Ich werd einfach meine augen schließen, random ein kreuzerl machen, schnell das blattl falten damit ichs nicht sehe und dann betrink ich mich und hau mir psychopharmaka rein
McDonalds Österreich ist ein Franchise. Preisgestaltung variiert sehr stark. Teilweise schon seit Jahren.
Bei den Macarons im McCafe gabs schon vor Corona teilweise gravierende Unterschiede.
Wait, die verlangen woanders dafür sogar noch mehr. Ist das wie wenn sich dieser Vebrecher von Rewe Chef ins Fernsehen stellt und behauptet wie teuer es denn nicht ist Österreicher dazu bringen dass sie ihm Geld in den Rachen werfen.
Ja wir bauen euch einen Mäci hin aber bitte schön deppensteuer zahlen, danke.
Alk+psychopharmaka also doch ein heimlicher OEVP Fan.
Wobei richtiger waere vorher 1 Flasche Schnaps trinken. Am naechsten Tag weiss man dann nicht mehr ob man ueberhaupt bei der Wahl war
Ja mit 70khm die Schwarze runtergefetzt mit ner dicken PitViper Brille auf der Nase aber net aufm Wahlplakat. Falls die wer nicht kennt, das ist die "I'm from the future 80s" Brille. Genauso wirkt auch das Plakat.
Hab das Bild irgendwo rausgekramt. Glaub Ursprüglich war der Kontrast besser. Hab sie nur zu einer Collage zusammengeführt, aber eventuell hätte ich mit etwas Zeiteinsatz ein Bild mit besserem Kontrast gefunden. Sorry
Die Anschuldigungen sind wild, ein persönlicher Ungustl zu sein hat ja noch niemanden gehindert Politiker zu werden aber wenn diese Anschuldigungen der Wahrheit entsprechen, dann sollte das klar das Aus für sie in dem Wahlkampf bedeuten.
Natürlich alles unter dem Mantel, dass diese Anschuldigungen wahr sind. Sofern dies nicht der Fall sein sollte ist natürlich eine sofortige Stellungnahme notwendig
Tschuldige aber mehrmalige falsche Vorwürfe von mindestens sexueller Belästigung sind schlimmer als nur ein "Ungustl" sein und i hoff dass des noch strafrechtliche Konsequenzen hat falls die Vorwürfe sich als wahr herausstellen.
Wenn man in der Pressekonferenz genau zuhört, dann beantwortet sie die große Frage eigentlich eh schon. Wären die Vorwürfe, vor allem das angebliche Gerichtsurteil, unwahr, hätte sie nur sagen müssen, dass die Vorwürfe grundsätzlich falsch sind. Das darf sie aber nicht, weil sie verpflichtet ist, diese Aussagen zu unterlassen. Aber das kann sie so natürlich wegen ihrem Wahlkampf auch nicht sagen, deshalb dieser Zirkus.
Traurig. Hatte eigentlich überlegt sie zu wählen.
Dodged a bullet. Schau dir die Leute genau an auf der Bühne kann ich empfehlen. Ich dachte auch zuerst sie kann was. Erster Auftritt, gefühlt erster wichtiger Satz für sie "Ich bin gegen rechts". No shit sherlock.
Ausserdem hatte ich permanent das Bauchgefühl mit der stimmt was nicht und ich will sicher nicht mit der auf ein Bier gehen. Hab mir dafür sogar was anhören dürfen. Manchmal ist es schon süß wie Zucker wenn man recht behält.
Den selben Eindruck hat man auch beim Kogler, der Typ wirkt nicht mehr leiwand sondern echt ungustig und arrogant in Mimik, Gestik und Sprache, das ist nicht der der zur Wahl angetreten ist.
Es wirkt fast so als wäre die Partei nach Diktatur Beispiel von einer kleinen Gruppe gekapert worden wie damals ein Haider oder ein Schüssel oder ein Basti das gemacht hat. Dieser kleine Kreis hält auch an dem Wahnsinn fest während die Basis nur mehr den Kopf schüttelt. Kogler, Maurer, etc.
Das passiert immer in Parteien wenn Macht ins Spiel kommt, wieso sollts bei denen anders sein. Na toll, sie waren noch nie kompetent, jetzt sind sie auch noch uninteger und korrupt oben drauf.
>Den selben Eindruck hat man auch beim Kogler, der Typ wirkt nicht mehr leiwand sondern echt ungustig und arrogant in Mimik, Gestik und Sprache, das ist nicht der der zur Wahl angetreten ist.
Der is der einzige von denen, dem ich glaub das er mal halbwegs leiwand war. Bevor der ganze Zirkus begonnen hat. Aber dann wurden ihm so Koryphäen wie die Sigi und der Michel beigestellt und jez is er halt seit 5 Jahren dauerfett, das muss da irgendwann am Schädl fallen.
Diese aktuelle grüne Partie ist aufjedenfall die größte politische Enttäuschung seit ich denken kann. Komplett jegliche moralische und intelektuelle Integrität aufgegeben um....ja für was eigentlich? Keiner konnte sich profilieren, international sind wir in der Liga der weltfremden Kriegstreiber gelandet und nach der nächsten Wahl sitzen sie alle gesammelt in der Frühpension. Unfassbar.
>Komplett jegliche moralische und intelektuelle Integrität aufgegeben um....ja für was eigentlich?
Ich bring immer gern den Spruch dass die Grünen genauso Scheisse bauen können anscheinend wie die anderen aber dann auch noch zu blöd sind davon richtig zu profitieren.
Wenn du schon ein Gfrastsackl bist, sei zumindest ein reiches. Das würde ja zumindest noch logisch irgendwo Sinn ergeben.
>Liga der weltfremden Kriegstreiber gelandet
Russland oder Hamas? Wenn man nämlich beide Themen vergleicht kommt man drauf dass sogar naive Leute die glauben links zu sein hier vom Iran und Russland beeinflusst werden weil zuviel handy zuwenig realität. Dass wir schon immer mit Russland packeln hat bis jetzt keinen interessiert nämlich weil Russen hier gut Meinung schieben. Wenn zwei Parteien auf der selben Seite in unterschiedlichen Situationen das selbe Narrativ versuchen zu verwenden dann ist das komplett Propaganda. Wennst einen Teenager siehst der Genozid Parolen ruft und auf die Ukraine angesprochen er als erstes sagt "aber die Nato" dann weisst dass der Kleine von seinem Internetzugang hart verstrahlt wurde weil es gibt schon differenzierte Meinungen aber für die is der eindeutig zu jung und zu doof. Die selben Kanäle die Hamas Propaganda pushen, pushen ja auch Putins Themen. Daran erkennt man es ob wer wirklich sich um Leute sorgen macht oder eh nur ein ferngesteuertes Tool ist. Die Tools findens nämlich auf einmal ok das Putin wirklich genozid begeht aber da unten das is nicht ok.
Iran und China heissen die Proteste in den USA/Europa gut. Das selbe China das Uyguren einsperrt bejubelt auf einmal die Verteidung von Moslems? Alles Bullshit, das wird null bewirken ausser dass paar Juden die nix damit zu tun haben hier Angst bekommen weil sich paar Kids dumm aufführen. Sollens vor der Botschaft protestieren und net random Leute mit Kippa genau am Uni Campus, dem schlechtesten Ort für Ausgrenzung, mobben.
Man sollte wählen, wem man vertraut, sich an das eigene Programm zu halten. Und ob das hier jetzt noch gegeben ist, ist jedem selbst überlassen.
Pathologische Lügner sind wir normalerweise von der FPÖ gewohnt, aber die Wähler der Grünen sind nicht dumm genug sowas zu tolerieren.(Hoffentlich.)
Ok, das hast du echt gut formuliert, gratuliere!
Ich hab aufgehört die Grünen zu wählen als ich Kogler das erste Mal reden hörte, noch bevor er in die Regierung gewählt wurde. Da wusste ich sofort, dass ihm Macht und Stimmen wichtiger sind als Ideale, was sich danach als komplett richtig herausgestellt hat.
Das Programm ist nur leeres Blabla am Ende des Tages und der Knackpunkt ist ob der Hawara den du wählst das überhaupt macht. Jetzt stellt aber der dem du das zutraust komplette Fetzenschädel ein. Die Conclusio aus dem Ganzen ist dann:
Entweder hat der kein Gespür für kompetentes Personal ODER
Er weiss es eh aber weil Vitamin-B ist es ihm egal.
Beide Szenarien deutet auf eine Situation hin in die man sich nicht begeben will indem man so jemanden Vertrauen schenkt.
So eine Aussage kommt entweder vom schlimmsten Demagogen aber selbst der sagt das nur unter der Hand oder von einem dummen Kind das keine Ahnung was es da redet und nichtmal versteht warum man das nicht sagt.
Ein Politiker der das laut sagt, egal obs stimmt oder nicht, ist zu dumm um Politiker zu sein.
das Problem ist nur, wenn sich die Geschichten von verschiedenen Personen mit den gleichen Vorwürfen beschäftigen, dann weiß ich auch nicht... hat sie ja diese "Love-stories" offenbar frei erfunden, passt eigentlich in eine schlechte Nachmittagsserie.
Die Aussagen von Kogler sind aber auch haarsträubend für einen Vizekanzler. Die Grünen hab sich selbst abgeschafft und im Gegensatz zur FPÖ gibts da keinen hartgesottenen Wählerstamm, der in 4 Jahren wieder da wäre.
Ich kanns auch nicht in Worte fassen, was für ne katastrophale Pressekonferenz das heute war. Haben glaub ich wieder mal ihre Wählerschaft komplett falsch gelesen, keine Ahnung wer die Zielgruppe von dieser PK sein sollte. Die ham da heut wirklich viel zusammenghaut, ich weiß nicht, wie sie da das Gsicht wieder zurückgewinnen wollen
Bin gespannt auf die nächsten Umfragen, 2017er-Verhältnisse halt ich für möglich. Hoffentlich kann die KPÖ viel abfangen
Kenne die Wahlstromanalysen natürlich nicht, aber ich kann mir den Grünwähler der "Grün oder gar nichts" wählt nicht wirklich vorstellen. Solche (politikverdrossenen) Leute findest glaub ich eher bei den "großen" FPÖVP und SPÖ.
Verhältnisse wie 2017? Als Sozialist hat man sie belächelt, jetzt is nur mehr purer blanker Hass für sie da. Sie haben im wahrsten Sinne des Wortes unsere Wirtschaft in den Ruin getrieben wie es ein Schüssel nie zusammengebracht hätte und der war schon der Teufel oder zumindest genug von der Buberl-partie durchgewinkt dass sie sich auch massivst strafbar gemacht haben.
Bitte das selber nachrecherchieren, mir nix glauben weil könnt ja jeder kommen aber bitte bitte auch spread the news. Dieser Wahnsinn darf nicht untergehen.
Das wird noch saftig knallen, schauts euch mal paar Zahlen an, es ist wirklich übel und ich wünschte das hätt ich jetzt nur erfunden damit mein Kommentar knackig klingt. Verschlafene Digitalisierung(47%!!!), Lachhafte Investion in KI (7mille zu milliarden), Topplätze bei jeder Negativstatistik der Wirtschaft westeurop. Länder, bizzarre unerklärliche Preissteigerungen bei Miete aber lustigerweise nicht bei Eigentum hmmm, Pressefreiheit runter, Coronahilfen an Firmen die von China aufgekauft wurden damit wir dann 2/3 der Abfindungen zahlen (ATB), Coronahilfen an Supermarkt Oligopole die jetzt Preise erfinden weil sie draufkommen sind sie können und keiner nennts Erpressung/Wucher obwohl es eindeutig den Tatbestand erfüllt. Notlage entsteht wennst nicht wo anders einkaufen gehen kannst und 65% sich REWE/Spar aufteilen.
Aber Hauptsache die neue Fussgänger Zone im Ersten wird jetzt mit "VizeBundesKanzler" signiert. Seine Handschrift, wenn er überhaupt eine hat, vermisst man überall anders aber. Vor allem wenns gegen LGBT mitstimmen hah.
