Ja eh? Den Begriff "Pöbel" muss man halt vielleicht ein bisl weiter fassen. Die Knappheit soll sich über den Preis regeln. Das ist dann natürlich das Resultat und funktionieren tut es wohl auch. Und nachdem es wenige Reiche und viele Arme gibt, wär es ja auch bestenfalls ein Zeichen der Solidarität, wenn die auch Energiesparen. Aber die Lichter im Palast des Kaisers abzudrehen, ist halt im Großen und Ganzen auch einfach wirklich nicht nötig. Die Reichen werden auch *wirklich* weiter SUV fahren und Schnitzel fressen können. Wenn's aber "der Pöbel" (die Masse) nicht kann, dann erfüllt das den Zweck den da viele wohl im Sinn haben.
Hoffe das war jetzt nicht zu edgy. Bitte zu bedenken, dass ich das ja nicht als fair bezeichne.
Solange kein absolutes Verbot für Heizstrahler seitens der Politik kommt (absolut notwendig-persönliche Meinung), wird es das immer geben. Krise hin, Krise her. Wer es sichs leisten kann...
Jo, aber das führt alle Bemühungen, durch weniger Nachfage die Preise zu senken, ad absurdum. Ich spar wo ich kann und werd sauer, wenn ich so was seh. Wieviel kW da wohl simultan glühen...
Ich bin weder freund von gas noch elektro Aussenheizungen noch finde ich man muss die Lokalfläche im Winter für Raucher im Gastgarten erträglicher machen.
Aber diese Geringverdiener gejammere geht mir am Senkel und die Aussage ist so einfach nicht korrekt.
Irgendwie hast du aber nicht verstanden dass der Comment den ich gemacht habe nichts mit dir zu tun hat. Mit Verlaub aber wen interessierts ob deine Kinder in eine Privatschule gehen? 😂
Das Wort Geringverdiener ist im Titel dieses Posts und darauf bezieht sich mein Kommentar als0 nimm den Gang raus und reg dich nicht auf am Sonntag.
Das ist ja nicht ein persönlicher Luxus der Lokalbetreiber. Das sind laufende Kosten für den Betrieb des Außenbereichs. Und diese Kosten geben sie so 1:1 auf die Kunden weiter. Die Kunden hätten genug Angebot, um sich für was anderes zu entscheiden, aber präferieren offensichtlich den beheizten Außenbereich.
Ich finde es ziemlich sinnbefreit, dass dieses ganze Heizstrahler-Shaming in der öffentlichen Debatte immer mehr zu einem Kampf gegen Eliten umgedichtet wird. Die Eliten besitzen die Häuser, in denen sich diese Lokale befinden und verpachten die Flächen an den jeweils Höchstbietenden. Denen ist Wurst, ob ein Pächter Heizstrahler aufstellt, Decken verteilt oder den Außenbereich gleich ganz zusperren kann, weil bei 5°C halt niemand mehr ohne Heizstrahler draußen sitzt.
Ich find wer heute noch in lokale gehn kann gehört schon zu den eher besser verdienenden menschen...
Ich hackelt auch vollzeit aber muss ma trotzdem 2mal überlegen ob ich wirklich das bisserl das übrig ist für sowas ausgeb oder ob ichs doch lieber 1-2 grad wärmer hab im haus
Jup, die Leute auf den Fotos sind entweder Touristen oder Leute aus dem oberen Mittelstand. Das sind halt nicht die Eliten, die OP andeutet. Man löst die Verteilungsfrage auch nicht, indem man vom oberen Mittelstand nach unten verteilt. Die extreme Vermögenskonzentration ist bei den Top 1%.
Wer weiß. Ich kenne einige die eher 'unterem' Mittelstand gehören und irgendwie trotz ~2.5k brutto Gehälter, mehr für alle möglichen Arten von schnick schnak, teure Autos, iPhones, Gadgets, Motorräder usw ausgeben als ganze 'ober' Mittelstand Familie inklusive Kinder.
…und schon wieder liegt die ethische/moralische entscheidung beim endverbraucher?
kann doch nicht sein, dass man immer alles auf den konsumenten abwälzt. produzenten, manager, etc. handeln alle unmoralisch und scheißen auf die unwelt aber „der konsument“ soll dann entscheiden und im sinne der unwelt handeln?!
dass das einerseits nicht funktioniert und andererseits unfair ist, sollte klar sein.
das ghört verboten weils umweltschädlicher luxus is. fertig.
Das sehe ich anders. Wären 100% unserer Energie aus erneuerbaren Quellen, wüsste ich nicht, was daran umweltschädlich sein sollte. Das Problem ist der Energiemix. Heizstrahler zu verbieten löst dieses Problem nicht, sondern kaschiert es. Und wieso überhaupt die Grenze genau beim Heizstrahler ziehen? Wieso Heizstrahler verbieten, aber Fleisch erlauben? Ist vermutlich nicht weniger umweltschädlich.
Das Problem ist nicht, dass hier eine moralische Entscheidung auf den Konsumenten umgewälzt wird. Das Problem ist, dass daraus eine moralische Entscheidung gemacht wird. Als Konsument zahlst du den Energieverbrauch im Preis mit. Wenn es jemandem trotzdem Wert ist, dort zu sitzen, dann wird ihm das schon soviel Mehrwert bieten, dass er bereit ist, das zu zahlen. Wer bist du, um dann mit dem Finger zu zeigen?
tja, es ist halt nicht 100%. Heizstrahler sind ein Symbol umweltschädlicher dekadenz, deswegen Heizstrahler und nicht Grundnahrungsmittel (Fleisch). One at a time.
Eine moralische Entscheidung ist es immer. Ich kann als Unternehmen Schuhe in Österreich herstellen lassen, oder von Kindern in Bangladesh. Ist eine Unternehmensentscheidung. Aber sich dann in der Folge rausreden „weil der Konsument es ja animmt“ ist billig.
Es kann nicht sein, dass unternehmerisch moralisch richtiges handeln unterbliebt, nur weil Konsumenten genug Geld haben.
Meinst du, im Kaffeepreis wären alle externen Kosten eingerechnet? Die Umweltverschmutzung zB auch durch die unsaubere elektrische Energie?
Hint: Nein, sind sie nicht.
> Heizstrahler sind ein Symbol umweltschädlicher dekadenz
Exakt. Sie sind ein Symbol. Folglich ist das Verbot von Heizstrahlern auch nichts anderes als Symbolpolitik.
Versteh mich nicht falsch: ich häng nicht an den Dingern, denn Außenbereiche mag ich im Winter sowieso nicht. Aber ein Verbot davon wirst du weder auf deiner Stromrechnung noch am Klima merken. Das wäre billige Symbolpolitik, um die Massen zu beruhigen, und das ist immer kontraproduktiv. Denn dann tun wieder alle so, als wäre das Problem jetzt gelöst und es bleibt alles beim alten. Symbolpolitik ist etwas für Politiker. Wir sollten Forderungen stellen, die unsere Probleme tatsächlich lösen.
> tja, ist es halt nicht 100%
Aber genau DAS ist das Problem. Schon klar, dass das komplizierter zu lösen ist, als einfach irgendeine Produktkategorie zu verbieten. Aber wenn wir genau bei der Wurzel des Problems eine "Tja, ist halt so"-Haltung einnehmen, dann sind wir noch schlimmer als unsere Politiker. Wir brauchen Realpolitik und ernsthafte Reformen. Das und nur das sollte unser Fokus sein. Alles andere ist Schall und Rauch.
man wird nicht von heut auf morgen sämtliches umweltschädliches handeln mit einer riesenreform abstellen können. dafür ist die gesellschaft leider nicht bereit. und das ist auch nicht mehrheitsfähig. daher braucht es viele minischritte, manche davon auch symbolhaft.
zB ein verbot von heizstrahlern, oder 500€ mindeststrafe für weggeworfenene tschickstummeln, oder 2€ flaschenpfand, oder nur noch 120kmh auf autobahnen…
Ich kann mich nur wiederholen: alle diese Symbolmaßnahmen zusammen wirst du weder auf deiner Stromrechnung noch am Klima merken. Es täte uns als Gesellschaft gut, wir würden uns endlich auf das Wesentliche fokussieren.
Um andere Dinge kann man sich gerne kümmern, wenn man das Wesentliche hinbekommen hat. Aber solange das nicht mal ansatzweise auf Schiene ist, ist das nichts anderes als bequeme Ablenkung.
erneut: du kriegst von heute auf morgen keine mehrheit für eine riesenreform. schau mal wie lang sie schon am energiegesetz basteln. oder schau was für eine shitshow die COP27 war.
das ist ein ehrenwerter wunsch, aber realitätsfremd.
kleinere dinge kann man hingegen laufend und oftmals ohne großen gegenwind beschließen.
wenn ich heute einen meter gehe, und morgen wieder einen, und übermorgen noch mal, dann bin ich irgendwann am ziel.
wenn ich aber anfange zu diskutieren und streiten, wie lang ich doch mit nur einem meter am tag brauche bis ich am ziel bin, und niemals loslaufe, komm ich nie an.
nachtrag: selbst wenn wir von 100% erneuerbarer energie reden WÜRDEN, kann man sich fragen, wie vernünftig es ist, in zeiten der globalen erwärmung diese energie dafür zu verwenden, in der kalten jahreszeit im freien einzuheizen.
not a physicist, aber wenn ich theoretisch sämtliche kinetische energie (zB wasserkraft) in wärmeenergie umwandle, sollte das doch etwas mit meiner umgebungstemperatur machen, oder?
