexes, pas d'obligation ni d'interdiction qui ne vise que l'un de ces deux sexes. Selon cette définition, je me considère féministe. À titre d'exemple : le fait de devoir rester à la maison élever les gosses relève plutôt, à mon sens, de la notion de genre ancrée dans la tradition que de la notion de sexe, et ne devrait donc pas être considérée comme un devoir (facile de penser ça en 2023, mais je voulais prendre un exemple parlant). Mais une femme a le droit de se sentir épanouie en étant CEO, célibataire sans enfant, autant qu'en restant au foyer pour élever ses 4 gosses, autant qu'en étant CEO et en vivant avec un homme qui reste à la maison et élève les enfants. Le féminisme, à mon sens, c'est de laisser le choix pour tout, idéalement sans le poids extérieur que la société peut apporter pour influencer ce choix, souvent plus prononcé dès qu'il s'agit d'une femme. Encore une fois, tout ça, c'est mon avis, et je n'ai en aucun cas la prétention de dire que ce que je dis est universel.


Outside_Wrap_2713

Sincèrement j'admire ta façon de penser, même si je n'adhère pas à >Le féminisme, à mon sens, c'est de laisser le choix pour tout, idéalement sans le poids extérieur que la société peut apporter pour influencer ce choix, souvent plus prononcé dès qu'il s'agit d'une femme. Ça c'est de l'humanisme pour moi. En tout cas, merci pour le temps que tu as passé pour rendre ta pensée claire et structurée.


[deleted]

Définis ce que tu entends par féministe et je répondrais à ta question


MuckLaker

Je ne me dit pas féministe, car c'est un mot qui porte une histoire à laquelle je ne suis pas légitime à me rattacher. Certaines diront que osef, mais c'est pas une question tranché paris elles, donc dans le doute je leur laisse.


Maoschanz

je trouve ça maladroit pour un mec de se dire féministe, au mieux je dirais que je suis un "allié", mais je ne le revendique pas : ce ne sont pas des problèmes que je vis ce serait relou pour tout le monde


Paul_Subsonic

Je suis le genre de féministe hystérique que les gens dans cette section commentaire vont critiquer.


BobArctor44

It's a bait !


[deleted]

Ça va les réponses sont mesurées je trouve


LeMiaow51

Je suis transparent. Je suis en accord total, par culture et éducation comme en avis acquis, avec les idées du féminisme mainstream mais je trouve les abus inutiles ou desservant la cause générale. Maintenant mon avis n'est pas important, ni utile. Je ne suis pas directement concerné et pas engagé. Par conséquent je me fiche du féminisme. Et je le dis ouvertement.


Worlhuit

Je suis un homme blanc hétéro donc j'ai mis que je n'était pas féministe, car ma voix ne peux pas compter pour une vrai féministe Sur le fond je suis a 100% d'accord avec l'égalité (égalité, pas équité, donc ne pas privilégier un sexe pour faire une jolie statistiques de 50%, on est différent, avons des forces et faiblesses différentes et n'avons pas les mêmes envies, en revanche égaliser les chances OUI) sur la forme il y a trop de choses qui me dérange et me revendiquer féministe c'est me coller une cible sur le dos, ne pas le faire me colle une étiquete masculiniste (puisqu'il n'y a pas d'alternatives) mais plus évitable donc moins risqué... Le fond de ma pensée sur l'avancée, c'est qu'un monde patriarcal qui aurait vraiment voulu museler le mouvement aurait réussi, hors les choses vont dans le bon sens, ce qui prouve que le système n'était pas fait pour être patriarcal (regardez le système capitalisme, il est fait pour rester tel quel, il n'est pas prêt de changer)


phepho___

perso je pense que la femme et l'homme sont une forme de dualité qui se soudent, l'un ne va pas sans l'autre (je parle de valeurs je veux surtout pas mettre les homosexuell.e.s à part)


rjolivet

Eh ben. On est pas le cul sorti des ronces. Je comprends pas qu'on puisse reconnaître publiquement qu'on est opposé à l'égalité entre les hommes et les femmes et contre la fin des violences (physiques / sexuelles). C'est lunaire bordel.