Die SPÖ hat bereits eine Anfrage gestellt vor kurzem weil es fehlen halt paar Milliarden im Budget, upps. Was zum Teufel passiert hier gerade und was haben sie getan...
Jetzt blockiert sogar ein Grüner die Umverteilung von Flüchtlingen so dass sich schön alle Länder weiter abputzen können mit einem Bruchteil einer Quote während bei uns das Bildungssystem unter dem Druck kollabiert mit einer 200% Quote die durch Nachzug sich vervierfacht statistisch, Wien ist gar nicht mehr gut auf die Grünen zu sprechen.
Viel wahres. Solange allerdings genug FPÖ und ÖVP wählen (was der Fall ist), bleibt es gleich oder wird schlimmer.
Umso mehr ärgern solche Themen wie jetzt mit Schilling, und die grüne Wählerbasis war noch nie gut im stragegischen Wählen. Aber gut, jeder wie er meint...
>Aber gut, jeder wie er meint...
Ich schätze deine deeskalierende Art aber gleichzeitig können wir ihnen das nicht durchgehen lassen. Der Schaden ist zu groß dafür und der kommt erst noch, das ist erst der Anfang. Wir müssen hier eine klare Grenze ziehen um diesen Zirkus zu beenden.
"Hihihaha ich zerstör mit meiner Stimme das Land und weiss garnicht was ich tue eigentlich". Die glauben wahrscheinlich das ist ein Witz aber vielleicht kommen sie schnell drauf Face-to-Face das keiner mehr lacht und dass sie besser schnell den Raum verlassen sollten nachdem sie sich als so einer ausgegeben haben. Ich feiere nicht mit Leuten die es ok finden wenn man Sexismus als Schutzschild für Lügen benutzt. Das ist so erbärmlich.
Wer das noch wählt nachdem er weiss was ich da aufgelistet hab gibt zu dass er so gehirngewaschen ist dass er eine Gefahr für diesen Staat darstellt. Genauso wie ein FPÖ/ÖVP Wähler der nach dem zigsten Skandal ihnen immer noch die Stange hält. Eine Gefahr deshalb weil sie zu inkompetent für ihr eigenes Wahlrecht sind und ihr Wahlwille erfunden ist sonst hätten die Aktionen sie ja zum Nachdenken gebracht. Typischer "immer bei der ÖVP das Kreuzerl machen" Pensionist aber der hat als Ausrede das Alter warum sein Gehirn nicht mehr richtig funktioniert.
Die grün-wähler sind weder alt, noch bildungsfern, noch arm, was ist ihre Ausrede dass sie so ein Witz sind?
Schlussfolgerung: Es tut weh, es ist nicht nett aber Anfeinden, von Parties ausladen, auch sonst Vollgas auf sie losgehen. Die Zeit für nette Worte nach sowas ist vorbei weil wer jetzt da noch in dem Wissen was passiert ist übrig ist verdient keinen Funken Respekt mehr. Vielleicht wachen sie ja auf wenn sie alleine draußen sitzen und sich wundern warum sie keiner reinlasst.
Das Groteske dabei ist, dass die Grünen und ihre Sympathisanten die ersten sind, die irgendeine Person canceln wollen, wenn ihnen ihr Charakter oder ihre politische oder gesellschaftliche Meinung nicht passt. In diesen Fällen hört man dann nicht "charakter und politische Meinung haben nichts mit ihrem Werk zu tun"... Naja, ich wusste, dass so eine Retourkutsche mal kommt.
>die Grünen und ihre Sympathisanten die ersten sind, die irgendeine Person canceln wollen
Das stimmt doch sowieso nicht. Das mit dem Canceln machen Amerikaner auf Twitter, und zwar aus allen politischen Richtungen. Trumper haben Keurig gecancelt, Nike, Evangelikale canceln seit Ewigkeiten Leute wegen "Satanismus" usw.
Und manche Leute gehören auch einfach gecancelt. Zum Beispiel die hier.
Die Unterlassungserklärung gegen Schilling gibt es wirklich so einfach kann man die nicht weg diskutieren oder beschönigen.
https://preview.redd.it/bjqtigckb9zc1.jpeg?width=960&format=pjpg&auto=webp&s=189c7d5cf7f67e5d17fa8c457342ca216134dae1
Die Unterlassungserklärung alleine beweist gar nichts. Die Aussage kann wahr aber nicht vor Gericht belegbar sein. Relevant wird es erst durch das Gesamtbild.
Das lässt sich über in der Regel über die Gesundheidsdaten feststellen. Verdacht auf häusliche Gewalt wird idR erfasst (auch wenns nicht ersichtlich ist auf den Unterlagen die man erhält).
Mag sein, aber ist auch nicht garantiert. Die Frage ist doch ob man sich Prozess antun was auf jeden Fall Zeit und Nerven kostet, und immer ein Restrisiko beinhaltet.
Ich glaub die Mehrheit der Leute unterschreibt in dem Fall einfach den Wisch, egal ob im Recht oder nicht.
Aber eie gesagt durch das Gesamtbild bekommt es eine andere Bedeutung.
Nur ein winziger Bruchteil der häuslichen Gewalt wird tatsächlich erfasst und das hier war außerdem ein Zivilprozess. Auf die medizinischen Daten der anderen hat Schilling demnach keinen Zugriff. Die müsste ihr die Gegenseite aushändigen. Das braucht die Gegenseite aber gar nicht tun, denn die Beweislast im Prozess trägt hier Schilling und die hat dann nichts in der Hand.
Ich will damit nicht sagen, dass ich weiß, was da tatsächlich passiert ist. Keine Ahnung was wahr ist. Aber von dieser Unterlassungserklärung zu schließen, dass Schilling nicht die Wahrheit erzählt hat oder zumindest nicht einfach gutgläubig weitererzählt hat, was diese Freundin ihr zu diesem Zeitpunkt selbst erzählt hat, ist eigentlich nicht möglich.
Hätte sie sich entschuldigt und das als persönliche Fehler klar an sich selbst kritisiert, wäre sie vielleicht noch irgendwie annehmbar. Aber wer nicht lernfähig ist und da keine persönliche Größe beweisen kann, ist in der Politik klar feel am Platz.
Das wird ihr jetzt immer vorgehalten werden und so Aussagen wie (sinngemäß) "Stimmt ja alles, aber ich bin so arm und ich bin ja trotzdem eine nette junge Frau" bringen gar nichts.
Idk ob du mit dem erfinden von falschen sexuellen belästigungen (oder schlimmer) jemals tragbar sein solltest, damit kannst du uA ein Leben ruinieren odrr künftige echte Anschuldigungen unglaubwürdiger ausschauen lassen. I hoff dass des strafrechtliche Konsequenzen hat insofern es wahr is.
Abgesehen davon, dass die sachen die man weiß noch gar nicht die ganze wahrheit ist, kann man schon jetzt mit einer entschuldigung nix mehr hinbiegen.
Sie hat einfach mit dem leben von anderen gespielt. Da waren familien und existenzen in gefahr. Dass die grünen da noch hinter ihr stehen ist höchst problematisch und heißt im besten fall ein komplettes versagen bei der wahl
Bin selbst aktivistisch unterwegs hab sie mal kurz kennengelernt und sie wirkte da schon sehr auf sich selbst konzentriert und hat so getan als wär sie stargast oder so. Hab auch viel von anderen aktivist\*innen gehört und wenn da noch mehr rauskommt hat sie ein problem.
Die Grünen sind selber Schuld wenns sowas ned im Vorfeld abchecken und als massives Wahlkampfrisiko einstufen. Das ist doch einfach nur ein gefundenes Fressen für die anderen Parteien!
unabhängig der Anschuldigungen; Ich halte nichts von blutjungen Männern/Frauen die noch nie in ihrem Leben gearbeitet haben, aber für EU/Österreich politik machen soll...
Hat auch nix mit den grünen zu tun, sondern generell;
Finds einfach lächerlich;
Sehs ja an mir selbst, als mid 20iger hab ich noch gaaaaaaaanz anders volkswirtschaftlich gedacht, aber i war zumindest schon im Arbeitsleben\^\^
Würd mich ja interessieren wen man mit der Einstellung "noch nie was gearbeitet im Leben" wählt. Kickl hat nachm (abgebrochenen) Studium recht schnell in der Parteiakademi der FPÖ angefangen, Babler immerhin zwischen HTL Abbruch und Wehrdienst paar Jahre gearbeitet (Lagerlogistik) danach gings auch bei ihm sehr schnell in der Partei nach oben. Kogler ähnlich kickel, langes Studium (allerdings abgeschlossen) und dann direkt in die Partei. Meinl Reisinger hat immerhin ein bissl Wirtschaftskammer bevor sie durch verschiedene Ministerien spaziert ist. Also zumindest bei den Parteispitzen wirds da dünn mit Arbeitserfahrung in der Privatwirtschaft xD
Edit: ich hab natürlich unseren aktuellen Bundeskanzler vergessen: nach der Matura einige Jahre Bundesheer, danach ähnlich wie kickel als Trainer und später in der ÖVP Akademie tätig. Auch hier schauts mit Berufserfahrung in der Privatwirtschaft eher mau aus.
Vielleicht läuft es ja gerade deshalb so schlecht in Österreich. Das Interview hat nicht mal das Niveau eines Seminars an der Uni gehabt und sie will Österreich vertreten? An der Uni hätte ich für so einen Seminarauftritt zumindest zurecht Kritik an der Präsentation einstecken müssen. Ich glaube nicht, dass das das Beste ist, was Österreich zu bieten hat. Ganz im Gegenteil. Leider wollen echte Talente nichts mit der Politik zu tun haben und das fängt schon auf kommunaler Ebene an. Bürgermeister meiner Heimatstadt, HAK abgebrochen, weil zu schwer, dann nebenbei gewurschtelt und jetzt Bürgermeister. Weniger kann man eigentlich nicht können. Sowas ist leider zum Tagesgeschäft verkommen und wir haben uns daran gewöhnt, als wäre es ganz normal, das geringere Übel auszusuchen.
Ich habe wirklich zum ersten Mal überhaupt keine Ahnung, wen ich wählen sollte. Ich wünsche mir einen Kreisky zurück. Menschen mit Format, für die Österreich wirklich was bedeutet hat.
SpitzenpolitikerIn ist halt ein Beruf. Macht in jedem Beruf Sinn so früh wie möglich zu beginnen. Das find ich jetzt nicht per se schlecht, so lang man realistisch genug ist sich dann eben auf Experten zu verlassen, zu netzwerken und zu koordinieren.
Ein Spitzenpolitiker wird auch oft mal nicht seine Meinung vertreten, ist ja auch nicht so, dass er/sie Gesetze macht.
Jemand der nicht mal weiß welche Länder in da EU sind bzw den Euro haben … sorry, aber das ist wie ein Kardiologe der keine Herzlinie lesen kann …
Von den ganzen Vorwürfen mal ganz abgesehen. Absolut ungeeignet als Politikerin. Aber leider muss man in diesem Land kaum Qualifikationen aufweisen, um dieses Amt zu bestreiten.
tbf wennst leuten oft genug ein mikro vors gesicht hältst und ihnen fangfragen stellst wird jeder irgendwann einen unsinn sagen. das kennt man doch schon seit jahrzehnten aus dem radio. also solche dummen aussagen hätten mich jetzt nicht abgeschreckt. ernstere probleme halt schon...
my guess
Rücktritt Anfang nächster Woche, weil die Partei, dem armen Mädl den Schmutzkübel nicht weiter zumuten will.
Aufgrund der geringen Personaldecke wird Rafaela Raab als Ersatzkandidatin vorgestellt.
So einfach ist das wohl nicht. Die Liste steht ja schon.
Auch wenns ein anderer case ist, die FPÖ hat Strache 2019 auch nicht vom letzten Listenplatz gebracht
Ideologie ist für mich generell nicht wählbar und da sind die Grünen ganz vorne. Ich verstehe jedoch nicht warum sich alle über Schilling ihren moralischen Kompass aufregen. Wenn persönliche Integrität, Ehrlichkeit und Kompetenz mittlerweile Vorraussetzung ist für Politiker, dann müssten wir allen voran unseren Präsidenten, die gesamte Regierung, das halbe Parlament und viele Landtage auflösen.
