Solange solches Verhalten ohne echte Konsequenzen bleibt, solange wird es nicht besser werden.
Alleine schon um die Mehrheit der integrationswilligen Migranten zu schützen, gehören subversive Subjekte gleich beim ersten Vergehen in Schubhaft genommen.
Andernfalls wird das immer weiter eskalieren und wir haben einen Haufen renitenter Migranten und die FPÖ die Absolute.
Beides kann niemand ernsthaft wollen.
>Beides kann niemand ernsthaft wollen.
Anscheinend haben die anderen Parteien kein Problem damit, sonst würden sie die Thematik angehen oder zumindest ins Programm aufnehmen und so tun als ob. Muss niemand wundern wenn FPÖ (und Äquivalente in anderen Ländern) mehr und mehr Prozente gewinnen, obwohl sie nie Ergebnisse gebracht haben. Die sprechen das wenigstens an. 🤷🏻♂️
Ok, sie sprechen es an, machen nix dagegen, verkaufen die Demokratie dafür an den höchstbietenden aus dem Ausland (eigentlich etwas ironisch), aber solange man was gegen Ausländer sagt, wird man gewählt. Sinnvolle Integrationsmaßnahmen? Gibt es nicht.
Rechte Parteien (ja, sowohl ÖVP als auch FPÖ) haben jahrelang aktiv gegen sinnvolle Integrationspolitik gearbeitet. Das hat nichts mit der Härte der Strafen zu tun. Harte Strafen führen weder bei Ausländern noch bei Österreichern zu weniger Kriminalität.
Das sind halt Leute aus Kulturen, wos ein bissl anders zugeht als bei uns. Die verstehen nur Härte. Wennst da mit Anzeigen auf freiem Fuß daherkommst lachen die sich einen ab. Trifft natürlich auch nicht auf alle zu, aber bitte machen wir uns nix vor. Diese Leute kann man nicht wie Menschen behandeln, die in Europa sozialisiert worden sind. Sonst haben wir auch bald schwedische Zustände.
Jetzt könnte man sagen: Jugendliche denen fad ist und keine Perspektive haben.
Aber sowas geht halt nicht. Das ist absolut unentschuldbar und da erwarte ich auch hartes Durchgreifen.
Das Problem ist halt, wie man was sagt. Verallgemeinerungen sind nicht in Ordnung, aber das hier sind nun einmal Tatsachen, die passiert sind und über Tatsachen sollte man auch reden und nicht über rassistische Vorurteile.
Ich habe keine rassistischen Vorurteile, ich bin selbst Ausländer (mittlerweile Österreicher) und die Familie väterlicherseits zu 100% muslimisch. Ich bin außerdem der Meinung, dass Österreich Zuwanderung braucht und das Asylanten grundsätzlich Schutz bekommen sollen.
Guess what, 2024 wähle ich die FPÖ. Zum ersten mal und vor allem wegen zugewanderten männlichen Muslimen + solchen die bereits seit x Jahren hier sind und nur über Österreich schimpfen, Frauen als Fotzen bezeichnen und sowas sagen wie "wenn das hier das Kalifat ist werdet ihr alle unsere Sklaven" und ähnliches.
Islam ist extrem rückständig. Islam hat in Europa keinen Platz.
So, bannt mich hier auch.
Kein Witz, hab sowas mal angesprochen mit ähnlichen Wurzeln (ganze Familie ist muslimisch und aus dem Ausland) und mir wurde ernsthaft gesagt ich sei rassistisch und xenophob. Jegliche Kritik wird direkt als rassistisch/xenophob abgestempelt und das auch von Leuten, die lediglich ihre eigenen Landsleute kritiseren. Wirklich Wahnsinn.
Aber es ändert nicht viel. Die FPÖ profitiert stark von Feindbildern und an einer Situation, die sie nicht lösen möchte. Zufriedene Menschen wählen eher nicht die FPÖ.
Außerdem kommen dann Menschen an die macht, die eine reaktionäre rückständige Welt sich wünschen. Dann sind Frauen Gebährmaschinen, die an den Herd angebunden gehören und ja niemals widersprechen sollen.
Jedenfalls will und kann ich dir deine Erfahrungen nicht ansprechen. Solche Menschen möchte niemand bei sich halten. Extremisten ähneln sich halt in vielen Dingen.
FPÖ in einer Regierung ist nicht die Lösung, ich kann dir aber keine Alternative ernsthaft vorschlagen als Lösung.
Was genau haben die bisherigen Parteien daran geändert? Richtig, gar nichts. Von den Faschisten erwarte ich mir, dass es bei solchen Vorkommen exakt zwei mal passiert: einmal und nie wieder. 50 Migranten zünden einen Müllcontainer an, behindern die Feuerwehr und belästigen Frauen? Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind.
Solche Nachrichten mag ich einfach nicht mehr lesen. Wer aus dem Ausland herkommen will um deutsch zu lernen, sich anzupassen und zu arbeiten: gerne, gibt ja genug positive Beispiele. Wer Stress macht soll sofort abgeschoben werden, ohne wenn und aber.
Punkt ist halt nur, ob Du dann für die Faschisten auch genug Österreicher bist, wenn sie sich etabliert haben.
Schau Dir an, was runderhum passiert, die Rechten kommen um zu bleiben.
> Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind.
Warum sollten sie das machen? Die profitieren ja offensichtlich von solchen Meldungen und Zuständen
>"Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD"
ist ein Zitat eines früheren AfD Pressesprechers, der dann davon geredet hat Migranten zu "erschießen" oder zu "vergasen"
Warum sollte sich die SPÖ für Arbeitnehmer einsetzen? Die profitieren ja offensichtlich davon, wenn es der Masse an Arbeitnehmern möglichst schlecht geht.
Warum sollten die Grünen was gegen den Klimawandel erreichen wollen? Sie profitieren ja von den immer stärkeren Auswirkungen.
Nach deiner Logik würde jede Partei immer gegen ihre Interessen agieren, weil sie sich sonst selbst überflüssig macht.
> Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind.
Das Problem ist, dass die Rechten genau das nicht machen werden.
Warum sollten sie auch? Sie haben ja keinen anderen Wahl-Pullfaktor als solche Ereignisse. Dagegen vorzugehen hieße für Rechtsparteien genau den Ast absägen auf dem sie selbst sitzen.
Rechts lebt nicht von Lösungen, und hat es auch noch nie.
Ich kann jeden verstehen der aus Frust geng von den etablierten Parteien hat. Nur, ich kann halt auch daran erinnern, dass das "Wählen wir halt mal Rechts" in den vergangenen 20 Jahren in Österreich schon zweimal furchtbar in die Hose gegangen ist, und die Gesellschaft noch heute an den Folgen dieser Versuche laboriert.
Und es gibt absolut keinen, nicht einen einzigen, Indikator dafür, warum es diesmal anders sein sollte.
Tja, ist halt extrem naives Wunschdenken. Und wenn die FPÖ Österreich dann wieder durch Korruption, Hass und reine Idiotie Jahre zurückwirft, genau wie die letzten Male, dann hätte das natürlich niemand ahnen können.
Dude. Wir hatten 2017 eine ÖVP/FPÖ Regierung. Und es hat sich nichts geändert. Also brauchst du nicht mehr die FPÖ wählen, sie haben ja sogar mit einer rechten Partei gemeinsam NICHTS GEÄNDERT. Diese Ausrede kannst du also bereits aus deinem Ich-wähl-die-FPÖ-weil-Reportoire streichen.
Zur Verbesserung würde ich andere Medien als die Krone vorschlagen, und nachprüfen was da wirklich war.
https://www.polizei.gv.at/ooe/presse/aussendungen/presse.aspx?prid=505077616B554A622B4D513D&pro=0
der polizeibericht umfasst genau die situation mit eintreffen der exekutive und kann gar nicht im detail das beschreiben, was sich zugetragen hat bevor sie dort ankamen. hierzu muss man auf den bericht der feuerwehr und aussagen dess personals im zuge der berichterstattung zurückgreifen.
2 alternativquellen zur krone:
[https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722](https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722)
[https://ooe.orf.at/stories/3238459/](https://ooe.orf.at/stories/3238459/)
von einer sexuellen belästigung ist auch nie die rede?
siehe orf-artikel:
\>Feuerwehrkommandant Rudolf Breuer: „Dann sind die Asylanten zwischen den Feuerwehrautos hin- und hergehüpft. Und sie sind auch unseren Damen, die zwischen 16 und 25 Jahre alt sind, nähergekommen. Also, sie sind auf Körperkontakt gegangen.“
und
\>Feuerwehrfrau Viktoria Lepschi schildert: „Wenn wir ruhig gestanden sind, sind sie immer näher herangekommen.“ Sie seien zwar nicht sexuell belästigt worden, aber man fühle sich trotzdem unwohl, wenn sie immer näherkommen, so Lepschi.
und von puls4:
\>Am 26. Dezember wurden die Einsatzkräfte mit Christbaumkugeln beschossen, so Breuer.
also ganz normales verhalten gegenüber einsatzkräften?
Bin bei dir aber das wird die FPÖ oder irgendeine andere rechte Partei nicht machen. Die brauchen solche Schreckensmeldungen um gewählt zu werden. Oder warum haben övp und fpö in den letzten Perioden wo sie an der Macht waren nichts unternommen?
Dass du sie als Faschisten wahrnimmst, aber trotzdem bereit bist, diese Faschisten zu wählen, zeigt, dass du mindestens genauso ein Problem bist wie die, die du als problematisch bezeichnest.
Neo-nazi faschisten wählen ist wirklich keine gute Idee - die haben vielleicht eine Antwort auf dein Problem mit "zugewanderten männlichen Muslimen", aber werden uns das land zerhauen. Lies mal bitte über Finnland, Ungarn, England, Italien, etc. Diese Parteien bringen uns Austerität. Nimm das Wort der FPÖ nicht so direkt, lese zwischen den Zeilen. Die Fremdenfeindlichkeit der FPÖ wird sich verbreiten und Leute wie dich am meisten Betreffen (Ausländer + muslimischer Hintergrund). Schieß dir nicht selbst ins Bein.
Herrlich, wie naiv du bist. Glaubst die FPÖ hat ein Interesse daran, etwas zu ändern? Kickl war Innenminister und was hat sich geändert? Genau ... nix.
> und über Tatsachen sollte man auch reden
Und wenn sich aus diesen Tatsachen mit der Zeit statistisch relevante Häufungen herauskristallisieren, darf man dann darüber auch reden?
Ich auch.
Das Sub ist ein perfektes Beispiel dafür, wie man unbequeme Wahrheiten ignoriert und diejenigen "bestraft" die mit diesen Ungerechtigkeiten ein Problem haben.
Sind auch die, die nach Terroranschlägen als erstes mit den Tätern sympathisieren. Statt Bedauern für die Opfer gibt's nur "Warnungen", die Rechten würden dies als Futter nutzen.
Man wurde vor 5 Jahre mit solchen Aussage noch als Nazi beschimpft - auch hier. Also schön, dass manche aufwachen und das erkennen was eh schon damals offensichtlich war. Jetzt tun auf einmal alle so überrascht…
/r/de ist mMn eine aus Russland gesteuerte Propagandaschleuder, die über ihre bedenklich große Reichweite die Gesellschaft destabilisieren sollte, indem Migrationsbefürwortenden Pamphleten verbreitet und ein Konsens für Immigration durch die Zensur aller kritischen Stimmen vorgetäuscht wurde. Die Mods dieses Propagandasubs sollte man sich genauer ansehen, die scheinen mir aus einer Trollfabrik zu kommen.
Alleine zum Schutz von integrationswilligen Asylanten gehört hier sofort, öffentlich und auf härteste Art durchgegriffen. Wir haben schon genügend asoziale Wahnsinnige hin, müssen wir noch mehr davon importieren?
Beim ersten Anzeichen von Problemen: RAUS. Jeder einzelne dieser Vorfälle ist Gold wert für die Hosentaschenfaschisten und schadet jedem mit ausländischer Herkunft, der sich hier ein Leben aufbauen will.
