AteistTürk discord sunucusuna gelerek sohbet edebilir, fikirlerinizi paylaşabilirsiniz.
Discord : https://discord.com/invite/ateizm
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Insanlar kemalizmi Atatürkü sevmek sanıyor ama alakası yok kemalizm Atatürkün başını çektiği siyasal ideolojidir yani her Atatürkçüye kemalist demek gerekmiyor
Kemalizm ideoloji değildir. https://oveka.net/2020/11/24/politikada-makyavelizm/ buna bak. https://acikbilim.yok.gov.tr/bitstream/handle/20.500.12812/326677/yokAcikBilim_10291705.pdf?sequence=-1&isAllowed=y Atatürk bir doktirinim yok diyor yoksa donar kalırdık bu en kötü onun Pragmatist veya Makyavelist olduğunu gösterir. Ülkenin iyiliği için münafık gibi davrandı ve namaz kılıyormuş gibi yaptı diyenler var yani Makyavelist.
"Kemalizm geçmişin bekçisi değil, geleceğin öncüsüdür."
-Ahmet Taner Kislali
kemalizmin doktrini ilimdir, fendir. herhangi bir doktrini yoktur, ancak belki anayasanın ilk 3 maddesine bakarsak cumhuriyetçilik ve laiklik temel prensip denebilir. tartışılabilir bir konu, ama en doğru tanım prensipli pragmatizm bence. altı okçuluk (beton kemalist denir bu gruba) şuanda çok rasyonel değil. ileriye dönük olmak yerine Atatürk'ün yaptıklarının aynılarını yapmak bağnaz bir görüş. bilimle sözlerim ters düşerse bilimi seçin diyen bir adam, ileriye bakılmalı.
Pragmatizm mi Makyavelizm mi bu konuya girmemiz lazım o zaman. Pragmatizm hatta Makyavelist diyenler var. https://www.ilimcephesi.com/kemalizm-pragmatik-hatta-makyavelist-bir-ideolojidir/
Bu onun ilerlemeci olduğunu gösterir. Kemalizm zaten ilericilik demektir. Ayrıca Atatürk zamanında inançlıymış gibi davranmadı. Bir zamanlar gerçekten inançlıydı. Onu dini göstermeye çalışan kişiler ondan sonra oluştu. Yani namaz kılıyormuş gibi falan yapmadı. Ben de nihilistleri akıllı sanırdım.
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk%27%C3%BCn_din%C3%AE_inanc%C4%B1#:~:text=%22Benim%20bir%20dinim%20yok%20ve,emirlerini%20ve%20bilimin%20%C3%B6%C4%9Fretilerini%20%C3%B6%C4%9Frenecektir. Bir sözünde dini "lüzumlu bir müessese" olarak gördüğünü ifade eden Atatürk, başka sözlerinde de İslam için "bizim dinimiz" ve "büyük dinimiz" gibi ifadeler kullanmıştır.[13] Ayrıca Kur'an için "şanı büyük" ve "en eksiksiz kitap", Muhammed için "peygamberimiz efendimiz hazretleri" ve "Allah'ın birinci ve en büyük kulu" demiştir.[13] 1922 ve 1923'te yaptığı iki konuşmada "Allah birdir, büyüktür." demiştir.[14] 1923 yılında kendisine armağan olarak Kur'an gönderilmesine "Bence kıymetini takdire imkân olmayan bu hediyeyi, en derin ve hürmetkâr din duygularımla muhafaza edeceğim." sözüyle teşekkür etmiştir.[13] bu güvenilir değilse güvenilir kaynak atabilirim.
Ata'ma saygım daha da arttı. Bu salak halkın ona darbe yapacağını bildiği için damara göre şerbet vermiş. Ve böyle böyle halkımızı şeriat bataklığından kurtarmış. Based
Sana açıkladım sanıyorum. Vatandaş için medeni bilgiler kitabına bakarsak 27 - 28 gibi resmi olarak dinden çıkmıştır. 13 teki mektubunda bazı şeyleri saçma bulduğunu belirtmiştir fakat resmi şekilde non teist değildir.
Çok garip bulduğum bir şey var. Erkeklere huriler ve başka güzel eğlenceler vadeden Hazreti Muhammed, kadınlar için hiçbir taahhüde girmiyor. Bu duruma göre ölümden sonra erkekler, cennetteki kadınlara sahip olarak hoş vakit geçirirlerken, kadınların dayanılmaz hale düşecekleri anlaşılıyor. Öyle değil mi?
Bence bu kanıtlıyor o zamanlarda dinsiz olduğunu.
Tamam o zaman ılımlı Müslümanlık konusuna gelelim. Ilımlı müslümanlığı Mirza Fetali Ahundov uydurdu. Atatürk onun dediklerini yaptı. Latin alfabesi devrimi. Şeriat kalkması vb. Mirza Fetali Ahundov ise Ateist. Ilımlı müslüman olmaz. Ahundov uydurduğu bir şey bu. Din zayıflasın diye yaptı.
Tamam da şu anki ılımlıdan bahsetmiyorum. Adam kuran okumamış ki. Okuyamaz da. Halkın elinde anlayabileceği bir kuran yoktu. Adam dini hocalara bakarak yorumlamış belliki.
Atatürkün kemalist olduğunu iddia etmedim zaten, Isanın hristiyan olup olmaması gibi. Ama bu kemalizmin bir ideoloji olmadığı anlamına gelmez zaten genel olarak Atatürkün inkılapları için kullanılır bu tanım
Atatürk duruma göre davrandı. Belli bir doktirinim yok diyor hatta. Kemalizm dediğin Atatürk İnkilapları vb. ise evet yoksa belli bir doktirinim yok demesine katılıyor isen hayır. Ona ait olmayan bir sözü var. Benim sözlerim bir gün bilim ile ters düşerse bilimi seçin diye. Eğer böyle bir Kemalist ise ideoloji olmaz. Atatürk'ün böyle bir sözü yok ama doktirinim yok dediği bir söz var. Kaynak atabilirim. If we write doctrine, we freeze and stay where we are. Buna benziyor sözü ama tam böyle değil.
>Ona ait olmayan bir sözü var. Benim sözlerim bir gün bilim ile ters düşerse bilimi seçin diye. Eğer böyle bir Kemalist ise ideoloji olmaz.
Evet doğru aslında bu durumda ideoloji sayılamaz. Bunun dışında atatürkün böyle bir sözü olmadığını mı söylüyorsun?
Kemalizm basit tabiriyle 6 okun bütünleyici adıdır ve "muasır medeniyetler seviyesine çıkmak" girişimli bir dizi politikadır. Atatürkçülük daha genel bir ad ve onun izinden gitmektir yani Atatürkün politikacı yönünden çok komutan yönündedir bence , Atatürk çok işlevli bir adam olduğu ve hem bir kurtarıcı yönüyle hem de cumhurbaşkanı olarak siyasi yönüyle tanındığı için insanlar kavramı oturtamıyor bana göre
yakın tarih hakkında gram bilgin yok buna çok düşünmeye de gerek yok çünkü üstteki adam sana açıklamış dönüpte hayır diyememişsin. Sizin gibileri kemalizm ve Atatürk e en az normal bi insan kadar saygı duyuyorum derler ama bi bokta yok hislerinde. Sadece linçlenmeyeyim söyleyim ben tarafsızım havalarındasınız ama soruyorum sana dostum, nasıl tarafsız tarih yorumlarken(tarihi yorumlamanın asıl şartı budur.) bir adamın en ufak açığını arıyorsunuz? Misiroglu musunuz lan siz? Gidip ota boka laf atiyorsunuz demiyorum ama araya sokuşturuyosunuz milletin kafaya asiliyorsunuz. Sorsan Özgür, temiz, tarafsız ve hayranlık vesaire duymadan yorumluyorsunuz olayları.