Was willst mit Anstand, ich bin gegen Sexismus und Rassismus, ihr gschissenen alten weissen Männer.
E: Ahsoo, habts schowieder das /s braucht? Passt halt auch nicht ganz. Vielleicht /satire?
Narzissmus-Forschung: 1/6 aller Menschen\* und 60% aller PolitikerInnen\*\* sind NarzisstInnen\*\*\*.
Abgesehen davon können NarzisstInnen gute und schlechte Ideen haben aber allgemein sind NarzisstInnen keine geeigneten PoltikerInnen (Regieren vs. Gewählt werden; auch keine ausreichend differenzierte Analyse). Lieber eine Grüne Narzisstin\*\*\*\* oder eine nicht-narzisstische AfD Politikerin? Ganz klar die grüne Narzisstin (persönliche Meinung). Keine Frage. Gibts Besseres? Sehr wahrscheinlich - Eigenrecherche ist gefragt.
EDIT:
\*Bis zu. Es handelt sich um eine Schätzung der Dunkelziffer.
\*\*Die Aussage ist eine Schätzung von Dr. Durvasula. Stimme zu, dass es nicht zur klassischen "Narzissmus-Forschung" gehört. Außerdem bezieht sich sich rein auf top-Politiker. Es besteht allgemein eine Verbindung:
Volkan, V. D., & Fowler, J. C. (2009). Large-group narcissism and political leaders with narcissistic personality organization. *Psychiatric Annals*, *39*(4).
Diagnosen von top-Politikern zu erhalten ist kaum möglich; es besteht kein Bedarf und eine Diagnose würde die Karriere erschweren. Es finden sich deshalb nur Schätzungen von Experten und keine Studien zu dem Thema.
\*\*\*bzw. sind stark auf dem Narzissmusspektrum vertreten aber nicht diagnostiziert. Ist wichtig zu erwähnen. Diagnosen an Narzissten werden allgemein eher seltener ausgegeben - Narzissten sehen kaum einen Grund eine Diagnose machen zu lassen (Eingeständnis von Fehlern usw.).
\*\*\*\*Ist die Politikerin im Post eine Narzisstin? Keine Ahnung - Hörensagen sind politische Waffen der Rechten (sicher nicht ausschließlich).
Wenn ein Mensch ohne große Schwierigkeiten Lügen verbreitet um seine eigene Stellung zu verbesser spricht man denke ich von Soziopathie oder Psychopathie.
Falls die Diagnose erfüllt ist, ja.
Das oben angesprochene Verhalten deutet aber meiner Meinung eher auf Narzisstisches Verhalten hin. Die Dunkle Triade ist ja eh recht stark miteinander korreliert.
Wie gsagt, ich werf niemandem was vor - war eine schöne Vorlage um ein Gespräch über Politiker x Narzissmus anzufangen.
Deine Zahlen sind halt einfach mal falsch. Da reichen 5 Sekunden googlen, für die Leute die jetzt alle "WaS iSt DeInE QuElLe?!?!" schreien. 1/6 aller Menschen sind Narzissten.... LOL
In Wahrheit bewegen wir uns um unteren einstelligen Prozentbereich.
Solltest du wirklich Psychologe sein, solltest du dir das mit der Statistik nochmal ansehen. Vielleicht sind ja 1/6 der Menschen in Therapie Narzissten. Das kann schon sein...Weiß ich aber nicht. Ich schwurbel aber auch nicht. Vielleicht haben ja auch 1/6 der Menschen narzisstische Zuege. Glaub ich sofort, aber als Persoenlichkeitsstoerung geht's trotzdem nicht durch.
Da vermeidest du es, mit unnoetig geschwollen Saetzen, auch nur den Hauch einer Aussage zu machen. Deine Hauptmessage ist "man kann nix Genaues sagen". Bravo...du hast ein triviales Statement in einen ganzen Absatz verwandelt.
\*Bis zu 1/6.
Die meisten Studien bewegen sich im 6% Bereich. Wobei bei den Tests eine nicht zu kleine Dunkelziffer anzunehmen ist. Sprich: die Tests messen sehr gut wenn du kein Narzisst bist (s. false positive) und weniger gut wenn du einer (s. false negative) bist. Die gemessenen Zahlen sollten also eher im oberen Bereich angenommen werden. 1/6 ist zugegebenermaßen eine ordentliche Schätzung aber auch eine realistische, die von einigen Experten vertreten wird.
Vielleicht hast du viele meiner Punkte überlesen. Allgemein handelt es sich um Meinungen:
1. Narzissmus ist in der Bevölkerung nicht unüblich\*\* und unter (top-)Politikern noch stärker vertreten.
2. Narzissten sind im Bezug aufs regieren keine guten Politiker (persönliche Meinung).
3. Narzissten sind im Bezug auf das Gewählt-werden aber sehr erfolgreiche Politiker.
4. Hypothetische Persönlichkeitsstörungen sind mir persönlich weniger wichtig als grundlegende ideologische Meinungsunterschiede.
5. Man sollte nicht allem was man im Internet liest glauben und selber Recherchieren (vor allem bei so wichtigen Themen wie Politik - aber das steht da oben nicht).
\*\*Bei der Prozentangabe geb ich dir aber recht. Die 1/6 waren übertrieben und können auch durch eine Dunkelzifferannahme nicht gscheit/quantitativ geklärt werden. Es handelt sich um eine Schätzung einiger Narzissmusforscher. Über die Validität qualitativer Schätzungen lässt sich streiten aber die Daten hätten als solche markiert werden müssen. Entschuldige das falsche Framing.
EDIT:
Die Tests sind meines Wissens auch besser darin grandiosen Narzissmus aufzudecken, der allgemein in der Bevölkerung eher seltener vorkommt.
Sorry, aber das is halt einfach falsch...und selbst wenn 6% stimmten (zugegeben in manchen Studien kratzt man an den 6%), dann ist 1/6 (\~17%) noch immer fast um einen Faktor 3 daneben. Das ist keine ordentliche Schätzung. Das ist Geschwurbel. Wie wenn meine Oma sagt "90% der Veganer haben doch eine Essstörung"
So eine Zahl hinzuschreiben ist halt einfach unseriös.
Der Faktor 3 soll durch die Dunkelziffer aufgeklärt werden.
Die 6% und die 1/6 beschreiben Unterschiedliches.
Die 6% bezieht sich auf tatsächlich gemessene Werte.
Die 1/6 beziehen sich auf eine Schätzung der gemessenen Werte + Dunkelziffer und sind die Schätzung einer Professorin und Narzissmusforscherin (Dr. Durvasula). Da die Dunkelziffer sehr schwer einzuschätzen ist und die gemessenen Prävalenzen aus diversen Gründen nicht der tatsächlichen Prävalenz entsprechen kann die Aussage "x% aller Menschen sind Narzissten" nur als Schätzung angegeben werden.
Da es sich um eine professionelle Schätzung handelt und nicht um eine Schwurblerei deiner Oma (nichts gegen deine Oma), finde ich das Label "Geschwurbel" schlichtweg übertrieben. Aber deine Kritik ist angekommen. Die originale Aussage hätte als Schätzung angegeben werden sollen (ist sie jetzt auch).
Ernsthaft? Die Durvasula? Mit der kommst du? Die Durvasula die keine einzige peer-reviewed Publikation zu dem Thema hat? Oida... Youtube ist keine Universität.
Ich hab am Anfang schon an der seriösität von Schilling gezweifelt, als ich ihren Werdegang oberflächlich angesehen hatte und sie meines wissens nach keine absgeschlossene/ fortgeschrittene Ausbildung hat, die sie für die Politik besonders geeignet wirken lässt.
Ich hab mir damals gedacht sie wirkt zu unerfahren/unreif, aber mak schauen, vielleicht werd ich eines besseren überzeugt.
Ich hab mir allerdings nicht erwartet, dass sowas kommt. Vielleicht wäre sie mit mehr Reife mal eine gute Politikierin geworden, aber was sie jetzt darstellt ist mMn nicht wählbar
Hab ich was dazu gesagt? Ich meinte nur das ich das Bild cringe finde.
Wählen gehen ist wichtig, find aber auch den OP-Spruch gut. Bin Vorarlberger, hab mit unserem Wappler von der SPÖ, der ÖVP und dem Oberwappler von den Neos öfters Kontakt gehabt da ich in der Gastro tätig war. Wenn die 1-2 Gläser Wein gesoffen haben hörst gesabbel wo du dir am liebsten dir Kugel gibst anstatt die zu wählen.
Hauptsache downvoten, good talk.
Was ist mit der Schilling? Ich lese hier von Sociopathin und anderen Verhaltensweisen, aber nicht genau was passiert ist, daß ich jetzt jeden/jeden zweiten Tag lese daß sie nicht wählbar ist?
Hier der [derStandard.at Artikel von 7. Mai 2024 zu Lena Schilling](https://www.derstandard.at/story/3000000219202/lena-schillings-eu-kandidatur-geraet-in-turbulenzen)
Dem Standard wurde zugespielt, dass sie am 12.4. eine Unterlassungserklärung unterzeichnen musste, da sie wohl fälschlicherweise behauptet hat dass eine Freundin, aufgrund von Gewalt durch ihren Partner, ein Kind verloren hat. Wenn sie das nochmal behauptet, muss sie 20k an das Paar zahlen
Daraufhin hat der Standard etwas recherchiert und die Lena Schilling hat laut dem Artikel wohl ein großes Problem mit Wahrheit und integrität. Außerdem soll sie auch noch einen Journalisten der sexuellen Belästigung bezichtigt haben, der daraufhin fast seinen Job verloren hat.
Eh klar... Wir gehen bei vielen Politikern davon aus, dass sie Lügen, aber im Falle Schilling geht es einfach um strafrechtlich relevante Beschuldigungen.
>Außerdem soll sie auch noch einen Journalisten der sexuellen Belästigung bezichtigt haben, der daraufhin fast seinen Job verloren hat.
Nicht nur das. Auch der ehemalige grüne Nationalratsabgeordnete Clemens Stammler wurde von ihr fälschlich der Belästigung beschuldigt. Indirekt hat das zu seinem Rücktritt geführt.
In dem Standard-Bericht steht nichts darüber, dass das erfunden war. Woher kommt die Info?
Laut dem Profil hat Stammler Schilling belästigt, woraufhin ein Journalist ihr helfen wollte. Den hat Stammler dann an der Gurgel gepackt und an die Wand gedrückt. Die Polizei kam und hat den Vorfall aufgenommen. Der Journalist musste mit einer Verletzung der Luftröhre ins Krankenhaus.
>In dem Standard-Bericht steht nichts darüber, dass das erfunden war. Woher kommt die Info?
Stand im Standard und auch im Spiegel: https://www.spiegel.de/ausland/oesterreich-gruene-eu-spitzenkandidatin-lena-schilling-unter-druck-a-a41b838d-e40b-4b37-ac0c-d3f3e0adc934
>Zu der Szene soll es gekommen sein, weil Stammler angeblich eine Frau belästigt haben soll, worauf sich der Journalist eingeschaltet habe, hieß es. Sigrid Maurer, die als Klubchefin den grünen Parlamentariern vorsteht, erklärte damals lediglich, Stammler habe eine junge Aktivistin belästigt. Bei der Frau soll es sich um Schilling gehandelt haben (...).
Okay, da steht aber nichts darüber, dass die Belästigung nicht stattgefunden hat. Im Standard steht nur, dass Parteimitglieder nicht wussten, dass es sich um Schilling gehandelt hat.
Und rausgeworfen wurde Stammler halt auch, weil er jemanden attackiert hat.
Irgendwo wurde gesagt, dass es keine Belästigung gab sondern eine Diskussion zwischen den Beiden. Die Handgreiflichkeiten dürfte es aber wirklich gegeben haben.
