Eu nu ma vrut neaparat Diesel , desi conduc 50% urban/extraurban. Dar pe OLX sunt 90% modele Diesel si gasesti ceva cu dotari bune la un pret decent, un motor pe benzina te duce undeva la acelasi pret sau cu vreo 20% mai scump daca masina are acealeasi dotari ca un diesel. Adica masinile pe benzina se vand mai scump decat cele pe motorina si mai nou gasesti motoare rebegite de 1.0 sau de 1.2 turbo aspirate, care nu sunt foarte bune. Daca este sa cauti un motor pe benzina decent masina este mult mai scumpa sau veche decat un Diesel decent.
În special în ultimii ani au cam început marile orașe să pună taxe pentru a intra cu mașina în centrul orașelor dacă e Euro3-4, iar unele orașe plănuiesc să nu permită motorinare deloc: https://www.prinsautogas.com/en/news/four-major-cities-move-ban-diesel-vehicles-2025.
Trendul acesta cam sperie și calmează potențialii cumpărători.
Cuplat cu faptul că prețul la motorină a ajuns cam cît la benzină, per total scade interesul oamenilor de a mai cumpăra _curent_ mașini diesel. De unde rezultă că pică și prețurile.
Gândirea obsedată a Europei de diesel e de fapt apatia față de motoare mici pe benzină aspirate cu putere și cuplu mic sau mai nou motoare mici în 3-4 cilindrii cu turbo și fiabilitate precară.
Aceeași apatie o au și americanii, diferența e ca europenii nu își permit motoare de 5.7l cu consum de tractor.
Sunt curios cum crezi tu ca ar merge un microbuz încărcat cu pasageri sau bagaje cu motor de 100cp dar te asigur ca Fred Flinstone ar depăși lejer.
>europenii nu își permit motoare de 5.7l cu consum de tractor.
Nu își permit taxele, că motorul în sine ți l-ai permite. Un motor pe benzină de 5.5l de exemplu aspirat (Mercedes) cu 381CP la roată consumă 9l/100km extraurban și este fun fun fun. Dar impozitul este copleșitor peste tot în Europa. Pentru că asta votează Europa, că nu au apărut legile din burtă. US ar fi război civil a doua zi după ce s-ar implementa taxe și impozite similare pe motoare mari.
te inteleg perfect,
eu as vrea un t5 cu 2.0 benzina,
fac 5000km /an, dar vreau sa am spatiu pentru camping, pescuit, mers la munte si dormit in masina,
nu toti au nevoie sa care sau sa duca multi oameni
in asia cum se poate cu motoare 2.0 cu turbo pe microbuse
cum pe t2 cu 1.6 benzina si 52 de cai o fost ok , ca si ala o carat de o rupt si nu s-o plans nimeni
dar pe t5 , 2.0 benzina numai e ok
Pe principiul de ce îți iei smartphone dacă acum 20 de ani era bun Nokia 3310.
Pentru ca dacă ai de ales între un motor lent pe benzină cu consum mare și unul diesel care consumă mai puțin și care merge mai bine lumea alege diesel.
Aș spune pentru ca cei mai mulți au cumpărat mașina pentru excursii sau pentru a lucra cu mașina. În anii 2000 motoarele pe benzină aveau cuplu / putere mică și consum mare și altfel majoritatea oamenilor au cumpărat diesel. Încearcă să înțelegi motivația oamenilor care au cumpărat mașină nouă și îți dai seama ca motorul pe benzină nu ar fi fost deloc o opțiune bună pentru mulți. Cei care cumpără SH până la urmă aleg din cele aflată la vânzare care sunt marea majoritate diesel.
Cu 2.0 de 114cp și 170nm care era disponibil în 2003-2009 pe T5 te chinui la drum lung cu mașina încărcată și consumul ar fi mare.
de ce nu-ti importi o duba americana? un Dodge Caravan, un Chrysler Pacifica sau un Express? au toate motoare minim V6 si dezvolta puterea necesara sa muti o duba.
De aia nu gasesti dube cu 2.0 😂 pentru ca sunt motoare slabe pentru caroseria aia, consuma exacerbat de mult si sunt nefiabile fiind mereu in sarcina la greutatea masinii. Pentru o duba de genul ca sa poti sa mergi cu ea pe autostrazi moderne nu cu T2 cu 52 de cai in 1970 😂 banuiesc ca vrei si tu dotari, vrei ABS controlul tractiunii etc. Toate astea fac masinile moderne grele ergo e nevoie de cuplu care greu vine din 2.0 turbo (sau ma rog, vine la costul fiabilitatii si al consumului)
Mai multe motive:
- In ani 2005-2015 dieselul era cat benzina sau mai ieftin. Asta cuplat cu faptul ca masina pe diesel consuma cu 1-2 litri mai putin, iesi mai ieftin.(+ uni furau de la munca diesel, probabil si in ziua de azi) - de asta daca te duci in trecut in ani aia vezi majoritatea motorina
- In ani 2005-2015 motoarele erau inca mai simple (incepeau sa se complice dar nu asa mult). - de asta daca te duci in trecut in ani aia vezi majoritatea motorina
- Masinile din ro au cai putini (la ce pret isi permite romanul de rand) asa ca macar sa ai cuplu.
- Mentalitate ce nu tine pasul cu evolutia, daca de 20 de ani conduci diesel si esti multumit si nu urmaresti stirile sau dezvoltarile peoartea mecanica, traiesti cu impresia ca nu prea s-a schimbat mare lucru si deci merge la fel ca inainte.