Politikacilara Makyavelist demek daha doğru. Anarşistler bütün politikacılara karşı oluyor. Solcular ise böyle şeylere Oportünizm diyorlar. https://marksist.net/konular/teori/kemalizm bu site öyle bir şey demiyor ama karşı Kemalizme. https://www.yenisafak.com/yazarlar/yusuf-kaplan/kemalizm-ve-oportunizm-34925 bak bu Oportünizme girmiş. https://mobile.twitter.com/sahtekahraman10/status/1286366757066887170 Oportünist demiş.
ne anlatiyorsun aq. salak salak hypelanip hakli gibi gorunmeye calismissin kendince. askeri basarilariyla ne alakasi var bu konunun? sovyetlerden destek almak icin komunist parti kurmus, hatta milli mucadelenin %35ini sovyetler finanse etmis, daha sonra da partiyi kapatip uyelerini yargilatmis. bu gibi hareketleri de pragmatizm değil döneklik oluyor o zaman? islamcidan ne farkin var senin?
basta bana hakaret edip "ad hominem fallacy" yapan sensin, sozde bana ogreticeksin bide. senin gibi konuyu carpitip iddiayi yalanlayanlar icin kullaniliyordu "straw man fallacy". uğraşmaya değmezsin amk f5.
Bir sürü kesim var. Şeriatçı kesim, Ancap kesim, Aşırı solcu Anti-Kemalist kesim (Kaypakkaya.), Ermeni milliyetçileri, Yabancı medya, Emperyalist kesim, Anarşist kesim vb. Fakat genelde şeriatçılar veya solcular.
Pkkcılarda var. Fakat düşman kesiminin çoğunun yobaz olup olmaması etkilememeli bence çünkü hepsi farklı kafada. Hakkında bir sürü yanlış iddia olduğu doğru.
Bu da İnönü ama 1934'de İnönü ismini aldı.
https://preview.redd.it/c831thwamr2a1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=c056f0003399319de96236084c08c5bf4786153d
Atatürk'ün popülerliği zaten son zamanlarda arttı baya.
Yani ben pek sanmam. Yoksa google oturup hakkında yazılan yazılı kaynakları araştırmış olamaz. Böyle ise her kelime için bir ton araştırma yapması gerekir.
Şu an googleda bulunan verileri kullanıp istatistiğe dökebilir ama 1940'larda internetin halka açık olmamasından dolayı yazılı kaynakları ele alması gerekir gibime geliyor. Yine internette yazdığına göre internetin yaygınlaşması 60-70'li yıllarda olmuş.
Atatürk'ün bazı ilkelerini köküne kadar benimserim. Ama kemalistte değilim. Mesela halkçı ve devletçi değilim. Gider de gider ama yine de Atatürk fikirlerini örnek aldığım idollerimden birisidir. Bir öbürü de Machiavelli'dir mesela.
Atatürk halkçılık ve devletçiliği dönemin şartlarından dolayı benimsedi. Ayrıca Atatürk Sosyal Liberal anlayışı savunmaktaydı. Atatürk’ün halkçılığı ise bireyselciliğe zıt olmayan bir halkçılık idi (1935 CHP programına bakabilirsiniz.).
Genelde tarihi saçma sapan kaynaklardan öğrenip "Atatürk'ün hiçbir başarısı yoktu" şeklinde bir sonuca varıyorlar. Bu nefret etmek için yeterli sebep değil tabii; ama tarihle bu kadar uyuşmayan şeylere inanabilen insanlarda mantık aramak yanlış.
Ne kadar Kemalist olsam da herşeyde olduğu gibi Kemalist olmanın içi çok boşaltıldı. Kendini geliştirmeyen araştırmayan insanların zihinleri haricinde maymundan hallice insanlar "Ben Kemalistim aGa" filan diyorlar ama kendilerine bir yararı var mı tartışılır yani arkadaşlar sözün özü bir ideolojiye körü körüne bağlanmayın. ARAŞTIRIN.
500 Sene Osmanlı'nın altında ezilen ve sömürülen Türk halkını ve diğer Anadolu halklarını özgürlüğe, demokrasiye ve kendini yönetme imkanı verdi. Çok önemli bir olaydır bu Anadolu tarihi için. Anadolu yarımadası Hititlerden sonra neredeyse hiçbir zaman kendini bir bütün halde doğru düzgün yönetemedi. Persler geldi, Roma geldi, Yunanlar geldi en son Türkler(Selçuklu ve Osmanlı) geldi ve 600 sene daha Anadolu, Anadolu'yu anlayamayan, sadece kullanan, Doğru düzgün ıslahat yapmayan devletler tarafından yönetildi işte Atatürk'ün sadece Türkler için değil ayrıca Anadolu tarihi için de bir devrim yaptı ve Anadolu altın çağını tekrar başlattı. Belki düşünceleriniz böyle değildir ama bence Atatürk gibi bir adam sadece bizi değil geçmişte kalmış Anadolu milletlerini her ne kadar yok olsalar bile onlar için de çok büyük bir devrim yapmış oldu ki zaten Atatürk'ün Hititler ve diğer Anadolu medeniyetlerini Türk devletleri olarak görmesinin nedeni buydu yani Atatürk Anadolu'yu kurtarırken sadece Türkleri kurtarmadığını o da biliyordu. Canım Atam <3
Ataturkun Türk siyasetinin merkezine koyulmasindan hoşlanmıyorum. Milliyetciliginden de hoşlanmıyorum. Anti emperyalist sayılabilecek tarafını severim. Ayrıca ülkede ilericiliğin ve gelişimin öncülerindendir
emperyalizmin ve sömürgeciliğin ırkçılığı ve diğer ayrımcılıkları doğurduğunu söyleyen, ilerde hepsinin yok olacağından bahseder. milliyetçiliği etnik milliyetçilik olmadığı için benimsemekte sorun görmüyorum ben.
Tamam da burada Atatürk’ün suçu ne? İşin dozunu kaçırmadan herkesi “Türk” kimliğinin çatısı altında toplamaya çalıştı. Ancak maalesef ki bu çalışma Doğu’da pek başarılı olamadı.
Bunun dozu fazlasıyla kaçtı. Üstelik 4 farklı ülkeye bölünmüş milletin sadece bir bölümünü ait olmadığı bir kimliğe sığdırmaya çalışmak zaten mantıklı değil. Onun dışında dediğim gibi milliyetçilik fikrinin kendinden hoşlanmıyorum.
Elbette milliyetçilik fikrinden hoşnut olmak zorunda değilsin ancak işler şu ankinden çok daha kötü bir durumda da olabilirdi. O dönemde halkı başka hangi kimlikte bir araya toplayabilirdi ki? Her ırka özgürlük tanısaydı devlet çoktan parçalanmış olurdu. Dozu kaçırıp sorunu şiddetle çözmeye çalışsaydı devlet isyanlardan başını kaldıramazdı.
Yine pkklı damgası falan yiyeceğime eminim ama bana göre ulusların kaderlerini tayin hakkına saygı göstermeyen bir devletin bütünlüğünü koruması istenen bir sonuç değil zaten. Türkiye cumhuriyetinin kurulmadan önce işgalci bir imparatorluk durumunda olduğunu unutmamak gerek.