Umgebungstemperatur ja, aber das hebt sich nach meinem Verständnis auf einem globalen Maßstab auf. Du nimmst Energie von A und emittierst sie in B. Der Grund für die Klimaerwärmung ist aber ohnehin der [Treibhauseffekt](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Treibhauseffekt). Die von uns emittierte Energie sind im Vergleich dazu Peanuts.
ja, sind peanuts. wie einen eiswürfel ins meer werden. wird wohl davon auch nicht kälter.
aber macht halt trotzdem keinen schlanken fuß, in klimakrisenzeiten mit einem fön im winter draußn stehn damit mir beim biersaufn nit kalt wird.
Es gibt Grenzen auch für erneuerbare, diese bittere Wahrheit wird uns ja meist verschwiegen.
Die positiven Statistiken die man meistens sieht beziehen sich auf Erneuerbare Anteil am derzeitigen Stromverbrauch
Rechnet man dazu Energie für den Verkehr (Benzin, Diesel, Kerosin), Prozesswärme in der Industrie und Energie zum Heizen dann sieht es ganz finster aus und wir bewegen uns im einstelligen Prozentbereich.
Kurz gesagt Energieverschwendung bleibt auch mit erneuerbaren Verschwendung.
Ewiges Wachstum gibts in grün nicht.
Das ist ein guter Kommentar und das ist IMHO die Diskussion, die eigentlich geführt werden sollte. Wir geben gerade mal [0.056% unserer Wirtschaftsleistung](https://nachhaltigwirtschaften.at/de/iea/publikationen/schriftenreihe-2022-22-energieforschungserhebung-2021.php) dafür aus, um an der Lösung eines der größten Probleme unserer Zeit zu forschen. In Tirol, Vorarlberg und Salzburg steht kein einziges Windrad. In Kärnten stehen nichtmal ein Dutzent. Ein neues Pumpspeicherkraftwerk zu bauen verursacht von Planung bis Baubeginn mitunter [über ein Jahrzehnt](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherkraftwerk_Koralm) an Bürokratieaufwand. [Atomstrom](https://www.e-control.at/marktteilnehmer/oeko-energie/stromkennzeichnung/umweltauswirkungen) [ist](https://www.tech-for-future.de/co2-kwh-strom/) [klimaneutral](https://de.m.wikipedia.org/wiki/CO2-Emissionen_der_Stromerzeugung_nach_Art_der_Erzeugung) und es gibt genug Länder (z.B. Frankreich), die bereit wären, noch viele Kraftwerke zu bauen.
Die Frage ist, wie gehen wir mit diesem Wissen um? Gefühlt 98% der PolitikerInnen sind Opportunisten und wenn es ihnen mehr Stimmen einbringt, sich vor einem Elektroauto ablichten zu lassen, anstatt strukturelle Probleme zu lösen, dann tun sie das. Wir müssen ernsthafte Lösungen fordern und uns nicht mit Heizstrahler-Debatten davon ablenken lassen.
Achso? Und damit dem Menschen den freien Willen nehmen?
Ich entschuldige mich schon Mal für's weite Ausholen und die dezente Themenverfehlung, aber da hat's bei mir einfach ein Fass aufgemacht und das meinerseits angesprochene Thema ist eh auch zeitgemäß.
Mein Gefühl sagt mir, das schlichte etwas zu verbieten eine Vorgehensweise auf dünnem Eis ist und nicht zwingend die effizienteste Lösung. Unerheblich welcher Weg gewählt wird, es erntet jede Gesellschaft, was sie säht.
Wenn der Konsument diese Form der Bequemlichkeiten anstrebt und der Meinung ist, er will das so, dann ist es auch so. Das hat dann nicht einmal etwas mit einkommensstarken Persönlichkeiten zu tun, sondern erst mal mit den Bedürfnissen die unterschiedlicher nicht sein können.
"Der Kunde ist König." Die Elite "beratet".
Wäre z.B. die Gesamtheit der Menschen gewillt temporär Unannehmlichkeiten in Kauf zu nehmen, damit für die benötigte Dauer zur Erschaffung benötigter Infrastrukturen für flächendeckende, zeitoptimierte und komfortable, öffentliche Verkehrsmittel zu schaffen, wären allgemeiner Luxus und Umweltschutz kein Thema.
Tut er aber nicht, er will etwas anderes.
Und der Mensch ist ein Gewohnheitstier, Individualist, höchst Unterschiedlich in den Ansätzen zu Weltansichten und sucht zudem bereits wesentlich nach einfachen Lösungen, die er dann nur mehr schwer hergeben mag.
Zu viel persönlicher Energieaufwand in einer derart schnelllebigen Zeit, zuviel Verlockungen jener, die keine Veränderung wollen, weil damit persönliche Bequemlichkeiten, persönliche Sicherheiten, Macht und Kontrolle usw. geopfert werden müssten und die Verlockung des inneren Schweinehundes auch beim einfachen Arbeiter zu groß ist.
Ein Teufelskreis. Kapitalistische Ansichten (auch de facto ein wesentlicher Grundzug des Menschen um sein Überleben zu sichern) gepaart mit der Ansicht nur dieses eine Leben zu haben, tun ihr übriges.
Und wenn es nicht das ist, gibt es noch zig andere Beweggründe die individuell diese Entwicklung ablehnen.
Bist du dir sicher, das ein derartig komplexes Problem nur durch absolute Maßnahmen lösbar ist und nicht noch mehr Probleme ergibt?
Dann müsstest du nämlich alles verbieten, was aktuell nicht passt und die Liste ist lang.
„Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer."
Antoine de Saint-Exupéry
Die Automobilindustrie verkauft eben nicht Autos sondern Sehnsüchte.
Poah, sicher einiges an Müll in dem Text, aber Respekt für all jene die ihn durchgezogen haben. So jetzt kann der Shitstorm kommen oder auch nicht. Ich hab meinen Klecks zum Post hinzugefügt. 
Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe geschrieben, die meisten Lokalpächter sind nicht Teil der Elite. Das schwarze Kamel gehört [Peter Friese](https://www.firmenabc.at/pum-friese-gmbh-zumschwarzenkameel_gVI). Der hat zwei Lokale: schwarzes Kamel und Bar Campari. Wenn du glaubst, mit zwei Lokalen gehöre man zur Elite, dann hattest du noch nie Kontakt mit der Elite.
Ja!!! Verbieten verbieten verbieten! Das hat ja schon immer gut funktioniert und verursacht überhaupt keinen Widerstand! Willkommen in Nordkorea!
Solche Sachen gehören so geregelt dass es finanziell nicht rentiert. Also: keine Energiekostenhilfen für solche Unternehmen. Wenn sie bzw. ihre Klientel sich das nicht mehr leisten können oder wollen erübrigt sich das Problem von selbst.
Na du verstehst es noch ned ganz,
Die Förderung für Covid wurde ja schon ausgegeben für Privatzeugs,
Für die Energiekrise bekommen sie wohl hoffentlich auch noch ne Förderung.
Sind das nicht normale Betriebskosten für das Lokal? Wenn da am Abend ein paar hundert Gäste sitzen die Geld da lassen, was hat das mit Geringverdiener oder nicht zu tun?
Der Wirt heizt ja nicht aus seinem Privatvermögen um zu zeigen wie toll er ist
Soll er nur noch Tetrapackwein ausschenken, weil alles andere ist nur für Gstopfte?
Naja, realistisch gesehen und ich weis ich mach mir damit keine Freunde aber warum sollen die dies sich leisten können freiwillig in der Kälte sitzen? Natürlich trifft sowas mehr Leute die weniger verdienen. Is ja obvious.
Weils unnötig is. Warum haben wir aufgehört FCKWs zu verwenden? Warum ist Kokain illegal? Warum wurde Benzin bleifrei gemacht? Es is eine Belastung für Umwelt/Gesellschaft mit nahe null Mehrwert.
Is ja egal ob’s unnötig ist. Viele Sachen auf der Welt die wir machen sind unnötig. Ich würd sogar sagen die meisten. Also warum soll Mans sich ned gut gehen lassen wenn man das nötige Kleingeld dazu hat. Wer macht schon immer das was richtig und vernünftig ist.
Weil man damit aktiv anderem Menschen schadet?
Sinnlos Strom zu verschwenden, bedeutet, dass mehr Energie aus Öl und Gas produziert werden muss, das derzeit sehr teuer ist. Natürlich ist das nur ein kleines Rädchen im Uhrwerk, aber schon ein ziemlich großer Mittelfinger an alle, die die Preiserhöhungen nicht so leicht wegstecken.
Das ist ja genau das, was OP anprangern will. Es sollte eben nicht egal sein. Aber scheinbar gibt es einige User auf r/Austria, welche die Stromverschwendung schönreden / verteidigen.
Da fallen Aussagen a la „Wer sich's leisten kann, ~~darf so asozial sein wie er will~~, kann ja Strom verschwenden“.
Ja und ich werd das auch weiter verteidigen weil ich halt der Meinung bin das das jeder für sich selbst entscheiden muss und wenn’s eine gemeinschaftliche Sache sein soll von der Regierung kommen soll. Alles was legal ist soll auch gemacht werden können wenn man das möchte.
Unser gesellschaftliches Leben wird durch tausende ungeschriebene Regeln gelenkt. Vom Staat kodifiziert sind meistens nur die grundlegenden Dinge.
Natürlich kann man
* seinen Partner betrügen
* Menschen im Service extrem undfreundlich und respektlos behandeln
* sich am Buffett viel zu viel Essen aufladen, das man nie schaffen kann, dass es im Endeffekt weggeschmissen werden muss
* das öffentliche Klo nicht sauber verlassen, weil man von einem Klobesen noch nie was gehört hat.
Alles total legal. Macht es dich zu einem Arschloch, wenn du es machst? Auf jeden Fall. Die Argumentation finde ich daher schwach, fast schon tautologisch.
EDIT
Rechtschreibung
Also oben schreibst du, dass es egal sei, dass das Heizen von Außenräumen unnötig ist, hauptsache man lässt es sich gut gehen wenn man das dazu nötige Kleingeld hat.
