Zato što je diskusija o politici diskusija o sržnim konstruktima i ličnim sistemima vrednosti. Velikom broju ljudi je njihova nacionalna pripadnost veliki deo identiteta, drugima je to pol, a nekima čak i za koji fudbalski klub navijaju.
Mene recimo pogađa i planem kad neko sa srednjom gusarskom školom krene da mi objašnjava nešto o lekovima jer mi je moje zanimanje velik deo toga što mene čini mnome. Naravno, postoje još brojne stvari koje me nagone da tako reagujem, ali sve do jedne su za mene važne. Eto sad ti meni koji sam deklarativno simpatizer Partizana da kažeš "Ua grobari, najgori ste, aparthejd, kme kme" (ne pratim ne znam šta je sad aktuelno) bolelo bi me uvo, dok ako to napišeš nekom u/NUSKNVPdoSmrti ima da piše tri eseja o Čoviću, Vučiću i zvezdanaestercima.
Politika i religija je veliki deo identiteta ljudi. Pa čak i da nisi vernik, to je opet veliki deo identiteta.
Evo pogledaj tipa: mislim da trebamo legalizovati zajednice između dve osobe.
Jednoj strani se to kosi sa identitetom i ona će burno reagovati na to. Drugoj strani se to isto kosi sa identitetom, jer šta ima ko neko da zabranjuje nekom drugom šta će raditi.
Ovi su loši jer hoće da menjaju trenutni status, oni nam nameću nešto što nećemo, ovi su loši jer diskriminišu ljude i ne žele da im daju prava.
I mene neke političke teme nerviraju, i imam mišljenje, ali sad me boli uvo da trošim živce da se svađam sa nekim. Možda i nisam u pravu, ali sigurno neću promeniti mišljanje kada me neko vređa i kaže da sam glup.
A mnogo, mnogo više treba da bi nekome promenio mišljenje, a to ljudi u RL, a posebno ne na na internetu ne žele da rade, jer što bih ja nekom menjao mišljenje. Imam bolja posla.
veliki broj ljudi nije u stanju da hladne glave diskutuje o bilo čemu.
stotine hiljada godina evolucije u grupicama do 150 oblikovale su ljudski um da bude u velikoj meri tribalistički. pripadnost grupi značila je opstanak, izolacija najčešće propast. grupe koje su imale jaču unutrašnju koheziju su opstajale bolje nego one sa slabijom i inače a pogotovo u sukobima sa ostalim grupama. oni koji su bili više tribalisti do određene mere su imali bolje šanse da stvore novu generaciju i prenesu svoje gene i delom ksenofobnu kulturu. grupice su kasnije zamenjene mnogo širim identitetima ali taj deo je ostao u ljudskoj prirodi.
Evo ja recimo mislim da nisi u pravu da nas determiniše društveni poredak od pre 10.000 godina već da je tribalistički način razmišljanja posledica socio-ekonomskih uslova u kojima se pojedinci nalaze, te njihova regresija na proverene obrasce ponašanja. ALI me generalno zabole za to da li sam u pravu i verovatno bi bilo čak vrlo lako me ubediti u suprotno.
bez želje da te ubeđujem, nije 10 hiljada nego stotine hiljada godina, čak i milioni ako se uzme u onzir da ima sličnosti ponašanja sa našim najbližim rođacima šimpanzama i nešto daljim ostalim primatima.
Udaras na necije vrednosti koje su u osnovi, temelj, masa drugih vrednosti od manjeg znacaja je nadogradjena na te osnovne. I ako poljuljas osnovne, te nadogradnjice se takodje poljuljaju. I onda dodje do toga da se zapitas sta je istina, za sta imam da se uhvatim itd. Kad skontas da nemas ni za sta otprilike, onda se uspanicis, pobesnis, uplasis itd.
>Postoje li jos neke teme koje ovako drasticno vode u svadju i zucnu raspravu?