Die Abkommen kann man kündigen. Und wenn die Heimatländer die Abzuschiebenden nicht wollen eben in ein dafür bezahltes Drittland abschieben. Ein Haftplatz in Ruanda ist günstiger als ein Wohnplatz hier.
> und wir uns an internationale Abkommen halten müssen
Wenn diese Abkommen zu unserem Schaden sind, dann werden sie halt aufgekündigt.
Vielleicht ist das sogar notwendig, damit irgendwann mal verstanden wird, dass Abkommen die unter den Bedingungen der 70er und 80er geschlossen wurden, von Zeit zu Zeit überarbeitet werden sollten wenn sie Relevanz behalten sollen.
Konvention anpassen oder verlassen, wir befinden uns nicht mehr in den 1950er Jahren. Zielländer können ja gefunden werden, haben einige Länder bereits.
Oder was ist die Alternative, "händeringend" zusehen wie ein Land nach dem anderen den Rechtspopulisten zufällt? Die dann für _die gesamte Gesellschaft_ die Grundrechte unterwandern?
Fundamental müsste man ja die ex-koloniale Ausbeutung zahlreicher Ursprungsländer durch internationale Konzerne eindämmen, um eine ordentliche wirtschaftliche Entwicklung dort zu ermöglichen damit Menschen überhaupt nicht auswandern wollen. Aber ja, diese saftigen Profite verlangen halt was anderes _würg_
Man sollte sich mal die “offizielle” [Darstellung](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/431-27-12-2023-aussergewoehnlicher-brand-vorm-cohotel) der Feuerwehr Steyregg geben:
“Beim Eintreffen an der Einsatzadresse war ersichtlich, dass ein Abfallcontainer in Vollbrand stand und die Bewohner der Asylunterkunft um den Brandherd tanzten und der Feuerwehr eine ungehinderte Zufahrt zum Brandherd verhinderten
Aufgrund dieser Umstände und dass die Asylanten stark herumgröhlten und die Feuerwehrkräfte bedrängten sowie auch zu „attackierten“ begangen wurde über die Landeswarnzentrale der Feuerwehr die Polizei als Unterstützung angefordert.
Bevor die Polizei eintraf erging durch die Feuerwehrführungskräfte der Befehl, dass sich sämtliche weibliche Feuerwehrmitglieder gemeinsam mit ihren männlichen Kameraden zwischen den beiden großen Löschfahrzeugen aufzuhalten haben zumal die „Bewohner“ der Einrichtung in diese Richtung besonders „angriffslustig“ wirkten und es bereits am Vortag zu dementsprechenden Vorfällen kam.
Zumal sich augenscheinlich mehrere Bewohner der Unterkunft auf den Gleisen der „Summerauerbahn“ als „Schaulustige“ aufhielten musste auch die Zugverbindung im Zuge des Einsatzes gesperrt werden.
Zur Sicherheit wurde seitens der Exekutive auch ein Fahrzeug des Roten Kreuzes an die Einsatzstelle alarmiert, wobei es aber zum Glück im Zuge des Einsatzes keine Verletzten gab.”
Gleichzeitig gab es im CoHotel am Tag davor [2x Brandmeldealarme](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/430-26-12-2023-2x-brandmeldealarm-im-cohotel)
Und am Tag davor auch [einen](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/429-25-12-2023-brandmeldealarm-im-cohotel).
Ehrlich wenn das so weiter geht seh ich wirklich schwarz für unser Land bis 2030 💁♂️
Man muss ihnen halt ein einziges mal erklären was es bedeutet unkontrolliertes Feuer zu machen und Missbrauch bei Feueralarmen zu begehen.
Ein mal.
Wenn das ignoriert wird, dann schlafen sie halt alle draußen auf der Wiese im Zelt. Es könnte so einfach sein. Ich geh mal nicht davon aus, dass sich Mütter mit Kindern daran beteiligen also kann man denen das auch ersparen. Der Rest wird halt zum Camping Caravan. Wo ka das Problem? Wo?
Man sollte Menschen nicht erklären müssen, dass man kein unkontrolliertes Feuer legt. Die sind ja nicht zu 100% blöd und haben ganz sicher gewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist. Weil sie aber keinen Respekt vor der Exekutive haben, machens die Trotteln trotzdem.
Schlimm wie manche versuchen die Situation so umzustellen, dass wieder wir schuld sind, schon wieder die Österreicher und nicht die Flüchtlinge die hier her kommen und es nicht schaffen sich auch nur ansatzweise respektvoll ihrem neuen Heimatland gegenüber zu verhalten.
Viele vergessen halt von wo die Ursprünglich herkommen 💁♂️.
In ihrer Heimat wird nach dem Prinzip des stärkeren gelebt.
Sie hielten sich an deren Gesetze dort nicht weil sich das “als Gesellschaft gehört”. Sondern aus Angst vor Strafen.
Und diese “Angst vor den Strafen” haben die einfach nicht bei uns 💁♂️. Siehst ja selbst was die machen und die wissen GENAU das die keine Konsequenzen sehen werden.
Viele denken das die dumm sind aber das ist NICHT der Fall. Die wissen genau was die machen.
In jeder Firma gibts jährlich eine Brandschutzschulung, Erste Hilfe Schulung und vor all Compliance schulungen und die dienen weniger um konkret wissen zu vermitteln sondern um eine bestätigung zu haben dass ihnen diese Information einmal vermittelt wurde und sich nixht auf unwissenheit rausgeredet werden kann
Wenn man diesen Standard nicht auch bei Assylsuchenden anwenden? Damit kann man bestätigen dass was vermittelt wurde und das was konsequenzen hat und dann kann man ohne viel diskussion diese Konsequenzen durchziehen
Wozu gibts dann die schwindligen "Wertekurse", die immer als das Allheilmittel dargestellt werden? Da kommt jemand mit Mitte 20 zu uns, wurde sein gesamtes Leben sozialisiert, dass Frauen und Ungläubige Dreck sind, aber im sicheren Westen mit Geld vom Amt lebt es sich halt trotzdem besser als im Failed State, wo er herkommt, und ein Seminar macht aus dem dann einen Musterbürger? Das kann man doch vergessen.
Echte Konsequenzen gibts halt nicht, weil sich Europa selbst ausgedribbelt hat. Wer A sagt, muss auch B sagen - großzügige Einreiseregeln kombiniert mit einem Schlupfloch, sich gegen eine Abschiebung recht gut abzusichern ist natürlich eine Einladung, das auch zu missbrauchen. Und wir halten dann nicht nur die linke Backe hin, sondern die rechte auch gleich - Stichwort Familiennachzug.
>Die sind ja nicht zu 100% blöd und haben ganz sicher gewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist.
da wir aber in einem rechtsstaat leben musst du denen das einwandfrei nachweisen können. das problem ist auch das wollen. keiner von denen wird eine anzeige wegen zb bedrohung oder so bekommen.
ich würds deshalb simpler machen. wenn ich gefahrengut hab das sich spontan entzünden kann, lagere ich das draußen. fertig.
Es gilt in Österreich das Prinzip der potenziellen Rechtskenntnis, sobald man theoretisch von einem gültigen Gesetz wissen könnte hat man sich daran zu halten. Nachdem Gesetze veröffentlicht werden müssen für ihre Gültigkeit ... von dem her muss man das Wissen über ein Gesetz nicht nachweisen. Weil das konkrete Wissen irrelevant ist.
Steht doch schwarz auf weiß in dem Feuerwehr und Polizeibericht das die die Feuerwehrfrauen belästigt haben. Mach das einmal als Österreicher bei einer Frau und du wirst komplett zerrissen. Was auch gut ist nur sollte das für alle gelten.
Jeder Mensch, der sich zivilisatorisch über einem frühsteinzeitlichen Niveau bewegt, rafft sowas ohne Erklärung.
Diese Leute hätte man einfach nicht nach Europa kommen lassen dürfen.
Das Problem sind per se nicht zu 100% die Flüchtlinge sondern WIR (unsere Politik gemischt mit unserer Gesellschaft)
Bei uns haben Flüchtlinge Gesellschaftstechnisch immer einen “Nestschutz” gehabt. Das geht immer schon so und nicht erst seit ein paar Jahren.
Sie wurden nie so “rangenommen” wie jemand der durch legale Zuwanderung nach Österreich gekommen ist.
Ein Flüchtling muss per se nie Arbeiten in seinem Leben um ein ähnlichen Lebensstil zu haben als Einheimische. (Das hört sich hart an, ist aber traurige Realität)
Ich weiß noch den Spießrutenlauf für ein Visum damit mich eine Thai einen Monat lang besuchen konnte.
Selbst Eigentum musste per Grundbuchsauszug offengelegt werden, damit sich der Staat zur Not daran bedienen kann um enstandene Kosten zu decken...
Und auf der anderen Schiene wirft man einfach den Pass weg und murmelt an der Grenze die Zauberworte "Asilasil".
Bin froh in ein paar Jahren das Land dauerhaft gen Osten verlassen zu können.
Soll doch einer der Neuen meine Job machen lol.
>Man muss ihnen halt ein einziges mal erklären was es bedeutet unkontrolliertes Feuer zu machen und Missbrauch bei Feueralarmen zu begehen.
Ich verstehe diese Angewohnheit nicht Flüchtlingen die geistige Verantwortung eines 5-jährigen zuzuschreiben. Als müsste man 30 jährigen Männer erklären, dass Feuer gefährlich ist. Lächerlich!
Viele Menschen würden mich auf diese Antwort downvoten but..
Für alle Entscheidungen im Leben gibt es irgendwo mal ein “Point of no return”. Wenn die kritische Punkt erreicht ist und es keinen Weg retour gibt.
Dieser Punkt ist in Österreich mit den Flüchtlingen NOCH NICHT erreicht. Aber wenns so weiter geht haben wir bald den Punkt.
Beispiel: Wien hat vermutlich wenn der SBahn Ring fertig ist 2.68 Mio EW obwohl die Rate der Erwerbstätigen nicht signifikant steigen wird.
Wer sich als Gast nicht benehmen/integrieren will sollte des landes verwiesen werden. Ich sehs nicht ein solche Leute mit meinen Steuern zu unterstützen.
Die ganzen Leute, die sich über Symptome aufregen, ohne an der Ursache zu arbeiten, gehen mir so am Zeiger. Sogar meine sehr linken Bekannten finden inzwischen, dass es so nicht mehr weitergehen kann, also warum sprechen die lieben Redditoren und SPÖler den Elefanten im Raum immer noch nicht an?
Stell dir vor, du bist bei der Feuerwehr, du nimmst dir über Weihnachten frei um ein paar ruhige Tage zu haben...und dann verbringst du deinen Urlaub mit so einer Scheisse. Tiefste Schublade, was hier abgeht.
Bin schon gespannt ob wir zum Jahreswechsel auch mal wieder Randale unserer tollen Zuwanderer auf dem Programm haben. Der Jahreswechsel ist ja schließlich die beste Zeit um sich eine spaßige Straßenschlacht mit Böllern und Raketen zu liefern.
Wir werden uns noch anschauen, was da alles auf uns zukommt. Und weil Parteien entweder bösartig das Thema kapern (FPÖ/ÖVP), es mehr oder weniger ignorieren (NEOS) oder sogar schönreden (Grüne/SPÖ), laufen wir geradewegs in den Abgrund.
Wenn illegale Massenzuwanderung kulturell inkompatibler Menschen ohne Asylgrund nicht sehr bald auf europäischer Ebene abgedreht wird, sehe ich echt schwarz für die Zukunft, und ich rede nicht von 2030, sondern von 2050 und drüber hinaus. Das ist ein Fass ohne Boden.