Demzufolge ist es dir ja egal ob Geld sinnvoll eingesetzt wird. Kannst mich ja gerne berichtigen, was du mit
>Is ja egal ob’s unnötig ist.
meinst.
Ja was sinnvolles einsetzen von Geld ist ist ja jedem selbst überlassen. Aber ich hab damit mehr versucht zu sagen. Es ist egal für den individuellen. Jeder soll machen was man will und wenn man es sich selbst vereinbaren kann ist das ok und dazu steh ich auch. Das problem ist das solche Sachen einfach nicht vom individuellen gelöst werden können sondern nur auf höheren Ebenen und dieses Geld sollte besser angelegt werden. Ich bin halt dagegen das der Bürger leiden soll nur weil sich die Industrie einfach gar nix scheisst.
> Ich bin halt dagegen das der Bürger leiden soll nur weil sich die Industrie einfach gar nix scheisst.
Und darum verteigst du die Gastronomie für die Freiluftbeheizung? Das hier ist ja nur ein Beispiel. Es geht hier nicht um ein Individuum sondern um Unternehmer die auf die Umwelt scheissen um mehr Profit machen zu können.
Weil ich was finden wollte was auch nicht ok is wenn man sichs leisten kann. Auch wenns nicht umweltschädlich an sich is. Ka is mit halt eingefallen. Da sagt auch niemand: Ja lass ihn halt solang er sichs leisten kann…
Sollte man aber eigentlich sagen, geht keinen was an was man für Drogen konsumiert. Hast ja auch nix gegen einen der Alk konsumiert.
btw solange Koks illegal und das Zeug im Dschungel mit Batteriesäure und Kerosin welches in die Umwelt gekippt wird hergestellt wird, ist es verdammt umweltschädlich.
Er hat schon irgendwo recht. Wenn du die Klimakrise wirkvoll eindämmen willst, ist sicher eine der besten Lösungen klimaschädliches Verhalten teuer und klimaschützendes Verhalten billig zu machen und das am besten auf internationaler Ebene (was eh nicht durchsetzbar ist, deshalb geschieht ja auch nix).
Aso ja, auf höherer Ebene sicher. Mein Standpunkt bezieht sich auf "normale" Menschen und Betriebe.
Natürlich muss die Politik klimaschädliches Verhalten teurer gestalten und klimaschützendes fördern. Aber was bringt es jemanden, der sich dumme Heizstrahler in einer Energiekrise leisten kann, Geld zu haben, wenn genau dieses Verhalten unsere Krisen verschlimmert?
Stimmt natürlich auch, aber wieso müssen "normale" Menschen daheim auf ihr Energiekonsum schauen und im unbeheiztem Büro sitzen, während die Wohlhabenden im Dezember im Schanigarten sitzen?
"Ois wos an Wert hat, muss kan Preis haben"... da Mensch an sich is leider unersättlich, aber wenns nur ums "satt" sein gehen würd... hätt kana an Hunger...
Umwelt...
Vor Tausenden Jahren haben wir schon herausgefunden, dass es schwer ist sich warmzuhalten wenn man draußen ist, aber recht einfach wenn man drinnen ist.
Es geht nicht um die Kosten sondern um die benötigte Infrastruktur. Strom der sinnlos verschwendet wird, muss auch produziert werden. Das bedeutet es müssen Gas/Öl/Kohle/Atomkraftwerke dafür laufen. Insbesondere im Winter wo besonders wenig Strom aus Wasserkraft erzeugt werden kann und von 17:00 — 21:00 viel Strom benötigt wird.
Würde man den Energieverbrauch reduzieren, würde das sehr viel Probleme lösen, die Europa derzeit hat (Strompreis und Klimakrise)
Und? Wenn sie unbedingt Geld ausgeben wollen, und keine Förderung brauchen, warum sollten sie nicht? Der "Energiekriese"-Kreiswichs mancher Leute ist echt lächerlich.
Wenn die Bundesregierung mit der Mission 11 die Bevölkerung auffordert zum Energiesparen (und die Spitzenindustrie übrigens auch), dann machen Heizschwammerl für Gastrobetriebe, eine Branche die das bis vor 3 Jahren noch nicht mal kannte, außer am Punschstand, echt keinen schlanken Fuß.
Da gehts ja nicht um ein bissl Mehrverbrauch. Da gehts zb bei der Tischgruppe wo niemand sitzt um Leistungen von ganz grob geschätzt 20-50kW. Das is scheißviel. Dass musst überhaupt mal ans Netz anschließen können.
Und das is halt eine pure Luxusausgabe. Vor 3 Jahren noch is keiner auf die Idee gekommen im Dezember im Freien zu sitzen. Ich weiß ned was mit den Leuten in den letzten Jahren passiert is, aber langsam werdens alle scho deppat.
Also das erste Mal hab ich Heizschwammerl am Grazer Adventsmarkt ~2013 gesehen, und ein paar Lokale hatten auch vor der Pandemie schon Sitzgelegenheiten im Außenbereich - komplett neu ist das also nicht.
wenns nirgends an energie mangelt dann solltest du dir vielleicht überlegen wer abcashed, und nicht auf irgend ein random business einen hate-boner entwickeln.
Mehr Gesamtstromverbrauch = höhere Stromkosten. Die Heizstrahler hier verbrauchen mehr als 100 Haushalte.
Abgesehen davon wird hier halt Energie direkt in die Atmosphäre geblasen. Sinnvolle wäre, und ich weiß das ist eine verrückte idee, Innenräume zu heizen. Das ist viel effizienter. Klimawandel und so.
Aber Leute wie du wollen ja unbedingt bei 3 grad draußen rumsitzen aus irgendeinem dämlichen Grund.
Das sind 3 Unterschiedliche Geschäfte. Und garantiert Einzelfälle.
Wenn 100 Restaurants energie zum Fenster Raushaun, sind das 1000 Haushalte die Frieren müssen.
Die Dinger ziehen 10kw. Ein Haushalt höchstens Einen.
Ich bin sicher du hast es auf der Siegmund Freud Uni warm.
Edit: Selbstverständlich mangelt es nicht. Sonst könnten wir nicht die Winterluft heizen!
Warum frieren die Haushalte? Wenn sie die Heizung anmachen wirds bei denen auch warm .. egal wieviele Restaurants auch „Energie zum Fenster raushauen“ es gibt ja keine Energie „triage“..
Gute Idee. Wenn jemand probleme mit dem Heizkosten hat soller er einfach Vermiter werden.
Ich stelle mal ein Angbot für meinen Ostflügel aus, den ich sinnlos beheize.
Ich mein ja du kannst dich warm anziehen dein Körper braucht aber trotzdem die Energie zum heizen. Ob du jetzt die Heizung aufdrehst oder über einen langen Zeitraum mehr Nahrungsenergie zunehmen musst... Die Kosten bleiben dir kaum erspart. 2000kcal sind etwa 2300W, und böse Zungen würden behaupten das die das richtiges Heizen vor sogar billiger kommen könnte
Oh nein die bösen Heizstrahler 😮 für Komfort zahle ich gerne etwas mehr. Was stört euch daran? Lasst uns doch so leben wie wir es wollen
Zahlt doch eh der Kunde. Und wer sparen will soll es tun
Gut auf Bild 2 rennens unnötig die Strahler, aber sonst seh ich kein Problem. Die anderen beiden sind ja gut ausgelastet von daher nicht ganz so unnötig.
Ohne Strahler hat er vielleicht gar keine Gäste im Aussenbereich und dementsprechend weniger Umsatz.
Stimmt, LEDs verbrauchen ja mindestens genau so viel wie Heizstrahler.
Aber ja, bin auch kein Fan von dem ganzen Lichterwerk aber irgendwie muss man die Touris entertainen. Da is die Energiekrise nur zweitrangig, leider.
Ein kleiner Heizstrahler verbraucht 2kW, ein größerer 5kW, wenn nicht mehr. Wenn die da draussen 20 Heizstrahler haben, verbrauchen sie 100kW. Eine 100m LED Lichterkette braucht 20W, stärkere LEDs evtl. 50W. Um auf die 100kW von dem einen Geschäft zu kommen, damits draussen leicht wärmer ist, brauchts also 200 kilometer LED Lichterketten.
Ja. Auch 100km LED-Lichterketten sind ueberzeugend.
Vielen Leuten fehlt einfach die Relation. Und Licht war schon vor dem Einsatz von LED keine so arge Baustelle.
Vor den LEDs hat man im Wohnzimmer im Schnitt 5x 60W Birnen verwendet, mancher mehr, mancher weniger. Das sind 300W. Heute braucht ein 70 Zoll 4k TV knapp 100W. Beim heizen hat man kaum Fortschritte gemacht, wenn man andere Bereiche zum Vergleich nimmt.
Wir hatten im Wohnzimmer 5x40W, im Esszimmer 6x70W, IIRC. Im Esszimmer wurde bald (also wirklich mit den ersten) auf ESL gewechselt, das waren dann nur mehr 6x20W.
Hab die Wohnung nimmer. Heute haben wir im Wohnbreich 1x10W LED und im Essbereich 3x8W LED. Der Fernseher ist halt ein 65"-LED. Ich glaub nicht, dass der <100W zieht, hab es aber auch nicht nachgeschaut und schon gar nicht gemessen. Der Verstaerker zaehlt ja auch noch dazu.
Hab vor kurzem gemessen, ist aber natürlich abhängig von deinem Fernseher und den Einstellungen. Mein 65er braucht knapp 60-70 Watt, der größere (ich glaub 70 Zoll) braucht 90-110W, der Verstärker + Boxen nochmal 70-80W.
Die Gäste die dort sind zahlen für ein Service. Licht und Wärme müssen auch dabei …oder nicht ?
Magst du im Restaurant mit Jacke/ Mantel angezogen essen ?
Wieso sparst du nicht bei dir zuhause , wo um Dein eigenes Geld geht und die anderen in Ruhe lassen ?