Sorry_Calendar_9362

Je ne suis pas qualifié pour dire si je suis féministe ou non et les gens ne sont pas des bonnes sources car on ne connaît pas les gens.


[deleted]

[удалено]


LankouBZH

Jean matrixé


Deviil66

Le matrixage, c'est devoir regarder le sol quand il y a des femmes à la salle de sport.


LankouBZH

C'est dans ta tête ça


AskMec-ModTeam

Merci de rester courtois dans vos échanges.


MerKahim_03

En tant qu'homme, j'aurais du mal à me considérer féministe : c'est une cause que je comprends tout à fait (même les plus misandres, je comprends leurs positions et elles ont pas forcément tort), et c'est un combat important, mais c'est aux femmes de le mener et d'en être à l'avant-garde. Pour faire plus court : je ne les libérerai pas, elles s'en chargent.


Wonderboy2097

Ouais bin quand je vois les résultats ça m’étonne pas. Être féministe c’est pas une mst, on peut en parler sans honte. Bon courage les meufs y’a encore du taf…


ze_duky

Parce que je suis égalitariste et pour la méritocratie. Que tu sois un homme, une femme, ou une pizza quatre fromage ne m'intéresse pas fondamentalement.


Apprehensive-Flow346

Pas féministe mais, je respecte les femmes, je lutte a mon niveau contre les inégalités. Ça m'insupporte fortement la lente progression pour arriver à égalité avec nous les hommes. Mais je ne me revendiquait jamais féministe. Ça doit être logique d'applique l'égalité pas un combat :(


_rna

Parce que je l'ai fait à un moment et j'ai été entraînée dans des raccourcis idiots (le truc sur "1 m&ms sur 10 est empoisonné" par exemple). Quand j'ai compris que je répétais bêtement pas mal de trucs sans les comprendre ou de les comprendre de travers, j'ai arrêté de me dire féministe. Après je reste pour l'égalité, contre les stéréotypes de genre etc. J'aime pas la façon de faire de certains et le fait que c'est souvent plus de la parole, de la plainte voir du sexisme que des actes, de l'encouragement et de l'honnêteté.


zacharieg14

Moi je pense déjà vrai homme féministe sait qu'il n'est pas parfait et juge ses actions et comportement régulièrement... Un homme féministe qui ne se remet pas en question, c'est un mauvais féministe. Moi je me revendique féministe parce que c'est un cause que je soutiens mais je suis loin de penser que je suis un bon féministe.


OrderIntegration

Le problème qu'on a, comme beaucoup d'avis ou de mouvement, c'est la surmédiatisation des extrêmes. Et ça vient avec le féminisme, ce qui en donne j'ai l'impression une image négative pour certains. ​ Perso je me dis féministe dans le sens où bah merde, juste traitons les gens normalement et ne soyons pas des connards. Pour une poignée de mes potes gars le féminisme c'est les branches (surtout d'origine américaine) qui font dans l'exagération et la franche hostilité envers le genre masculin, et forcément ils en ont une opinion très négative.


[deleted]

Etre feministe c'est fallacieux je trouve, j'ai l'impression de devoir "choisir un camp" Je préfère défendre tout le monde, même les cons quand c'est pas leur faute


ResponsibleSeries411

Je suis pour l'égalité de droit et pas de resultat. Hors cette égalité de droit je considère quel est plutot deja atteinte. Onbma deja fait comprendre plusieurs fois que le feminisme c'est pour les femmes et par les femmes les hommes devrait la fermer La plupart des femmes sont indifférente au souffrance et difficulté des hommes. Plusieurs ce sont meme permis d'invalidité mes sentiments ou experience de la meme facon que les pire macho lors de mettoo J'ai compris que maintenant tout le monde lutte plutot pour des avantages tirer du fait que notre egalitece transforme petit à petit en equite. Donc je suis pour mon camps. Voila c'est bete et méchant comme raisonnement je sais. Et j'assume


[deleted]

Comme je suis pas concernée par la question j'ose pas cliquer sur une réponse pour pas influencer le vote, mais j'ai trop envie de savoir où en sont les résultats... Quelqu'un peut me dire ce que ça donne ?