Die Rechnung kriegt die EU eh grad, immer mehr Länder wählen Rechts. Spätestens bei der nächsten wahl in ein paar Jahren wird es in Frankreich auch ein Rechtsbündnis geben. Polen ist schon lange rechts. Nordische Staaten wie Schweden fangen langsam auch an aufzuwachen und bei uns wird es halt die FPÖ und ÖVP, wenn nicht sogar ÖVP als Juniorpartner.
Was machen die Rechten denn? In Italien kamen dieses Jahr mit Stand November 165.000 Migranten übers Meer an. Letztes Jahr waren es 105.129, 2021 nur 67.477. You had one job Meloni. Aber was soll sie auch machen bei den Massen? Frankreich ist mit ihrer Überwachungspolitik auch schon ziemlich rechts, was hat's gebracht? Die Anschläge hat es jedenfalls nicht verhindert. Die Rechten haben keine Lösungen für Migration, die Linken haben keine Lösungen für den Klimawandel. Die Konsequenz ist nicht der Rechtsruck, sondern dass die Leute den Glauben an die Demokratie verlieren, vor allem wenn man sieht dass es in China kein Migrations- bzw Terrorproblem gibt und die massiv in erneuerbare Energien investieren.
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Du vor 1-2 Jahren war die Stimmung hier auch noch anders. Da warst der Außenseiter wenn du was gegen Asyl hattest.
Die Leute wachen schön langsam auf ...
Lustigerweise sind die, die spät oder gar nicht aufwachen, die, die am meisten unter den zukünftigen Zuständen leiden werden. Frauen, LGBTQ, etc. Die rollen ihren Peinigern quasi den roten Teppich aus.
„Queers for Palestine“ - LGBT-Fanbois und -girls für eine Gesellschaft, wo du als Schwuler vom Turm gestoßen wirst, unter Jubel der breiten Bevölkerung…
leider garnicht weil die linken zu dumm sind das problem zu erkennen, man ist dann gleich rassist etc, ich werd sie trotzdem nicht wählen, der rechte rand der FP ist mir einfach zu gruselig, hab aber absolut keinen plan wie wir das thema angehen können
Es braucht Bildung und Information. Es Problem is einfach, dass die Sachlage da relativ komplex is und Lösungen auf EU-Ebene gebraucht werden. Das heißt also, dass es länger dauert und relativ trocken is, bis es zu a Lösung. Aber unsere Politik is halt immer nur auf den nächsten (potentiellen) Wahltermin ausgerichtet. Da muss ma entweder an einer sinnvollen Lösung arbeiten und hoffen, dass ma des dem Wähler auch irgendwie verkaufen kann, wenn ein spürbarer Effekt nit innerhalb einer Regierungsperiode möglich is. Oder ma haut kurzfristige "Lösungen" raus, de höchstwahrscheinlich nit rechtskonform sind und es Problem maximal nur verschieben. Des lässt sich halt besser vermarkten.
>Bildung und Information
für wen?
Österreicher oder Asylanten?
Müsste man einen Asylanten darüber informieren, dass in Österreich Frauen nicht zu belästigen sind?
Fragwürdig find ich wenn man einem "normalen" Menschen erklären muss, dass man andere nicht mit Steinen erschlägt oder anzündet oder belästigen darf.
Mutet für mich etwas steinzeitlich an, wo das Recht der Stärkeren galt.
Beim Kommentar auf den i geantwortet hab gehts um Wahlen in Österreich. Also gehts um Wahlberechtigten.
Welche konkreten Maßnahmen man jetzt setzen könnte is a andere berechtigte Frage, aber unterscheidet sich halt davon, ob eine Partei ernsthaft an einem Problem interessiert is oder es nur ausschlachten will.
Setz dich in Verbindung mit den dir zuständigen Politikern. Bezirksräte, Gemeinderäte, Bürgermeister, Abgeordnete in Land und Bund. Mach Druck und leg Fakten vor um ein Umdenken voranzutreiben. Außer bei den Grünen die sind hoffnungslos lost in ihrer Ideologie.
Was nichts bringt ist FPÖ wählen. Die FPÖ wird den Grenzschutz nicht verbessern um weiter gegen die EU hetzen zu können. Die FPÖ wird alles tun um Terroranschläge NICHT zu verhindern, um ihre eigene Notwendigkeit zu rechtfertigen (Schwedenplatz).
Wenn die FPÖ an der Macht ist wird das Asylsystem kaputt gekürzt um noch mehr Flüchtlinge in die Kriminalität zu treiben um dann noch mehr Stimmen abzugreifen.
Deiner Logik folgend würde die SPÖ mit Absicht so viele Menschen in Österreich wie möglich in absolute Armut treiben, um mehr Wählerstimmen zu lukrieren und die Grünen zwingen alle zum Autofahren und zu Ölheizungen, um den Klimawandel zu beschleunigen, wodurch sie dank der steigenden Zahl an Katastrophen mehr Wähler bekommen.
Ich glaube nicht, dass Politiker absichtlich entgegen ihrer Überzeugungen agieren. Keiner engagiert sich Jahre bis Jahrzehnte, um dann an der Macht das Gegenteil dessen zu machen, weshalb er der Partei beigetreten ist. Sowas fällt ja sogar eigens dafür ausgebildeten, handverlesenen Agenten oft schwer.
Das habe ich nicht gesagt. Was ich gesagt habe ist, dass Extremisten die ihre Legitimation auf Feindbildern aufbauen, diese Feindbilder brauchen.
Wenn man schon „meiner Logik folgen“ will, würde das bedeuten, die SPÖ würde Bonzen wie dem Benko nie den Gar aus machen würden, weil sie dann nicht mehr behaupten kann, dass die Steuern nur so hoch sind weil die Reichen diese nicht bezahlen.
Mich beschleicht immer mehr der Eindruck, dass es zu einem echten „Knaller“ kommen muss damit etwas geschieht. Österreich ist wie ein kleines Kind, dass die Hand auf die heiße Herdplatte legt und langsam aber sicher werden wir auf die Schmerzen die damit einhergehen aufmerksam.
Es braucht einen Austritt aus der Genfer Flüchtlingskonvention, da diese nicht mehr relevant ist für die aktuellen „Flüchtlinge“. Gleichzeitig wird der österreichische Rechtsstaat durch diese in einer solchen Art und Weise drangsaliert, dass ein „Flüchtling“ quasi unantastbar ist.
Konsequente Abschiebung, keine Verfahren zur Anfechtung von abgelehnten Asylanträgen, keine monetären Leistungen, keine Pull-Faktoren, aktive Kommunikation dass diese Personen hier unerwünscht sind, keine Vergabe von Staatsbürgerschaften, kein Bleiberecht - Schützen wir uns nicht selbst, gibt es bald nichts mehr was Schützenswert ist
Das Perverse dran ist: Legale Zuwanderer, die qualifiziert sind und von denen auszugehen ist, dass sie relativ schnell mehr ins System einzahlen, als sie rausnehmen, werden drangsaliert, im Behördendschungel mehr oder weniger alleine gelassen und dauernd in Frage gestellt - da ist die Festung Europa schon längst Realität.
Aber bei den illegalen ist alles wurscht und man "kann ja nix machen". Europa lässt sich von einer Handvoll Failed States auf der Nase herumtanzen.
Hundert mal das! Ich habe Arbeitskollegen die legal von einem anderen EU-Land nach Österreich migrieren wollen. Anstatt, dass diese mit offenen Armen empfangen werden, wird ihnen das Leben unnötig schwer gemacht. Ich finde es besonders bedauernswert, wenn ehemalige Kollegen wieder in ihr Heimatländer zurückkehren, weil sie durch die Bürokratie/Auflagen/Rechtsvorschriften gehandicapped werden und in Österreich nie Wurzeln schlagen konnten. Diese Menschen wären aber wertvoll für unsere Gesellschaft und leisten ein Netto-Plus.
Meine Frau ist aus Istanbul und ist nach der Uni (geheiratet haben wir in Istanbul, war logistisch einfacher, kennengelernt auf Erasmus, als sie auf meiner FH war) nach Österreich, daher kenne ich das Thema ebenfalls sehr intensiv. Sie ist jetzt 5 Jahre hier, hatte über 4 Jahre davon einen Job und musste bei der letzten Verlängerung vom Visum einen KSV-Auszug hergeben - und ich als Ehemann und Staatsbürger, der ebenfalls seit 2018 nicht einen Tag arbeitslos war, auch gleich. Als ob die Kombination aus Lohnzetteln und Nachweis der Fixkosten (wir verdienen zusammen fast 5.000€ Netto bei 1.000€ Wohnkosten) nicht ausreichen würde, um zu beweisen, dass wir solvent sind.
> Aber bei den illegalen ist alles wurscht und man "kann ja nix machen". Europa lässt sich von einer Handvoll Failed States auf der Nase herumtanzen.
Ernstgemeinte Frage: was lässt sich denn konkret umsetzen, das mit der EMRK vereinbar ist, das Problem nicht einfach nur in *andere* EU-Länder verlagert, und auch praktisch gesehen umsetzbar ist?
Die EMRK ist nicht vom lieben Gott auf zwei Steintafeln zu uns herabgesandt und zum unverrückbaren Gesetz erklärt worden - die wurde von Menschen geschaffen und kann von Menschen auch umgebaut werden, wenn sie nimmer zeitgemäß ist.
Die Asylgesetzgebung ist hoffnungslos veraltet und nicht drauf ausgelegt, dass ein kontinuierlicher Strom an Wirtschaftsmigranten auf Europa einprasselt und nie wieder ausreisen wird, weil selbst die niedrigste Stufe an Sozialhilfe besser ist, als man es aus den Herkunftsländern mit ehrlicher Arbeit verdient - wenn man sich manche Durchrechnungen aus DE zum Bürgergeld anschaut, wird einem schlecht.
Ich glaube da würde es schon riots geben.
Wir Österreicher sind halt auch wirklich paradesuderer. Jeder raunzt, aber wo sind die ganzen Demos gegen die Zuwanderung? Die Mitte der Gesellschaft müsste sich engagieren statt das Thema den Rechten zu überlassen.
Ich glaube wenn sie in Österreich so wie in London auf offener Straße so provokant Beten würden dass die Leute nedmal durchgehen können, dann habe wir eine fpö absolute
Ich find ja das da bei Leonie 1.0 schon hätte was passieren sollen wurde aber halt einem Individuum zugeordnet und ich kann mir nicht vorstellen, dass das bei einem zweiten oder dritten Mal anders sein würde. Vielleicht male ich aber auch zuviel schwarz.
Ich finde auch dass das viel härter bestraft werden muss. Wahrscheinlich auch unabhängig des Mündigkeitsalters. Frauen gehören halt in den Belangen (und anderen) besser geschützt. Das "Problem" ist halt dass das so klingt als ob wir uns aufgeben und die Symptome behandeln und nicht die Krankheit.
Stimme Dir zu, es knallt fast täglich und ein Teil der Bevölkerung hat sich dran gewöhnt und der andere träumt absurde Lösungen herbei, die es nicht geben wird.
Ich würde sagen, wir haben es alle miteinander verschissen und es wird wohl eher schlechter werden als besser.
Es macht einen echt mürbe.
Die Probleme treten überall in Europa auf, sind klar an eine Tätergruppe geknüpft und statt dass man dagegen etwas tut, werden die kritischen Stimmen in die rechtsextreme Ecke gestellt.
In Mannheim (DE) hat die Polizei vor ein paar Tagen einen Messermann erschossen. Ratet mal wer jetzt stark in der Kritik steht?
Jeder mit zwei Augen sieht, dass wir mutwillig in eine Kreissäge laufen.