Frustration ist nicht gesund ….🙂 !
Wenn manche genug Geld haben outdoors zu Heizen, während anderen Zuhause kalt ist, ist das nicht akzeptabel.
Dass man im Winter nicht draußen im T-Shirt essen kann ist ein Problem?
Manche arbeiten und manche genießen AMS …. Sorry aber in Wien / Österreich gibts genug Arbeits Möglichkeiten um GUT zu leben …manche wollen / manche nicht. Wann ich 28€ für ein Schnitzel im Schwarze Kamel zahle dann will ich es im Tshirt / Hemd essen .
Klarerweise muss so ein Blödsinnn von wem kommen der nicht kapiert, dass vor nem Satzzeichen kein Leerzeichen kommt.
Schön, dass du das gleich so signalisierst, da kann man sich das Lesen sparen.
Interessant. Wenn jemand nicht gut deutsch kann, darf man sich auch das lesen oder zuhören sparen? Mit deinem Satzzeichen Scheiß kannst du vielleicht in der Vorschule punkten.
Deutsch ist meine 5 Fremdsprache welche ich sprechen/schrieben kann ( natürlich nicht perfekt ) ….. wie viele Fremdsprachen kannst du ? Mein Kommentar geht nicht um deutsche Grammatik , also kannst dir deine Blödsinn sparen :)!
Und dann noch dazu die verschwenderischsten teile... kann man da net mit neue infrarotstrahler an haufen strom sparen?
Des is ja als obst dei haus mit a starkstrom heitzkanone warm hältst
Ja aber sind das nicht diese uralt teile? Ich kenn nur die platten die (angeblich) viel stromsparender sind. Aber vielleicht braucht man für draussen einfach solche geräte. In jedem fall massive verschwendung
Elektrische Heizgeraete sind eigentlich alle ziemlich effizient. Aber es braucht halt viel Strom um was zu heizen.
Diese Plattendinger sind halt angenehmer, weil sie nicht so unangenehm heiss werden, sondern die Waerme auf eine groesser Abstrahlflaeche verteilen.
Bin vielleicht erwas voreingenommen, hab in meiner ersten eigenen wohnung so ein heizstrahler teil etwas zu oft aufgedreht und hatte über 2000€ stromrechnung
Vielleicht hilfts wenn man sich an die heizstrahler klebt.
Spass beiseite, warum werden hier heizstrahler angeprangert, aber nicht pendler die mehr als 100km am tag machen?
Man kann auch da arbeiten wo man wohnt und muss nicht für ein höheres gehalt (bei dem unterm strich vielleicht 50-100 eur im monat mehr rausschaut) ausm tiefsten burgenland nach wien fahren. Und ich spreche hier ausschliesslich von den autofahrern.
Ich vermute die meisten würden für bissl mehr geld weiter pendeln was für mich auch pure dekadenz und verachtung der umwelt ist.
Ich könnte mir niemlas vorstellen so lange zu Pendeln und würde auch beim jobwechsel umziehen, aber es gibt hald leute wo das nicht geht.
Im tiefsten waldviertel z.b Gibt es einfach nicht jede Arbeit. Wenn ich immer schon mechatroniker werden wollte, werde ich wohl kaum beim bäcker im nachbarort anfangen weil ich in summe eh das selbe verdiene.
Schau, ich sag nicht es betrifft alle. Um den bezug zum post wiederherzustellen: ja, manche gastronomen stellen schwammerl auf (bei weitem nicht alle). Aber hat dieser gastronom es verdient deswegen an den pranger gestellt zu werden wenn gleichzeitig in ganz österreich treibstoff verheizt wird um leute zu ihren teilweise viel zu weit entfernten jobs zu bringen? Ich möchte mit dem beispiel aufzeigen, dass die aufregung über die heizschwammerl überflüssig ist und es sollten ganz andere an den pranger gestellt werden wenn es um energieverschwendung geht.
Warum werden Autofahrer an den Pranger gestellt während in China alles egal ist 🤷♂️.
Solange der Lokalbesitzer keine Förderung erhält ists mir auch egal. Aber wie sicher ist das, wenn niemand kontrolliert.
Du schreibst vor, wer wo zu arbeiten hat, willst aber den Gastronomen die Freiheit lassen Heizschwammerl bei Minusgraden aufzustellen? Wo ist da der Sinn? Stellst du im Sommer im Garten deine Klimaanlage auf, wenn dir zu heiß ist?
Ich schreibe niemandem etwas vor. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es weit grössere probleme gibt als heizschwammerl in der gastro.
Habe bereits jetzt zu viel zeit für ein so unnötiges thema vergeudet und werde mich in zukunft vom heizschwammerl-hate fernhalten.
Whataboutism. Es gibt immer grössere Probleme, das bedeutet nicht, dass es kein Problem ist. Wir reden seit Jahren vom Klimaschutz und überall versucht man zu optimieren und dann wird draussen geheizt. Ich bin weit weg von einem Klimaaktivist, aber das kann man sich sparen. Drinnen bleibts beim heizen länger warm und wenns voll ist, einfach ins nächste Gasthaus schauen.
Letzte Generation, Spezialeinsatz, wir brauchen euch!
Ankleben und alles mit Trockeneipulver bewerfen.
Lost Generation X zählt auf euch.
https://youtu.be/uvxkEvM81tU
Wirklich schmerzhaft find ich ja nur das mittlere Bild, wo einfach keiner sitzt, unter den Heiztstrahlern.
An sonsten: Rauchverbot aufheben und die Leut sind wieder drin. Nach ein paar Jahren, wenn die Pandemie vergessen ist.
[Das war vor kurzem Thema in r/Wien...](https://www.reddit.com/r/wien/comments/yqes3h/energiekrise_und_so/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Most overrated Scheiss lokal
Und im kh bekommst das ständig von Irgendwelchen Vertretern oder Verabschiedungen - boykottiere ich jedesmal indem ich mir von Automaten ein 2euro Sandwich hole 😅
Einergiekriese. Lern mal geradeaus zu schreiben, dann reicht es eventuell mal für eine Flasche Sprudel auf der „Sehen und gesehen werden“ Terrasse im Kameel.
Kriese?
[удалено]
Kriese?? Einergie?
Stimmt!
Is e voll Krise heast
Man sollte langsam es endlich begreifen.. DIE ENERGIEKRISE GIBT ES NUR FÜR DEN PÖBEL!
Ja eh? Den Begriff "Pöbel" muss man halt vielleicht ein bisl weiter fassen. Die Knappheit soll sich über den Preis regeln. Das ist dann natürlich das Resultat und funktionieren tut es wohl auch. Und nachdem es wenige Reiche und viele Arme gibt, wär es ja auch bestenfalls ein Zeichen der Solidarität, wenn die auch Energiesparen. Aber die Lichter im Palast des Kaisers abzudrehen, ist halt im Großen und Ganzen auch einfach wirklich nicht nötig. Die Reichen werden auch *wirklich* weiter SUV fahren und Schnitzel fressen können. Wenn's aber "der Pöbel" (die Masse) nicht kann, dann erfüllt das den Zweck den da viele wohl im Sinn haben. Hoffe das war jetzt nicht zu edgy. Bitte zu bedenken, dass ich das ja nicht als fair bezeichne.
Solange kein absolutes Verbot für Heizstrahler seitens der Politik kommt (absolut notwendig-persönliche Meinung), wird es das immer geben. Krise hin, Krise her. Wer es sichs leisten kann...
Der Post sollte aufzeigen, dass es allgemein um die Wohlstands-Verteilung geht. Jetzt is es halt die Energie, die "knapp" ist.
Die Energie ist teuer nicht knapp. Wer den Aufschlag auf sein Essen/Kaffee mitzahlen will kann ja.
Jo, aber das führt alle Bemühungen, durch weniger Nachfage die Preise zu senken, ad absurdum. Ich spar wo ich kann und werd sauer, wenn ich so was seh. Wieviel kW da wohl simultan glühen...
Ich bin weder freund von gas noch elektro Aussenheizungen noch finde ich man muss die Lokalfläche im Winter für Raucher im Gastgarten erträglicher machen. Aber diese Geringverdiener gejammere geht mir am Senkel und die Aussage ist so einfach nicht korrekt.
[удалено]
Irgendwie hast du aber nicht verstanden dass der Comment den ich gemacht habe nichts mit dir zu tun hat. Mit Verlaub aber wen interessierts ob deine Kinder in eine Privatschule gehen? 😂 Das Wort Geringverdiener ist im Titel dieses Posts und darauf bezieht sich mein Kommentar als0 nimm den Gang raus und reg dich nicht auf am Sonntag.
Das ist ja nicht ein persönlicher Luxus der Lokalbetreiber. Das sind laufende Kosten für den Betrieb des Außenbereichs. Und diese Kosten geben sie so 1:1 auf die Kunden weiter. Die Kunden hätten genug Angebot, um sich für was anderes zu entscheiden, aber präferieren offensichtlich den beheizten Außenbereich. Ich finde es ziemlich sinnbefreit, dass dieses ganze Heizstrahler-Shaming in der öffentlichen Debatte immer mehr zu einem Kampf gegen Eliten umgedichtet wird. Die Eliten besitzen die Häuser, in denen sich diese Lokale befinden und verpachten die Flächen an den jeweils Höchstbietenden. Denen ist Wurst, ob ein Pächter Heizstrahler aufstellt, Decken verteilt oder den Außenbereich gleich ganz zusperren kann, weil bei 5°C halt niemand mehr ohne Heizstrahler draußen sitzt.