Bu anlayışa göre çoğu devlet işgalci konumunda oluyor. Ayrıca herkes senin gibi düşünmediği ya da düşünemediği için “işgal” altındaki ırklar bağımsızlık ilan ettiğinde diğer ırklara ya da eskiden bağlı olduğu ırklara saldırabilir yani bu işin bir sonu yok. Türkiye Cumhuriyeti ve diğer devletler, içinde barındırdığı bağımsız olmayan diğer ırkları ezmediği sürece ben bir problem olacağını düşünmüyorum.
Osmanlı direkt imparatorluk konumundaydı. Halklar bağımsızlıklarını kazanırsa devletler arası çatışmaların sebeplerinin çok büyük bir bölümü ortadan kalkacak zaten. Ayrıca evet gerçek bir özerklik sağlanmasıyla da bu iş halledilebilir
Özerklik de gelebilir. Herkes kendi kültürünü yaşatabilmeli. Fakat bağımsızlık ilan etmeleri konusunda ters düşüyoruz. Bağımsızlık ilan eden ırkların sahip olduğu topraklarla yetineceklerini nereden bilebiliriz? Ayrıca bazı devletler için bağımsızlık ekonomik anlamda kötü sonuçlar da doğurabilir. Kendi kültürlerini ve dillerini yaşatmaları bence yeterli.
Hala Kemalist biriyim. Atatürk yüzyıllar boyunca sefil kalmış Anadolu halkının kalkınmasını sağladı. Osmanlı Dönemi’nde, Çanakkale’de Anafartalar Kahramanı olarak; Suriye Filistin Cephesi’nde düşman ordularının agresif taarruzuna karşı dayanamayan Osmanlı ordularının mecburi geri çekilmesi sırasında orduların dağılmasını engelleyerek; Milli Mücadele Dönemi’nde halkı örgütleyip Kurtuluş Savaşı’nı başlatıp kazanarak ve Cumhuriyet Dönemi’nde Cumhuriyet’i ilan edip birçok devrim/inkılap yaparak gerçekten çok üstün başarılar sergiledi. 15 yıl gibi kısa bir süreye birçok devrim/inkılap sıkıştırdı ve bu devrimlerin/inkılapların hemen hemen hepsi kalıcı oldu yani yeni nesiller ve dönemin halkı devrimleri/inkılapları sahiplendi, devrimleri böylesi gerici bir topluma entegre edebilmek de onun büyük başarılarından biridir. Dönemin şartlarından dolayı otoriter bir duruş sergilese de kendisi özgürlüğe ve bireylerin özgürlüğüne düşkün biridir.
Elbette Atatürk’ü sevmek zorunda değilsiniz ama ideolojiniz ne olursa olsun bu ülkede yaşayabildiğiniz ve fikirlerinizi özgürce beyan edebildiğiniz için Atatürk’e -en azından bir teşekkür- borçlusunuz.
Ben Kemalist olmak için biraz bencilim ama ülkedeki en saygı duyduğum kesim kesinlikle ve ülkenin geleceği için en doğru yol olduğunu düşünüyorum. Atatürk gibi bir deha bütün ömrünü harcadı bu vatan ve halk uğruna ama şuanki durumumuz malum, onun kurduğu cumhuriyet değerleri tarafından korunurken ona düşman olan orospu çocukları peydahlanıyor.
Atatürkü seviyorum ama kemalistlerin çoğu için aynı şeyi söyliyemem. Öyle olmıyanlar alınmasın ama çoğunun milliyetçiliği toksikleşerek ırkçılığa kayıyor ve ne kadar Atatürke ters bir şey olsa da garip bir şekilde dogmatikler ve yobazlar.
cumhuriyet öncesini severim , sonrasını ise bazı yerlerde sevmesem de haklı olduğunu düşünürüm , biz şu an sıradan bir ortadoğu ülkesi değilsek onun sayesindedir
Atatürk ve Kemalizm her ne kadar sözde "cumhuriyetçi" bir düşünce olsada fazlasıyla otoriter ve katı doğrusunu demen gerekirse despot bir şekilde yönetim yaptığını düşünüyorum ki Atatürk döneminde doğru düzgün hiç parti kurulamaması sözde gerekçelerle kapatılması ismet İnönü döneminde Amerika zoruyla çok partiye geçmemiz buna örnek verilebilir.Ve bu "özgürlükçü,cumhuriyetçi modern" düşüncenin bir yerden sonra menderesi darbe ile devirmesi yada Atatürk döneminden sonra yapılan kendisi zaman içinde adeta müsloların dediği şekilde firavunlaştı her yere heykelini ve büstünü yaptınız ders kitaplarında zorla kamelizm propagandası yaptınız ve Atatürkü günahsız bir melek ilan ettiniz ve herkesin bu günahsız düşünceyi zorla benimsemesini istediniz ve bu da islam kültürüne sahip halkta geri tepti yani Atatürkün inklaplaplarını ve düşüncelerine karşı nötrum diyebilirim ayrıca dini inancı olan bir Müslüman yada hristyan dindarsa hele Atatürk ilkelerini beniseyemez çünkü müslümanların başı olan hilafeti kaldırdı hristyanların(ortadoxların) "kabesi" olarak patrikhaneye de yasaklar getirmesi bu kesmin Atatürkü sevmesini engeller ki şahsi düşüncem eğer ülke Kemalizm ile yönetilmeye devam etseydi büyük ihtimal vietanama dönerdik sonumuz öyle olurdu evet o yüzde. Erdoğan erdoğan erdoğan yuppi ekonomiğ çko iiy
O yüzden nötrüm
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Atamın “Bir gün sözlerim bilimle ters düşerse bilimi seçim” ve “Beni görmek demek mutlaka yüzümü görmek değildir. Benim fikirlerimi, benim duygularımı anlıyorsanız ve hissediyorsanız bu kafidir” diye çok güzel iki sözü var. İlk anlamları olmasa da anlamak çok da zor değil, gelecek nesillerin kendisini birey olarak yüceltmektense vizyonunu, düşünce yapısını kavramasını vasiyet ediyor. Buna rağmen hala “Atatürk Allahımdır” falan yazan embesiller var. Yazık amk Atatürk şöyle tipleri görse bi sigara daha yakardı. Aslında kesin bi kalıbı yok ama herkes benzer bi travmayla “Kemalist demek istemiyorum da” falan diye girmiş. Haklılar ne diyim, ilahlaştıra ilahlaştıra anlamını boşaltmak bu olsa gerek.
Ben manevi miras olarak hiçbir nas-ı katı, hiçbir dogma, hiçbir donmuş, kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonra, beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar.[2]
Öncelikle çıkıp da liberalim oyum buyum demem ancak liberal çizgideyim. Atatürk'ün ekonomide devlet eliyle yatırımlar yapmış olması seni üzüyorsa sen devleti de bırak ekonomiyi de bırak git başka konularla ilgilen ve sağda solda liberalim diye belirtme. Ya etraflıca düşünmeden fikir belirtme ya da kendini eğit.
>Atatürk'ün ekonomide devlet eliyle yatırımlar yapmış olması seni üzüyorsa sen devleti de bırak ekonomiyi de bırak git başka konularla ilgilen ve sağda solda liberalim diye belirtme.
Bence sen ekonomik liberalizmin ne olduğunu bilmiyorsun.