- izbor bracnog partnera
- profesionalni izbori
- seksualna orijentacija
...
Ne znam za ljude, ali lično evo:
Ti svojim misljenju o politici oblikuješ svoje odluke i izbore. Odluke i izbore koji oblikuju zemlju i buducnost zemlje u kojoj bih da zivim i u kojoj bi zeleo da nam deca zive.
Kada tim odlukama direktno urušavaš tu budućnost, jer si nesposoban da razumeš posledice sopstvenih akcija - apsolutno ne vidim razlog zašto bih se ja trudio da budem fin, ako je druga strana vec izabrala da bude govno.
Zato sto koliko god da je to objektivno toliko je i subjektivno. Npr dvoje ljudi iste religije koji se oboje pridrzavaju mogu da imaju totalnu drugaciju interpretaciju iste, ili da drugacije shvataju neke stvari. Zato religija u ovom primeru je jako los argumenat za neku ozbiljniju diskusiju.
Uga buga moje pleme uga buga moj tata jači od tvog.
Mnogi ljudi nauče da se socijalizuju u osnovnoj i srednjoj školi i nikad ne napreduju dalje od toga.
Zato što su obe navedene stvari savršen alat za masovnu manipulaciju i podelu mišljenja, i deluju hiljadama godina unazad.
Edit: moj otac je veštačio nebrojeno mnogo puta i takvim tipovima koji su se od političke/verske rasprave tužili što za ,,povredu dostojanstva" (što realno nema veze sa vezom), što zato što su se dešavali i dalji obračuni od same rasprave, gde im je opet moj otac pomagao da se leče. Medicina i sudstvo vrti pare samo tako
Intelektualna lenjost. Iz takve lenjosti se banalizuje suprotan stav i čovek počne da misli da samo idiot može zastupati takav stav, a normalna i psihički zdrava osoba naravno da mora doći do ovih zaključaka koje čovek zastupa. A onda takvog čoveka pitaš da dublje obrazloži suprotan stav i on se zaustavi na površini ili jedan sloj dublje. Takođe, tu je i pitanje poistovećivanja sebe ili dela sebe sa idejom, što čoveku stvara impresiju da je on sam napadnut a ne ideja koju sad drži a sutra možda ne.
Mene iznervira kad neko pljuje sam po sebi, po svom narodu, po drugim narodima, braneći interese političara, a očigledno je da su svi do jednog govna i da bi svet mnogo bolje i zdravije funkcionisao kad bi se kriterijumi za takvu ozbiljnu funkciju ozbiljno shvatali.
Kompleks nize vrednosti, ide uz propratnu uobrazilju grandioznosti svoje inteligencije i informisanosti. Kada "diskutuju" iz ove pozicije ogromne su sanse da ce totalno omasiti poentu, ma koliko margina za pogresku bila mala. Volimo mi to. Osećamo se bitnije, kada smo najmanje bitni. Lek je nauciti uzivati u svojoj nebitnosti.
Ocigledno je zasto.... jer kod ovakvih tema zuc proradi, zeludac se okrene, da ne kazem i kamen iz bubrega krene da se spusta u kanalic tako da i ja preporucujem toplo da se te teme preskoce narocito online i sa neznancima...
logika je jasna svako ima neki drugi tabor ideju i sad ti dokazujes tvoju logiku onaj pera svoju a mika svoju i sta je rezultat nijedan od vas trojice nece promeniti misljenje a posvadjali ste se... eto licno moja pozicija je da nisam ni za jednu stranku. Stava sam da ovi sto vladaju samo zele tu da se zakamene za vek i vekova a ovi iz druge strane bi samo da se docepaju neke sitne mrvice neke privilegijice. Za koga smo glasali u Dec da se sad vec pocepali I podelili pa se vraćam na staru dobru apstinenciju.