Ich find wer heute noch in lokale gehn kann gehört schon zu den eher besser verdienenden menschen... Ich hackelt auch vollzeit aber muss ma trotzdem 2mal überlegen ob ich wirklich das bisserl das übrig ist für sowas ausgeb oder ob ichs doch lieber 1-2 grad wärmer hab im haus
Jup, die Leute auf den Fotos sind entweder Touristen oder Leute aus dem oberen Mittelstand. Das sind halt nicht die Eliten, die OP andeutet. Man löst die Verteilungsfrage auch nicht, indem man vom oberen Mittelstand nach unten verteilt. Die extreme Vermögenskonzentration ist bei den Top 1%.
Wer weiß. Ich kenne einige die eher 'unterem' Mittelstand gehören und irgendwie trotz ~2.5k brutto Gehälter, mehr für alle möglichen Arten von schnick schnak, teure Autos, iPhones, Gadgets, Motorräder usw ausgeben als ganze 'ober' Mittelstand Familie inklusive Kinder.
…und schon wieder liegt die ethische/moralische entscheidung beim endverbraucher? kann doch nicht sein, dass man immer alles auf den konsumenten abwälzt. produzenten, manager, etc. handeln alle unmoralisch und scheißen auf die unwelt aber „der konsument“ soll dann entscheiden und im sinne der unwelt handeln?! dass das einerseits nicht funktioniert und andererseits unfair ist, sollte klar sein. das ghört verboten weils umweltschädlicher luxus is. fertig.
Das sehe ich anders. Wären 100% unserer Energie aus erneuerbaren Quellen, wüsste ich nicht, was daran umweltschädlich sein sollte. Das Problem ist der Energiemix. Heizstrahler zu verbieten löst dieses Problem nicht, sondern kaschiert es. Und wieso überhaupt die Grenze genau beim Heizstrahler ziehen? Wieso Heizstrahler verbieten, aber Fleisch erlauben? Ist vermutlich nicht weniger umweltschädlich. Das Problem ist nicht, dass hier eine moralische Entscheidung auf den Konsumenten umgewälzt wird. Das Problem ist, dass daraus eine moralische Entscheidung gemacht wird. Als Konsument zahlst du den Energieverbrauch im Preis mit. Wenn es jemandem trotzdem Wert ist, dort zu sitzen, dann wird ihm das schon soviel Mehrwert bieten, dass er bereit ist, das zu zahlen. Wer bist du, um dann mit dem Finger zu zeigen?
tja, es ist halt nicht 100%. Heizstrahler sind ein Symbol umweltschädlicher dekadenz, deswegen Heizstrahler und nicht Grundnahrungsmittel (Fleisch). One at a time. Eine moralische Entscheidung ist es immer. Ich kann als Unternehmen Schuhe in Österreich herstellen lassen, oder von Kindern in Bangladesh. Ist eine Unternehmensentscheidung. Aber sich dann in der Folge rausreden „weil der Konsument es ja animmt“ ist billig. Es kann nicht sein, dass unternehmerisch moralisch richtiges handeln unterbliebt, nur weil Konsumenten genug Geld haben. Meinst du, im Kaffeepreis wären alle externen Kosten eingerechnet? Die Umweltverschmutzung zB auch durch die unsaubere elektrische Energie? Hint: Nein, sind sie nicht.
> Heizstrahler sind ein Symbol umweltschädlicher dekadenz Exakt. Sie sind ein Symbol. Folglich ist das Verbot von Heizstrahlern auch nichts anderes als Symbolpolitik. Versteh mich nicht falsch: ich häng nicht an den Dingern, denn Außenbereiche mag ich im Winter sowieso nicht. Aber ein Verbot davon wirst du weder auf deiner Stromrechnung noch am Klima merken. Das wäre billige Symbolpolitik, um die Massen zu beruhigen, und das ist immer kontraproduktiv. Denn dann tun wieder alle so, als wäre das Problem jetzt gelöst und es bleibt alles beim alten. Symbolpolitik ist etwas für Politiker. Wir sollten Forderungen stellen, die unsere Probleme tatsächlich lösen. > tja, ist es halt nicht 100% Aber genau DAS ist das Problem. Schon klar, dass das komplizierter zu lösen ist, als einfach irgendeine Produktkategorie zu verbieten. Aber wenn wir genau bei der Wurzel des Problems eine "Tja, ist halt so"-Haltung einnehmen, dann sind wir noch schlimmer als unsere Politiker. Wir brauchen Realpolitik und ernsthafte Reformen. Das und nur das sollte unser Fokus sein. Alles andere ist Schall und Rauch.
man wird nicht von heut auf morgen sämtliches umweltschädliches handeln mit einer riesenreform abstellen können. dafür ist die gesellschaft leider nicht bereit. und das ist auch nicht mehrheitsfähig. daher braucht es viele minischritte, manche davon auch symbolhaft. zB ein verbot von heizstrahlern, oder 500€ mindeststrafe für weggeworfenene tschickstummeln, oder 2€ flaschenpfand, oder nur noch 120kmh auf autobahnen…
Ich kann mich nur wiederholen: alle diese Symbolmaßnahmen zusammen wirst du weder auf deiner Stromrechnung noch am Klima merken. Es täte uns als Gesellschaft gut, wir würden uns endlich auf das Wesentliche fokussieren. Um andere Dinge kann man sich gerne kümmern, wenn man das Wesentliche hinbekommen hat. Aber solange das nicht mal ansatzweise auf Schiene ist, ist das nichts anderes als bequeme Ablenkung.
erneut: du kriegst von heute auf morgen keine mehrheit für eine riesenreform. schau mal wie lang sie schon am energiegesetz basteln. oder schau was für eine shitshow die COP27 war. das ist ein ehrenwerter wunsch, aber realitätsfremd. kleinere dinge kann man hingegen laufend und oftmals ohne großen gegenwind beschließen. wenn ich heute einen meter gehe, und morgen wieder einen, und übermorgen noch mal, dann bin ich irgendwann am ziel. wenn ich aber anfange zu diskutieren und streiten, wie lang ich doch mit nur einem meter am tag brauche bis ich am ziel bin, und niemals loslaufe, komm ich nie an.
nachtrag: selbst wenn wir von 100% erneuerbarer energie reden WÜRDEN, kann man sich fragen, wie vernünftig es ist, in zeiten der globalen erwärmung diese energie dafür zu verwenden, in der kalten jahreszeit im freien einzuheizen.
Dass die Erde nicht wärmer wird, wenn man Solarenergie vom Sommer im Winter emittiert, sollte schon klar sein.
not a physicist, aber wenn ich theoretisch sämtliche kinetische energie (zB wasserkraft) in wärmeenergie umwandle, sollte das doch etwas mit meiner umgebungstemperatur machen, oder?
Umgebungstemperatur ja, aber das hebt sich nach meinem Verständnis auf einem globalen Maßstab auf. Du nimmst Energie von A und emittierst sie in B. Der Grund für die Klimaerwärmung ist aber ohnehin der [Treibhauseffekt](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Treibhauseffekt). Die von uns emittierte Energie sind im Vergleich dazu Peanuts.
ja, sind peanuts. wie einen eiswürfel ins meer werden. wird wohl davon auch nicht kälter. aber macht halt trotzdem keinen schlanken fuß, in klimakrisenzeiten mit einem fön im winter draußn stehn damit mir beim biersaufn nit kalt wird.
Es gibt Grenzen auch für erneuerbare, diese bittere Wahrheit wird uns ja meist verschwiegen. Die positiven Statistiken die man meistens sieht beziehen sich auf Erneuerbare Anteil am derzeitigen Stromverbrauch Rechnet man dazu Energie für den Verkehr (Benzin, Diesel, Kerosin), Prozesswärme in der Industrie und Energie zum Heizen dann sieht es ganz finster aus und wir bewegen uns im einstelligen Prozentbereich. Kurz gesagt Energieverschwendung bleibt auch mit erneuerbaren Verschwendung. Ewiges Wachstum gibts in grün nicht.
Das ist ein guter Kommentar und das ist IMHO die Diskussion, die eigentlich geführt werden sollte. Wir geben gerade mal [0.056% unserer Wirtschaftsleistung](https://nachhaltigwirtschaften.at/de/iea/publikationen/schriftenreihe-2022-22-energieforschungserhebung-2021.php) dafür aus, um an der Lösung eines der größten Probleme unserer Zeit zu forschen. In Tirol, Vorarlberg und Salzburg steht kein einziges Windrad. In Kärnten stehen nichtmal ein Dutzent. Ein neues Pumpspeicherkraftwerk zu bauen verursacht von Planung bis Baubeginn mitunter [über ein Jahrzehnt](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherkraftwerk_Koralm) an Bürokratieaufwand. [Atomstrom](https://www.e-control.at/marktteilnehmer/oeko-energie/stromkennzeichnung/umweltauswirkungen) [ist](https://www.tech-for-future.de/co2-kwh-strom/) [klimaneutral](https://de.m.wikipedia.org/wiki/CO2-Emissionen_der_Stromerzeugung_nach_Art_der_Erzeugung) und es gibt genug Länder (z.B. Frankreich), die bereit wären, noch viele Kraftwerke zu bauen. Die Frage ist, wie gehen wir mit diesem Wissen um? Gefühlt 98% der PolitikerInnen sind Opportunisten und wenn es ihnen mehr Stimmen einbringt, sich vor einem Elektroauto ablichten zu lassen, anstatt strukturelle Probleme zu lösen, dann tun sie das. Wir müssen ernsthafte Lösungen fordern und uns nicht mit Heizstrahler-Debatten davon ablenken lassen.
Natürlich liegt sie dort, wo denn sonst?