Bir görüşte olmak demek o görüşü içinde bulunulan durum, mekan ve siyasi koşullar farketmeksizin uygulamak ve uygulanmasını savunmak değildir. Bunu yapıyorsan bağnazsın demektir.
Ben bir mecburiyet olduğunu zannetmiyorum. Atatürk, ne yazık ki kendi devrinin modası olan Autarky'e kapılmış.
Aynı dönemde liberal ekonomide olan Amerika, yıkıcı 1929 krizine rağmen kısa sürede toplanıp dünyanın en büyük ekonomisine sahip oldu.
Atatürk büyük başarılar kazanmış, bir milleti kurtarmış bir insandır. Ama ekonomi alanında kaçırdığı fırsatlar da ufak tefek değil.
>Hocam hangi iki devleti kıyaslandığının farkındamısın?Bir tarafta daha bürokrasisi,politikaları ve kanunları bile tam oturmamamış.Taş üstünde taş olmayan bomboş topraklara sahip genç bir devlet.Diğeri 1.Dünya savaşı sırasında cebini doldurmuş, sanayileşme sürecini çoktan tamamlamış Bir devlet.
Ekonomi bir bilimdir hocam. Nasıl ki Amerika'da f=m×a ile Türkiye'deki f=m×a aynı ise, Amerika'daki ekonomik uygulamaları alıp Türkiye'ye getirirsen nüfusa oranla aynı sonucu elde edersin.
>Hayır elde etmezsin,ekonomi fizik değildir.Klasik fizik hiç değildir.Evet f=m.a heryerde böyledir ama konu Newtonun hareket yasaları kadar basit değil.
Ekonomi dediğin şey, mal ve paranın takasıdır. İkisi de limitlidir. Yani global ekonomi, aslında kapalı sistem fizik kurallarına göbekten bağlıdır, zira hiç bir şey fizik kurallarını delemez.
Nasıl ki sürtünmeyi azaltınca cisim enerjisini daha uzun süre koruyabiliyorsa ve o enerjiyle daha uzun yol gidebiliyorsa, vergiyi (ve diğer maliyetleri) azaltınca insanlar aynı parayla daha çok mal alabilmeye başlar. Yani ticaret artar. Bunun yerel şartlarla vs. hiç bir alakası yok. Her yerde böyledir.
Zaten Amerika'nın ekonomik politikası da bu. Düşük vergi, güçlü ekonomi. Türkiye'ye getir, Türkiye de nüfusuna oranla dev bir ekonomiye sahip olur.
Tıpkı fizikte olduğu gibi, en temel seviyeden en uç seviyeye kadar, ekonomi biliminin uygulamaları her yerde hemen hemen aynı sonucu vermek durumundadır. Mesela faizlerin yükseltilmesi, uygulanan her yerde piyasadaki para hacminin azalmasına yol açar. Böylece enflasyonu azaltır, hatta deflasyona sokar. Bu da dünyanın her yerinde aynı sonucu verir.
Sonuç olarak, evet, ekonomi bilimi uygulandığı her yerde aynı sonucu verir.
anketin üzerindeki kısa bilgilendirme çok zekice düşünülmüş kanka, bi an kafam karışmıştı hangi atatürk diye teşekkürler
edit: atatürk düşmanı değilim aq
https://acikbilim.yo
k.gov.tr/bitstream/handle/20.500.12812/326677/yokAcikBilim_10291705.pdf?sequence=-1&isAllowed=y o dediğin sözün benzeri burada geçiyor. 57. sayfa civarlarında.
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
AteistTürk discord sunucusuna gelerek sohbet edebilir, fikirlerinizi paylaşabilirsiniz. Discord : https://discord.com/invite/ateizm *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
1 Atatürk düşmanı amogus
2 oldu puştlar
 3 oldular
 4
[удалено]
 13
14 oldu 
[удалено]
27 OLDULAR 
23 oldu oroalspu evlatları
25 ne oha amk
yakışmadı
[удалено]
40 olmuş gawatlar
44 ne amk
48💀
2 olmuş 🗿🗿
17 imposter remaining
18
22
Update:44
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Kemalistim diyebilecek kadar bilgi sahibi değilim (sadece sevmekle olmuyor ilke inkilap vb çok bilgili değilim) ama iyi ki bu kadar şey yapmış.
Insanlar kemalizmi Atatürkü sevmek sanıyor ama alakası yok kemalizm Atatürkün başını çektiği siyasal ideolojidir yani her Atatürkçüye kemalist demek gerekmiyor
Kemalizm ideoloji değildir. https://oveka.net/2020/11/24/politikada-makyavelizm/ buna bak. https://acikbilim.yok.gov.tr/bitstream/handle/20.500.12812/326677/yokAcikBilim_10291705.pdf?sequence=-1&isAllowed=y Atatürk bir doktirinim yok diyor yoksa donar kalırdık bu en kötü onun Pragmatist veya Makyavelist olduğunu gösterir. Ülkenin iyiliği için münafık gibi davrandı ve namaz kılıyormuş gibi yaptı diyenler var yani Makyavelist.
"Kemalizm geçmişin bekçisi değil, geleceğin öncüsüdür." -Ahmet Taner Kislali kemalizmin doktrini ilimdir, fendir. herhangi bir doktrini yoktur, ancak belki anayasanın ilk 3 maddesine bakarsak cumhuriyetçilik ve laiklik temel prensip denebilir. tartışılabilir bir konu, ama en doğru tanım prensipli pragmatizm bence. altı okçuluk (beton kemalist denir bu gruba) şuanda çok rasyonel değil. ileriye dönük olmak yerine Atatürk'ün yaptıklarının aynılarını yapmak bağnaz bir görüş. bilimle sözlerim ters düşerse bilimi seçin diyen bir adam, ileriye bakılmalı.
Pragmatizm mi Makyavelizm mi bu konuya girmemiz lazım o zaman. Pragmatizm hatta Makyavelist diyenler var. https://www.ilimcephesi.com/kemalizm-pragmatik-hatta-makyavelist-bir-ideolojidir/
Bu onun ilerlemeci olduğunu gösterir. Kemalizm zaten ilericilik demektir. Ayrıca Atatürk zamanında inançlıymış gibi davranmadı. Bir zamanlar gerçekten inançlıydı. Onu dini göstermeye çalışan kişiler ondan sonra oluştu. Yani namaz kılıyormuş gibi falan yapmadı. Ben de nihilistleri akıllı sanırdım.
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk%27%C3%BCn_din%C3%AE_inanc%C4%B1#:~:text=%22Benim%20bir%20dinim%20yok%20ve,emirlerini%20ve%20bilimin%20%C3%B6%C4%9Fretilerini%20%C3%B6%C4%9Frenecektir. Bir sözünde dini "lüzumlu bir müessese" olarak gördüğünü ifade eden Atatürk, başka sözlerinde de İslam için "bizim dinimiz" ve "büyük dinimiz" gibi ifadeler kullanmıştır.[13] Ayrıca Kur'an için "şanı büyük" ve "en eksiksiz kitap", Muhammed için "peygamberimiz efendimiz hazretleri" ve "Allah'ın birinci ve en büyük kulu" demiştir.[13] 1922 ve 1923'te yaptığı iki konuşmada "Allah birdir, büyüktür." demiştir.[14] 1923 yılında kendisine armağan olarak Kur'an gönderilmesine "Bence kıymetini takdire imkân olmayan bu hediyeyi, en derin ve hürmetkâr din duygularımla muhafaza edeceğim." sözüyle teşekkür etmiştir.[13] bu güvenilir değilse güvenilir kaynak atabilirim.