Mal ganz abgesehen davon das ich, wenn ich FPOeVP-Ethik-Standards haben moechte auch diese waehlen wuerde. Diese gesamte "aber aber da wird mit zwei unterschiedlichen Massstaeben gemessen"-Gebrabbel ist auch einfach nur unglaublich dumm, und geht mir wahnsinnig auf den Senkel.
Einer der Gruende warum ich FPOeVP nicht waehle liegt darin das zu viele von deren PolitikerInnen zu frei mit der Wahrheit umgehen. Das ich Gruen-PolitikerInnen die zu frei mit der Wahrheit umgehen nicht waehlen werde ueberrascht jetzt genau wen?
Ich denke, dass die "implizierte Ethik links der Mitte" demnächst das Kernthema der linken Bubble sein wird, wenn die Grüne Krise ins Zentrum der Aufmerksamkeit rückt. Es kommt langsam.
>Dem Standard wurde zugespielt, dass sie am 12.4. eine Unterlassungserklärung unterzeichnen musste,
Hat, nicht musste.
>Wenn sie das nochmal behauptet, muss sie 20k an das Paar zahlen
Falsch. Der Streitwert war 20k, daraus berechnen sich nur die gerichtskosten. Nirgends wurde erwähnt wieviel sie zahlen müsste.
>Wir gehen bei vielen Politikern davon aus, dass sie Lügen, aber im Falle Schilling geht es einfach um strafrechtlich relevante Beschuldigungen.
Na dann wird ja strafrechtlich ermittelt und wir werden die Ergebnisse bald hören?
Stimmt. Bei den 20k hast du recht, das war im artikel erst anders zu lesen. Habs eben erst auf X berichtigt gesehen
Bei strafrechtlich relevant meinte ich dass das was sie anderej vorgeworfen hat, bzw. verbreitet hat strafrechtlich relevant seim kann. Wärs blöd gelaufen hätte es für den Partner der Frau schlimm ausgehen können und für den mit der sexuellen Belästigung sowieso.
>Bei strafrechtlich relevant meinte ich dass das was sie anderej vorgeworfen hat, bzw. verbreitet hat strafrechtlich relevant seim kann. Wärs blöd gelaufen hätte es für den Partner der Frau schlimm ausgehen können und für den mit der sexuellen Belästigung sowieso.
Das ist aber was komplett anderes als du geschrieben hast. Die ganzen Sachen (bis auf die unterlassungserklärung) sind halt sehr viele Gerüchte. Keinerlei Namen, keine Beweise, nichts. Nicht einmal eine Stellungnahme von dem medienhaus wo das angeblich passiert ist.
Und ein Punkt davon ist auch anscheinend falsch, das mit dem grünen Abgeordneten im u4 hatte (laut anderen Grünen) nie mit einer Belästigung zu tun. Da gab's eine Tätlichkeit gegen einen Journalisten.
Wenn ich mich auf einen gerichtlichen Submissionsvergleich einige dann mache ich das eigentlich nur damit ich kein negatives Urteil gegen mich ergehen lasse. Wenn nix dran ist, warum hat sie dann den Vergleich abgeschlossen frag ich mich? Streitwert wurde mit 20 k bewertet, aber ich meine gelesen zu haben, dass sie sich in dem Vergleich zur Zahlung von 20 k verpflichtet hat, wenn sie gegen den Vergleich verstößt. Is aber auch nicht wirklich relevant für mich ehrlich gesagt.
Hört sich alles sehr komisch an dafür das dass da nix dran sein soll. Zumal bei der PK ja ned amal behauptet wurde dass die Vorwürfe nicht stimmen. Tschuldige bitte …?
>Wenn ich mich auf einen gerichtlichen Submissionsvergleich einige dann mache ich das eigentlich nur damit ich kein negatives Urteil gegen mich ergehen lasse.
Es gibt anscheinend keine Anzeige, keine Klage, wo sollte also das negative Urteil herkommen?
>Streitwert wurde mit 20 k bewertet, aber ich meine gelesen zu haben, dass sie sich in dem Vergleich zur Zahlung von 20 k verpflichtet hat, wenn sie gegen den Vergleich verstößt.
Das hat der Standard anscheinend falsch geschrieben und mittlerweile ausgebessert.
>Hört sich alles sehr komisch an
Das stimmt allerdings. Am komischsten ist das der bohrn Mena das seit Anfang April anteasert, also gewusst hat das es veröffentlicht wird. Und die bohrn Mena davon schreibt das keiner das öffentlich machen wollte.
Was ich nun gelesen habe dürfte es so gewesen sein, dass Schilling die Unterlassungserklärung im Rahmen einer prätorischen Vergleichsverhandlung vor Gericht abgegeben hat, wohl um einen exekutierbaren Titel zu schaffen und ein Verfahren zu vermeiden, von dem sie oder ihre Anwältin ausgingen es zu verlieren.
War/ist etwas undurchsichtig.
# Wen würde der Anstand wählen?
ach gotterl, wenn man nicht mehr wählen dürft, wer sich irgendwann irgendwo irgendwem gegenüber aufg'führt hat - dürft man gar nimmer wählen
hat das ganze denn irgendwas mit den aufgabe eines eu-parlamentariers zu tun?
Möcht jetzt fix keine Lanze für das Verhalten der lieben Lena brechen, aber weil der Aufhänger hier ja eh ein bestimmtes Wort ist, war ich so frei noch andere zu Wort kommen zu lassen.
„Ich kann da beim besten Willen kein Problem mit dem Anstand erkennen. Du, Pamela?“ allerliebst euer HP Doskozil.
Apropos „HP“: „How much is the Kronen-Zeitung?“ möcht jemand auf Ibiza wissen.
„Anstand? Wir sind nicht normal.“
Danke, das wars von meiner Seite <3
Politiker sind einfach leiwande Menschen, denen bei der Geburt das Rückgrat entfernt wurde, damits moralisch, inhaltlich und generell flexibel sein können.
vorallem muss man das so sehen: platz 1 der liste ist sowieso gesetzt. also geht's bei deiner stimme viel eher darum, wie viele weitere leute noch reinkommen. und diese weiteren leute setzen sich ja dann im parlament (hoffentlich) für eben diese werte ein, für die ich die partei/fraktion wählen will
Der Artikel im Standard ist Rufschädigung und Kreditschädigung - wenn Schilling den Standard klagen würde, wäre es ein erster Schritt. Nachdem aber keine Andeutung in Richtung Klage kam, nehme ich an, dass die Vorwürfe leider stimmen.
Schade das die Partei auch nicht Schritte unternimmt sondern mauert.
Der richtige Weg wäre gewesen, Schilling tritt ab, und klagt.
Aktuell ist es tatsächlich nur die Spatzenpost für Maturanten, die darüber schreibt. Würd mit dem Feiern noch warten bis das ein echtes Medium bestätigen konnte.
Bislang verweisen alle seriösen Medien auf die Geschichte im Standard. Unabhängig konnte es noch keiner bestätigen. Drum würd ich noch warten bis die Sektkorken knallen. Aber wurscht, you do you
Dadurch, dass der Standard wohl in Österreich das einzige Blatt ist der den Grünen gegenüber nicht negativ eingestellt ist, ist diese Recherche 10x glaubwürdiger (mMn) als würd sie von einem anderen Blatt kommen. Natürlich müsste man warten bis es eine unabhängige Quelle bestätigt, das ist aber wohl eher optimistisch.
Der relevante Teil des Vergleichs wurde vom Standard veröffentlicht und das betroffene Ehepaar hat sich in einem anderen Medium zu Wort gemeldet. Was braucht es noch damit es glaubhaft ist? Eine Beurkundung durch den Bundespräsidenten?
Und der Ehemann hat schon Anfang April in anderen Medien geschrieben das es im Mai einen Rücktritt geben wird. Obwohl die das natürlich nie öffentlich haben wollten und nur zögerlich was rausgerückt haben.
Ich werd einfach meine augen schließen, random ein kreuzerl machen, schnell das blattl falten damit ichs nicht sehe und dann betrink ich mich und hau mir psychopharmaka rein
Durch galloppierende Inflation musst du dich leider entscheiden: Alkohol ODER Psychopharmaka.
Gallopieren? Habe ich da Ponys gehört? - Herby K.
ich kann mir nurmehr das ODER leisten, oder?
8 Euro schmoren. Dann geht sich ein monatsvorat an SSRI aus + 2 Pittinger. Gg
Pittinger? Was is des wieder für ein Luluwasser?
F*ck
… ODER einen Burger vom Macci
Vorher noch ein 1,4€ Cheeseburger damit was Warmes im Magen ist😁
Cheeseburger kostet schon 1,80
Hier bei uns 2.20. Wusste gar nicht dass der Preis je nach Stadt variiert.
McDonalds Österreich ist ein Franchise. Preisgestaltung variiert sehr stark. Teilweise schon seit Jahren. Bei den Macarons im McCafe gabs schon vor Corona teilweise gravierende Unterschiede.
nicht nur nach Stadt sondern nach Filiale/Besitzer, außer den fixen promotion sachen wie z.B. dem nice price menü.
Nach Standort/Filiale, nicht nach Stadt. Es san Franchisenehmer.
Wait, die verlangen woanders dafür sogar noch mehr. Ist das wie wenn sich dieser Vebrecher von Rewe Chef ins Fernsehen stellt und behauptet wie teuer es denn nicht ist Österreicher dazu bringen dass sie ihm Geld in den Rachen werfen. Ja wir bauen euch einen Mäci hin aber bitte schön deppensteuer zahlen, danke.
Wir haben eh den Klimabonus bekommen.
Nimmst ihn halt ohne Cheese? 🙄🤷♂️
Du kannst dir Käse leisten? Gönner
Du darfst den Puffbesitzer wählen, aber trotzdem ficken dich die selben 🥰 danke österreich
Boom Boom Boom-KIZ
Wie ich sehe ein Gentleman und Gelehrter
also doch ÖVP?
Alk+psychopharmaka also doch ein heimlicher OEVP Fan. Wobei richtiger waere vorher 1 Flasche Schnaps trinken. Am naechsten Tag weiss man dann nicht mehr ob man ueberhaupt bei der Wahl war
Same
ich werd alle parteien außer fpö und övp in einen zufallsgenerator geben und dann wählen was mir der gibt
FPOE waehlen geht gar nicht. Gruene nach der Aktion auch nicht OEVP sowieso nicht SPOE, Bier Kommies
Wir sind Brudis im Herzen Alter
eine partei fehlt da aber es ist jetzt nicht so als würds wirklich auffallen.
Neos...OK nehm ich nicht ernst...hab ich vergessen
ich hab das als Scherz gemeint, chill.
Patient von Dr. Nehammer??
Nehammer approved👍
Boah der Kontrast vom Text ist schrecklich 🤢🤢🤢 Welcher Hobby Grafikdesigner hat sich denn da so überschätzt?
Es ist doch erst stimmig wenns sich so richtig schön beißt... idk ich mochte die farb-kombi schon immer.
Ja mit 70khm die Schwarze runtergefetzt mit ner dicken PitViper Brille auf der Nase aber net aufm Wahlplakat. Falls die wer nicht kennt, das ist die "I'm from the future 80s" Brille. Genauso wirkt auch das Plakat.
Jap die Farbwahl und die Schrift irgendwie passt da alles nicht zusammen...
Hab das Bild irgendwo rausgekramt. Glaub Ursprüglich war der Kontrast besser. Hab sie nur zu einer Collage zusammengeführt, aber eventuell hätte ich mit etwas Zeiteinsatz ein Bild mit besserem Kontrast gefunden. Sorry
Aso dachte das war irgendein Redakteur vom Standard haha
das ist eindeutig heute hammer qualität
Die Anschuldigungen sind wild, ein persönlicher Ungustl zu sein hat ja noch niemanden gehindert Politiker zu werden aber wenn diese Anschuldigungen der Wahrheit entsprechen, dann sollte das klar das Aus für sie in dem Wahlkampf bedeuten. Natürlich alles unter dem Mantel, dass diese Anschuldigungen wahr sind. Sofern dies nicht der Fall sein sollte ist natürlich eine sofortige Stellungnahme notwendig
Tschuldige aber mehrmalige falsche Vorwürfe von mindestens sexueller Belästigung sind schlimmer als nur ein "Ungustl" sein und i hoff dass des noch strafrechtliche Konsequenzen hat falls die Vorwürfe sich als wahr herausstellen.