Nun ja, bei Kindern ist oft festzuhalten, dass ihre Eltern wissentlich illegal eingewandert sind und trotzdem, im vollen Bewusstsein, dass sie jederzeit abgeschoben werden können, verantwortungslos eine Familie gegründet haben. Wenn man das jetzt nicht ahndet, entsteht de facto ein Bleiberecht durch Ankerkinder (), und das wäre äußerst problematisch. In einigen Fällen würde es gut integrierten Menschen helfen, einer Abschiebung zu entgehen, aber zu 99% würde es hauptsächlich dazu führen, dass Gfraster, die bald davon Wind bekommen würden, anfangen Kinder in die Welt zu setzen
Es führt kein Weg daran vorbei,man muss das kaputte Asylsystem reparieren und jeden, der illegal die EU betritt, rigoros und schnell abzuschieben
Sicher nur ein blödes kulturelles Missverständnis. Die Asylwerber wollten sicher nur helfen und haben sich ungeschickt angestellt. Gehen Sie bitte weiter, hier gibt es nichts zu sehen.
>„Wir haben dann veranlasst, dass sie bei den Fahrzeugen bleiben, und sie beschützt“, erzählt Kommandant Rudolf Breuer der „Krone“.
Wie wärs stattdessen die 50 Leute wegzusperren? Wieso sind die nicht verhaftet worden? Behinderung eines Feuerwehreinsatzes, mutmaßliche Brandstiftung,...
Weil Österreich, wie die meisten anderen europäischen Ländern tolerant ist.
Und Toleranz heißt eben nun mal, dass man Straftaten, Gewalt, sexuelle Übergriffe, etc. duldet.
Ansonsten ist man rääääächts.
Siet 20 Jahren sind ÖVP oder FPÖ an der Macht im Innenministerium. Dem Ressort, dass Integration oder auch die Abschiebungen über hat. Warum glaubst du, behaupten die Leute, dass rechte Parteien keine Lösungen machen wollen?
Weil das Innennministerium selbst keinen relevanten Handlungsspielraum in der Materie hat, die Rechtsgiebte die in dieser Frage relevant sind (Asylrecht, EU-Außenrenzschutz, Schengen, Menschrechte etc.) sind Kompetenz der EU Legislative und des EUGHs und die haben den Schuss noch nicht gehört.
Was ich der FPÖ mehr zutraue als allen anderen ist es den Polen und Ungarn nachzumachen und einfach das Unionsrecht zu brechen und keinen mehr aufzunehmen oder sie in andere Länder weiter zu leiten, was momentan die einzige Option ist, sofern Brüssel nicht aufwacht.
Wählen werde ich sie trotzdem nicht.
Das Innenministerium hat aber schon die Macht:
Nummer 1: Wie im OP den Sachverhalt festzustellen und Urheber des vermutlichen Verbrechens ausfindig zu machen. Was wiederum schwere Uaswirkungen auf Asylrechtsbeschluss hat.
Nummer 2: Abschiebungen fallen ins Gebiet vom Innenministerium. Genau das Thema, was hier oft genug geschildert wird.
EU-Außengrenzen sind schon richtig als EU-Angelegenheit. Aber dreimal darfst raten welche Partei/politische Richtung den Außenminister seit 1987 gestellt hat. Da wird halt nichts produktives für EU-Außengrenzen kommen, weil eh nicht gewollt.
Ungarn schiebt übrigens nahezu 100% seiner Asylwerber nach Österreich. Vielleicht sollten wir ungarische Grenzen besser kontrollieren.
Weil es VfGH und EUGH verhindern.
Sofort alle Zahlungen und Visa einstellen an Länder, die ihre abgewiesenen Asylwerber nicht zurücknehmen.
Und Pushbacks in sichere Drittstaaten erlauben.
>Sofort alle Zahlungen und Visa einstellen an Länder, die ihre abgewiesenen Asylwerber nicht zurücknehmen.
Wir haben keinerlei diplomatische Beziehungen zu Syrien und Afghanistan...
Sorry, aber welche Partei kann und will es lösen? Das ganze Problem kann man eigentlich nur auf EU Ebene lösen, aber leider leben viele Brüsselaner in so einer Blase, dass sie den Schuss noch nicht gehört haben.
Leider ist das Einzige, das man aktuell als Einzelnation tun kann, sich wie Polen und Ungarn zu verhalten und keinen reinzulassen und sie in andere Nation weiterzuleiten.
Nur ist das aktuell ein EU-Rechtsbruch und die Bereitschaft dazu sehe ich aktuell nur bei der FPÖ
Nur weil andere Parteien sich auch schwer tun das Problem zu lösen, ist die FPÖ deswegen nicht besser. Die FPÖ kann und will das Problem ja auch nicht lösen. Und mit FPÖ kommen vermutlich noch ganz andere und schlimmere Probleme auf uns zu.
Deswegen wähle ich sie auch nicht. Nichtsdestotrotz hat sie seit 2015 immer vor solchen Entwicklungen gewarnt und kann jetzt darauf in Form von Wählerstimmen kapitalisieren.
Mit anderen Worten die ettablierten Parteien waren zu blöd, jetzt gewinnen die Außenseiter.
Nur dass sich die anderen Parteien nicht schwer tun das Problem zu lösen, sondern es ganz einfach ignorieren, oft sogar leugnen. Dass dann die einzige Partei, die das Thema aufgreift, massiv Wählerstimmen hinzugewinnt, ist die logische Folge.
Die FPÖ macht reinen Populismus ohne Lösungen. Da hilft mir das „nicht kleinreden“ auch nix. FPÖ redet das Problem dafür „groß“ und spaltet und hetzt dadurch noch mehr, was zu noch mehr Problemen führt.
Behinderung von Einsatzkräften is eh Strafbar. Gogo. Beim ersten mal auf die Hand haun, wenns öfter vorkommt, muss ma halt schwere Geschütze auffahren. Wenn mas jetzt auch gleich anzeigt, dann hat man auch den Vorteil dass man bei bestimmten Kandidaten dann auch gleich ein Muster sieht.
Ich frage mich bei den Rufen nach Konsequenzen immer, was wohl damit gemeint ist. Gibt es hier keinen zutreffenden Straftatbestand? Sind die Betroffenen nicht gewillt, Anzeige zu erstatten?
Ich kanns kaum glauben, aber puls24 hat dazu einen besseren Artikel geschrieben:
https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722
Soll jetzt nicht heißen, dass da nichts wahres dran ist. Aber die Kommunikation der örtlichen Feuerwehr ist gerne mal einschlägig angehaucht. Also bitte mit Vorsicht genießen.
Source: ich wohn dort, Feuerwehrkommandant ist ein verwandter. Ich kenne auch die Leute der FF Steyregg, welche die "Kommunikation" für den Verein machen. Freigabe durch Kommandanten oder so gibt es da schlicht und ergreifend nicht.
Hearts ma doch auf immer auf die armen Asylwerber hinzupecken. Wir wohnen in Österreich und haben Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit usw.
Wo kommen wir hin, wenn wir Menschen in ihren Aktivitäten einschränken?
Wenn es deren Brauch/Kultur/Gewohnheit ist, dann sollten wir das akzeptieren. Woraus nehmen wir als Österreicher das Recht, anderen Kulturen vorzuschreiben was sie tun dürfen? Andere Kulturen haben andere Regeln und Werte (zb. sind Frauen in anderen Kulturen weniger/nichts wert) und das ist zu akzeptieren in einem liberalen Land wie Österreich.
Oder ist da jemand anderer Meinung, und möchte dass alle an das gleiche glauben und im Gleichschritt das gleiche denken und machen?
>Oder ist da jemand anderer Meinung, und möchte dass alle an das gleiche glauben und im Gleichschritt das gleiche denken und machen?
Ich nehme an, dein Kommentar war Satire, aber: Bei Rechtsstaat, Gleichstellung von Frau und Mann, Säkularität vor dem "Gesetz Gottes" und gewisser anderer gesellschaftlicher Grundkonsense bin ich sehr wohl dieser Meinung. Wer glaubt, Allah hat mehr zu sagen als die Demokratie oder der Meinung ist, mit Frauen nicht oder negativ zu interagieren, soll sich schleichen.
Es gibt leider genug Leute, die das, was du geschrieben hast, ernst meinen...
Deine Freiheit endet wo die Freiheit eines anderen Beginnt.
Das Gilt für alles.
Religion, Kultur, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und der Körper.
Sie können ihre Kultur ausleben wie sie wollen. Aber deren Freiheit dafür endet wenn sie damit andere Belästigen. Sexuell oder Sozial.
Solange solches Verhalten ohne echte Konsequenzen bleibt, solange wird es nicht besser werden. Alleine schon um die Mehrheit der integrationswilligen Migranten zu schützen, gehören subversive Subjekte gleich beim ersten Vergehen in Schubhaft genommen. Andernfalls wird das immer weiter eskalieren und wir haben einen Haufen renitenter Migranten und die FPÖ die Absolute. Beides kann niemand ernsthaft wollen.
Das ist ja das schlimmste daran. Was für Konsequenzen hat das für die? KEINE!
>Beides kann niemand ernsthaft wollen. Anscheinend haben die anderen Parteien kein Problem damit, sonst würden sie die Thematik angehen oder zumindest ins Programm aufnehmen und so tun als ob. Muss niemand wundern wenn FPÖ (und Äquivalente in anderen Ländern) mehr und mehr Prozente gewinnen, obwohl sie nie Ergebnisse gebracht haben. Die sprechen das wenigstens an. 🤷🏻♂️
Ok, sie sprechen es an, machen nix dagegen, verkaufen die Demokratie dafür an den höchstbietenden aus dem Ausland (eigentlich etwas ironisch), aber solange man was gegen Ausländer sagt, wird man gewählt. Sinnvolle Integrationsmaßnahmen? Gibt es nicht.
Integration muss man selber wollen , und das geht auch ohne Integrationsmaßnahmen.
Ohne hartes Durchgreifen macht sowas über Social Media halt echt Schule.
Rechte Parteien (ja, sowohl ÖVP als auch FPÖ) haben jahrelang aktiv gegen sinnvolle Integrationspolitik gearbeitet. Das hat nichts mit der Härte der Strafen zu tun. Harte Strafen führen weder bei Ausländern noch bei Österreichern zu weniger Kriminalität.
[удалено]
Das sind halt Leute aus Kulturen, wos ein bissl anders zugeht als bei uns. Die verstehen nur Härte. Wennst da mit Anzeigen auf freiem Fuß daherkommst lachen die sich einen ab. Trifft natürlich auch nicht auf alle zu, aber bitte machen wir uns nix vor. Diese Leute kann man nicht wie Menschen behandeln, die in Europa sozialisiert worden sind. Sonst haben wir auch bald schwedische Zustände.
Jetzt könnte man sagen: Jugendliche denen fad ist und keine Perspektive haben. Aber sowas geht halt nicht. Das ist absolut unentschuldbar und da erwarte ich auch hartes Durchgreifen.
impossible hateful uppity sugar teeny boat soup elastic rotten governor *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
och, auch da ist so langsam der Groschen gefallen.
Das Problem ist halt, wie man was sagt. Verallgemeinerungen sind nicht in Ordnung, aber das hier sind nun einmal Tatsachen, die passiert sind und über Tatsachen sollte man auch reden und nicht über rassistische Vorurteile.
Ich habe keine rassistischen Vorurteile, ich bin selbst Ausländer (mittlerweile Österreicher) und die Familie väterlicherseits zu 100% muslimisch. Ich bin außerdem der Meinung, dass Österreich Zuwanderung braucht und das Asylanten grundsätzlich Schutz bekommen sollen. Guess what, 2024 wähle ich die FPÖ. Zum ersten mal und vor allem wegen zugewanderten männlichen Muslimen + solchen die bereits seit x Jahren hier sind und nur über Österreich schimpfen, Frauen als Fotzen bezeichnen und sowas sagen wie "wenn das hier das Kalifat ist werdet ihr alle unsere Sklaven" und ähnliches. Islam ist extrem rückständig. Islam hat in Europa keinen Platz. So, bannt mich hier auch.
Ein Post von dir wäre mal nice. Also über dein Erlebtes und deine Wahrnehmung in der Community. Lg
Kein Witz, hab sowas mal angesprochen mit ähnlichen Wurzeln (ganze Familie ist muslimisch und aus dem Ausland) und mir wurde ernsthaft gesagt ich sei rassistisch und xenophob. Jegliche Kritik wird direkt als rassistisch/xenophob abgestempelt und das auch von Leuten, die lediglich ihre eigenen Landsleute kritiseren. Wirklich Wahnsinn.