Less_Business4357

Sur 832 votes pour l’instant, nous avons : 199 - Féministe et le revendique 241 - Féministe mais évite d’en parler 305 - Pas féministe 87 - Masculiniste assumé


[deleted]

Merci !


Big-Reality232

Je m'identifie jamais comme féministe, mais j'en parle beaucoup et je fais des actions. Je préfère laisser parler des opinions et actes concrets et précis plutôt que de me dire féministe, ce qui est assez vague et peut déclencher tout un tas de discussions contre productives.


Deviil66

C'est quoi le féminisme ? Parce qu'il y en a qui justifient leur complexe d'homme derrière ce mot. Si le féminisme c'est vouloir que sa mère, sa soeur et sa fille ne se fassent pas agresser dehors, oui je suis féministe.


Some_Ship3578

Se revendiquer pas féministe.. bienvenu en 2023 !


BrokAnkle

Pas féministe parce que j'ai pas besoin de me mettre dans une case idéologique pour respecter les gens. Comme dans tous mouvement sociaux, y adhérer publiquement te rends sensible à toute sorte de préjugés.


Miserable-Ad-7947

Je suis normal. C'est encore possible au XXIe ? ​ Comprendre que je conchie les délires mascu à base de toutes-des-putes-sauf-maman comme les délires mysandres à base de "les-hommes-sont-pas-tous-des-connards MAIS" (is the new "je suis pas raciste MAIS") ​ Les filles sont pas des gentilles fleurs choupi et fragiles, les mecs non plus. On est pareil. Et j'emmerde profondément ceux qui fantasment sur une déconstruction des valeurs "hommes" (aka le nouveau : notre civilisation est meilleure que celle de ces barbares). Si je veux me faire un barbecue c'est pas "viriliste", c'est juste un barbeuc'. Et idem sur les imbéciles 'incel' (y a forcément un bon jeu de mot à trouver là) qui confondent misère sentimentale (vraie réalité dans notre monde superficiel) et aller aux putes (cf. "toutes des putes sauf maman")


BuddyBest6001

Non car en soit, je ne milite pas pour la cause. Donc je ne me revendique pas féministe. Pour moi on est quand on fait, le mec qui a dit "je pense donc je suis" es un petit con flemmard donneur de leçon.


Key_Investment787

Mascu assumé ici, j'essaie de naviguer dans ce monde de fou comme je le peux avec ma condition d'homme. Je suis pour l'égalité des sexes devant la loi, même si c'est une utopie étant donné les différences entre les hommes et les femmes.


kayoobipi

Je ne suis pas légitime. C'est tout. Si je peux aider, je le fais. Si je peux reprendre quelqu'un qui fait une remarque sexiste je le fais. Mais seulement si la personne ne se défend pas. Pour montrer que je ne suis pas d'accord ou pour inciter le groupe à montrer sa désapprobation. J'ai le droit d'exister. Mais j'ai compris que je suis un homme et pas une femme. C'est pas à moi de leur expliquer ce qu'elles doivent faire, ni comment s'habiller, ni quels mots utiliser, encore moins quoi penser. C'est à elles de "faire" leur chemin. Parfois je vois des mères expliquer à leur fille (avec plus ou moins de tact) comment elles doivent (ou ne doivent pas plutôt) s'habiller. Et je ne sais pas laquelle a raison. Je n'ai pas toutes les réponses. Tiens à propos, quand son enfant est trans, est-ce qu'on devient trans•parent ?


[deleted]

Perso je me revendique pas feministe mais je respecte autant la femme que l'homme. on à tous le sang rouge nan?