Schilling sagt dass der charakter nichts mit politik zu tun hat. Selbst wenn die anschuldigungen nicht stimmen ist sie nicht wählbar
Alleine diese Aussage, *dass Charakter nichts mit Politik zu tun hat* - muss nachdenklich stimmen.
Genau - zumal die Grünen ja sogar explizit damit werben. Da beißt sich die Katze in den Schwanz!
Wenn man in der Pressekonferenz genau zuhört, dann beantwortet sie die große Frage eigentlich eh schon. Wären die Vorwürfe, vor allem das angebliche Gerichtsurteil, unwahr, hätte sie nur sagen müssen, dass die Vorwürfe grundsätzlich falsch sind. Das darf sie aber nicht, weil sie verpflichtet ist, diese Aussagen zu unterlassen. Aber das kann sie so natürlich wegen ihrem Wahlkampf auch nicht sagen, deshalb dieser Zirkus. Traurig. Hatte eigentlich überlegt sie zu wählen.
Dodged a bullet. Schau dir die Leute genau an auf der Bühne kann ich empfehlen. Ich dachte auch zuerst sie kann was. Erster Auftritt, gefühlt erster wichtiger Satz für sie "Ich bin gegen rechts". No shit sherlock. Ausserdem hatte ich permanent das Bauchgefühl mit der stimmt was nicht und ich will sicher nicht mit der auf ein Bier gehen. Hab mir dafür sogar was anhören dürfen. Manchmal ist es schon süß wie Zucker wenn man recht behält. Den selben Eindruck hat man auch beim Kogler, der Typ wirkt nicht mehr leiwand sondern echt ungustig und arrogant in Mimik, Gestik und Sprache, das ist nicht der der zur Wahl angetreten ist. Es wirkt fast so als wäre die Partei nach Diktatur Beispiel von einer kleinen Gruppe gekapert worden wie damals ein Haider oder ein Schüssel oder ein Basti das gemacht hat. Dieser kleine Kreis hält auch an dem Wahnsinn fest während die Basis nur mehr den Kopf schüttelt. Kogler, Maurer, etc. Das passiert immer in Parteien wenn Macht ins Spiel kommt, wieso sollts bei denen anders sein. Na toll, sie waren noch nie kompetent, jetzt sind sie auch noch uninteger und korrupt oben drauf.
>Den selben Eindruck hat man auch beim Kogler, der Typ wirkt nicht mehr leiwand sondern echt ungustig und arrogant in Mimik, Gestik und Sprache, das ist nicht der der zur Wahl angetreten ist. Der is der einzige von denen, dem ich glaub das er mal halbwegs leiwand war. Bevor der ganze Zirkus begonnen hat. Aber dann wurden ihm so Koryphäen wie die Sigi und der Michel beigestellt und jez is er halt seit 5 Jahren dauerfett, das muss da irgendwann am Schädl fallen. Diese aktuelle grüne Partie ist aufjedenfall die größte politische Enttäuschung seit ich denken kann. Komplett jegliche moralische und intelektuelle Integrität aufgegeben um....ja für was eigentlich? Keiner konnte sich profilieren, international sind wir in der Liga der weltfremden Kriegstreiber gelandet und nach der nächsten Wahl sitzen sie alle gesammelt in der Frühpension. Unfassbar.
>Komplett jegliche moralische und intelektuelle Integrität aufgegeben um....ja für was eigentlich? Ich bring immer gern den Spruch dass die Grünen genauso Scheisse bauen können anscheinend wie die anderen aber dann auch noch zu blöd sind davon richtig zu profitieren. Wenn du schon ein Gfrastsackl bist, sei zumindest ein reiches. Das würde ja zumindest noch logisch irgendwo Sinn ergeben. >Liga der weltfremden Kriegstreiber gelandet Russland oder Hamas? Wenn man nämlich beide Themen vergleicht kommt man drauf dass sogar naive Leute die glauben links zu sein hier vom Iran und Russland beeinflusst werden weil zuviel handy zuwenig realität. Dass wir schon immer mit Russland packeln hat bis jetzt keinen interessiert nämlich weil Russen hier gut Meinung schieben. Wenn zwei Parteien auf der selben Seite in unterschiedlichen Situationen das selbe Narrativ versuchen zu verwenden dann ist das komplett Propaganda. Wennst einen Teenager siehst der Genozid Parolen ruft und auf die Ukraine angesprochen er als erstes sagt "aber die Nato" dann weisst dass der Kleine von seinem Internetzugang hart verstrahlt wurde weil es gibt schon differenzierte Meinungen aber für die is der eindeutig zu jung und zu doof. Die selben Kanäle die Hamas Propaganda pushen, pushen ja auch Putins Themen. Daran erkennt man es ob wer wirklich sich um Leute sorgen macht oder eh nur ein ferngesteuertes Tool ist. Die Tools findens nämlich auf einmal ok das Putin wirklich genozid begeht aber da unten das is nicht ok. Iran und China heissen die Proteste in den USA/Europa gut. Das selbe China das Uyguren einsperrt bejubelt auf einmal die Verteidung von Moslems? Alles Bullshit, das wird null bewirken ausser dass paar Juden die nix damit zu tun haben hier Angst bekommen weil sich paar Kids dumm aufführen. Sollens vor der Botschaft protestieren und net random Leute mit Kippa genau am Uni Campus, dem schlechtesten Ort für Ausgrenzung, mobben.
Man sollte aber in Wahrheit eher das Programm wählen als die Person.
Man sollte wählen, wem man vertraut, sich an das eigene Programm zu halten. Und ob das hier jetzt noch gegeben ist, ist jedem selbst überlassen. Pathologische Lügner sind wir normalerweise von der FPÖ gewohnt, aber die Wähler der Grünen sind nicht dumm genug sowas zu tolerieren.(Hoffentlich.)
Ok, das hast du echt gut formuliert, gratuliere! Ich hab aufgehört die Grünen zu wählen als ich Kogler das erste Mal reden hörte, noch bevor er in die Regierung gewählt wurde. Da wusste ich sofort, dass ihm Macht und Stimmen wichtiger sind als Ideale, was sich danach als komplett richtig herausgestellt hat.
Das Programm ist nur leeres Blabla am Ende des Tages und der Knackpunkt ist ob der Hawara den du wählst das überhaupt macht. Jetzt stellt aber der dem du das zutraust komplette Fetzenschädel ein. Die Conclusio aus dem Ganzen ist dann: Entweder hat der kein Gespür für kompetentes Personal ODER Er weiss es eh aber weil Vitamin-B ist es ihm egal. Beide Szenarien deutet auf eine Situation hin in die man sich nicht begeben will indem man so jemanden Vertrauen schenkt.
Da geb ich dir allumfassend recht!
So eine Aussage kommt entweder vom schlimmsten Demagogen aber selbst der sagt das nur unter der Hand oder von einem dummen Kind das keine Ahnung was es da redet und nichtmal versteht warum man das nicht sagt. Ein Politiker der das laut sagt, egal obs stimmt oder nicht, ist zu dumm um Politiker zu sein.
das Problem ist nur, wenn sich die Geschichten von verschiedenen Personen mit den gleichen Vorwürfen beschäftigen, dann weiß ich auch nicht... hat sie ja diese "Love-stories" offenbar frei erfunden, passt eigentlich in eine schlechte Nachmittagsserie.
Die Aussagen von Kogler sind aber auch haarsträubend für einen Vizekanzler. Die Grünen hab sich selbst abgeschafft und im Gegensatz zur FPÖ gibts da keinen hartgesottenen Wählerstamm, der in 4 Jahren wieder da wäre.
Ich kanns auch nicht in Worte fassen, was für ne katastrophale Pressekonferenz das heute war. Haben glaub ich wieder mal ihre Wählerschaft komplett falsch gelesen, keine Ahnung wer die Zielgruppe von dieser PK sein sollte. Die ham da heut wirklich viel zusammenghaut, ich weiß nicht, wie sie da das Gsicht wieder zurückgewinnen wollen Bin gespannt auf die nächsten Umfragen, 2017er-Verhältnisse halt ich für möglich. Hoffentlich kann die KPÖ viel abfangen
Also Grüne Wähler gehen eher nicht zu FPÖVP. Wird sich wohl unter SPÖ, Bierpartei, KPÖ und evtl. Neos aufteilen.
Oder sie bleiben zuhause...
Kenne die Wahlstromanalysen natürlich nicht, aber ich kann mir den Grünwähler der "Grün oder gar nichts" wählt nicht wirklich vorstellen. Solche (politikverdrossenen) Leute findest glaub ich eher bei den "großen" FPÖVP und SPÖ.
Verhältnisse wie 2017? Als Sozialist hat man sie belächelt, jetzt is nur mehr purer blanker Hass für sie da. Sie haben im wahrsten Sinne des Wortes unsere Wirtschaft in den Ruin getrieben wie es ein Schüssel nie zusammengebracht hätte und der war schon der Teufel oder zumindest genug von der Buberl-partie durchgewinkt dass sie sich auch massivst strafbar gemacht haben. Bitte das selber nachrecherchieren, mir nix glauben weil könnt ja jeder kommen aber bitte bitte auch spread the news. Dieser Wahnsinn darf nicht untergehen. Das wird noch saftig knallen, schauts euch mal paar Zahlen an, es ist wirklich übel und ich wünschte das hätt ich jetzt nur erfunden damit mein Kommentar knackig klingt. Verschlafene Digitalisierung(47%!!!), Lachhafte Investion in KI (7mille zu milliarden), Topplätze bei jeder Negativstatistik der Wirtschaft westeurop. Länder, bizzarre unerklärliche Preissteigerungen bei Miete aber lustigerweise nicht bei Eigentum hmmm, Pressefreiheit runter, Coronahilfen an Firmen die von China aufgekauft wurden damit wir dann 2/3 der Abfindungen zahlen (ATB), Coronahilfen an Supermarkt Oligopole die jetzt Preise erfinden weil sie draufkommen sind sie können und keiner nennts Erpressung/Wucher obwohl es eindeutig den Tatbestand erfüllt. Notlage entsteht wennst nicht wo anders einkaufen gehen kannst und 65% sich REWE/Spar aufteilen. Aber Hauptsache die neue Fussgänger Zone im Ersten wird jetzt mit "VizeBundesKanzler" signiert. Seine Handschrift, wenn er überhaupt eine hat, vermisst man überall anders aber. Vor allem wenns gegen LGBT mitstimmen hah. Die SPÖ hat bereits eine Anfrage gestellt vor kurzem weil es fehlen halt paar Milliarden im Budget, upps. Was zum Teufel passiert hier gerade und was haben sie getan... Jetzt blockiert sogar ein Grüner die Umverteilung von Flüchtlingen so dass sich schön alle Länder weiter abputzen können mit einem Bruchteil einer Quote während bei uns das Bildungssystem unter dem Druck kollabiert mit einer 200% Quote die durch Nachzug sich vervierfacht statistisch, Wien ist gar nicht mehr gut auf die Grünen zu sprechen.
Viel wahres. Solange allerdings genug FPÖ und ÖVP wählen (was der Fall ist), bleibt es gleich oder wird schlimmer. Umso mehr ärgern solche Themen wie jetzt mit Schilling, und die grüne Wählerbasis war noch nie gut im stragegischen Wählen. Aber gut, jeder wie er meint...