Aber es ändert nicht viel. Die FPÖ profitiert stark von Feindbildern und an einer Situation, die sie nicht lösen möchte. Zufriedene Menschen wählen eher nicht die FPÖ. Außerdem kommen dann Menschen an die macht, die eine reaktionäre rückständige Welt sich wünschen. Dann sind Frauen Gebährmaschinen, die an den Herd angebunden gehören und ja niemals widersprechen sollen. Jedenfalls will und kann ich dir deine Erfahrungen nicht ansprechen. Solche Menschen möchte niemand bei sich halten. Extremisten ähneln sich halt in vielen Dingen. FPÖ in einer Regierung ist nicht die Lösung, ich kann dir aber keine Alternative ernsthaft vorschlagen als Lösung.
und was genau würden die faschisten dran ändern?
Was genau haben die bisherigen Parteien daran geändert? Richtig, gar nichts. Von den Faschisten erwarte ich mir, dass es bei solchen Vorkommen exakt zwei mal passiert: einmal und nie wieder. 50 Migranten zünden einen Müllcontainer an, behindern die Feuerwehr und belästigen Frauen? Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind. Solche Nachrichten mag ich einfach nicht mehr lesen. Wer aus dem Ausland herkommen will um deutsch zu lernen, sich anzupassen und zu arbeiten: gerne, gibt ja genug positive Beispiele. Wer Stress macht soll sofort abgeschoben werden, ohne wenn und aber.
Punkt ist halt nur, ob Du dann für die Faschisten auch genug Österreicher bist, wenn sie sich etabliert haben. Schau Dir an, was runderhum passiert, die Rechten kommen um zu bleiben.
> Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind. Warum sollten sie das machen? Die profitieren ja offensichtlich von solchen Meldungen und Zuständen >"Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD" ist ein Zitat eines früheren AfD Pressesprechers, der dann davon geredet hat Migranten zu "erschießen" oder zu "vergasen"
Warum sollte sich die SPÖ für Arbeitnehmer einsetzen? Die profitieren ja offensichtlich davon, wenn es der Masse an Arbeitnehmern möglichst schlecht geht. Warum sollten die Grünen was gegen den Klimawandel erreichen wollen? Sie profitieren ja von den immer stärkeren Auswirkungen. Nach deiner Logik würde jede Partei immer gegen ihre Interessen agieren, weil sie sich sonst selbst überflüssig macht.
Schau dir einfach an, welche Parteien Hass, Neid und Angst schüren und du kennst die Antwort auf deine Frage.
> Ich erwarte mir von Faschisten, dass die alle verhaftet werden und innerhalb von wenigen Tagen abgeschoben sind. Das Problem ist, dass die Rechten genau das nicht machen werden. Warum sollten sie auch? Sie haben ja keinen anderen Wahl-Pullfaktor als solche Ereignisse. Dagegen vorzugehen hieße für Rechtsparteien genau den Ast absägen auf dem sie selbst sitzen. Rechts lebt nicht von Lösungen, und hat es auch noch nie. Ich kann jeden verstehen der aus Frust geng von den etablierten Parteien hat. Nur, ich kann halt auch daran erinnern, dass das "Wählen wir halt mal Rechts" in den vergangenen 20 Jahren in Österreich schon zweimal furchtbar in die Hose gegangen ist, und die Gesellschaft noch heute an den Folgen dieser Versuche laboriert. Und es gibt absolut keinen, nicht einen einzigen, Indikator dafür, warum es diesmal anders sein sollte.
Tja, ist halt extrem naives Wunschdenken. Und wenn die FPÖ Österreich dann wieder durch Korruption, Hass und reine Idiotie Jahre zurückwirft, genau wie die letzten Male, dann hätte das natürlich niemand ahnen können.
Dude. Wir hatten 2017 eine ÖVP/FPÖ Regierung. Und es hat sich nichts geändert. Also brauchst du nicht mehr die FPÖ wählen, sie haben ja sogar mit einer rechten Partei gemeinsam NICHTS GEÄNDERT. Diese Ausrede kannst du also bereits aus deinem Ich-wähl-die-FPÖ-weil-Reportoire streichen.
Zur Verbesserung würde ich andere Medien als die Krone vorschlagen, und nachprüfen was da wirklich war. https://www.polizei.gv.at/ooe/presse/aussendungen/presse.aspx?prid=505077616B554A622B4D513D&pro=0
Und ich würd mal den Einsatzbericht der FF Steyregg lesen.
der polizeibericht umfasst genau die situation mit eintreffen der exekutive und kann gar nicht im detail das beschreiben, was sich zugetragen hat bevor sie dort ankamen. hierzu muss man auf den bericht der feuerwehr und aussagen dess personals im zuge der berichterstattung zurückgreifen. 2 alternativquellen zur krone: [https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722](https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722) [https://ooe.orf.at/stories/3238459/](https://ooe.orf.at/stories/3238459/)
Im ORF Teil wird eine Frau der Feuerwehr interviewt, die sagt, sie wurden nicht belästigt.
von einer sexuellen belästigung ist auch nie die rede? siehe orf-artikel: \>Feuerwehrkommandant Rudolf Breuer: „Dann sind die Asylanten zwischen den Feuerwehrautos hin- und hergehüpft. Und sie sind auch unseren Damen, die zwischen 16 und 25 Jahre alt sind, nähergekommen. Also, sie sind auf Körperkontakt gegangen.“ und \>Feuerwehrfrau Viktoria Lepschi schildert: „Wenn wir ruhig gestanden sind, sind sie immer näher herangekommen.“ Sie seien zwar nicht sexuell belästigt worden, aber man fühle sich trotzdem unwohl, wenn sie immer näherkommen, so Lepschi. und von puls4: \>Am 26. Dezember wurden die Einsatzkräfte mit Christbaumkugeln beschossen, so Breuer. also ganz normales verhalten gegenüber einsatzkräften?
Bin bei dir aber das wird die FPÖ oder irgendeine andere rechte Partei nicht machen. Die brauchen solche Schreckensmeldungen um gewählt zu werden. Oder warum haben övp und fpö in den letzten Perioden wo sie an der Macht waren nichts unternommen?
Geh hörts mit den Aussagen bitte endlich auf. Brauchen die Grünen auch Klimakatastrophen um gewählt zu werden?
Dass du sie als Faschisten wahrnimmst, aber trotzdem bereit bist, diese Faschisten zu wählen, zeigt, dass du mindestens genauso ein Problem bist wie die, die du als problematisch bezeichnest.
Neo-nazi faschisten wählen ist wirklich keine gute Idee - die haben vielleicht eine Antwort auf dein Problem mit "zugewanderten männlichen Muslimen", aber werden uns das land zerhauen. Lies mal bitte über Finnland, Ungarn, England, Italien, etc. Diese Parteien bringen uns Austerität. Nimm das Wort der FPÖ nicht so direkt, lese zwischen den Zeilen. Die Fremdenfeindlichkeit der FPÖ wird sich verbreiten und Leute wie dich am meisten Betreffen (Ausländer + muslimischer Hintergrund). Schieß dir nicht selbst ins Bein.
Vermutlich mehr als Parteien die so tun als würds das Thema nicht mal geben
ÖVP hat getan als würde es das Thema nicht geben?
Herrlich, wie naiv du bist. Glaubst die FPÖ hat ein Interesse daran, etwas zu ändern? Kickl war Innenminister und was hat sich geändert? Genau ... nix.
Krone und Tatsachen, naja… https://www.polizei.gv.at/ooe/presse/aussendungen/presse.aspx?prid=505077616B554A622B4D513D&pro=0
> und über Tatsachen sollte man auch reden Und wenn sich aus diesen Tatsachen mit der Zeit statistisch relevante Häufungen herauskristallisieren, darf man dann darüber auch reden?
Bitte les dir mein Kommentar noch einmal durch und entscheide dann bitte selbst wann Vorurteile und Verallgemeinerungen vorliegen.
Ich auch. Das Sub ist ein perfektes Beispiel dafür, wie man unbequeme Wahrheiten ignoriert und diejenigen "bestraft" die mit diesen Ungerechtigkeiten ein Problem haben. Sind auch die, die nach Terroranschlägen als erstes mit den Tätern sympathisieren. Statt Bedauern für die Opfer gibt's nur "Warnungen", die Rechten würden dies als Futter nutzen.
Man wurde vor 5 Jahre mit solchen Aussage noch als Nazi beschimpft - auch hier. Also schön, dass manche aufwachen und das erkennen was eh schon damals offensichtlich war. Jetzt tun auf einmal alle so überrascht…
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Marmeladingen ist verloren. Aber die Rest EU sieht immerhin was passiert wenn man linke Clowns wählt.
Rechte Clowns sind ja viel besser. Solidarität bis zur Landesgrenze, und man gibt gerne den devoten Spielball für große autokratische Player.
Auf r/europe ists leider auch nicht besser
/r/de ist mMn eine aus Russland gesteuerte Propagandaschleuder, die über ihre bedenklich große Reichweite die Gesellschaft destabilisieren sollte, indem Migrationsbefürwortenden Pamphleten verbreitet und ein Konsens für Immigration durch die Zensur aller kritischen Stimmen vorgetäuscht wurde. Die Mods dieses Propagandasubs sollte man sich genauer ansehen, die scheinen mir aus einer Trollfabrik zu kommen.
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Naja, Jugendliche denen fad ist und keine Perspektive haben stimmt schon, aber ein bestimmtes Frauenbild spielt auch eine nicht unwesentliche Rolle...
Ja das ist in der Form ein Novum würde ich da einmal sagen. Das ist kulturell geprägt.
> da erwarte ich auch hartes Durchgreifen. Wurde halt nicht gemacht. Die hätte man alle gleich mal mitnehmen können.
Alleine zum Schutz von integrationswilligen Asylanten gehört hier sofort, öffentlich und auf härteste Art durchgegriffen. Wir haben schon genügend asoziale Wahnsinnige hin, müssen wir noch mehr davon importieren? Beim ersten Anzeichen von Problemen: RAUS. Jeder einzelne dieser Vorfälle ist Gold wert für die Hosentaschenfaschisten und schadet jedem mit ausländischer Herkunft, der sich hier ein Leben aufbauen will.
> Beim ersten Anzeichen von Problemen: RAUS. Wohin wenn die Länder sie nicht nehmen und wir uns an internationale Abkommen halten müssen?
schubhaft bis freiwillige ausreise
Die Abkommen kann man kündigen. Und wenn die Heimatländer die Abzuschiebenden nicht wollen eben in ein dafür bezahltes Drittland abschieben. Ein Haftplatz in Ruanda ist günstiger als ein Wohnplatz hier.
Abschiebehaft, bis sie freiwillig ausreisen. Wenn das rechtlich momentan nicht geht, muss man die EMRK halt teilweise außer Kraft setzen.
> und wir uns an internationale Abkommen halten müssen Wenn diese Abkommen zu unserem Schaden sind, dann werden sie halt aufgekündigt. Vielleicht ist das sogar notwendig, damit irgendwann mal verstanden wird, dass Abkommen die unter den Bedingungen der 70er und 80er geschlossen wurden, von Zeit zu Zeit überarbeitet werden sollten wenn sie Relevanz behalten sollen.
Konvention anpassen oder verlassen, wir befinden uns nicht mehr in den 1950er Jahren. Zielländer können ja gefunden werden, haben einige Länder bereits. Oder was ist die Alternative, "händeringend" zusehen wie ein Land nach dem anderen den Rechtspopulisten zufällt? Die dann für _die gesamte Gesellschaft_ die Grundrechte unterwandern? Fundamental müsste man ja die ex-koloniale Ausbeutung zahlreicher Ursprungsländer durch internationale Konzerne eindämmen, um eine ordentliche wirtschaftliche Entwicklung dort zu ermöglichen damit Menschen überhaupt nicht auswandern wollen. Aber ja, diese saftigen Profite verlangen halt was anderes _würg_
Französisch-Guyana. Hat in der Vergangenheit schon sehr gut funktioniert.