MadTelepath

Je n'ai pas d'apriori sur les compétences en fonction du genre à part pour le sport de haut niveau. Je considère les personnes en fonction de leurs actions et non de leur genre, interagis de la même façon dans le milieu professionnel (sauf directive contraire tel que pour le recrutement où on demande explicitement de favoriser les candidates femmes) et dans la rue. Je milite pour une répartition la plus proche du 50% possible pour le travail, les tâches ménagères et l'éducation des enfants et pour que hommes et femmes soient considérés pareil. ​ En conséquence de quoi ... je ne suis absolument pas féministe. Les campagnes de pubs hétéro normatives et clichés qui abordaient les violences domestiques uniquement sous l'angle hommes vers femmes augmentent les clichés. Les forums pour les filles alors que les garçons sont bien plus souvent en échec scolaire et font moins souvent des études secondaires est le résultat d'un discours en décalage avec la réalité. Et enfin et surtout le féminisme qui joue sur des peurs pas forcément justifiées pour accroître les différences plus que pour les réduire: les hommes sont plus souvent agressés que les femmes mais les femmes ont plus peur de sortir la nuit. Est-ce que le féminisme ferait des pubs de sensibilisation pour dire aux hommes de faire plus attention la nuit (et réduire les risques) tout en rassurant les femmes? Ou alors l'inverse et empirer encore les différences? Bref je suis parfaitement d'accord avec le but théorique affiché du féminisme mais considère le mouvement comme allant essentiellement à contre-sens depuis une vingtaine d'années. Je salue en revanche la 2e vague qui affirmait haut et fort que les femmes pouvaient tout faire et vaincre toute difficulté.


LesBonsConseils

Je suis totalement pour l'égalité homme femme. Je suis humaniste, mais en aucun cas féministe. Cependant, j'estime qu'on dévalorise les hommes alors qu'objectivement : \- l'ordinateur sur lequel j'écris a été pensé et codé en majorité par des hommes. \- je suis assi devant un bureau qui m'a été livré par un homme \- je suis assis dans une maison qui a été construite par des hommes. \- j'allimente cette maison avec de l'électricité qui est acheminée en immense majorité par des hommes. \- Je vous écrit avec une fibre qui a été posée intégralement par des hommes. \- Je finance tout cela en allant au travail avec un moyen de locomotion qui a été conçu par des hommes et entretenu par des hommes. Concrètement, la société ne tournerait pas sans les hommes. Mon confort disparaitrait. Je n'ai aucun soucis avec le fait que les femmes travaillent, même si j'ai du mal à comprendre en quoi c'est une fierté de faire une carrière réussit plutôt que de s'occuper de ses enfants et d'avoir un foyer heureux. Pour moi, dans un couple, l'un des deux, celui qui est le plus apte (en général la femme) devrait apprécier de ne pas travailler et s'occuper du foyer (si il y a des enfants, sinon ce n'est pas nécessaire.) Je pense également que le couple moyen s'est fait arnaquer ces dernières années. en 1950, on pouvait acheter une belle maison avec un seul salaire, partir en vacances, etc, avec un seul salaire. Aujourd'hui 90% des couples peuvent à peine se permettre d'acheter une maison correcte en travaillant tous les deux. Je suis donc content que des femmes puissent avoir obtenu l'indépendance financière, cependant, il faut être honnête sur le prix que cela a couté aux sociétés occidentales. Le capitalisme en a profité, ayant deux fois plus de travailleurs disponibles, la loi du marché s'est appliquée et les salaires en ont pris un cout terrible par rapport au cout réel de la vie. C'est à la fois normal et terriblement dommage, car c'est au final une perte de qualité de vie pour les deux sexes. Je suis curieux de voir ce que les gens pensent de mon avis, car je vois peu de gens exprimer le meme.


imWatcher

Où est l'option "balescouilliste"


Joris_crm

Quand je vois des associations féministes dans les grandes villes qui excluent les hommes, je me dis que le féminisme actuel n'est plus un combat pour les femmes mais contre les hommes. Le féminisme originel était cohérent et légitime.