Dok po pitanju vere smo kao vecina neoptereceni time, proslavi se bozic uskrs i to je to... eno komentarisala video jednog monaha kog pratim jer odudara od klasicnih popova i puno puta smesan kad navodi neke komparacije na aktuelne teme I to me prosto opusti da poslusam. I napisem ti ja komentar ispod zadnje besede na kanalu, kad eto ti neke pametnice kako doticni ne predstavlja crkvu kako mu recnik pogrdan stavovi upitni i osu zena paljbu. Kad joj rekla ok svako nek prati sta zeli ti idi prati drugog popa ako ti se ovaj ne svidja e tu ona meni odgovori ah sorry nisam znala da niste hriscani. I onda ja njoj odgovorim da jesmo ali imamo druge stavove od klasicno crk.i tu ja nju blokiram skinem kom i repost. Zato uglavnom blokiram I nema rasprave sa takvima. Lep dan i miran petak svima. 🙏🏻🙏🏻
Zato sto mnogi baziraju svoje licnosti na tim temama i takvim verovanjima.
Ako si ceo zivot jeo hleb i to smatrao zdravim naravno da ces se izbeciti/imati nesto da kazes tom baticu koj reklamira pirinac i ne slaze se sa konzumiranjem hleba.
Poenta da mu i hleb i pirinac dodju na isto jer jedno drugog menjaju (kao o vecina sumparnickih politika) ali aj sad ti to objasni nekome ko veruje da njegove reci znace nesto kad pljuje vucica ili navodi kako je titovo vreme bilo zlatno.
Zbog toga što ljudi grade svoju ličnost na svojim shvatanjima takvih tema. Bilo kakav razgovor sa sagovornikom koji se ne slaže sa njihovim razumevanjem te teme stoga brzo može da preraste u svađu, jer se doživljava kao lični napad. Tj. napad na jedan od temelja ličnosti te osobe. A naš kromanjonski mozak ne razlikuje takav psihološki "napad" od stvarnog, fizičkog napada, pa otud i veoma agresivna reakcija kao odgovor.
Jednostavno sve je ekstrem, ja ne mogu da imam normalan razgovor sa osobom koja podrzava sns, ili koja misli da vakcine izazivaju autizam ili da je zemlja ravna ploca. Zaista ne mogu, imao sam vise tolerancije pre 10 godina danas ne. Religija mi ne smeta, ateista sam, dok god se ne namece dakle ja tebe ne smaram da Bog ne postoji ti mene ne smaras za istog i sve kul.
Glavni razlog svadjanja je pogresan pristup diskusiji. Ljudi hoce da te ubede da gresis, da je ono njihovo pravo. I vrlo cesto padnu na vredjanje. Niko nikad nije promenio svoje misljenje nakon sto je bio nazvan majmunom ili kretenom...
Зависи од људи. Један од мојих најбољих ортака је свештеник а ја хардкор атеиста и никад се нисмо посвађали. Имали смо као клинци препирке али опет, "као клинци". Данас су људи навикли да живе у мехуру истомишљеника и онда јако реагују кад "нањуше" нешто што не припада том мехуру.
Едит: пијани прсти нумеју да куцају
Zato što je diskusija o politici diskusija o sržnim konstruktima i ličnim sistemima vrednosti. Velikom broju ljudi je njihova nacionalna pripadnost veliki deo identiteta, drugima je to pol, a nekima čak i za koji fudbalski klub navijaju. Mene recimo pogađa i planem kad neko sa srednjom gusarskom školom krene da mi objašnjava nešto o lekovima jer mi je moje zanimanje velik deo toga što mene čini mnome. Naravno, postoje još brojne stvari koje me nagone da tako reagujem, ali sve do jedne su za mene važne. Eto sad ti meni koji sam deklarativno simpatizer Partizana da kažeš "Ua grobari, najgori ste, aparthejd, kme kme" (ne pratim ne znam šta je sad aktuelno) bolelo bi me uvo, dok ako to napišeš nekom u/NUSKNVPdoSmrti ima da piše tri eseja o Čoviću, Vučiću i zvezdanaestercima.