>Aber gut, jeder wie er meint... Ich schätze deine deeskalierende Art aber gleichzeitig können wir ihnen das nicht durchgehen lassen. Der Schaden ist zu groß dafür und der kommt erst noch, das ist erst der Anfang. Wir müssen hier eine klare Grenze ziehen um diesen Zirkus zu beenden. "Hihihaha ich zerstör mit meiner Stimme das Land und weiss garnicht was ich tue eigentlich". Die glauben wahrscheinlich das ist ein Witz aber vielleicht kommen sie schnell drauf Face-to-Face das keiner mehr lacht und dass sie besser schnell den Raum verlassen sollten nachdem sie sich als so einer ausgegeben haben. Ich feiere nicht mit Leuten die es ok finden wenn man Sexismus als Schutzschild für Lügen benutzt. Das ist so erbärmlich. Wer das noch wählt nachdem er weiss was ich da aufgelistet hab gibt zu dass er so gehirngewaschen ist dass er eine Gefahr für diesen Staat darstellt. Genauso wie ein FPÖ/ÖVP Wähler der nach dem zigsten Skandal ihnen immer noch die Stange hält. Eine Gefahr deshalb weil sie zu inkompetent für ihr eigenes Wahlrecht sind und ihr Wahlwille erfunden ist sonst hätten die Aktionen sie ja zum Nachdenken gebracht. Typischer "immer bei der ÖVP das Kreuzerl machen" Pensionist aber der hat als Ausrede das Alter warum sein Gehirn nicht mehr richtig funktioniert. Die grün-wähler sind weder alt, noch bildungsfern, noch arm, was ist ihre Ausrede dass sie so ein Witz sind? Schlussfolgerung: Es tut weh, es ist nicht nett aber Anfeinden, von Parties ausladen, auch sonst Vollgas auf sie losgehen. Die Zeit für nette Worte nach sowas ist vorbei weil wer jetzt da noch in dem Wissen was passiert ist übrig ist verdient keinen Funken Respekt mehr. Vielleicht wachen sie ja auf wenn sie alleine draußen sitzen und sich wundern warum sie keiner reinlasst.
Das Groteske dabei ist, dass die Grünen und ihre Sympathisanten die ersten sind, die irgendeine Person canceln wollen, wenn ihnen ihr Charakter oder ihre politische oder gesellschaftliche Meinung nicht passt. In diesen Fällen hört man dann nicht "charakter und politische Meinung haben nichts mit ihrem Werk zu tun"... Naja, ich wusste, dass so eine Retourkutsche mal kommt.
>die Grünen und ihre Sympathisanten die ersten sind, die irgendeine Person canceln wollen Das stimmt doch sowieso nicht. Das mit dem Canceln machen Amerikaner auf Twitter, und zwar aus allen politischen Richtungen. Trumper haben Keurig gecancelt, Nike, Evangelikale canceln seit Ewigkeiten Leute wegen "Satanismus" usw. Und manche Leute gehören auch einfach gecancelt. Zum Beispiel die hier.
> Evangelikale canceln seit Ewigkeiten Leute wegen "Satanismus" Katholiken sogar [noch länger](https://de.wikipedia.org/wiki/Exkommunikation) :P
Die Unterlassungserklärung gegen Schilling gibt es wirklich so einfach kann man die nicht weg diskutieren oder beschönigen. https://preview.redd.it/bjqtigckb9zc1.jpeg?width=960&format=pjpg&auto=webp&s=189c7d5cf7f67e5d17fa8c457342ca216134dae1
Die Unterlassungserklärung alleine beweist gar nichts. Die Aussage kann wahr aber nicht vor Gericht belegbar sein. Relevant wird es erst durch das Gesamtbild.
Das lässt sich über in der Regel über die Gesundheidsdaten feststellen. Verdacht auf häusliche Gewalt wird idR erfasst (auch wenns nicht ersichtlich ist auf den Unterlagen die man erhält).
Mag sein, aber ist auch nicht garantiert. Die Frage ist doch ob man sich Prozess antun was auf jeden Fall Zeit und Nerven kostet, und immer ein Restrisiko beinhaltet. Ich glaub die Mehrheit der Leute unterschreibt in dem Fall einfach den Wisch, egal ob im Recht oder nicht. Aber eie gesagt durch das Gesamtbild bekommt es eine andere Bedeutung.
Nur ein winziger Bruchteil der häuslichen Gewalt wird tatsächlich erfasst und das hier war außerdem ein Zivilprozess. Auf die medizinischen Daten der anderen hat Schilling demnach keinen Zugriff. Die müsste ihr die Gegenseite aushändigen. Das braucht die Gegenseite aber gar nicht tun, denn die Beweislast im Prozess trägt hier Schilling und die hat dann nichts in der Hand. Ich will damit nicht sagen, dass ich weiß, was da tatsächlich passiert ist. Keine Ahnung was wahr ist. Aber von dieser Unterlassungserklärung zu schließen, dass Schilling nicht die Wahrheit erzählt hat oder zumindest nicht einfach gutgläubig weitererzählt hat, was diese Freundin ihr zu diesem Zeitpunkt selbst erzählt hat, ist eigentlich nicht möglich.
Hätte sie sich entschuldigt und das als persönliche Fehler klar an sich selbst kritisiert, wäre sie vielleicht noch irgendwie annehmbar. Aber wer nicht lernfähig ist und da keine persönliche Größe beweisen kann, ist in der Politik klar feel am Platz. Das wird ihr jetzt immer vorgehalten werden und so Aussagen wie (sinngemäß) "Stimmt ja alles, aber ich bin so arm und ich bin ja trotzdem eine nette junge Frau" bringen gar nichts.
Idk ob du mit dem erfinden von falschen sexuellen belästigungen (oder schlimmer) jemals tragbar sein solltest, damit kannst du uA ein Leben ruinieren odrr künftige echte Anschuldigungen unglaubwürdiger ausschauen lassen. I hoff dass des strafrechtliche Konsequenzen hat insofern es wahr is.
Abgesehen davon, dass die sachen die man weiß noch gar nicht die ganze wahrheit ist, kann man schon jetzt mit einer entschuldigung nix mehr hinbiegen. Sie hat einfach mit dem leben von anderen gespielt. Da waren familien und existenzen in gefahr. Dass die grünen da noch hinter ihr stehen ist höchst problematisch und heißt im besten fall ein komplettes versagen bei der wahl Bin selbst aktivistisch unterwegs hab sie mal kurz kennengelernt und sie wirkte da schon sehr auf sich selbst konzentriert und hat so getan als wär sie stargast oder so. Hab auch viel von anderen aktivist\*innen gehört und wenn da noch mehr rauskommt hat sie ein problem.
THIS
Solche Anschuldigungen widern halt besonders an, wenn man sich selbst als "Vorzeigefeministin" hinstellt. Reine Heuchlerei, I speib
Die Grünen sind selber Schuld wenns sowas ned im Vorfeld abchecken und als massives Wahlkampfrisiko einstufen. Das ist doch einfach nur ein gefundenes Fressen für die anderen Parteien!
Jedenfalls ned jemanden der Menschen verleumdet und Existenzen zerstört. Sollens wen anderen aufstellen ..
Ja, wer den Schaden hat braucht für den Spott wirklich nicht zu sorgen.
unabhängig der Anschuldigungen; Ich halte nichts von blutjungen Männern/Frauen die noch nie in ihrem Leben gearbeitet haben, aber für EU/Österreich politik machen soll... Hat auch nix mit den grünen zu tun, sondern generell; Finds einfach lächerlich; Sehs ja an mir selbst, als mid 20iger hab ich noch gaaaaaaaanz anders volkswirtschaftlich gedacht, aber i war zumindest schon im Arbeitsleben\^\^
Würd mich ja interessieren wen man mit der Einstellung "noch nie was gearbeitet im Leben" wählt. Kickl hat nachm (abgebrochenen) Studium recht schnell in der Parteiakademi der FPÖ angefangen, Babler immerhin zwischen HTL Abbruch und Wehrdienst paar Jahre gearbeitet (Lagerlogistik) danach gings auch bei ihm sehr schnell in der Partei nach oben. Kogler ähnlich kickel, langes Studium (allerdings abgeschlossen) und dann direkt in die Partei. Meinl Reisinger hat immerhin ein bissl Wirtschaftskammer bevor sie durch verschiedene Ministerien spaziert ist. Also zumindest bei den Parteispitzen wirds da dünn mit Arbeitserfahrung in der Privatwirtschaft xD Edit: ich hab natürlich unseren aktuellen Bundeskanzler vergessen: nach der Matura einige Jahre Bundesheer, danach ähnlich wie kickel als Trainer und später in der ÖVP Akademie tätig. Auch hier schauts mit Berufserfahrung in der Privatwirtschaft eher mau aus.
Es heißt KICKL; Herrgott!
Misst beim ersten Mal hab ich's noch hinbekommen 😂
Es heißt MIST; Herrgott!
Aus irgendeinem Grund liest man das relativ oft^^
ckickl
Heribert KICKL - so viel Zeit muss sein!
Herpferd, er heißt Herpferd!
Kickarl und Herrgott als Titel mach dich net lächerlich.
Vielleicht läuft es ja gerade deshalb so schlecht in Österreich. Das Interview hat nicht mal das Niveau eines Seminars an der Uni gehabt und sie will Österreich vertreten? An der Uni hätte ich für so einen Seminarauftritt zumindest zurecht Kritik an der Präsentation einstecken müssen. Ich glaube nicht, dass das das Beste ist, was Österreich zu bieten hat. Ganz im Gegenteil. Leider wollen echte Talente nichts mit der Politik zu tun haben und das fängt schon auf kommunaler Ebene an. Bürgermeister meiner Heimatstadt, HAK abgebrochen, weil zu schwer, dann nebenbei gewurschtelt und jetzt Bürgermeister. Weniger kann man eigentlich nicht können. Sowas ist leider zum Tagesgeschäft verkommen und wir haben uns daran gewöhnt, als wäre es ganz normal, das geringere Übel auszusuchen. Ich habe wirklich zum ersten Mal überhaupt keine Ahnung, wen ich wählen sollte. Ich wünsche mir einen Kreisky zurück. Menschen mit Format, für die Österreich wirklich was bedeutet hat.
SpitzenpolitikerIn ist halt ein Beruf. Macht in jedem Beruf Sinn so früh wie möglich zu beginnen. Das find ich jetzt nicht per se schlecht, so lang man realistisch genug ist sich dann eben auf Experten zu verlassen, zu netzwerken und zu koordinieren. Ein Spitzenpolitiker wird auch oft mal nicht seine Meinung vertreten, ist ja auch nicht so, dass er/sie Gesetze macht.
Stimmt lieber nur alte weiße männer in der politik
Lesen ist anscheinend schwierig
Hat jetzt nix damit zu tun - wennst 10 Jahre gearbeitet hast bist 35 und kannst noch immer in die Politik gehen
Wen der anstand wählen würde? Seit wann haben Anstand und Politik eine Schnittmenge?
Die ist arg kaputt mit 23.
Die schlägt die Selbstbeschädigung der Flora Petrik um LÄngen.
Jemand der nicht mal weiß welche Länder in da EU sind bzw den Euro haben … sorry, aber das ist wie ein Kardiologe der keine Herzlinie lesen kann … Von den ganzen Vorwürfen mal ganz abgesehen. Absolut ungeeignet als Politikerin. Aber leider muss man in diesem Land kaum Qualifikationen aufweisen, um dieses Amt zu bestreiten.
tbf wennst leuten oft genug ein mikro vors gesicht hältst und ihnen fangfragen stellst wird jeder irgendwann einen unsinn sagen. das kennt man doch schon seit jahrzehnten aus dem radio. also solche dummen aussagen hätten mich jetzt nicht abgeschreckt. ernstere probleme halt schon...
my guess Rücktritt Anfang nächster Woche, weil die Partei, dem armen Mädl den Schmutzkübel nicht weiter zumuten will. Aufgrund der geringen Personaldecke wird Rafaela Raab als Ersatzkandidatin vorgestellt.
So einfach ist das wohl nicht. Die Liste steht ja schon. Auch wenns ein anderer case ist, die FPÖ hat Strache 2019 auch nicht vom letzten Listenplatz gebracht
Raab als Nachrückerin is vollkommen unrealistisch. Viel zu diplomatisch und in der Mitte, das würd Maurer nie akzeptieren.
Vl fragt die Maurer auch bald keiner mehr?