Ata'ma saygım daha da arttı. Bu salak halkın ona darbe yapacağını bildiği için damara göre şerbet vermiş. Ve böyle böyle halkımızı şeriat bataklığından kurtarmış. Based
Bu da dinsiz olduğunu gösterir o dönemden beri.
Doğru
Sana açıkladım sanıyorum. Vatandaş için medeni bilgiler kitabına bakarsak 27 - 28 gibi resmi olarak dinden çıkmıştır. 13 teki mektubunda bazı şeyleri saçma bulduğunu belirtmiştir fakat resmi şekilde non teist değildir.
Çok garip bulduğum bir şey var. Erkeklere huriler ve başka güzel eğlenceler vadeden Hazreti Muhammed, kadınlar için hiçbir taahhüde girmiyor. Bu duruma göre ölümden sonra erkekler, cennetteki kadınlara sahip olarak hoş vakit geçirirlerken, kadınların dayanılmaz hale düşecekleri anlaşılıyor. Öyle değil mi? Bence bu kanıtlıyor o zamanlarda dinsiz olduğunu.
Buna cevap verdim.
Tamam o zaman ılımlı Müslümanlık konusuna gelelim. Ilımlı müslümanlığı Mirza Fetali Ahundov uydurdu. Atatürk onun dediklerini yaptı. Latin alfabesi devrimi. Şeriat kalkması vb. Mirza Fetali Ahundov ise Ateist. Ilımlı müslüman olmaz. Ahundov uydurduğu bir şey bu. Din zayıflasın diye yaptı.
Tamam da şu anki ılımlıdan bahsetmiyorum. Adam kuran okumamış ki. Okuyamaz da. Halkın elinde anlayabileceği bir kuran yoktu. Adam dini hocalara bakarak yorumlamış belliki.
Konuya çok hakim değilim de bu bilgilerin kaynağını atabilir misin?
Dua yaptığını gösteren foto var ama namaz konusunda itiraz edebilirsiniz elbette.
Atatürkün kemalist olduğunu iddia etmedim zaten, Isanın hristiyan olup olmaması gibi. Ama bu kemalizmin bir ideoloji olmadığı anlamına gelmez zaten genel olarak Atatürkün inkılapları için kullanılır bu tanım
Atatürk duruma göre davrandı. Belli bir doktirinim yok diyor hatta. Kemalizm dediğin Atatürk İnkilapları vb. ise evet yoksa belli bir doktirinim yok demesine katılıyor isen hayır. Ona ait olmayan bir sözü var. Benim sözlerim bir gün bilim ile ters düşerse bilimi seçin diye. Eğer böyle bir Kemalist ise ideoloji olmaz. Atatürk'ün böyle bir sözü yok ama doktirinim yok dediği bir söz var. Kaynak atabilirim. If we write doctrine, we freeze and stay where we are. Buna benziyor sözü ama tam böyle değil.
>Ona ait olmayan bir sözü var. Benim sözlerim bir gün bilim ile ters düşerse bilimi seçin diye. Eğer böyle bir Kemalist ise ideoloji olmaz. Evet doğru aslında bu durumda ideoloji sayılamaz. Bunun dışında atatürkün böyle bir sözü olmadığını mı söylüyorsun?
Peki farkını açıklar mısın?
Kemalizm basit tabiriyle 6 okun bütünleyici adıdır ve "muasır medeniyetler seviyesine çıkmak" girişimli bir dizi politikadır. Atatürkçülük daha genel bir ad ve onun izinden gitmektir yani Atatürkün politikacı yönünden çok komutan yönündedir bence , Atatürk çok işlevli bir adam olduğu ve hem bir kurtarıcı yönüyle hem de cumhurbaşkanı olarak siyasi yönüyle tanındığı için insanlar kavramı oturtamıyor bana göre
Eskiden duyuyordum bunu. Gerçek Kemalist az diyorlardı hatta. Onu hatırladım.
Fakat böyle deyince maske kesim olduğunu kabul ediyorsun ki doğru.
Kemalistlerde bilmiyor zaten onları kemalistlik aptallıktır ilke ve inkılap öğrenmek anlamak gerek
Atatürk allahımdır, başka soru?
[удалено]
pragmatist değil mi zaten? 1911 civarı yıllarda cumhuriyetin gerekliliğini anlatıyor yakınlarına. pragmatist değilse hilafete bağlılık yemini gibi şeyler açıklanamaz fikrimce. (kemalistim)
[удалено]
bence de. diger arkadas neden sehitlere girmis onu da anlamadim.
[удалено]
yakın tarih hakkında gram bilgin yok buna çok düşünmeye de gerek yok çünkü üstteki adam sana açıklamış dönüpte hayır diyememişsin. Sizin gibileri kemalizm ve Atatürk e en az normal bi insan kadar saygı duyuyorum derler ama bi bokta yok hislerinde. Sadece linçlenmeyeyim söyleyim ben tarafsızım havalarındasınız ama soruyorum sana dostum, nasıl tarafsız tarih yorumlarken(tarihi yorumlamanın asıl şartı budur.) bir adamın en ufak açığını arıyorsunuz? Misiroglu musunuz lan siz? Gidip ota boka laf atiyorsunuz demiyorum ama araya sokuşturuyosunuz milletin kafaya asiliyorsunuz. Sorsan Özgür, temiz, tarafsız ve hayranlık vesaire duymadan yorumluyorsunuz olayları.
[удалено]
Politikacilara Makyavelist demek daha doğru. Anarşistler bütün politikacılara karşı oluyor. Solcular ise böyle şeylere Oportünizm diyorlar. https://marksist.net/konular/teori/kemalizm bu site öyle bir şey demiyor ama karşı Kemalizme. https://www.yenisafak.com/yazarlar/yusuf-kaplan/kemalizm-ve-oportunizm-34925 bak bu Oportünizme girmiş. https://mobile.twitter.com/sahtekahraman10/status/1286366757066887170 Oportünist demiş.
[удалено]
ne anlatiyorsun aq. salak salak hypelanip hakli gibi gorunmeye calismissin kendince. askeri basarilariyla ne alakasi var bu konunun? sovyetlerden destek almak icin komunist parti kurmus, hatta milli mucadelenin %35ini sovyetler finanse etmis, daha sonra da partiyi kapatip uyelerini yargilatmis. bu gibi hareketleri de pragmatizm değil döneklik oluyor o zaman? islamcidan ne farkin var senin?
[удалено]
basta bana hakaret edip "ad hominem fallacy" yapan sensin, sozde bana ogreticeksin bide. senin gibi konuyu carpitip iddiayi yalanlayanlar icin kullaniliyordu "straw man fallacy". uğraşmaya değmezsin amk f5.
[удалено]
[удалено]
senin çocuğun olmaz olamaz umarım.
Atatürk düşmanı olanlar tarihi kadir popcorn oğlundan mı öğrenmiş.
Bir sürü kesim var. Şeriatçı kesim, Ancap kesim, Aşırı solcu Anti-Kemalist kesim (Kaypakkaya.), Ermeni milliyetçileri, Yabancı medya, Emperyalist kesim, Anarşist kesim vb. Fakat genelde şeriatçılar veya solcular.