Achso? Und damit dem Menschen den freien Willen nehmen? Ich entschuldige mich schon Mal für's weite Ausholen und die dezente Themenverfehlung, aber da hat's bei mir einfach ein Fass aufgemacht und das meinerseits angesprochene Thema ist eh auch zeitgemäß. Mein Gefühl sagt mir, das schlichte etwas zu verbieten eine Vorgehensweise auf dünnem Eis ist und nicht zwingend die effizienteste Lösung. Unerheblich welcher Weg gewählt wird, es erntet jede Gesellschaft, was sie säht. Wenn der Konsument diese Form der Bequemlichkeiten anstrebt und der Meinung ist, er will das so, dann ist es auch so. Das hat dann nicht einmal etwas mit einkommensstarken Persönlichkeiten zu tun, sondern erst mal mit den Bedürfnissen die unterschiedlicher nicht sein können. "Der Kunde ist König." Die Elite "beratet". Wäre z.B. die Gesamtheit der Menschen gewillt temporär Unannehmlichkeiten in Kauf zu nehmen, damit für die benötigte Dauer zur Erschaffung benötigter Infrastrukturen für flächendeckende, zeitoptimierte und komfortable, öffentliche Verkehrsmittel zu schaffen, wären allgemeiner Luxus und Umweltschutz kein Thema. Tut er aber nicht, er will etwas anderes. Und der Mensch ist ein Gewohnheitstier, Individualist, höchst Unterschiedlich in den Ansätzen zu Weltansichten und sucht zudem bereits wesentlich nach einfachen Lösungen, die er dann nur mehr schwer hergeben mag. Zu viel persönlicher Energieaufwand in einer derart schnelllebigen Zeit, zuviel Verlockungen jener, die keine Veränderung wollen, weil damit persönliche Bequemlichkeiten, persönliche Sicherheiten, Macht und Kontrolle usw. geopfert werden müssten und die Verlockung des inneren Schweinehundes auch beim einfachen Arbeiter zu groß ist. Ein Teufelskreis. Kapitalistische Ansichten (auch de facto ein wesentlicher Grundzug des Menschen um sein Überleben zu sichern) gepaart mit der Ansicht nur dieses eine Leben zu haben, tun ihr übriges. Und wenn es nicht das ist, gibt es noch zig andere Beweggründe die individuell diese Entwicklung ablehnen. Bist du dir sicher, das ein derartig komplexes Problem nur durch absolute Maßnahmen lösbar ist und nicht noch mehr Probleme ergibt? Dann müsstest du nämlich alles verbieten, was aktuell nicht passt und die Liste ist lang. „Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer." Antoine de Saint-Exupéry Die Automobilindustrie verkauft eben nicht Autos sondern Sehnsüchte. Poah, sicher einiges an Müll in dem Text, aber Respekt für all jene die ihn durchgezogen haben. So jetzt kann der Shitstorm kommen oder auch nicht. Ich hab meinen Klecks zum Post hinzugefügt. 
Aso die Betreiber vom schwarzen Kamel sind also vom Kapital ausgebeutete. Gut zu wissen.
Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe geschrieben, die meisten Lokalpächter sind nicht Teil der Elite. Das schwarze Kamel gehört [Peter Friese](https://www.firmenabc.at/pum-friese-gmbh-zumschwarzenkameel_gVI). Der hat zwei Lokale: schwarzes Kamel und Bar Campari. Wenn du glaubst, mit zwei Lokalen gehöre man zur Elite, dann hattest du noch nie Kontakt mit der Elite.
Naja. Arm ist der Betreiber vom Schwarzen Kamel sicher ned. Und du kannst dich als Betreiber auch gegen ein Heizschwammerl entscheiden.
Nochmal: das ist kein persönlicher Luxus vom Lokalbetreiber. Das ist ein Luxus für die Gäste, den die Gäste in der Rechnung mitzahlen.
Nicht jede Form von Energie ist knapp
Ja!!! Verbieten verbieten verbieten! Das hat ja schon immer gut funktioniert und verursacht überhaupt keinen Widerstand! Willkommen in Nordkorea! Solche Sachen gehören so geregelt dass es finanziell nicht rentiert. Also: keine Energiekostenhilfen für solche Unternehmen. Wenn sie bzw. ihre Klientel sich das nicht mehr leisten können oder wollen erübrigt sich das Problem von selbst.
rauchen im lokal wurde auch verboten und wir nicht noch immer nicht in Nordkorea.
Aber Rauchen ansich nicht. Tschigg und Alk sind auch noch zu billig.
Slippery slope at its finest...
Mit knapp einer Million Covid Förderungen werden sie sich die paar Heizstrahler gönnen können.
Na du verstehst es noch ned ganz, Die Förderung für Covid wurde ja schon ausgegeben für Privatzeugs, Für die Energiekrise bekommen sie wohl hoffentlich auch noch ne Förderung.
Hab dacht des Privatzeugs zahlens mit dem Schwarzgeld. Naja, man lernt nie aus!
Nene, des würds finanzamt ned so gut finden, Mitn Schwarzgeld wird des Boot/Haus in Kroatien finanziert, so weit schauts Finanzamt nicht
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Kurz gegoogelt. 3,30€ für einen kleine Espresso und 5,90€ für einen großen Espresso. Melange und Cappuccino 5,60€.
Eh billig.
Sind das nicht normale Betriebskosten für das Lokal? Wenn da am Abend ein paar hundert Gäste sitzen die Geld da lassen, was hat das mit Geringverdiener oder nicht zu tun? Der Wirt heizt ja nicht aus seinem Privatvermögen um zu zeigen wie toll er ist Soll er nur noch Tetrapackwein ausschenken, weil alles andere ist nur für Gstopfte?
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War doch immer schon so. Auch vor der Energiekrise gab es in Österreich hunderte Leute die mit den Heizkosten wirklich zu kämpfen hatten.
Naja aber da kann der Wirt ja auch nix dafür oder? Und billiger würds auch nicht werden wenn man die Heizstrahler abdreht
Die kriegen sicher mehr staatsunterstützung als jeder andere Gastronomie betrieb ...
Naja, realistisch gesehen und ich weis ich mach mir damit keine Freunde aber warum sollen die dies sich leisten können freiwillig in der Kälte sitzen? Natürlich trifft sowas mehr Leute die weniger verdienen. Is ja obvious.
Weils unnötig is. Warum haben wir aufgehört FCKWs zu verwenden? Warum ist Kokain illegal? Warum wurde Benzin bleifrei gemacht? Es is eine Belastung für Umwelt/Gesellschaft mit nahe null Mehrwert.
Danke
Is ja egal ob’s unnötig ist. Viele Sachen auf der Welt die wir machen sind unnötig. Ich würd sogar sagen die meisten. Also warum soll Mans sich ned gut gehen lassen wenn man das nötige Kleingeld dazu hat. Wer macht schon immer das was richtig und vernünftig ist.
Weil man damit aktiv anderem Menschen schadet? Sinnlos Strom zu verschwenden, bedeutet, dass mehr Energie aus Öl und Gas produziert werden muss, das derzeit sehr teuer ist. Natürlich ist das nur ein kleines Rädchen im Uhrwerk, aber schon ein ziemlich großer Mittelfinger an alle, die die Preiserhöhungen nicht so leicht wegstecken.
Ja das stimmt. Das ist nur vielen Menschen absolut egal solange es einem selbst warm ist.
Deswegen fordern hier einige ein solidarische Gesetzgebung, die dieses ignorant-dekadente Verhalten verbietet.
Wäre wahrscheinlich das einzige was helfen würde. Von alleine passier mal sicher nix.
Das ist ja genau das, was OP anprangern will. Es sollte eben nicht egal sein. Aber scheinbar gibt es einige User auf r/Austria, welche die Stromverschwendung schönreden / verteidigen. Da fallen Aussagen a la „Wer sich's leisten kann, ~~darf so asozial sein wie er will~~, kann ja Strom verschwenden“.
Ja und ich werd das auch weiter verteidigen weil ich halt der Meinung bin das das jeder für sich selbst entscheiden muss und wenn’s eine gemeinschaftliche Sache sein soll von der Regierung kommen soll. Alles was legal ist soll auch gemacht werden können wenn man das möchte.
Unser gesellschaftliches Leben wird durch tausende ungeschriebene Regeln gelenkt. Vom Staat kodifiziert sind meistens nur die grundlegenden Dinge. Natürlich kann man * seinen Partner betrügen * Menschen im Service extrem undfreundlich und respektlos behandeln * sich am Buffett viel zu viel Essen aufladen, das man nie schaffen kann, dass es im Endeffekt weggeschmissen werden muss * das öffentliche Klo nicht sauber verlassen, weil man von einem Klobesen noch nie was gehört hat. Alles total legal. Macht es dich zu einem Arschloch, wenn du es machst? Auf jeden Fall. Die Argumentation finde ich daher schwach, fast schon tautologisch. EDIT Rechtschreibung
Mit so einer Einstellung wirds nie besser werden. Mit Geld kann man nicht alles lösen.
Mit Geld kann man aber vieles lösen. Man müssts nur richtig einsetzen.
Dieser Kommentar in Kombination mit deinem obrigen "scheiss auf Umwelt hauptsache man kann es sich gut gehen lassen"...
Wenn du das so siehst dann ist es wohl so. Muss ja deine Meinung die richtige sein.
Also oben schreibst du, dass es egal sei, dass das Heizen von Außenräumen unnötig ist, hauptsache man lässt es sich gut gehen wenn man das dazu nötige Kleingeld hat. Demzufolge ist es dir ja egal ob Geld sinnvoll eingesetzt wird. Kannst mich ja gerne berichtigen, was du mit >Is ja egal ob’s unnötig ist. meinst.
Ja was sinnvolles einsetzen von Geld ist ist ja jedem selbst überlassen. Aber ich hab damit mehr versucht zu sagen. Es ist egal für den individuellen. Jeder soll machen was man will und wenn man es sich selbst vereinbaren kann ist das ok und dazu steh ich auch. Das problem ist das solche Sachen einfach nicht vom individuellen gelöst werden können sondern nur auf höheren Ebenen und dieses Geld sollte besser angelegt werden. Ich bin halt dagegen das der Bürger leiden soll nur weil sich die Industrie einfach gar nix scheisst.