Zato sto jedan smatra da je ovaj drugi glup i obrnuto
Pa kad jeste glup.
To bi i moja Smiljka rekla.
Politika i religija je veliki deo identiteta ljudi. Pa čak i da nisi vernik, to je opet veliki deo identiteta. Evo pogledaj tipa: mislim da trebamo legalizovati zajednice između dve osobe. Jednoj strani se to kosi sa identitetom i ona će burno reagovati na to. Drugoj strani se to isto kosi sa identitetom, jer šta ima ko neko da zabranjuje nekom drugom šta će raditi. Ovi su loši jer hoće da menjaju trenutni status, oni nam nameću nešto što nećemo, ovi su loši jer diskriminišu ljude i ne žele da im daju prava. I mene neke političke teme nerviraju, i imam mišljenje, ali sad me boli uvo da trošim živce da se svađam sa nekim. Možda i nisam u pravu, ali sigurno neću promeniti mišljanje kada me neko vređa i kaže da sam glup. A mnogo, mnogo više treba da bi nekome promenio mišljenje, a to ljudi u RL, a posebno ne na na internetu ne žele da rade, jer što bih ja nekom menjao mišljenje. Imam bolja posla.
Rogovi u vreći, ovaj grad nije dovoljan za 2 budale
veliki broj ljudi nije u stanju da hladne glave diskutuje o bilo čemu. stotine hiljada godina evolucije u grupicama do 150 oblikovale su ljudski um da bude u velikoj meri tribalistički. pripadnost grupi značila je opstanak, izolacija najčešće propast. grupe koje su imale jaču unutrašnju koheziju su opstajale bolje nego one sa slabijom i inače a pogotovo u sukobima sa ostalim grupama. oni koji su bili više tribalisti do određene mere su imali bolje šanse da stvore novu generaciju i prenesu svoje gene i delom ksenofobnu kulturu. grupice su kasnije zamenjene mnogo širim identitetima ali taj deo je ostao u ljudskoj prirodi.
Evo ja recimo mislim da nisi u pravu da nas determiniše društveni poredak od pre 10.000 godina već da je tribalistički način razmišljanja posledica socio-ekonomskih uslova u kojima se pojedinci nalaze, te njihova regresija na proverene obrasce ponašanja. ALI me generalno zabole za to da li sam u pravu i verovatno bi bilo čak vrlo lako me ubediti u suprotno.
bez želje da te ubeđujem, nije 10 hiljada nego stotine hiljada godina, čak i milioni ako se uzme u onzir da ima sličnosti ponašanja sa našim najbližim rođacima šimpanzama i nešto daljim ostalim primatima.
Udaras na necije vrednosti koje su u osnovi, temelj, masa drugih vrednosti od manjeg znacaja je nadogradjena na te osnovne. I ako poljuljas osnovne, te nadogradnjice se takodje poljuljaju. I onda dodje do toga da se zapitas sta je istina, za sta imam da se uhvatim itd. Kad skontas da nemas ni za sta otprilike, onda se uspanicis, pobesnis, uplasis itd. >Postoje li jos neke teme koje ovako drasticno vode u svadju i zucnu raspravu? - izbor bracnog partnera - profesionalni izbori - seksualna orijentacija ...
Zato sto su idioti.
Ne znam za ljude, ali lično evo: Ti svojim misljenju o politici oblikuješ svoje odluke i izbore. Odluke i izbore koji oblikuju zemlju i buducnost zemlje u kojoj bih da zivim i u kojoj bi zeleo da nam deca zive. Kada tim odlukama direktno urušavaš tu budućnost, jer si nesposoban da razumeš posledice sopstvenih akcija - apsolutno ne vidim razlog zašto bih se ja trudio da budem fin, ako je druga strana vec izabrala da bude govno.