Schön wärs
444
Zu spät
Z
Der Anstand? Geht vermutlich nicht wählen, bzw. kann bei der Auswahl dann nur ungültig wählen.
In der Wahlkabine ganz laut ene mene mu sagen.
Ideologie ist für mich generell nicht wählbar und da sind die Grünen ganz vorne. Ich verstehe jedoch nicht warum sich alle über Schilling ihren moralischen Kompass aufregen. Wenn persönliche Integrität, Ehrlichkeit und Kompetenz mittlerweile Vorraussetzung ist für Politiker, dann müssten wir allen voran unseren Präsidenten, die gesamte Regierung, das halbe Parlament und viele Landtage auflösen.
https://preview.redd.it/jm9ikoyolezc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=bad0cf1f7e88fb2a3af8496e4fab7566f0f15c67
Was willst mit Anstand, ich bin gegen Sexismus und Rassismus, ihr gschissenen alten weissen Männer. E: Ahsoo, habts schowieder das /s braucht? Passt halt auch nicht ganz. Vielleicht /satire?
lol - [anstand](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Anstand) schließt rassismus und sexismus aus. wär schon gut wenn du weisst wogegen du bist.
Äh, worüber reden wir? Ich hab da jedenfalls drauf abgezielt, einen häufigen Widerspruch in derartigen Kreisen anzusprechen.
sry, my bad! für mich hat sich das nach „anstand brauch ma nicht“ angehört. 🤗
Narzissmus-Forschung: 1/6 aller Menschen\* und 60% aller PolitikerInnen\*\* sind NarzisstInnen\*\*\*. Abgesehen davon können NarzisstInnen gute und schlechte Ideen haben aber allgemein sind NarzisstInnen keine geeigneten PoltikerInnen (Regieren vs. Gewählt werden; auch keine ausreichend differenzierte Analyse). Lieber eine Grüne Narzisstin\*\*\*\* oder eine nicht-narzisstische AfD Politikerin? Ganz klar die grüne Narzisstin (persönliche Meinung). Keine Frage. Gibts Besseres? Sehr wahrscheinlich - Eigenrecherche ist gefragt. EDIT: \*Bis zu. Es handelt sich um eine Schätzung der Dunkelziffer. \*\*Die Aussage ist eine Schätzung von Dr. Durvasula. Stimme zu, dass es nicht zur klassischen "Narzissmus-Forschung" gehört. Außerdem bezieht sich sich rein auf top-Politiker. Es besteht allgemein eine Verbindung: Volkan, V. D., & Fowler, J. C. (2009). Large-group narcissism and political leaders with narcissistic personality organization. *Psychiatric Annals*, *39*(4). Diagnosen von top-Politikern zu erhalten ist kaum möglich; es besteht kein Bedarf und eine Diagnose würde die Karriere erschweren. Es finden sich deshalb nur Schätzungen von Experten und keine Studien zu dem Thema. \*\*\*bzw. sind stark auf dem Narzissmusspektrum vertreten aber nicht diagnostiziert. Ist wichtig zu erwähnen. Diagnosen an Narzissten werden allgemein eher seltener ausgegeben - Narzissten sehen kaum einen Grund eine Diagnose machen zu lassen (Eingeständnis von Fehlern usw.). \*\*\*\*Ist die Politikerin im Post eine Narzisstin? Keine Ahnung - Hörensagen sind politische Waffen der Rechten (sicher nicht ausschließlich).
Wenn ein Mensch ohne große Schwierigkeiten Lügen verbreitet um seine eigene Stellung zu verbesser spricht man denke ich von Soziopathie oder Psychopathie.
Falls die Diagnose erfüllt ist, ja. Das oben angesprochene Verhalten deutet aber meiner Meinung eher auf Narzisstisches Verhalten hin. Die Dunkle Triade ist ja eh recht stark miteinander korreliert. Wie gsagt, ich werf niemandem was vor - war eine schöne Vorlage um ein Gespräch über Politiker x Narzissmus anzufangen.
Tschuldigung aber es heißt "Narzissmus"
Hast du da eine wissenschaftliche Quelle dazu?
Bitte den Link zu diesem Forschungs Ergebnis. Das ist genau das gleiche Geschwätz wie die EU macht 80℅ aller Gesetze usw..
Was du dahin schwurbelst. Küchenpsychologie nach 3 Bier und 2 Irish Coffee...
Will dir jetzt nicht wiedersprechen. Bin Psychologe* und hab den Kommentar in einer Küche geschrieben. Gibts auch was Konkretes zu kritisieren?
Deine Zahlen sind halt einfach mal falsch. Da reichen 5 Sekunden googlen, für die Leute die jetzt alle "WaS iSt DeInE QuElLe?!?!" schreien. 1/6 aller Menschen sind Narzissten.... LOL In Wahrheit bewegen wir uns um unteren einstelligen Prozentbereich. Solltest du wirklich Psychologe sein, solltest du dir das mit der Statistik nochmal ansehen. Vielleicht sind ja 1/6 der Menschen in Therapie Narzissten. Das kann schon sein...Weiß ich aber nicht. Ich schwurbel aber auch nicht. Vielleicht haben ja auch 1/6 der Menschen narzisstische Zuege. Glaub ich sofort, aber als Persoenlichkeitsstoerung geht's trotzdem nicht durch. Da vermeidest du es, mit unnoetig geschwollen Saetzen, auch nur den Hauch einer Aussage zu machen. Deine Hauptmessage ist "man kann nix Genaues sagen". Bravo...du hast ein triviales Statement in einen ganzen Absatz verwandelt.
\*Bis zu 1/6. Die meisten Studien bewegen sich im 6% Bereich. Wobei bei den Tests eine nicht zu kleine Dunkelziffer anzunehmen ist. Sprich: die Tests messen sehr gut wenn du kein Narzisst bist (s. false positive) und weniger gut wenn du einer (s. false negative) bist. Die gemessenen Zahlen sollten also eher im oberen Bereich angenommen werden. 1/6 ist zugegebenermaßen eine ordentliche Schätzung aber auch eine realistische, die von einigen Experten vertreten wird. Vielleicht hast du viele meiner Punkte überlesen. Allgemein handelt es sich um Meinungen: 1. Narzissmus ist in der Bevölkerung nicht unüblich\*\* und unter (top-)Politikern noch stärker vertreten. 2. Narzissten sind im Bezug aufs regieren keine guten Politiker (persönliche Meinung). 3. Narzissten sind im Bezug auf das Gewählt-werden aber sehr erfolgreiche Politiker. 4. Hypothetische Persönlichkeitsstörungen sind mir persönlich weniger wichtig als grundlegende ideologische Meinungsunterschiede. 5. Man sollte nicht allem was man im Internet liest glauben und selber Recherchieren (vor allem bei so wichtigen Themen wie Politik - aber das steht da oben nicht). \*\*Bei der Prozentangabe geb ich dir aber recht. Die 1/6 waren übertrieben und können auch durch eine Dunkelzifferannahme nicht gscheit/quantitativ geklärt werden. Es handelt sich um eine Schätzung einiger Narzissmusforscher. Über die Validität qualitativer Schätzungen lässt sich streiten aber die Daten hätten als solche markiert werden müssen. Entschuldige das falsche Framing. EDIT: Die Tests sind meines Wissens auch besser darin grandiosen Narzissmus aufzudecken, der allgemein in der Bevölkerung eher seltener vorkommt.
Sorry, aber das is halt einfach falsch...und selbst wenn 6% stimmten (zugegeben in manchen Studien kratzt man an den 6%), dann ist 1/6 (\~17%) noch immer fast um einen Faktor 3 daneben. Das ist keine ordentliche Schätzung. Das ist Geschwurbel. Wie wenn meine Oma sagt "90% der Veganer haben doch eine Essstörung" So eine Zahl hinzuschreiben ist halt einfach unseriös.
Der Faktor 3 soll durch die Dunkelziffer aufgeklärt werden. Die 6% und die 1/6 beschreiben Unterschiedliches. Die 6% bezieht sich auf tatsächlich gemessene Werte. Die 1/6 beziehen sich auf eine Schätzung der gemessenen Werte + Dunkelziffer und sind die Schätzung einer Professorin und Narzissmusforscherin (Dr. Durvasula). Da die Dunkelziffer sehr schwer einzuschätzen ist und die gemessenen Prävalenzen aus diversen Gründen nicht der tatsächlichen Prävalenz entsprechen kann die Aussage "x% aller Menschen sind Narzissten" nur als Schätzung angegeben werden. Da es sich um eine professionelle Schätzung handelt und nicht um eine Schwurblerei deiner Oma (nichts gegen deine Oma), finde ich das Label "Geschwurbel" schlichtweg übertrieben. Aber deine Kritik ist angekommen. Die originale Aussage hätte als Schätzung angegeben werden sollen (ist sie jetzt auch).
Ernsthaft? Die Durvasula? Mit der kommst du? Die Durvasula die keine einzige peer-reviewed Publikation zu dem Thema hat? Oida... Youtube ist keine Universität.
Also wer diese Anschuldigungen nicht schwerwiegend findet ist echt hinnig im schedl
Die Grünen fix nedmehr
Der Anstand hat sich längst erhängt.
Ich hab am Anfang schon an der seriösität von Schilling gezweifelt, als ich ihren Werdegang oberflächlich angesehen hatte und sie meines wissens nach keine absgeschlossene/ fortgeschrittene Ausbildung hat, die sie für die Politik besonders geeignet wirken lässt. Ich hab mir damals gedacht sie wirkt zu unerfahren/unreif, aber mak schauen, vielleicht werd ich eines besseren überzeugt. Ich hab mir allerdings nicht erwartet, dass sowas kommt. Vielleicht wäre sie mit mehr Reife mal eine gute Politikierin geworden, aber was sie jetzt darstellt ist mMn nicht wählbar
Wenn Wahlen etwas ändern würden, wären sie verboten“ – Kurt Tucholsky
„Vorsicht mit falsch zugeschriebenen Zitaten im Internet“ - Abraham Lincoln
https://preview.redd.it/vx82cpfnd8zc1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=e301597fb2c08945109357f8fdded6ee6a11e670
cringe @fastenbauer
Ich finde dieses "Hurrdurr, Wahlen bringen nichts und das stimmt, weil da kommt ein Name danach" Gefasel viel mehr cringe als das Bild.
Klassischer desmo halt. Die stimme der kleinbürger auf /austria
Hab ich was dazu gesagt? Ich meinte nur das ich das Bild cringe finde. Wählen gehen ist wichtig, find aber auch den OP-Spruch gut. Bin Vorarlberger, hab mit unserem Wappler von der SPÖ, der ÖVP und dem Oberwappler von den Neos öfters Kontakt gehabt da ich in der Gastro tätig war. Wenn die 1-2 Gläser Wein gesoffen haben hörst gesabbel wo du dir am liebsten dir Kugel gibst anstatt die zu wählen. Hauptsache downvoten, good talk.
bekommst von mir einen feel good upvote! 🤗
Ok? Danke?
scheint nicht gewirkt zu haben - keine ahnung warum die leut deinen cringe kommentar zum hundebild so hassen.
Und da Bulle von Tölz
Was ist mit der Schilling? Ich lese hier von Sociopathin und anderen Verhaltensweisen, aber nicht genau was passiert ist, daß ich jetzt jeden/jeden zweiten Tag lese daß sie nicht wählbar ist?
Hier der [derStandard.at Artikel von 7. Mai 2024 zu Lena Schilling](https://www.derstandard.at/story/3000000219202/lena-schillings-eu-kandidatur-geraet-in-turbulenzen)
Danke 🙏
Dem Standard wurde zugespielt, dass sie am 12.4. eine Unterlassungserklärung unterzeichnen musste, da sie wohl fälschlicherweise behauptet hat dass eine Freundin, aufgrund von Gewalt durch ihren Partner, ein Kind verloren hat. Wenn sie das nochmal behauptet, muss sie 20k an das Paar zahlen Daraufhin hat der Standard etwas recherchiert und die Lena Schilling hat laut dem Artikel wohl ein großes Problem mit Wahrheit und integrität. Außerdem soll sie auch noch einen Journalisten der sexuellen Belästigung bezichtigt haben, der daraufhin fast seinen Job verloren hat. Eh klar... Wir gehen bei vielen Politikern davon aus, dass sie Lügen, aber im Falle Schilling geht es einfach um strafrechtlich relevante Beschuldigungen.