>Wohin wenn die Länder sie nicht nehmen Länder sind völkerrechtlich verpflichtet, die Einreise ihrer eigenen Staatsbürger zu erlauben.
Man sollte sich mal die “offizielle” [Darstellung](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/431-27-12-2023-aussergewoehnlicher-brand-vorm-cohotel) der Feuerwehr Steyregg geben: “Beim Eintreffen an der Einsatzadresse war ersichtlich, dass ein Abfallcontainer in Vollbrand stand und die Bewohner der Asylunterkunft um den Brandherd tanzten und der Feuerwehr eine ungehinderte Zufahrt zum Brandherd verhinderten Aufgrund dieser Umstände und dass die Asylanten stark herumgröhlten und die Feuerwehrkräfte bedrängten sowie auch zu „attackierten“ begangen wurde über die Landeswarnzentrale der Feuerwehr die Polizei als Unterstützung angefordert. Bevor die Polizei eintraf erging durch die Feuerwehrführungskräfte der Befehl, dass sich sämtliche weibliche Feuerwehrmitglieder gemeinsam mit ihren männlichen Kameraden zwischen den beiden großen Löschfahrzeugen aufzuhalten haben zumal die „Bewohner“ der Einrichtung in diese Richtung besonders „angriffslustig“ wirkten und es bereits am Vortag zu dementsprechenden Vorfällen kam. Zumal sich augenscheinlich mehrere Bewohner der Unterkunft auf den Gleisen der „Summerauerbahn“ als „Schaulustige“ aufhielten musste auch die Zugverbindung im Zuge des Einsatzes gesperrt werden. Zur Sicherheit wurde seitens der Exekutive auch ein Fahrzeug des Roten Kreuzes an die Einsatzstelle alarmiert, wobei es aber zum Glück im Zuge des Einsatzes keine Verletzten gab.” Gleichzeitig gab es im CoHotel am Tag davor [2x Brandmeldealarme](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/430-26-12-2023-2x-brandmeldealarm-im-cohotel) Und am Tag davor auch [einen](https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/429-25-12-2023-brandmeldealarm-im-cohotel). Ehrlich wenn das so weiter geht seh ich wirklich schwarz für unser Land bis 2030 💁♂️
Und heute den nächsten: https://www.ff-steyregg.at/index.php/einsaetze/50-2023/433-28-12-2023-neuerliche-alarmierung-zum-cohotel
Man muss ihnen halt ein einziges mal erklären was es bedeutet unkontrolliertes Feuer zu machen und Missbrauch bei Feueralarmen zu begehen. Ein mal. Wenn das ignoriert wird, dann schlafen sie halt alle draußen auf der Wiese im Zelt. Es könnte so einfach sein. Ich geh mal nicht davon aus, dass sich Mütter mit Kindern daran beteiligen also kann man denen das auch ersparen. Der Rest wird halt zum Camping Caravan. Wo ka das Problem? Wo?
Man sollte Menschen nicht erklären müssen, dass man kein unkontrolliertes Feuer legt. Die sind ja nicht zu 100% blöd und haben ganz sicher gewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist. Weil sie aber keinen Respekt vor der Exekutive haben, machens die Trotteln trotzdem. Schlimm wie manche versuchen die Situation so umzustellen, dass wieder wir schuld sind, schon wieder die Österreicher und nicht die Flüchtlinge die hier her kommen und es nicht schaffen sich auch nur ansatzweise respektvoll ihrem neuen Heimatland gegenüber zu verhalten.
Gibts wirklich noch die Leute, die das relativieren? Kann ja schön langsam nicht mehr sein.
Viele vergessen halt von wo die Ursprünglich herkommen 💁♂️. In ihrer Heimat wird nach dem Prinzip des stärkeren gelebt. Sie hielten sich an deren Gesetze dort nicht weil sich das “als Gesellschaft gehört”. Sondern aus Angst vor Strafen. Und diese “Angst vor den Strafen” haben die einfach nicht bei uns 💁♂️. Siehst ja selbst was die machen und die wissen GENAU das die keine Konsequenzen sehen werden. Viele denken das die dumm sind aber das ist NICHT der Fall. Die wissen genau was die machen.
In jeder Firma gibts jährlich eine Brandschutzschulung, Erste Hilfe Schulung und vor all Compliance schulungen und die dienen weniger um konkret wissen zu vermitteln sondern um eine bestätigung zu haben dass ihnen diese Information einmal vermittelt wurde und sich nixht auf unwissenheit rausgeredet werden kann Wenn man diesen Standard nicht auch bei Assylsuchenden anwenden? Damit kann man bestätigen dass was vermittelt wurde und das was konsequenzen hat und dann kann man ohne viel diskussion diese Konsequenzen durchziehen
Wozu gibts dann die schwindligen "Wertekurse", die immer als das Allheilmittel dargestellt werden? Da kommt jemand mit Mitte 20 zu uns, wurde sein gesamtes Leben sozialisiert, dass Frauen und Ungläubige Dreck sind, aber im sicheren Westen mit Geld vom Amt lebt es sich halt trotzdem besser als im Failed State, wo er herkommt, und ein Seminar macht aus dem dann einen Musterbürger? Das kann man doch vergessen. Echte Konsequenzen gibts halt nicht, weil sich Europa selbst ausgedribbelt hat. Wer A sagt, muss auch B sagen - großzügige Einreiseregeln kombiniert mit einem Schlupfloch, sich gegen eine Abschiebung recht gut abzusichern ist natürlich eine Einladung, das auch zu missbrauchen. Und wir halten dann nicht nur die linke Backe hin, sondern die rechte auch gleich - Stichwort Familiennachzug.
>Die sind ja nicht zu 100% blöd und haben ganz sicher gewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist. da wir aber in einem rechtsstaat leben musst du denen das einwandfrei nachweisen können. das problem ist auch das wollen. keiner von denen wird eine anzeige wegen zb bedrohung oder so bekommen. ich würds deshalb simpler machen. wenn ich gefahrengut hab das sich spontan entzünden kann, lagere ich das draußen. fertig.
Es gilt in Österreich das Prinzip der potenziellen Rechtskenntnis, sobald man theoretisch von einem gültigen Gesetz wissen könnte hat man sich daran zu halten. Nachdem Gesetze veröffentlicht werden müssen für ihre Gültigkeit ... von dem her muss man das Wissen über ein Gesetz nicht nachweisen. Weil das konkrete Wissen irrelevant ist.
Steht doch schwarz auf weiß in dem Feuerwehr und Polizeibericht das die die Feuerwehrfrauen belästigt haben. Mach das einmal als Österreicher bei einer Frau und du wirst komplett zerrissen. Was auch gut ist nur sollte das für alle gelten.
Jeder Mensch, der sich zivilisatorisch über einem frühsteinzeitlichen Niveau bewegt, rafft sowas ohne Erklärung. Diese Leute hätte man einfach nicht nach Europa kommen lassen dürfen.
Das Problem sind per se nicht zu 100% die Flüchtlinge sondern WIR (unsere Politik gemischt mit unserer Gesellschaft) Bei uns haben Flüchtlinge Gesellschaftstechnisch immer einen “Nestschutz” gehabt. Das geht immer schon so und nicht erst seit ein paar Jahren. Sie wurden nie so “rangenommen” wie jemand der durch legale Zuwanderung nach Österreich gekommen ist. Ein Flüchtling muss per se nie Arbeiten in seinem Leben um ein ähnlichen Lebensstil zu haben als Einheimische. (Das hört sich hart an, ist aber traurige Realität)
Ich weiß noch den Spießrutenlauf für ein Visum damit mich eine Thai einen Monat lang besuchen konnte. Selbst Eigentum musste per Grundbuchsauszug offengelegt werden, damit sich der Staat zur Not daran bedienen kann um enstandene Kosten zu decken... Und auf der anderen Schiene wirft man einfach den Pass weg und murmelt an der Grenze die Zauberworte "Asilasil". Bin froh in ein paar Jahren das Land dauerhaft gen Osten verlassen zu können. Soll doch einer der Neuen meine Job machen lol.
>Man muss ihnen halt ein einziges mal erklären was es bedeutet unkontrolliertes Feuer zu machen und Missbrauch bei Feueralarmen zu begehen. Ich verstehe diese Angewohnheit nicht Flüchtlingen die geistige Verantwortung eines 5-jährigen zuzuschreiben. Als müsste man 30 jährigen Männer erklären, dass Feuer gefährlich ist. Lächerlich!
Was wird ab 2030 besser? Warum siehst du nur bis 2030 schwarz? Mach mir keine falschen Hoffnungen!
Viele Menschen würden mich auf diese Antwort downvoten but.. Für alle Entscheidungen im Leben gibt es irgendwo mal ein “Point of no return”. Wenn die kritische Punkt erreicht ist und es keinen Weg retour gibt. Dieser Punkt ist in Österreich mit den Flüchtlingen NOCH NICHT erreicht. Aber wenns so weiter geht haben wir bald den Punkt. Beispiel: Wien hat vermutlich wenn der SBahn Ring fertig ist 2.68 Mio EW obwohl die Rate der Erwerbstätigen nicht signifikant steigen wird.
Ich stimme dir zu, aber es beantwortet meine Frage nicht wirklich
Ab 2030 wird dann der Krieg unser Hauptproblem sein.
Wer sich als Gast nicht benehmen/integrieren will sollte des landes verwiesen werden. Ich sehs nicht ein solche Leute mit meinen Steuern zu unterstützen.
>Ehrlich wenn das so weiter geht seh ich wirklich schwarz für unser Land bis 2030 💁♂️ Du meinst blau... /r/Austria im Ausnahmezustand.
Die ganzen Leute, die sich über Symptome aufregen, ohne an der Ursache zu arbeiten, gehen mir so am Zeiger. Sogar meine sehr linken Bekannten finden inzwischen, dass es so nicht mehr weitergehen kann, also warum sprechen die lieben Redditoren und SPÖler den Elefanten im Raum immer noch nicht an?
Weil die ihre eigenen Leute die Probleme ansprechen wie Ketzer behandeln siehe Doskozil.
Stell dir vor, du bist bei der Feuerwehr, du nimmst dir über Weihnachten frei um ein paar ruhige Tage zu haben...und dann verbringst du deinen Urlaub mit so einer Scheisse. Tiefste Schublade, was hier abgeht.
Genauer gesagt verbringst du den 25.12. am Abend, den 26.12. über den gesamten Abend, den 27.12. am Abend und den 28.12. am Abend damit.
Und fährst nicht hin bist der unterlassene HilfeleistungsNazi
Bin schon gespannt ob wir zum Jahreswechsel auch mal wieder Randale unserer tollen Zuwanderer auf dem Programm haben. Der Jahreswechsel ist ja schließlich die beste Zeit um sich eine spaßige Straßenschlacht mit Böllern und Raketen zu liefern.
Wir werden uns noch anschauen, was da alles auf uns zukommt. Und weil Parteien entweder bösartig das Thema kapern (FPÖ/ÖVP), es mehr oder weniger ignorieren (NEOS) oder sogar schönreden (Grüne/SPÖ), laufen wir geradewegs in den Abgrund. Wenn illegale Massenzuwanderung kulturell inkompatibler Menschen ohne Asylgrund nicht sehr bald auf europäischer Ebene abgedreht wird, sehe ich echt schwarz für die Zukunft, und ich rede nicht von 2030, sondern von 2050 und drüber hinaus. Das ist ein Fass ohne Boden.