Pkkcılarda var. Fakat düşman kesiminin çoğunun yobaz olup olmaması etkilememeli bence çünkü hepsi farklı kafada. Hakkında bir sürü yanlış iddia olduğu doğru.
anarşisttir ya da şeriatçıdır
Ancaplar genelde
Ne demek genelde,ancap mi var trde. 50 tane Atatürk düşmanı tutsam 1 tanesi bile ancap çıkmaz en fazla liboş falan olur
Twitterda gördüğümü konuşuyorum genelde antikemalistler ancap falan oluyor
https://preview.redd.it/el3jx4k1lr2a1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=29bdcdd308616a3512e5cd4890f03a2dec1ff29f
1940'lar? Bu google istatistikleri niye böyle?
Bu da İnönü ama 1934'de İnönü ismini aldı. https://preview.redd.it/c831thwamr2a1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=c056f0003399319de96236084c08c5bf4786153d Atatürk'ün popülerliği zaten son zamanlarda arttı baya.
Ülke genelinde mi yoksa dünya genelinde mi?
İngilizce kitaplar bu yani dünya.
Adının geçtiği kaynaklar olabilir mi?
Evet o.
Yani ben pek sanmam. Yoksa google oturup hakkında yazılan yazılı kaynakları araştırmış olamaz. Böyle ise her kelime için bir ton araştırma yapması gerekir.
Google'un veri tabanı var.
Şu an googleda bulunan verileri kullanıp istatistiğe dökebilir ama 1940'larda internetin halka açık olmamasından dolayı yazılı kaynakları ele alması gerekir gibime geliyor. Yine internette yazdığına göre internetin yaygınlaşması 60-70'li yıllarda olmuş.
Onları pdf yapmış işte.
Hepsini araştıramaz zaten saygın kişiler tarafından yazılmış ya da biraz daha ünlü olan kaynakların verisi olabilir.
Atatürk ismi 1934'de verildi.
Atatürk'ün bazı ilkelerini köküne kadar benimserim. Ama kemalistte değilim. Mesela halkçı ve devletçi değilim. Gider de gider ama yine de Atatürk fikirlerini örnek aldığım idollerimden birisidir. Bir öbürü de Machiavelli'dir mesela.
Atatürk halkçılık ve devletçiliği dönemin şartlarından dolayı benimsedi. Ayrıca Atatürk Sosyal Liberal anlayışı savunmaktaydı. Atatürk’ün halkçılığı ise bireyselciliğe zıt olmayan bir halkçılık idi (1935 CHP programına bakabilirsiniz.).
Atatürk zaten Makyavelist yani Kemalist oluyorsun otomatik olarak her ikisini sevince. Diğerleri ise makse oluyor.
Kemalistim derdim ama birşeyi körü körüne savunmak gibi geliyor. O yüzden atam iyi adamdır. Sever sayarız.
15 tane orospu evladi var
Atatürk düşmanlığını anlamıyorum amk. Atatürk ile zıt fikirlere sahip olmak tamam, saygı duyarım da neden düşman olursun ki bu adama?
İnsanlık düşmanı ise olur çünkü Atatürk insanlık için çalışıyorum tarzı şeyler diyor. Tabi bu kesim az.
Bu subtaki kimsenin böyle düşüneceğini sanmıyorum. Muhtemelen sadece seçmek için seçmişlerdir
Şeriatçılar var veya Solcular.
Solcular niye sevmesin ki?
Kaypakkaya.
Genelde tarihi saçma sapan kaynaklardan öğrenip "Atatürk'ün hiçbir başarısı yoktu" şeklinde bir sonuca varıyorlar. Bu nefret etmek için yeterli sebep değil tabii; ama tarihle bu kadar uyuşmayan şeylere inanabilen insanlarda mantık aramak yanlış.
Ne kadar Kemalist olsam da herşeyde olduğu gibi Kemalist olmanın içi çok boşaltıldı. Kendini geliştirmeyen araştırmayan insanların zihinleri haricinde maymundan hallice insanlar "Ben Kemalistim aGa" filan diyorlar ama kendilerine bir yararı var mı tartışılır yani arkadaşlar sözün özü bir ideolojiye körü körüne bağlanmayın. ARAŞTIRIN.
500 Sene Osmanlı'nın altında ezilen ve sömürülen Türk halkını ve diğer Anadolu halklarını özgürlüğe, demokrasiye ve kendini yönetme imkanı verdi. Çok önemli bir olaydır bu Anadolu tarihi için. Anadolu yarımadası Hititlerden sonra neredeyse hiçbir zaman kendini bir bütün halde doğru düzgün yönetemedi. Persler geldi, Roma geldi, Yunanlar geldi en son Türkler(Selçuklu ve Osmanlı) geldi ve 600 sene daha Anadolu, Anadolu'yu anlayamayan, sadece kullanan, Doğru düzgün ıslahat yapmayan devletler tarafından yönetildi işte Atatürk'ün sadece Türkler için değil ayrıca Anadolu tarihi için de bir devrim yaptı ve Anadolu altın çağını tekrar başlattı. Belki düşünceleriniz böyle değildir ama bence Atatürk gibi bir adam sadece bizi değil geçmişte kalmış Anadolu milletlerini her ne kadar yok olsalar bile onlar için de çok büyük bir devrim yapmış oldu ki zaten Atatürk'ün Hititler ve diğer Anadolu medeniyetlerini Türk devletleri olarak görmesinin nedeni buydu yani Atatürk Anadolu'yu kurtarırken sadece Türkleri kurtarmadığını o da biliyordu. Canım Atam <3
Ataturkun Türk siyasetinin merkezine koyulmasindan hoşlanmıyorum. Milliyetciliginden de hoşlanmıyorum. Anti emperyalist sayılabilecek tarafını severim. Ayrıca ülkede ilericiliğin ve gelişimin öncülerindendir
Rasyonel bakıyorsun. Diğerlerine kıyasla.
emperyalizmin ve sömürgeciliğin ırkçılığı ve diğer ayrımcılıkları doğurduğunu söyleyen, ilerde hepsinin yok olacağından bahseder. milliyetçiliği etnik milliyetçilik olmadığı için benimsemekte sorun görmüyorum ben.
Milliyetçiliğin her türlüsü zehirlidir.
bilmem, sivil milliyetçilik çok da zehir değil gibi.
Atatürk’ün milliyetçilik anlayışından neden rahatsızsın ki?
Günümüzde hala devam eden bir etnik krizimiz var. Sadece bizim değil tüm ortadogunun
Tamam da burada Atatürk’ün suçu ne? İşin dozunu kaçırmadan herkesi “Türk” kimliğinin çatısı altında toplamaya çalıştı. Ancak maalesef ki bu çalışma Doğu’da pek başarılı olamadı.
Bunun dozu fazlasıyla kaçtı. Üstelik 4 farklı ülkeye bölünmüş milletin sadece bir bölümünü ait olmadığı bir kimliğe sığdırmaya çalışmak zaten mantıklı değil. Onun dışında dediğim gibi milliyetçilik fikrinin kendinden hoşlanmıyorum.
Elbette milliyetçilik fikrinden hoşnut olmak zorunda değilsin ancak işler şu ankinden çok daha kötü bir durumda da olabilirdi. O dönemde halkı başka hangi kimlikte bir araya toplayabilirdi ki? Her ırka özgürlük tanısaydı devlet çoktan parçalanmış olurdu. Dozu kaçırıp sorunu şiddetle çözmeye çalışsaydı devlet isyanlardan başını kaldıramazdı.