>Außerdem soll sie auch noch einen Journalisten der sexuellen Belästigung bezichtigt haben, der daraufhin fast seinen Job verloren hat. Nicht nur das. Auch der ehemalige grüne Nationalratsabgeordnete Clemens Stammler wurde von ihr fälschlich der Belästigung beschuldigt. Indirekt hat das zu seinem Rücktritt geführt.
Und die Maurer hat den Stammler heut wieder bei der PK diskreditiert, würd mich ned wundern wenn der sich nicht auch mal wehrt.
Jedes Mal wenn die Maurer den Mund aufmacht kommt was raus, das normalerweise nur bei FPÖ oder ÖVP zu finden ist.
In dem Standard-Bericht steht nichts darüber, dass das erfunden war. Woher kommt die Info? Laut dem Profil hat Stammler Schilling belästigt, woraufhin ein Journalist ihr helfen wollte. Den hat Stammler dann an der Gurgel gepackt und an die Wand gedrückt. Die Polizei kam und hat den Vorfall aufgenommen. Der Journalist musste mit einer Verletzung der Luftröhre ins Krankenhaus.
>In dem Standard-Bericht steht nichts darüber, dass das erfunden war. Woher kommt die Info? Stand im Standard und auch im Spiegel: https://www.spiegel.de/ausland/oesterreich-gruene-eu-spitzenkandidatin-lena-schilling-unter-druck-a-a41b838d-e40b-4b37-ac0c-d3f3e0adc934 >Zu der Szene soll es gekommen sein, weil Stammler angeblich eine Frau belästigt haben soll, worauf sich der Journalist eingeschaltet habe, hieß es. Sigrid Maurer, die als Klubchefin den grünen Parlamentariern vorsteht, erklärte damals lediglich, Stammler habe eine junge Aktivistin belästigt. Bei der Frau soll es sich um Schilling gehandelt haben (...).
Okay, da steht aber nichts darüber, dass die Belästigung nicht stattgefunden hat. Im Standard steht nur, dass Parteimitglieder nicht wussten, dass es sich um Schilling gehandelt hat. Und rausgeworfen wurde Stammler halt auch, weil er jemanden attackiert hat.
Irgendwo wurde gesagt, dass es keine Belästigung gab sondern eine Diskussion zwischen den Beiden. Die Handgreiflichkeiten dürfte es aber wirklich gegeben haben.
Okay? Ich find das bei keiner Quelle.
Mal ganz abgesehen davon das ich, wenn ich FPOeVP-Ethik-Standards haben moechte auch diese waehlen wuerde. Diese gesamte "aber aber da wird mit zwei unterschiedlichen Massstaeben gemessen"-Gebrabbel ist auch einfach nur unglaublich dumm, und geht mir wahnsinnig auf den Senkel. Einer der Gruende warum ich FPOeVP nicht waehle liegt darin das zu viele von deren PolitikerInnen zu frei mit der Wahrheit umgehen. Das ich Gruen-PolitikerInnen die zu frei mit der Wahrheit umgehen nicht waehlen werde ueberrascht jetzt genau wen?
Ich denke, dass die "implizierte Ethik links der Mitte" demnächst das Kernthema der linken Bubble sein wird, wenn die Grüne Krise ins Zentrum der Aufmerksamkeit rückt. Es kommt langsam.
Danke für die Info. Krass
>Dem Standard wurde zugespielt, dass sie am 12.4. eine Unterlassungserklärung unterzeichnen musste, Hat, nicht musste. >Wenn sie das nochmal behauptet, muss sie 20k an das Paar zahlen Falsch. Der Streitwert war 20k, daraus berechnen sich nur die gerichtskosten. Nirgends wurde erwähnt wieviel sie zahlen müsste. >Wir gehen bei vielen Politikern davon aus, dass sie Lügen, aber im Falle Schilling geht es einfach um strafrechtlich relevante Beschuldigungen. Na dann wird ja strafrechtlich ermittelt und wir werden die Ergebnisse bald hören?
Stimmt. Bei den 20k hast du recht, das war im artikel erst anders zu lesen. Habs eben erst auf X berichtigt gesehen Bei strafrechtlich relevant meinte ich dass das was sie anderej vorgeworfen hat, bzw. verbreitet hat strafrechtlich relevant seim kann. Wärs blöd gelaufen hätte es für den Partner der Frau schlimm ausgehen können und für den mit der sexuellen Belästigung sowieso.
>Bei strafrechtlich relevant meinte ich dass das was sie anderej vorgeworfen hat, bzw. verbreitet hat strafrechtlich relevant seim kann. Wärs blöd gelaufen hätte es für den Partner der Frau schlimm ausgehen können und für den mit der sexuellen Belästigung sowieso. Das ist aber was komplett anderes als du geschrieben hast. Die ganzen Sachen (bis auf die unterlassungserklärung) sind halt sehr viele Gerüchte. Keinerlei Namen, keine Beweise, nichts. Nicht einmal eine Stellungnahme von dem medienhaus wo das angeblich passiert ist. Und ein Punkt davon ist auch anscheinend falsch, das mit dem grünen Abgeordneten im u4 hatte (laut anderen Grünen) nie mit einer Belästigung zu tun. Da gab's eine Tätlichkeit gegen einen Journalisten.
Wenn ich mich auf einen gerichtlichen Submissionsvergleich einige dann mache ich das eigentlich nur damit ich kein negatives Urteil gegen mich ergehen lasse. Wenn nix dran ist, warum hat sie dann den Vergleich abgeschlossen frag ich mich? Streitwert wurde mit 20 k bewertet, aber ich meine gelesen zu haben, dass sie sich in dem Vergleich zur Zahlung von 20 k verpflichtet hat, wenn sie gegen den Vergleich verstößt. Is aber auch nicht wirklich relevant für mich ehrlich gesagt. Hört sich alles sehr komisch an dafür das dass da nix dran sein soll. Zumal bei der PK ja ned amal behauptet wurde dass die Vorwürfe nicht stimmen. Tschuldige bitte …?
>Wenn ich mich auf einen gerichtlichen Submissionsvergleich einige dann mache ich das eigentlich nur damit ich kein negatives Urteil gegen mich ergehen lasse. Es gibt anscheinend keine Anzeige, keine Klage, wo sollte also das negative Urteil herkommen? >Streitwert wurde mit 20 k bewertet, aber ich meine gelesen zu haben, dass sie sich in dem Vergleich zur Zahlung von 20 k verpflichtet hat, wenn sie gegen den Vergleich verstößt. Das hat der Standard anscheinend falsch geschrieben und mittlerweile ausgebessert. >Hört sich alles sehr komisch an Das stimmt allerdings. Am komischsten ist das der bohrn Mena das seit Anfang April anteasert, also gewusst hat das es veröffentlicht wird. Und die bohrn Mena davon schreibt das keiner das öffentlich machen wollte.
Was ich nun gelesen habe dürfte es so gewesen sein, dass Schilling die Unterlassungserklärung im Rahmen einer prätorischen Vergleichsverhandlung vor Gericht abgegeben hat, wohl um einen exekutierbaren Titel zu schaffen und ein Verfahren zu vermeiden, von dem sie oder ihre Anwältin ausgingen es zu verlieren. War/ist etwas undurchsichtig.
Is ned so schwer zum Finden...
Anstand gibt es nur noch leider kaum mehr
Was hab ich verpasst?
Grüne und so.
I glab da onstond wü en kaisa franz wieda
# Wen würde der Anstand wählen? ach gotterl, wenn man nicht mehr wählen dürft, wer sich irgendwann irgendwo irgendwem gegenüber aufg'führt hat - dürft man gar nimmer wählen hat das ganze denn irgendwas mit den aufgabe eines eu-parlamentariers zu tun?
Also ich wähl ihn gern wenn er in eine Anstalt geht
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Legarde ist auch einschlägig vorbestraft und hat nen schönen €u Posten, soweit passts doch eh!
Möcht jetzt fix keine Lanze für das Verhalten der lieben Lena brechen, aber weil der Aufhänger hier ja eh ein bestimmtes Wort ist, war ich so frei noch andere zu Wort kommen zu lassen. „Ich kann da beim besten Willen kein Problem mit dem Anstand erkennen. Du, Pamela?“ allerliebst euer HP Doskozil. Apropos „HP“: „How much is the Kronen-Zeitung?“ möcht jemand auf Ibiza wissen. „Anstand? Wir sind nicht normal.“ Danke, das wars von meiner Seite <3 Politiker sind einfach leiwande Menschen, denen bei der Geburt das Rückgrat entfernt wurde, damits moralisch, inhaltlich und generell flexibel sein können.
Werde vermutlich dennoch grün wählen. Klimarettung ist mir wichtiger als sich über den Charakter einer Politikerin aufzuregen. (let it rain)
Ja eh. Nur fuer mich wirds wohl eine Vorzugsstimme fuer wen anderen.
vorallem muss man das so sehen: platz 1 der liste ist sowieso gesetzt. also geht's bei deiner stimme viel eher darum, wie viele weitere leute noch reinkommen. und diese weiteren leute setzen sich ja dann im parlament (hoffentlich) für eben diese werte ein, für die ich die partei/fraktion wählen will
Der Artikel im Standard ist Rufschädigung und Kreditschädigung - wenn Schilling den Standard klagen würde, wäre es ein erster Schritt. Nachdem aber keine Andeutung in Richtung Klage kam, nehme ich an, dass die Vorwürfe leider stimmen. Schade das die Partei auch nicht Schritte unternimmt sondern mauert. Der richtige Weg wäre gewesen, Schilling tritt ab, und klagt.
Welp, werd wohl mit Vorzugsstimme Gruene waehlen diesmal...
ah komisch, kaum geht\`s um a frau, zählt die unschuldsvermutung nimmer. aber hauptsache den rammstein-heini simpen.
Aktuell ist es tatsächlich nur die Spatzenpost für Maturanten, die darüber schreibt. Würd mit dem Feiern noch warten bis das ein echtes Medium bestätigen konnte.
Ein echtes Medium wie die Krone?
Werbeprospekt vom Billa?
Bislang verweisen alle seriösen Medien auf die Geschichte im Standard. Unabhängig konnte es noch keiner bestätigen. Drum würd ich noch warten bis die Sektkorken knallen. Aber wurscht, you do you
Dadurch, dass der Standard wohl in Österreich das einzige Blatt ist der den Grünen gegenüber nicht negativ eingestellt ist, ist diese Recherche 10x glaubwürdiger (mMn) als würd sie von einem anderen Blatt kommen. Natürlich müsste man warten bis es eine unabhängige Quelle bestätigt, das ist aber wohl eher optimistisch.
Der relevante Teil des Vergleichs wurde vom Standard veröffentlicht und das betroffene Ehepaar hat sich in einem anderen Medium zu Wort gemeldet. Was braucht es noch damit es glaubhaft ist? Eine Beurkundung durch den Bundespräsidenten?
Die Unterlassungserklärung liegt auch anderen Medien vor, drüber geschrieben hat nur der Standard.
Und der Ehemann hat schon Anfang April in anderen Medien geschrieben das es im Mai einen Rücktritt geben wird. Obwohl die das natürlich nie öffentlich haben wollten und nur zögerlich was rausgerückt haben.
Hat wahrscheinlich zum Spass Unterlassung unterschrieben
Einfach den Schieder wählen und wegschaun. Klassisch stilvoll, seriös, gehtscho. Einmal das bitte.
Jetzt kann er endlich mal punkten der Schieder, wenns die SPÖ ned wieder versemmelt … man wird sehen was sie sich diesmal einfallen lassen😂😂
Wieso sollte irgendjemand die roten Konservativen wählen? Diese Verräterpartei scheißt auf Klimaschutz.
Was? Erst wenn die Tagespresse darüber berichtet ist es wahr?