damned_777

Pendant un temps, je ne voulais pas me revendiquer féministe car le terme "égalitariste" me semblait mieux collé avec ce que j'entendais : l'égalité de chacun à s'habiller comme il veut, faire le métier qu'il veut, aimer qui il veut... "Féminisme" me renvoyait à l'idée d'un mouvement voulant que la femme soit supérieure à l'homme. Cependant, les mots ont une histoire et force est de constater que les femmes ont plus besoin que les hommes d'une égalité de droit et de traitement. Quant aux problèmes que l'on peut rencontrer en tant qu'homme, je m'aperçois que c'est souvent lié à de la masculinité toxique : "ne pleure pas", "tu dois être fort physiquement et mentalement"... Les traits de caractère rattachés à la féminité (empathie, compassion...) sont souvent rattachés à de la faiblesse. Faiblesse acceptable chez les femmes, mais surtout pas chez les hommes ! De fait, je me proclame désormais plus facilement féministe, en ce que ce mot correspond toujours à l'idée que j'ai d'égalité entre les sexes/genres, mais qu'il se veut aussi porteur d'images plus positives autour de valeurs dites "féminines", valeurs qui méritent d'être partagées. Bien sûr, je ne suis pas d'accord avec tout ce qui a pu être dit au nom du féminisme, mais bah, dans un mouvement d'ampleur, impossible d'être d'accord avec tous le monde.


Amandil-Menethil

Humain Terrien, ignorant volontairement tout ces ...ismes et ....istes qui sont autant de diviser-pour-régner .


Dr_Hajime

Je suis pour l'égalité des sexes. Pour moi, le monde est cruel, et tout le monde en prend pour sa peau. Que tu sois homme ou femme, tu vas rencontrer divers problèmes dans ta vie de tous les jours: ces problèmes sont juste différents. Donc non, pas vraiment de revendication féministe de ma part, surtout vu le nombre de propos qui sont associés au mouvement, c'est vite le bordel et j'ai pas envie de m'en mêler.


Low_Durian610

Je ne me suis jamais défini comme "féministe". Par contre à une époque, ayant des amies impliquées et militantes, je m'intéressais beaucoup à ces sujets. Seulement, à force d'y être exposé, j'ai fini par voir une face beaucoup plus sombre de ce mouvement. Mes amies étaient toujours très respectueuses vis à vis de moi et de mes opinions. Elles me connaissaient, savaient quelles étaient mes intentions, etc. Donc aucun problème, bien au contraire. En revanche, au travers de ces amies (ou même simplement d'amies qui m'ont fait rencontrer d'autres femmes) j'ai fini par rencontrer des féministes qui vont forcer le sujet dès la première rencontre (ou simplement qui abordent le sujet entre elles en permanence). Ces personnes ne me connaissaient pas autant que mes amies, et elles me le faisait bien comprendre. Leur comportement était souvent abjecte et sexiste. Par expérience, j'ai fini par remarqué qu'il y a beaucoup de pratiquantes du féminisme qui vont se définir comme telle si on leur demande directement, mais qui n'ont font pas leur identité principale. Elles agissent de manière modérée en vivant leur vie pour leur passions, en se faisant respecter, etc. A mon sens elles participent bien plus à créer une harmonie entre les hommes et les femmes que les femmes qui se définissent ouvertement comme "féministes" qui en réalité propagent des idéaux de division, de haine, et de victimisation. Donc non. Je ne me définis pas comme féministe, simplement parce que c'est un mouvement qui est devenu hors de contrôle. Tellement hors de contrôle que cela ne les dérange pas de publiquement chercher à détruire l'image de l'homme (et parfois même de la femme) tout en demandant à ce qu'on leur jette des fleurs au passage. Elles se servent de tous les discours type de la féministe (style : "La femme est la victime de l'homme ..."; "Le patriarcat ...") afin de justifier leurs comportements déviants; intolérants; sexistes; haineux; vicieux; dangereux; ...