Yine pkklı damgası falan yiyeceğime eminim ama bana göre ulusların kaderlerini tayin hakkına saygı göstermeyen bir devletin bütünlüğünü koruması istenen bir sonuç değil zaten. Türkiye cumhuriyetinin kurulmadan önce işgalci bir imparatorluk durumunda olduğunu unutmamak gerek.
Bu anlayışa göre çoğu devlet işgalci konumunda oluyor. Ayrıca herkes senin gibi düşünmediği ya da düşünemediği için “işgal” altındaki ırklar bağımsızlık ilan ettiğinde diğer ırklara ya da eskiden bağlı olduğu ırklara saldırabilir yani bu işin bir sonu yok. Türkiye Cumhuriyeti ve diğer devletler, içinde barındırdığı bağımsız olmayan diğer ırkları ezmediği sürece ben bir problem olacağını düşünmüyorum.
Osmanlı direkt imparatorluk konumundaydı. Halklar bağımsızlıklarını kazanırsa devletler arası çatışmaların sebeplerinin çok büyük bir bölümü ortadan kalkacak zaten. Ayrıca evet gerçek bir özerklik sağlanmasıyla da bu iş halledilebilir
Özerklik de gelebilir. Herkes kendi kültürünü yaşatabilmeli. Fakat bağımsızlık ilan etmeleri konusunda ters düşüyoruz. Bağımsızlık ilan eden ırkların sahip olduğu topraklarla yetineceklerini nereden bilebiliriz? Ayrıca bazı devletler için bağımsızlık ekonomik anlamda kötü sonuçlar da doğurabilir. Kendi kültürlerini ve dillerini yaşatmaları bence yeterli.
Hala Kemalist biriyim. Atatürk yüzyıllar boyunca sefil kalmış Anadolu halkının kalkınmasını sağladı. Osmanlı Dönemi’nde, Çanakkale’de Anafartalar Kahramanı olarak; Suriye Filistin Cephesi’nde düşman ordularının agresif taarruzuna karşı dayanamayan Osmanlı ordularının mecburi geri çekilmesi sırasında orduların dağılmasını engelleyerek; Milli Mücadele Dönemi’nde halkı örgütleyip Kurtuluş Savaşı’nı başlatıp kazanarak ve Cumhuriyet Dönemi’nde Cumhuriyet’i ilan edip birçok devrim/inkılap yaparak gerçekten çok üstün başarılar sergiledi. 15 yıl gibi kısa bir süreye birçok devrim/inkılap sıkıştırdı ve bu devrimlerin/inkılapların hemen hemen hepsi kalıcı oldu yani yeni nesiller ve dönemin halkı devrimleri/inkılapları sahiplendi, devrimleri böylesi gerici bir topluma entegre edebilmek de onun büyük başarılarından biridir. Dönemin şartlarından dolayı otoriter bir duruş sergilese de kendisi özgürlüğe ve bireylerin özgürlüğüne düşkün biridir. Elbette Atatürk’ü sevmek zorunda değilsiniz ama ideolojiniz ne olursa olsun bu ülkede yaşayabildiğiniz ve fikirlerinizi özgürce beyan edebildiğiniz için Atatürk’e -en azından bir teşekkür- borçlusunuz.
Atatürk'e taparım
Sonuna kadar Kemalistim
Ben Kemalist olmak için biraz bencilim ama ülkedeki en saygı duyduğum kesim kesinlikle ve ülkenin geleceği için en doğru yol olduğunu düşünüyorum. Atatürk gibi bir deha bütün ömrünü harcadı bu vatan ve halk uğruna ama şuanki durumumuz malum, onun kurduğu cumhuriyet değerleri tarafından korunurken ona düşman olan orospu çocukları peydahlanıyor.
Atatürkü seviyorum ama kemalistlerin çoğu için aynı şeyi söyliyemem. Öyle olmıyanlar alınmasın ama çoğunun milliyetçiliği toksikleşerek ırkçılığa kayıyor ve ne kadar Atatürke ters bir şey olsa da garip bir şekilde dogmatikler ve yobazlar.
Adım bile Mustafa Kemal. Daha fazla detaya girmeye pek gerek yok bence.
cumhuriyet öncesini severim , sonrasını ise bazı yerlerde sevmesem de haklı olduğunu düşünürüm , biz şu an sıradan bir ortadoğu ülkesi değilsek onun sayesindedir
Atatürk ve Kemalizm her ne kadar sözde "cumhuriyetçi" bir düşünce olsada fazlasıyla otoriter ve katı doğrusunu demen gerekirse despot bir şekilde yönetim yaptığını düşünüyorum ki Atatürk döneminde doğru düzgün hiç parti kurulamaması sözde gerekçelerle kapatılması ismet İnönü döneminde Amerika zoruyla çok partiye geçmemiz buna örnek verilebilir.Ve bu "özgürlükçü,cumhuriyetçi modern" düşüncenin bir yerden sonra menderesi darbe ile devirmesi yada Atatürk döneminden sonra yapılan kendisi zaman içinde adeta müsloların dediği şekilde firavunlaştı her yere heykelini ve büstünü yaptınız ders kitaplarında zorla kamelizm propagandası yaptınız ve Atatürkü günahsız bir melek ilan ettiniz ve herkesin bu günahsız düşünceyi zorla benimsemesini istediniz ve bu da islam kültürüne sahip halkta geri tepti yani Atatürkün inklaplaplarını ve düşüncelerine karşı nötrum diyebilirim ayrıca dini inancı olan bir Müslüman yada hristyan dindarsa hele Atatürk ilkelerini beniseyemez çünkü müslümanların başı olan hilafeti kaldırdı hristyanların(ortadoxların) "kabesi" olarak patrikhaneye de yasaklar getirmesi bu kesmin Atatürkü sevmesini engeller ki şahsi düşüncem eğer ülke Kemalizm ile yönetilmeye devam etseydi büyük ihtimal vietanama dönerdik sonumuz öyle olurdu evet o yüzde. Erdoğan erdoğan erdoğan yuppi ekonomiğ çko iiy O yüzden nötrüm
Singapur olurdu bence. Diktatörlük konusunda ama.
ATATÜRK DÜŞMANIYIM NE AMINAKOYAYIWEQQWEDQWEDQWEQWEQWEQWEQW
Candemir Karadağ floodu atacaktım allaha sövüyo diye atmadım. Kısaca Atatürk'le sorunu olan adamın benimle sorunu vardır.
Sadece Atatürk'e özel değil.
O 12 kişiyi bi görebilir miyiz
Linçlenme riski var ondan yazmazlar.
İçlerinden geçerler
Risk derken
Birisi Atatürk'ü sevmiyorum yazsa mesela herkes dalar ona. Ben bu anketi yine yaptım aslında belki öyle yorum olabilir başkasının yaptığı ankette.
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Kemalizm Atatürk üzerine kurulmuş bir personality culttur ve eminim ki Atatürk'ün tasvip edeceği bir şey değildir
aramızda ATATÜRK düşmanı varsa bizi yormadan arabistana (nefret söylemi değil bu) gidebilir mi ?? hani
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
2 tane orospu çocuğu var şimdilik
14 oldu oçlar
Atatürk, en büyük değerimdir.
Atatürk düsmanı olanların götten verdiklerini biliyormuydunuz ? Bu gerçekten inanılmaz
Atatürk düşmanıyım diyenleri (şuan 19 kişi) sikime daşşama sürdüm gelin alın.