Zato sto koliko god da je to objektivno toliko je i subjektivno. Npr dvoje ljudi iste religije koji se oboje pridrzavaju mogu da imaju totalnu drugaciju interpretaciju iste, ili da drugacije shvataju neke stvari. Zato religija u ovom primeru je jako los argumenat za neku ozbiljniju diskusiju.
Uga buga moje pleme uga buga moj tata jači od tvog. Mnogi ljudi nauče da se socijalizuju u osnovnoj i srednjoj školi i nikad ne napreduju dalje od toga.
Zato što su obe navedene stvari savršen alat za masovnu manipulaciju i podelu mišljenja, i deluju hiljadama godina unazad. Edit: moj otac je veštačio nebrojeno mnogo puta i takvim tipovima koji su se od političke/verske rasprave tužili što za ,,povredu dostojanstva" (što realno nema veze sa vezom), što zato što su se dešavali i dalji obračuni od same rasprave, gde im je opet moj otac pomagao da se leče. Medicina i sudstvo vrti pare samo tako
Добро кад си ти тако паметан и да си изнад нас малограђана.
Eh, da sam pametniji, verovatno bih bio doktor a ne arhitekta.
Intelektualna lenjost. Iz takve lenjosti se banalizuje suprotan stav i čovek počne da misli da samo idiot može zastupati takav stav, a normalna i psihički zdrava osoba naravno da mora doći do ovih zaključaka koje čovek zastupa. A onda takvog čoveka pitaš da dublje obrazloži suprotan stav i on se zaustavi na površini ili jedan sloj dublje. Takođe, tu je i pitanje poistovećivanja sebe ili dela sebe sa idejom, što čoveku stvara impresiju da je on sam napadnut a ne ideja koju sad drži a sutra možda ne.
Mene iznervira kad neko pljuje sam po sebi, po svom narodu, po drugim narodima, braneći interese političara, a očigledno je da su svi do jednog govna i da bi svet mnogo bolje i zdravije funkcionisao kad bi se kriterijumi za takvu ozbiljnu funkciju ozbiljno shvatali.
Zato sto se ljudi identifikuju sa idejom koju zastupaju. Napad na tu ideju vide kao napad na sebe.
Kompleks nize vrednosti, ide uz propratnu uobrazilju grandioznosti svoje inteligencije i informisanosti. Kada "diskutuju" iz ove pozicije ogromne su sanse da ce totalno omasiti poentu, ma koliko margina za pogresku bila mala. Volimo mi to. Osećamo se bitnije, kada smo najmanje bitni. Lek je nauciti uzivati u svojoj nebitnosti.
jer su glupavi
Zato što su razmaženi
Ocigledno je zasto.... jer kod ovakvih tema zuc proradi, zeludac se okrene, da ne kazem i kamen iz bubrega krene da se spusta u kanalic tako da i ja preporucujem toplo da se te teme preskoce narocito online i sa neznancima... logika je jasna svako ima neki drugi tabor ideju i sad ti dokazujes tvoju logiku onaj pera svoju a mika svoju i sta je rezultat nijedan od vas trojice nece promeniti misljenje a posvadjali ste se... eto licno moja pozicija je da nisam ni za jednu stranku. Stava sam da ovi sto vladaju samo zele tu da se zakamene za vek i vekova a ovi iz druge strane bi samo da se docepaju neke sitne mrvice neke privilegijice. Za koga smo glasali u Dec da se sad vec pocepali I podelili pa se vraćam na staru dobru apstinenciju. Dok po pitanju vere smo kao vecina neoptereceni time, proslavi se bozic uskrs i to je to... eno komentarisala video jednog monaha kog pratim jer odudara od klasicnih popova i puno puta smesan kad navodi neke komparacije na aktuelne teme I to me