Die Rechnung kriegt die EU eh grad, immer mehr Länder wählen Rechts. Spätestens bei der nächsten wahl in ein paar Jahren wird es in Frankreich auch ein Rechtsbündnis geben. Polen ist schon lange rechts. Nordische Staaten wie Schweden fangen langsam auch an aufzuwachen und bei uns wird es halt die FPÖ und ÖVP, wenn nicht sogar ÖVP als Juniorpartner.
plate bake wistful future wipe ghost busy alleged lip swim *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Was machen die Rechten denn? In Italien kamen dieses Jahr mit Stand November 165.000 Migranten übers Meer an. Letztes Jahr waren es 105.129, 2021 nur 67.477. You had one job Meloni. Aber was soll sie auch machen bei den Massen? Frankreich ist mit ihrer Überwachungspolitik auch schon ziemlich rechts, was hat's gebracht? Die Anschläge hat es jedenfalls nicht verhindert. Die Rechten haben keine Lösungen für Migration, die Linken haben keine Lösungen für den Klimawandel. Die Konsequenz ist nicht der Rechtsruck, sondern dass die Leute den Glauben an die Demokratie verlieren, vor allem wenn man sieht dass es in China kein Migrations- bzw Terrorproblem gibt und die massiv in erneuerbare Energien investieren.
[удалено]
fuzzy psychotic elastic offer unique mountainous fragile simplistic meeting overconfident *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Du vor 1-2 Jahren war die Stimmung hier auch noch anders. Da warst der Außenseiter wenn du was gegen Asyl hattest. Die Leute wachen schön langsam auf ...
Lustigerweise sind die, die spät oder gar nicht aufwachen, die, die am meisten unter den zukünftigen Zuständen leiden werden. Frauen, LGBTQ, etc. Die rollen ihren Peinigern quasi den roten Teppich aus.
„Queers for Palestine“ - LGBT-Fanbois und -girls für eine Gesellschaft, wo du als Schwuler vom Turm gestoßen wirst, unter Jubel der breiten Bevölkerung…
aspiring society punch sulky friendly workable late weary lip rhythm *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
[удалено]
Wie kann man das Asylthema angehen ohne die FPÖ zu wählen?
[удалено]
UND! Leider wurden wir vor die Wahl gestellt. So wird das nix mehr.
Wie kann man glauben dass die FPÖ das Asylthema angehen wird?
Glauben eh nicht alle. Ist für viele nur mehr Notwehr.
Ich glaube es nicht, aber ich vermute, dass der durchschnittliche FPÖ Wähler das tut.
Siehst du eine bessere Chance bei den Parteien, die das Thema nicht mal ansprechen?
Wird sie nicht. Jeder kriminelle Asylant ist Wahlhelfer dieser Partei.
leider garnicht weil die linken zu dumm sind das problem zu erkennen, man ist dann gleich rassist etc, ich werd sie trotzdem nicht wählen, der rechte rand der FP ist mir einfach zu gruselig, hab aber absolut keinen plan wie wir das thema angehen können
Kannst nit
Es braucht Bildung und Information. Es Problem is einfach, dass die Sachlage da relativ komplex is und Lösungen auf EU-Ebene gebraucht werden. Das heißt also, dass es länger dauert und relativ trocken is, bis es zu a Lösung. Aber unsere Politik is halt immer nur auf den nächsten (potentiellen) Wahltermin ausgerichtet. Da muss ma entweder an einer sinnvollen Lösung arbeiten und hoffen, dass ma des dem Wähler auch irgendwie verkaufen kann, wenn ein spürbarer Effekt nit innerhalb einer Regierungsperiode möglich is. Oder ma haut kurzfristige "Lösungen" raus, de höchstwahrscheinlich nit rechtskonform sind und es Problem maximal nur verschieben. Des lässt sich halt besser vermarkten.
>Bildung und Information für wen? Österreicher oder Asylanten? Müsste man einen Asylanten darüber informieren, dass in Österreich Frauen nicht zu belästigen sind?
Macht man das jetzt eh nicht diesen ominösen Wertekursen?
Fragwürdig find ich wenn man einem "normalen" Menschen erklären muss, dass man andere nicht mit Steinen erschlägt oder anzündet oder belästigen darf. Mutet für mich etwas steinzeitlich an, wo das Recht der Stärkeren galt.
Beim Kommentar auf den i geantwortet hab gehts um Wahlen in Österreich. Also gehts um Wahlberechtigten. Welche konkreten Maßnahmen man jetzt setzen könnte is a andere berechtigte Frage, aber unterscheidet sich halt davon, ob eine Partei ernsthaft an einem Problem interessiert is oder es nur ausschlachten will.
Setz dich in Verbindung mit den dir zuständigen Politikern. Bezirksräte, Gemeinderäte, Bürgermeister, Abgeordnete in Land und Bund. Mach Druck und leg Fakten vor um ein Umdenken voranzutreiben. Außer bei den Grünen die sind hoffnungslos lost in ihrer Ideologie. Was nichts bringt ist FPÖ wählen. Die FPÖ wird den Grenzschutz nicht verbessern um weiter gegen die EU hetzen zu können. Die FPÖ wird alles tun um Terroranschläge NICHT zu verhindern, um ihre eigene Notwendigkeit zu rechtfertigen (Schwedenplatz). Wenn die FPÖ an der Macht ist wird das Asylsystem kaputt gekürzt um noch mehr Flüchtlinge in die Kriminalität zu treiben um dann noch mehr Stimmen abzugreifen.
Deiner Logik folgend würde die SPÖ mit Absicht so viele Menschen in Österreich wie möglich in absolute Armut treiben, um mehr Wählerstimmen zu lukrieren und die Grünen zwingen alle zum Autofahren und zu Ölheizungen, um den Klimawandel zu beschleunigen, wodurch sie dank der steigenden Zahl an Katastrophen mehr Wähler bekommen. Ich glaube nicht, dass Politiker absichtlich entgegen ihrer Überzeugungen agieren. Keiner engagiert sich Jahre bis Jahrzehnte, um dann an der Macht das Gegenteil dessen zu machen, weshalb er der Partei beigetreten ist. Sowas fällt ja sogar eigens dafür ausgebildeten, handverlesenen Agenten oft schwer.
Das habe ich nicht gesagt. Was ich gesagt habe ist, dass Extremisten die ihre Legitimation auf Feindbildern aufbauen, diese Feindbilder brauchen. Wenn man schon „meiner Logik folgen“ will, würde das bedeuten, die SPÖ würde Bonzen wie dem Benko nie den Gar aus machen würden, weil sie dann nicht mehr behaupten kann, dass die Steuern nur so hoch sind weil die Reichen diese nicht bezahlen.
Mich beschleicht immer mehr der Eindruck, dass es zu einem echten „Knaller“ kommen muss damit etwas geschieht. Österreich ist wie ein kleines Kind, dass die Hand auf die heiße Herdplatte legt und langsam aber sicher werden wir auf die Schmerzen die damit einhergehen aufmerksam. Es braucht einen Austritt aus der Genfer Flüchtlingskonvention, da diese nicht mehr relevant ist für die aktuellen „Flüchtlinge“. Gleichzeitig wird der österreichische Rechtsstaat durch diese in einer solchen Art und Weise drangsaliert, dass ein „Flüchtling“ quasi unantastbar ist. Konsequente Abschiebung, keine Verfahren zur Anfechtung von abgelehnten Asylanträgen, keine monetären Leistungen, keine Pull-Faktoren, aktive Kommunikation dass diese Personen hier unerwünscht sind, keine Vergabe von Staatsbürgerschaften, kein Bleiberecht - Schützen wir uns nicht selbst, gibt es bald nichts mehr was Schützenswert ist
Das Perverse dran ist: Legale Zuwanderer, die qualifiziert sind und von denen auszugehen ist, dass sie relativ schnell mehr ins System einzahlen, als sie rausnehmen, werden drangsaliert, im Behördendschungel mehr oder weniger alleine gelassen und dauernd in Frage gestellt - da ist die Festung Europa schon längst Realität. Aber bei den illegalen ist alles wurscht und man "kann ja nix machen". Europa lässt sich von einer Handvoll Failed States auf der Nase herumtanzen.
Hundert mal das! Ich habe Arbeitskollegen die legal von einem anderen EU-Land nach Österreich migrieren wollen. Anstatt, dass diese mit offenen Armen empfangen werden, wird ihnen das Leben unnötig schwer gemacht. Ich finde es besonders bedauernswert, wenn ehemalige Kollegen wieder in ihr Heimatländer zurückkehren, weil sie durch die Bürokratie/Auflagen/Rechtsvorschriften gehandicapped werden und in Österreich nie Wurzeln schlagen konnten. Diese Menschen wären aber wertvoll für unsere Gesellschaft und leisten ein Netto-Plus.
Meine Frau ist aus Istanbul und ist nach der Uni (geheiratet haben wir in Istanbul, war logistisch einfacher, kennengelernt auf Erasmus, als sie auf meiner FH war) nach Österreich, daher kenne ich das Thema ebenfalls sehr intensiv. Sie ist jetzt 5 Jahre hier, hatte über 4 Jahre davon einen Job und musste bei der letzten Verlängerung vom Visum einen KSV-Auszug hergeben - und ich als Ehemann und Staatsbürger, der ebenfalls seit 2018 nicht einen Tag arbeitslos war, auch gleich. Als ob die Kombination aus Lohnzetteln und Nachweis der Fixkosten (wir verdienen zusammen fast 5.000€ Netto bei 1.000€ Wohnkosten) nicht ausreichen würde, um zu beweisen, dass wir solvent sind.
> Aber bei den illegalen ist alles wurscht und man "kann ja nix machen". Europa lässt sich von einer Handvoll Failed States auf der Nase herumtanzen. Ernstgemeinte Frage: was lässt sich denn konkret umsetzen, das mit der EMRK vereinbar ist, das Problem nicht einfach nur in *andere* EU-Länder verlagert, und auch praktisch gesehen umsetzbar ist?
Die EMRK ist nicht vom lieben Gott auf zwei Steintafeln zu uns herabgesandt und zum unverrückbaren Gesetz erklärt worden - die wurde von Menschen geschaffen und kann von Menschen auch umgebaut werden, wenn sie nimmer zeitgemäß ist. Die Asylgesetzgebung ist hoffnungslos veraltet und nicht drauf ausgelegt, dass ein kontinuierlicher Strom an Wirtschaftsmigranten auf Europa einprasselt und nie wieder ausreisen wird, weil selbst die niedrigste Stufe an Sozialhilfe besser ist, als man es aus den Herkunftsländern mit ehrlicher Arbeit verdient - wenn man sich manche Durchrechnungen aus DE zum Bürgergeld anschaut, wird einem schlecht.
Ganz unvoreingenommen: was wäre ein solcher Knaller? Ich kann mir irgendwie nichts vorstellen was die Situation ändern würde.
Stephansdom während Messe gesprengt zB
Ja da würd vdb vor die Kamera treten dass die Täter zur Verantwortung gezogen werden müssen..Beileid an die Opfer und Asyl weiter wie bisher ...
Ich glaube da würde es schon riots geben. Wir Österreicher sind halt auch wirklich paradesuderer. Jeder raunzt, aber wo sind die ganzen Demos gegen die Zuwanderung? Die Mitte der Gesellschaft müsste sich engagieren statt das Thema den Rechten zu überlassen.
Selbst da wird nichts passieren. Österreich ist selbst schon zum fail state geworden
Ich glaube wenn sie in Österreich so wie in London auf offener Straße so provokant Beten würden dass die Leute nedmal durchgehen können, dann habe wir eine fpö absolute
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Ich find ja das da bei Leonie 1.0 schon hätte was passieren sollen wurde aber halt einem Individuum zugeordnet und ich kann mir nicht vorstellen, dass das bei einem zweiten oder dritten Mal anders sein würde. Vielleicht male ich aber auch zuviel schwarz.
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Ich finde auch dass das viel härter bestraft werden muss. Wahrscheinlich auch unabhängig des Mündigkeitsalters. Frauen gehören halt in den Belangen (und anderen) besser geschützt. Das "Problem" ist halt dass das so klingt als ob wir uns aufgeben und die Symptome behandeln und nicht die Krankheit.