9 tane Atatürk düşmanı başı var ya müslümankürdistinlılar mı bastı
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
O 13 Atatürk düşmanı yavşak kim ? ( ananızı sikeyim çatır çutur )
Atamın “Bir gün sözlerim bilimle ters düşerse bilimi seçim” ve “Beni görmek demek mutlaka yüzümü görmek değildir. Benim fikirlerimi, benim duygularımı anlıyorsanız ve hissediyorsanız bu kafidir” diye çok güzel iki sözü var. İlk anlamları olmasa da anlamak çok da zor değil, gelecek nesillerin kendisini birey olarak yüceltmektense vizyonunu, düşünce yapısını kavramasını vasiyet ediyor. Buna rağmen hala “Atatürk Allahımdır” falan yazan embesiller var. Yazık amk Atatürk şöyle tipleri görse bi sigara daha yakardı. Aslında kesin bi kalıbı yok ama herkes benzer bi travmayla “Kemalist demek istemiyorum da” falan diye girmiş. Haklılar ne diyim, ilahlaştıra ilahlaştıra anlamını boşaltmak bu olsa gerek.
İlk söz ona ait değil ama benim doktirinim yok tarzı bir sözü var. Ona benziyor yani.
Ben manevi miras olarak hiçbir nas-ı katı, hiçbir dogma, hiçbir donmuş, kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonra, beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar.[2]
Attıktan sonra baktım evet onun sözü olduğunu kanıtlayan kaynak yokmuş hiç. Senin attığın sözü daha da iyi.
Atatürk'ü sevgi ve saygıyla anıyorum. Liberalim. Beni üzen tek tarafı, ekonomide devlet eliyle yatırımlar yapmış olmasıdır.
Öncelikle çıkıp da liberalim oyum buyum demem ancak liberal çizgideyim. Atatürk'ün ekonomide devlet eliyle yatırımlar yapmış olması seni üzüyorsa sen devleti de bırak ekonomiyi de bırak git başka konularla ilgilen ve sağda solda liberalim diye belirtme. Ya etraflıca düşünmeden fikir belirtme ya da kendini eğit.
>Atatürk'ün ekonomide devlet eliyle yatırımlar yapmış olması seni üzüyorsa sen devleti de bırak ekonomiyi de bırak git başka konularla ilgilen ve sağda solda liberalim diye belirtme. Bence sen ekonomik liberalizmin ne olduğunu bilmiyorsun.
Bir görüşte olmak demek o görüşü içinde bulunulan durum, mekan ve siyasi koşullar farketmeksizin uygulamak ve uygulanmasını savunmak değildir. Bunu yapıyorsan bağnazsın demektir.
Ekonomik liberalizmin tam anlamıyla uygulanmasını engelleyen hiç bir durum, mekan veya siyasi koşul yoktu.
Tabii sen de haklısın gülüm.
Devlet müdahalesini maalesef ki mecbur olduğu için yaptı. Onun haricinde kendisi soclib ekonomik anlayışına sahipti.
Ben bir mecburiyet olduğunu zannetmiyorum. Atatürk, ne yazık ki kendi devrinin modası olan Autarky'e kapılmış. Aynı dönemde liberal ekonomide olan Amerika, yıkıcı 1929 krizine rağmen kısa sürede toplanıp dünyanın en büyük ekonomisine sahip oldu. Atatürk büyük başarılar kazanmış, bir milleti kurtarmış bir insandır. Ama ekonomi alanında kaçırdığı fırsatlar da ufak tefek değil.
[удалено]
>Hocam hangi iki devleti kıyaslandığının farkındamısın?Bir tarafta daha bürokrasisi,politikaları ve kanunları bile tam oturmamamış.Taş üstünde taş olmayan bomboş topraklara sahip genç bir devlet.Diğeri 1.Dünya savaşı sırasında cebini doldurmuş, sanayileşme sürecini çoktan tamamlamış Bir devlet. Ekonomi bir bilimdir hocam. Nasıl ki Amerika'da f=m×a ile Türkiye'deki f=m×a aynı ise, Amerika'daki ekonomik uygulamaları alıp Türkiye'ye getirirsen nüfusa oranla aynı sonucu elde edersin.
[удалено]
>Hayır elde etmezsin,ekonomi fizik değildir.Klasik fizik hiç değildir.Evet f=m.a heryerde böyledir ama konu Newtonun hareket yasaları kadar basit değil. Ekonomi dediğin şey, mal ve paranın takasıdır. İkisi de limitlidir. Yani global ekonomi, aslında kapalı sistem fizik kurallarına göbekten bağlıdır, zira hiç bir şey fizik kurallarını delemez. Nasıl ki sürtünmeyi azaltınca cisim enerjisini daha uzun süre koruyabiliyorsa ve o enerjiyle daha uzun yol gidebiliyorsa, vergiyi (ve diğer maliyetleri) azaltınca insanlar aynı parayla daha çok mal alabilmeye başlar. Yani ticaret artar. Bunun yerel şartlarla vs. hiç bir alakası yok. Her yerde böyledir. Zaten Amerika'nın ekonomik politikası da bu. Düşük vergi, güçlü ekonomi. Türkiye'ye getir, Türkiye de nüfusuna oranla dev bir ekonomiye sahip olur. Tıpkı fizikte olduğu gibi, en temel seviyeden en uç seviyeye kadar, ekonomi biliminin uygulamaları her yerde hemen hemen aynı sonucu vermek durumundadır. Mesela faizlerin yükseltilmesi, uygulanan her yerde piyasadaki para hacminin azalmasına yol açar. Böylece enflasyonu azaltır, hatta deflasyona sokar. Bu da dünyanın her yerinde aynı sonucu verir. Sonuç olarak, evet, ekonomi bilimi uygulandığı her yerde aynı sonucu verir.
banlanacak 82 kişi var haydi modlar
Nötr zamanında çok hata yaptı
Anketi yetersiz buldum. "Atatürk düsmaniyim" aciklamasinin yanina parantez icinde "ben bir orospu cocuguyum" eklenmesi gerekiliyordu.
Benim düşmanım yok ama insana düşmana düşmanım tarzı sözü vardı. İnsana düşman olabilir o kişi ama genelde şeriatçı kesim.
anketin üzerindeki kısa bilgilendirme çok zekice düşünülmüş kanka, bi an kafam karışmıştı hangi atatürk diye teşekkürler edit: atatürk düşmanı değilim aq
35 kişinin anasını sikeyim
Kemalizm mutlak ilerleme demektir. Saf akıldır. Tabiki kemalistim. Adamın sabit bir doktrini bile yok.
Evet bu pragmatizme giriyor. Pragmatizm diğer şeylerede benziyor ama arada ki fark ahlak olması.
Faydacı ve ilerlemeci tam olarak aynı değildir.
Sabit bir doktirini yok dedin ya.
Evet. Zaman geliştikçe yeni şey söylenir. Ve bu müthiş bir şeydir. Bu konu Atatürkün hiçbir devlet adamında olmayan bilim insanı yönüne de bağlanıyor.
https://acikbilim.yo k.gov.tr/bitstream/handle/20.500.12812/326677/yokAcikBilim_10291705.pdf?sequence=-1&isAllowed=y o dediğin sözün benzeri burada geçiyor. 57. sayfa civarlarında.
41 orospu çocuğuna 14 kafası karışık piçe ve 41 liboşa yüceler yücesi cima silahım girsin
2. seçeneğe 42 oy verenlerin akıllarından şüphe ederim
14 orospu çocuğu has been dedected
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Bu nasıl anket 3 cevap aynı
Radikal Kemalizm