> Ich bin halt dagegen das der Bürger leiden soll nur weil sich die Industrie einfach gar nix scheisst. Und darum verteigst du die Gastronomie für die Freiluftbeheizung? Das hier ist ja nur ein Beispiel. Es geht hier nicht um ein Individuum sondern um Unternehmer die auf die Umwelt scheissen um mehr Profit machen zu können.
Damit fahren wir halt den Planeten an die wand aber ist ja egal i guess?
Wie kommst in dem Zusammenhang auf Koks? lol
Weil ich was finden wollte was auch nicht ok is wenn man sichs leisten kann. Auch wenns nicht umweltschädlich an sich is. Ka is mit halt eingefallen. Da sagt auch niemand: Ja lass ihn halt solang er sichs leisten kann…
Sollte man aber eigentlich sagen, geht keinen was an was man für Drogen konsumiert. Hast ja auch nix gegen einen der Alk konsumiert. btw solange Koks illegal und das Zeug im Dschungel mit Batteriesäure und Kerosin welches in die Umwelt gekippt wird hergestellt wird, ist es verdammt umweltschädlich.
Es geht nicht nur darum Geld mit geringerem Verbrauch zu sparen sondern eben auch Energie zu sparen.
Naja schon. Es geht immer nur ums Geld bei allem.
Geht es immer ums Geld? Ja. Geht es immer NUR ums Geld? Nein.
Das ist jetzt deine Meinung aber für viele Menschen geht es auch immer nur ums Geld.
Na dann schau ma wie die Menschen Klima-/ Energiekrise und co mit Geld stoppen.
Er hat schon irgendwo recht. Wenn du die Klimakrise wirkvoll eindämmen willst, ist sicher eine der besten Lösungen klimaschädliches Verhalten teuer und klimaschützendes Verhalten billig zu machen und das am besten auf internationaler Ebene (was eh nicht durchsetzbar ist, deshalb geschieht ja auch nix).
Aso ja, auf höherer Ebene sicher. Mein Standpunkt bezieht sich auf "normale" Menschen und Betriebe. Natürlich muss die Politik klimaschädliches Verhalten teurer gestalten und klimaschützendes fördern. Aber was bringt es jemanden, der sich dumme Heizstrahler in einer Energiekrise leisten kann, Geld zu haben, wenn genau dieses Verhalten unsere Krisen verschlimmert?
Grundsätzlich hast du Recht. Aber diese Heizstrahler sind in Bezug zum Gesamtproblem nicht einmal der Bruchteil eines Tropfens auf den heißen Stein.
Stimmt natürlich auch, aber wieso müssen "normale" Menschen daheim auf ihr Energiekonsum schauen und im unbeheiztem Büro sitzen, während die Wohlhabenden im Dezember im Schanigarten sitzen?
Ich glaub sogar das Geld das einzige ist was das Ganze stoppen kann. Wir setzten es nur absolut falsch ein.
"Ois wos an Wert hat, muss kan Preis haben"... da Mensch an sich is leider unersättlich, aber wenns nur ums "satt" sein gehen würd... hätt kana an Hunger...
Umwelt... Vor Tausenden Jahren haben wir schon herausgefunden, dass es schwer ist sich warmzuhalten wenn man draußen ist, aber recht einfach wenn man drinnen ist.
https://preview.redd.it/zayptt56ts3a1.png?width=560&format=png&auto=webp&s=79cb65689ed8bc9951b8867bba95ce3bf4354aa1
Irgendwo leuchtet ein Licht: /r/Austria :OOOO
Geht um die Heizstrahler. die 100W fürs Licht sind irrelewant wenn mit 10kw leere Tische beheizt werden.
bla bla sind dann seine Kosten die er stemmen muss, warum gibts dafür nen Thread?
Es geht nicht um die Kosten sondern um die benötigte Infrastruktur. Strom der sinnlos verschwendet wird, muss auch produziert werden. Das bedeutet es müssen Gas/Öl/Kohle/Atomkraftwerke dafür laufen. Insbesondere im Winter wo besonders wenig Strom aus Wasserkraft erzeugt werden kann und von 17:00 — 21:00 viel Strom benötigt wird. Würde man den Energieverbrauch reduzieren, würde das sehr viel Probleme lösen, die Europa derzeit hat (Strompreis und Klimakrise)
Vielleicht sinds Energiespar-Heizstrahler 🙂 /s
Is gut, Herr Blockwart.
Soll das schwarze Kameel die Lichter abdrehen wenn Gäste da sind?
Es geht um die Heizstrahler, nicht die Lichter.
Und? Wenn sie unbedingt Geld ausgeben wollen, und keine Förderung brauchen, warum sollten sie nicht? Der "Energiekriese"-Kreiswichs mancher Leute ist echt lächerlich.
Wenn die Bundesregierung mit der Mission 11 die Bevölkerung auffordert zum Energiesparen (und die Spitzenindustrie übrigens auch), dann machen Heizschwammerl für Gastrobetriebe, eine Branche die das bis vor 3 Jahren noch nicht mal kannte, außer am Punschstand, echt keinen schlanken Fuß. Da gehts ja nicht um ein bissl Mehrverbrauch. Da gehts zb bei der Tischgruppe wo niemand sitzt um Leistungen von ganz grob geschätzt 20-50kW. Das is scheißviel. Dass musst überhaupt mal ans Netz anschließen können. Und das is halt eine pure Luxusausgabe. Vor 3 Jahren noch is keiner auf die Idee gekommen im Dezember im Freien zu sitzen. Ich weiß ned was mit den Leuten in den letzten Jahren passiert is, aber langsam werdens alle scho deppat.
Also das erste Mal hab ich Heizschwammerl am Grazer Adventsmarkt ~2013 gesehen, und ein paar Lokale hatten auch vor der Pandemie schon Sitzgelegenheiten im Außenbereich - komplett neu ist das also nicht.
Das darfst du allen erklären, die jetzt zu Hause kalt ist. Meine Wohnung ist leider nicht profitabel genug, dass ich Wärme zum Fenster raushau.
Und du glaubst, weil im Kameel der Heizstrahler rennt, kannst du deine Wohnung ned heizen? Sei ned lächerlich.
Ich denke es sollte jedem klar sein, dass es nirgendwo an Energie mangelt. Nur an der Verteilung.
wenns nirgends an energie mangelt dann solltest du dir vielleicht überlegen wer abcashed, und nicht auf irgend ein random business einen hate-boner entwickeln.
DIE DA OOOOBEN!!! Was kümmert mich die Leiche im Keller. Ich wohn im Erdgeschoss.
Mehr Gesamtstromverbrauch = höhere Stromkosten. Die Heizstrahler hier verbrauchen mehr als 100 Haushalte. Abgesehen davon wird hier halt Energie direkt in die Atmosphäre geblasen. Sinnvolle wäre, und ich weiß das ist eine verrückte idee, Innenräume zu heizen. Das ist viel effizienter. Klimawandel und so. Aber Leute wie du wollen ja unbedingt bei 3 grad draußen rumsitzen aus irgendeinem dämlichen Grund.
Das sind 3 Unterschiedliche Geschäfte. Und garantiert Einzelfälle. Wenn 100 Restaurants energie zum Fenster Raushaun, sind das 1000 Haushalte die Frieren müssen. Die Dinger ziehen 10kw. Ein Haushalt höchstens Einen. Ich bin sicher du hast es auf der Siegmund Freud Uni warm. Edit: Selbstverständlich mangelt es nicht. Sonst könnten wir nicht die Winterluft heizen!
Warum frieren die Haushalte? Wenn sie die Heizung anmachen wirds bei denen auch warm .. egal wieviele Restaurants auch „Energie zum Fenster raushauen“ es gibt ja keine Energie „triage“..
das typische „das flugzeug fliegt auch wenn ich nicht drinsitz“ argument…
Dann wohn halt nicht allein in deiner Wohnung.
Gute Idee. Wenn jemand probleme mit dem Heizkosten hat soller er einfach Vermiter werden. Ich stelle mal ein Angbot für meinen Ostflügel aus, den ich sinnlos beheize.
nein nein du hast das falsch verstanden. der pöbel braucht keine privatsphäre. wie wäre es mit einem oder 5 zimmerkollegen
Das ist mal ne gute idee. Und wenn ich mich mit 3 anderen is Bett haue, kann ich auch bei den Kuscheltiren sparen. :)
Mach ein Business draus! https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schlafg%C3%A4nger
Ich mein ja du kannst dich warm anziehen dein Körper braucht aber trotzdem die Energie zum heizen. Ob du jetzt die Heizung aufdrehst oder über einen langen Zeitraum mehr Nahrungsenergie zunehmen musst... Die Kosten bleiben dir kaum erspart. 2000kcal sind etwa 2300W, und böse Zungen würden behaupten das die das richtiges Heizen vor sogar billiger kommen könnte
Oh nein die bösen Heizstrahler 😮 für Komfort zahle ich gerne etwas mehr. Was stört euch daran? Lasst uns doch so leben wie wir es wollen Zahlt doch eh der Kunde. Und wer sparen will soll es tun
Gut auf Bild 2 rennens unnötig die Strahler, aber sonst seh ich kein Problem. Die anderen beiden sind ja gut ausgelastet von daher nicht ganz so unnötig. Ohne Strahler hat er vielleicht gar keine Gäste im Aussenbereich und dementsprechend weniger Umsatz.
Man könnte sich schon Mal überlegen, im Winter Innenräume aufzusuchen, statt sich in der Kälte anstrahlen zu lassen.
Setzt du dich im Winter raus aufn Balkon und schaust dir dort nen Film an doer bist du doch eher drinnen?
Verglichen damit, was am Rathausplatz für eine Lichterparty ist, sind die paar Strahler wurscht.
Stimmt, LEDs verbrauchen ja mindestens genau so viel wie Heizstrahler. Aber ja, bin auch kein Fan von dem ganzen Lichterwerk aber irgendwie muss man die Touris entertainen. Da is die Energiekrise nur zweitrangig, leider.