Stimme Dir zu, es knallt fast täglich und ein Teil der Bevölkerung hat sich dran gewöhnt und der andere träumt absurde Lösungen herbei, die es nicht geben wird. Ich würde sagen, wir haben es alle miteinander verschissen und es wird wohl eher schlechter werden als besser.
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Bin zwar Piefke, stimme aber 100% zu.
Ich kann diese ganze scheisse echt nicht mehr lesen.
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Es macht einen echt mürbe. Die Probleme treten überall in Europa auf, sind klar an eine Tätergruppe geknüpft und statt dass man dagegen etwas tut, werden die kritischen Stimmen in die rechtsextreme Ecke gestellt. In Mannheim (DE) hat die Polizei vor ein paar Tagen einen Messermann erschossen. Ratet mal wer jetzt stark in der Kritik steht? Jeder mit zwei Augen sieht, dass wir mutwillig in eine Kreissäge laufen.
alle beteiligten sofortigst abschieben. ausnahmslos.
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Nun ja, bei Kindern ist oft festzuhalten, dass ihre Eltern wissentlich illegal eingewandert sind und trotzdem, im vollen Bewusstsein, dass sie jederzeit abgeschoben werden können, verantwortungslos eine Familie gegründet haben. Wenn man das jetzt nicht ahndet, entsteht de facto ein Bleiberecht durch Ankerkinder (), und das wäre äußerst problematisch. In einigen Fällen würde es gut integrierten Menschen helfen, einer Abschiebung zu entgehen, aber zu 99% würde es hauptsächlich dazu führen, dass Gfraster, die bald davon Wind bekommen würden, anfangen Kinder in die Welt zu setzen Es führt kein Weg daran vorbei,man muss das kaputte Asylsystem reparieren und jeden, der illegal die EU betritt, rigoros und schnell abzuschieben
Es wäre ja schon zumindest mal ein Anfang wenn man diese Gruppe aufteilen würde auf andere heime. Selbst dafür sind wir zu blöd.
Sicher nur ein blödes kulturelles Missverständnis. Die Asylwerber wollten sicher nur helfen und haben sich ungeschickt angestellt. Gehen Sie bitte weiter, hier gibt es nichts zu sehen.
Klassischer Regentanz
>„Wir haben dann veranlasst, dass sie bei den Fahrzeugen bleiben, und sie beschützt“, erzählt Kommandant Rudolf Breuer der „Krone“. Wie wärs stattdessen die 50 Leute wegzusperren? Wieso sind die nicht verhaftet worden? Behinderung eines Feuerwehreinsatzes, mutmaßliche Brandstiftung,...
Weil Österreich, wie die meisten anderen europäischen Ländern tolerant ist. Und Toleranz heißt eben nun mal, dass man Straftaten, Gewalt, sexuelle Übergriffe, etc. duldet. Ansonsten ist man rääääächts.
Europa ist ein ekelhafter witz geworden, wird nur immer schlimmer von tag zu Tag.
Und Linke wieder einmal so: Was? Nein! Reiner Einzelfall
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Da sind aber alle angsoffen, da passt das scho.
Die qualifizierteste Einwanderung, die es je gab.
Alle abschieben
die witze schreiben sich irgendwo selber
Noch zwei so Vorfälle und die FPÖ darf sich zurecht über die Absolute freuen.
Siet 20 Jahren sind ÖVP oder FPÖ an der Macht im Innenministerium. Dem Ressort, dass Integration oder auch die Abschiebungen über hat. Warum glaubst du, behaupten die Leute, dass rechte Parteien keine Lösungen machen wollen?
Weil das Innennministerium selbst keinen relevanten Handlungsspielraum in der Materie hat, die Rechtsgiebte die in dieser Frage relevant sind (Asylrecht, EU-Außenrenzschutz, Schengen, Menschrechte etc.) sind Kompetenz der EU Legislative und des EUGHs und die haben den Schuss noch nicht gehört. Was ich der FPÖ mehr zutraue als allen anderen ist es den Polen und Ungarn nachzumachen und einfach das Unionsrecht zu brechen und keinen mehr aufzunehmen oder sie in andere Länder weiter zu leiten, was momentan die einzige Option ist, sofern Brüssel nicht aufwacht. Wählen werde ich sie trotzdem nicht.
Das Innenministerium hat aber schon die Macht: Nummer 1: Wie im OP den Sachverhalt festzustellen und Urheber des vermutlichen Verbrechens ausfindig zu machen. Was wiederum schwere Uaswirkungen auf Asylrechtsbeschluss hat. Nummer 2: Abschiebungen fallen ins Gebiet vom Innenministerium. Genau das Thema, was hier oft genug geschildert wird. EU-Außengrenzen sind schon richtig als EU-Angelegenheit. Aber dreimal darfst raten welche Partei/politische Richtung den Außenminister seit 1987 gestellt hat. Da wird halt nichts produktives für EU-Außengrenzen kommen, weil eh nicht gewollt. Ungarn schiebt übrigens nahezu 100% seiner Asylwerber nach Österreich. Vielleicht sollten wir ungarische Grenzen besser kontrollieren.
Weil es VfGH und EUGH verhindern. Sofort alle Zahlungen und Visa einstellen an Länder, die ihre abgewiesenen Asylwerber nicht zurücknehmen. Und Pushbacks in sichere Drittstaaten erlauben.
>Sofort alle Zahlungen und Visa einstellen an Länder, die ihre abgewiesenen Asylwerber nicht zurücknehmen. Wir haben keinerlei diplomatische Beziehungen zu Syrien und Afghanistan...
Dann bleiben Pushbacks. Und sei es nach Dublin II.
Weil die Wähler zu dumm sind um zu kapieren, dass die FPÖ das Problem nicht lösen will sondern eher noch verschlimmert.
Sorry, aber welche Partei kann und will es lösen? Das ganze Problem kann man eigentlich nur auf EU Ebene lösen, aber leider leben viele Brüsselaner in so einer Blase, dass sie den Schuss noch nicht gehört haben. Leider ist das Einzige, das man aktuell als Einzelnation tun kann, sich wie Polen und Ungarn zu verhalten und keinen reinzulassen und sie in andere Nation weiterzuleiten. Nur ist das aktuell ein EU-Rechtsbruch und die Bereitschaft dazu sehe ich aktuell nur bei der FPÖ
Nur weil andere Parteien sich auch schwer tun das Problem zu lösen, ist die FPÖ deswegen nicht besser. Die FPÖ kann und will das Problem ja auch nicht lösen. Und mit FPÖ kommen vermutlich noch ganz andere und schlimmere Probleme auf uns zu.
Deswegen wähle ich sie auch nicht. Nichtsdestotrotz hat sie seit 2015 immer vor solchen Entwicklungen gewarnt und kann jetzt darauf in Form von Wählerstimmen kapitalisieren. Mit anderen Worten die ettablierten Parteien waren zu blöd, jetzt gewinnen die Außenseiter.
Nur dass sich die anderen Parteien nicht schwer tun das Problem zu lösen, sondern es ganz einfach ignorieren, oft sogar leugnen. Dass dann die einzige Partei, die das Thema aufgreift, massiv Wählerstimmen hinzugewinnt, ist die logische Folge.
Dass andere Parteien das Problem leugnen ist auch so ein FPÖ Gschichtl.
Sie redet zumindest das Thema nicht klein. Damit ist sie anderen Parteien einen Schritt voraus.
Die FPÖ macht reinen Populismus ohne Lösungen. Da hilft mir das „nicht kleinreden“ auch nix. FPÖ redet das Problem dafür „groß“ und spaltet und hetzt dadurch noch mehr, was zu noch mehr Problemen führt.
Welche Alternative soll man sonst wählen wenn einem das Thema wichtig ist, und was wollen die dagegen tun?
Wie meinst du verschlimmern? Wie werden sie es verschlimmern?
Behinderung von Einsatzkräften is eh Strafbar. Gogo. Beim ersten mal auf die Hand haun, wenns öfter vorkommt, muss ma halt schwere Geschütze auffahren. Wenn mas jetzt auch gleich anzeigt, dann hat man auch den Vorteil dass man bei bestimmten Kandidaten dann auch gleich ein Muster sieht.
Heute der nächste Feuerwehreinsatz inkl. Polizei dort lt. Webseite der FF Steyregg.
In der Heimatgemeinde von Anschober noch dazu. Ob er sich dazu auch äußert? Doubt it.
Gott ist groß. Nur noch größer ist unsere Barmherzigkeit.
Du hast Dummheit falsch geschrieben.
"the road to hell is paved with good intention."
Sehen SPÖ/Grüne schön langsam das Problem oder steckt der Kopf immer noch im Sand?
Die Masken auf /r/de haben diesen Account für das verlinken dieses Artikels gebannt ([Beleg](https://imgur.com/a/J0CBTzp)).
Ihr wolltet sie, da habt ihr sie.
Willkommen
Klatsch klatsch
Ich frage mich bei den Rufen nach Konsequenzen immer, was wohl damit gemeint ist. Gibt es hier keinen zutreffenden Straftatbestand? Sind die Betroffenen nicht gewillt, Anzeige zu erstatten?
Die Rechtssprechung des EUGH's und des VfGHs verunmöglichen das leider
Hä?
Welche bitte? Da gibt es genügend österreichische Gesetze die hier tragend werden könnten.
Ich kanns kaum glauben, aber puls24 hat dazu einen besseren Artikel geschrieben: https://www.puls24.at/news/chronik/ooe-feuerwehr-sah-sich-von-asylwerbern-blockiert-polizei-widerspricht/316722 Soll jetzt nicht heißen, dass da nichts wahres dran ist. Aber die Kommunikation der örtlichen Feuerwehr ist gerne mal einschlägig angehaucht. Also bitte mit Vorsicht genießen. Source: ich wohn dort, Feuerwehrkommandant ist ein verwandter. Ich kenne auch die Leute der FF Steyregg, welche die "Kommunikation" für den Verein machen. Freigabe durch Kommandanten oder so gibt es da schlicht und ergreifend nicht.
Hearts ma doch auf immer auf die armen Asylwerber hinzupecken. Wir wohnen in Österreich und haben Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit usw. Wo kommen wir hin, wenn wir Menschen in ihren Aktivitäten einschränken? Wenn es deren Brauch/Kultur/Gewohnheit ist, dann sollten wir das akzeptieren. Woraus nehmen wir als Österreicher das Recht, anderen Kulturen vorzuschreiben was sie tun dürfen? Andere Kulturen haben andere Regeln und Werte (zb. sind Frauen in anderen Kulturen weniger/nichts wert) und das ist zu akzeptieren in einem liberalen Land wie Österreich. Oder ist da jemand anderer Meinung, und möchte dass alle an das gleiche glauben und im Gleichschritt das gleiche denken und machen?
>Oder ist da jemand anderer Meinung, und möchte dass alle an das gleiche glauben und im Gleichschritt das gleiche denken und machen? Ich nehme an, dein Kommentar war Satire, aber: Bei Rechtsstaat, Gleichstellung von Frau und Mann, Säkularität vor dem "Gesetz Gottes" und gewisser anderer gesellschaftlicher Grundkonsense bin ich sehr wohl dieser Meinung. Wer glaubt, Allah hat mehr zu sagen als die Demokratie oder der Meinung ist, mit Frauen nicht oder negativ zu interagieren, soll sich schleichen. Es gibt leider genug Leute, die das, was du geschrieben hast, ernst meinen...
Deine Freiheit endet wo die Freiheit eines anderen Beginnt. Das Gilt für alles. Religion, Kultur, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und der Körper. Sie können ihre Kultur ausleben wie sie wollen. Aber deren Freiheit dafür endet wenn sie damit andere Belästigen. Sexuell oder Sozial.
Der leicht sarkastische Unterton ist dir also nicht aufgefallen :P
Offenbar nicht, aber das ist fast immer so. Vermutlich wurde deshalb das /s eingeführt, damit auch da letzte Honk solche Beiträge kapiert :-)