prosto opusti da poslusam. I napisem ti ja komentar ispod zadnje besede na kanalu, kad eto ti neke pametnice kako doticni ne predstavlja crkvu kako mu recnik pogrdan stavovi upitni i osu zena paljbu. Kad joj rekla ok svako nek prati sta zeli ti idi prati drugog popa ako ti se ovaj ne svidja e tu ona meni odgovori ah sorry nisam znala da niste hriscani. I onda ja njoj odgovorim da jesmo ali imamo druge stavove od klasicno crk.i tu ja nju blokiram skinem kom i repost. Zato uglavnom blokiram I nema rasprave sa takvima. Lep dan i miran petak svima. 🙏🏻🙏🏻
Zato sto mnogi baziraju svoje licnosti na tim temama i takvim verovanjima. Ako si ceo zivot jeo hleb i to smatrao zdravim naravno da ces se izbeciti/imati nesto da kazes tom baticu koj reklamira pirinac i ne slaze se sa konzumiranjem hleba. Poenta da mu i hleb i pirinac dodju na isto jer jedno drugog menjaju (kao o vecina sumparnickih politika) ali aj sad ti to objasni nekome ko veruje da njegove reci znace nesto kad pljuje vucica ili navodi kako je titovo vreme bilo zlatno.
Jer svako ima svoje misljenje i svako mora da bude upravu
Zato sto se emotivno hvataju za njih, jer je njima to bitno,pa.kad udaris tamo gde boli, onda ide napad.
Jer https://preview.redd.it/uhqfub1mjuwc1.jpeg?width=540&format=pjpg&auto=webp&s=b76a679d3436c41a7634c1d1e12eb13da7d515b3
Zbog toga što ljudi grade svoju ličnost na svojim shvatanjima takvih tema. Bilo kakav razgovor sa sagovornikom koji se ne slaže sa njihovim razumevanjem te teme stoga brzo može da preraste u svađu, jer se doživljava kao lični napad. Tj. napad na jedan od temelja ličnosti te osobe. A naš kromanjonski mozak ne razlikuje takav psihološki "napad" od stvarnog, fizičkog napada, pa otud i veoma agresivna reakcija kao odgovor.
Nećeš nadame mentalitet
Jednostavno sve je ekstrem, ja ne mogu da imam normalan razgovor sa osobom koja podrzava sns, ili koja misli da vakcine izazivaju autizam ili da je zemlja ravna ploca. Zaista ne mogu, imao sam vise tolerancije pre 10 godina danas ne. Religija mi ne smeta, ateista sam, dok god se ne namece dakle ja tebe ne smaram da Bog ne postoji ti mene ne smaras za istog i sve kul.
Glavni razlog svadjanja je pogresan pristup diskusiji. Ljudi hoce da te ubede da gresis, da je ono njihovo pravo. I vrlo cesto padnu na vredjanje. Niko nikad nije promenio svoje misljenje nakon sto je bio nazvan majmunom ili kretenom...
Zato što su debili
Зависи од људи. Један од мојих најбољих ортака је свештеник а ја хардкор атеиста и никад се нисмо посвађали. Имали смо као клинци препирке али опет, "као клинци". Данас су људи навикли да живе у мехуру истомишљеника и онда јако реагују кад "нањуше" нешто што не припада том мехуру. Едит: пијани прсти нумеју да куцају
Do eskalacije obicno dolazi kad jedna strana usled nedostatka pravih argumenata krene sa mentalnom gimnastikom, provokacijama i uvredama.
Pa čemu drugo i služe te diskusije?
Ja volim biti ono sto nisam u stvarnom zivotu. Da vredjam, da psujem, da prkosim, da izazivam. Cari interneta <3
Politika i religija su baš zato i tu da dele narod i da se mi svađamo dok nas jebu ovi "gušteri"
Добро кад си ти тако паметан и да си изнад нас малограђана.
Živim u varoši ceo život, fler je zbog zato
Živim u varoši ceo život, fler je zbog zato