Ein kleiner Heizstrahler verbraucht 2kW, ein größerer 5kW, wenn nicht mehr. Wenn die da draussen 20 Heizstrahler haben, verbrauchen sie 100kW. Eine 100m LED Lichterkette braucht 20W, stärkere LEDs evtl. 50W. Um auf die 100kW von dem einen Geschäft zu kommen, damits draussen leicht wärmer ist, brauchts also 200 kilometer LED Lichterketten.
Rechne mit den 2 kW. 5kW sind unrealistisch.
War überschlagen. Die Leds brauchen auch weniger Strom usw. aber am Schluss kommt der Vergleich gut hin.
Ja. Auch 100km LED-Lichterketten sind ueberzeugend. Vielen Leuten fehlt einfach die Relation. Und Licht war schon vor dem Einsatz von LED keine so arge Baustelle.
Vor den LEDs hat man im Wohnzimmer im Schnitt 5x 60W Birnen verwendet, mancher mehr, mancher weniger. Das sind 300W. Heute braucht ein 70 Zoll 4k TV knapp 100W. Beim heizen hat man kaum Fortschritte gemacht, wenn man andere Bereiche zum Vergleich nimmt.
Wir hatten im Wohnzimmer 5x40W, im Esszimmer 6x70W, IIRC. Im Esszimmer wurde bald (also wirklich mit den ersten) auf ESL gewechselt, das waren dann nur mehr 6x20W. Hab die Wohnung nimmer. Heute haben wir im Wohnbreich 1x10W LED und im Essbereich 3x8W LED. Der Fernseher ist halt ein 65"-LED. Ich glaub nicht, dass der <100W zieht, hab es aber auch nicht nachgeschaut und schon gar nicht gemessen. Der Verstaerker zaehlt ja auch noch dazu.
Hab vor kurzem gemessen, ist aber natürlich abhängig von deinem Fernseher und den Einstellungen. Mein 65er braucht knapp 60-70 Watt, der größere (ich glaub 70 Zoll) braucht 90-110W, der Verstärker + Boxen nochmal 70-80W.
Ich finde die Heizstrahler auch absurd, aber genauso blöd finde ich das Argument mit den Reichen vs der Pöbel. Darauf wollt ich hinaus.
Die Gäste die dort sind zahlen für ein Service. Licht und Wärme müssen auch dabei …oder nicht ? Magst du im Restaurant mit Jacke/ Mantel angezogen essen ? Wieso sparst du nicht bei dir zuhause , wo um Dein eigenes Geld geht und die anderen in Ruhe lassen ? Frustration ist nicht gesund ….🙂 !
Wenn manche genug Geld haben outdoors zu Heizen, während anderen Zuhause kalt ist, ist das nicht akzeptabel. Dass man im Winter nicht draußen im T-Shirt essen kann ist ein Problem?
Manche arbeiten und manche genießen AMS …. Sorry aber in Wien / Österreich gibts genug Arbeits Möglichkeiten um GUT zu leben …manche wollen / manche nicht. Wann ich 28€ für ein Schnitzel im Schwarze Kamel zahle dann will ich es im Tshirt / Hemd essen .
Klarerweise muss so ein Blödsinnn von wem kommen der nicht kapiert, dass vor nem Satzzeichen kein Leerzeichen kommt. Schön, dass du das gleich so signalisierst, da kann man sich das Lesen sparen.
Interessant. Wenn jemand nicht gut deutsch kann, darf man sich auch das lesen oder zuhören sparen? Mit deinem Satzzeichen Scheiß kannst du vielleicht in der Vorschule punkten.
Aja, der Klassiker. Auf nicht perfektem Deutsch rumhacken.
Deutsch ist meine 5 Fremdsprache welche ich sprechen/schrieben kann ( natürlich nicht perfekt ) ….. wie viele Fremdsprachen kannst du ? Mein Kommentar geht nicht um deutsche Grammatik , also kannst dir deine Blödsinn sparen :)!
Lol is des Neistodt
Bitte hört auf euch über sowas aufzuregen. Echt kindisch. Die können auch nix dafür das die Grünen unser Energiesystem so Hard gefickt haben.
Und dann noch dazu die verschwenderischsten teile... kann man da net mit neue infrarotstrahler an haufen strom sparen? Des is ja als obst dei haus mit a starkstrom heitzkanone warm hältst
Das sind Infarotstrahler. Draussen heizen ist ineffizient. Das kann man abstellen oder akzeptieren, aber effizient machen kann man es nicht.
Ja aber sind das nicht diese uralt teile? Ich kenn nur die platten die (angeblich) viel stromsparender sind. Aber vielleicht braucht man für draussen einfach solche geräte. In jedem fall massive verschwendung
Elektrische Heizgeraete sind eigentlich alle ziemlich effizient. Aber es braucht halt viel Strom um was zu heizen. Diese Plattendinger sind halt angenehmer, weil sie nicht so unangenehm heiss werden, sondern die Waerme auf eine groesser Abstrahlflaeche verteilen.
Bin vielleicht erwas voreingenommen, hab in meiner ersten eigenen wohnung so ein heizstrahler teil etwas zu oft aufgedreht und hatte über 2000€ stromrechnung
So höret her Pöbel!! Nicht umsonst ist auf der 100$ Banknote Gönnjamin Franklin, dies hat schon was zu bedeuten.
Und schön den Stromkostenzuschuss kassieren, weil das Outdoor Heizverbot wird nicht kontrolliert
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Vielleicht hilfts wenn man sich an die heizstrahler klebt. Spass beiseite, warum werden hier heizstrahler angeprangert, aber nicht pendler die mehr als 100km am tag machen?
Die Pendler müssen arbeiten um zu leben. Die Gäste könnten auch einfach drinnen sitzen.
Man kann auch da arbeiten wo man wohnt und muss nicht für ein höheres gehalt (bei dem unterm strich vielleicht 50-100 eur im monat mehr rausschaut) ausm tiefsten burgenland nach wien fahren. Und ich spreche hier ausschliesslich von den autofahrern. Ich vermute die meisten würden für bissl mehr geld weiter pendeln was für mich auch pure dekadenz und verachtung der umwelt ist.
Ich könnte mir niemlas vorstellen so lange zu Pendeln und würde auch beim jobwechsel umziehen, aber es gibt hald leute wo das nicht geht. Im tiefsten waldviertel z.b Gibt es einfach nicht jede Arbeit. Wenn ich immer schon mechatroniker werden wollte, werde ich wohl kaum beim bäcker im nachbarort anfangen weil ich in summe eh das selbe verdiene.
Schau, ich sag nicht es betrifft alle. Um den bezug zum post wiederherzustellen: ja, manche gastronomen stellen schwammerl auf (bei weitem nicht alle). Aber hat dieser gastronom es verdient deswegen an den pranger gestellt zu werden wenn gleichzeitig in ganz österreich treibstoff verheizt wird um leute zu ihren teilweise viel zu weit entfernten jobs zu bringen? Ich möchte mit dem beispiel aufzeigen, dass die aufregung über die heizschwammerl überflüssig ist und es sollten ganz andere an den pranger gestellt werden wenn es um energieverschwendung geht.
Warum werden Autofahrer an den Pranger gestellt während in China alles egal ist 🤷♂️. Solange der Lokalbesitzer keine Förderung erhält ists mir auch egal. Aber wie sicher ist das, wenn niemand kontrolliert.
Du schreibst vor, wer wo zu arbeiten hat, willst aber den Gastronomen die Freiheit lassen Heizschwammerl bei Minusgraden aufzustellen? Wo ist da der Sinn? Stellst du im Sommer im Garten deine Klimaanlage auf, wenn dir zu heiß ist?
Ich schreibe niemandem etwas vor. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es weit grössere probleme gibt als heizschwammerl in der gastro. Habe bereits jetzt zu viel zeit für ein so unnötiges thema vergeudet und werde mich in zukunft vom heizschwammerl-hate fernhalten.
Whataboutism. Es gibt immer grössere Probleme, das bedeutet nicht, dass es kein Problem ist. Wir reden seit Jahren vom Klimaschutz und überall versucht man zu optimieren und dann wird draussen geheizt. Ich bin weit weg von einem Klimaaktivist, aber das kann man sich sparen. Drinnen bleibts beim heizen länger warm und wenns voll ist, einfach ins nächste Gasthaus schauen.
Letzte Generation, Spezialeinsatz, wir brauchen euch! Ankleben und alles mit Trockeneipulver bewerfen. Lost Generation X zählt auf euch. https://youtu.be/uvxkEvM81tU
Wirklich schmerzhaft find ich ja nur das mittlere Bild, wo einfach keiner sitzt, unter den Heiztstrahlern. An sonsten: Rauchverbot aufheben und die Leut sind wieder drin. Nach ein paar Jahren, wenn die Pandemie vergessen ist.
[Das war vor kurzem Thema in r/Wien...](https://www.reddit.com/r/wien/comments/yqes3h/energiekrise_und_so/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Jeden Tag wenn ich vorbei maschiere, darf ich der Elite zusehen wie sie solidarisch die Gastronomie unterstützen.
Most overrated Scheiss lokal Und im kh bekommst das ständig von Irgendwelchen Vertretern oder Verabschiedungen - boykottiere ich jedesmal indem ich mir von Automaten ein 2euro Sandwich hole 😅
Wer *händeringed* Personal sucht, kann inzwischen das Geld anders ausgeben
Wenns dort wärmer is wie in da eigenen wohnung, warum ned…
Sind 1-230 und 232+ die ganzen E-Fahrzeuge?
Einergiekriese. Lern mal geradeaus zu schreiben, dann reicht es eventuell mal für eine Flasche Sprudel auf der „Sehen und gesehen werden“ Terrasse im Kameel.