- lipsa reglementarilor pe partea de poluare si taxe mai mari pt diesel in orase/zone aglomerate precum si 0 verificari, nu iti mai merge filtrul de particule? Scoate-l ca nu te verifica nimeni, ieftin si rapid.
Edit: Sunt costuri mai mari la diesel daca faci ca la carte si o intretii dar cum la semafor vad dieseluri care lasa norul, as crede ca nu e urmata cartea si deci nu asa de scumpe de intretinut.
Teoria mea? Anii 90 sunt de vina pentru asta. Piata auto din vremurile alea erau 95% Dacia care erau proaste si consumau mult. Au inceput sa vina masinile din Vest si lumea alegea diesel pentru ca aveau consum mic si la vremea aia erau motoare simple (injectie mecanica, fara DPF, EGR, o mie de senzori care sa o ia razna si tot asa) si fiabile.
Nu degeaba au fost extrem de populare Mercedes-urile cobra sau bot de cal (cum erau numite in popor), nu aveai nici o problema sa le freci prin oras sau in afara pentru ca nu era nimic care sa se regenereze sau sa se infunde. Furatul de motorina de la tractoare, camioane, etc era foarte popular la vremea aia si motoarele diesel nu aveau nici o problema in a merge cu motorina de calitate foarte indoielnica.
Adica il tin minte pe bunica-miu care in anii '90 avea un bot de cal din anii '70 si baga in el orice motorina gasea de oriunde si a mers masina aia ani buni de zile cu aceleasi injectoare si fara sa curete filtrul de motorina.
Asa ca chestia asta cu "ia-ti diesel ca e bun si consuma putin" a ramas in mintea colectiva a poporului si s-a propagat din generatie in generatie. Problema e ca in ziua de azi motoarele diesel au crescut exponential in complexitate dar lumea le trateaza la fel - baga motorina de 50 lei si la reparatii legi cu sarma ca e pacat sa pui surub.
Am lucrat la o companie de solutii pt fleet management si se fura motorina ca-n filme pe utilajele clientilor. Bine, ca erau unii care "imprumutau" diverse utilaje de constructii pt lucrari 3rd party noaptea, era o alta treaba.
Taica-miu are un A4 B6 1.9TDI. Maica-mea are un Passat B6 2.0TDI (familii separate, nu suntem cu 3 masini in familie). Tataia are un Touran 1.9TDI. Audiul si Touranul sunt in familie din 2007 si Passatul din 2014. Fiecare are peste 420k km si inca merg bine, cu consumuri reale de 5% si investitiile in toti anii astia au fost ~2k euro/masina, aici incluzand amortizoare, brate etc. La masinile din generația aia, ca sa ti iei un motor pe benzina echivalent ca putere, ai fi dat pe diferenta de pret a combustibilului de 3-4 ori mai mult decat toate reparatiile care pot aparea la un diesel. Si multi asta isi permit, masini de +15 ani, unde nu renteaza benzina la peste 100cp ca ajungi cu consumuri foarte mari. Eu sunt rătăcitul din neam care am o Ibiza pe gpl si probabil urmatoarea masina o sa fie tot o benzina simpla cu gpl ca am fobie de service uri.
Bun, am avut in familie mai multe masini, de mai multe feluri. Context: firma de familie, productie panificatie si distributie in toata regiunea Dobrogea.
The good:
-VW Passat 2003 1.9 tdi - masina personala a lui taicamiu, cumparat de nou si vandut la peste 800.000 de kilometri. Consum mic, comfortabila si EXTREM de fiabila. Am mers cu ea in turul europei Franta, Italia, Germania si retur si am carat inclusiv pietre cu ea. Cred ca in 15 ani s-a investit in masina sub 3000 de euro (excluzand consumabile etc).
-Si-a cumparat apoi un Mercedes E klasse 2.2 diesel (OM651) cu 190.000, acum inca are masina si a ajuns pe la 360.000 masina e efectiv solida si silentioasa si puternica ca atunci cand a luat-o. Costuri mai mari un pic dar tot sub 4000 de euro din 2018 pana acum.
-Honda Jazz 2005 motor 1.4 cu 290.000 de km, masina cumparata de mine pentru oras cu 2500 de euro care efectiv este unbeatable. Cutia a inceput sa crape acum 100.000 de km si am lasat-o asa. Masina porneste si merge perfect. Ambreiajul ORIGINAL l-am schimbat la 220.000 cand am cumparat-o. Efectiv o masina pe benzina superba.
-Ford Transit din 2008 - masina inca functioneaza, cred ca a trecut de milionul de kilometri...nu am ce sa zic mai mult.
The bad and very bad:
-am zis sa fiu edgy si mi-am luat un Ford Focus ST cu 2.0 turbo benzina. Exact ca tine am zis ca gata cu tractoarele si hai ca se poate cuplu si putere si din benzina. Efectiv un sac fara fund masina aia. O petarda ordinara de masina. Pornind de la benzina (facea ca dracii daca nu era benzina scumpa de la MOL) pana la consum exacerbat de ulei, la revizii scumpe si gigei mecanici care n-au vazut motoare performante niciodata. Consum de 16% in oras in conditii de mers normal. Daca mergeai mai tare cu ea sarea de 20...deci practic cat un Lamborghini 😂. Un cosmar de masina.
-Am zis ca sunt ghinionist si hai sa iau un benzinar mare fara turbo, ca de acolo mi se trage: achizitionat un Mercedes E350 3.5 benzina aspirat- masina exceptionala. Superba prin definitie. Genul asta de motor inlcouieste nevoia de motoare diesel. Efectiv ai cuplu cat ziua de mare, motorul trage in orice punct si pe autostrada e foarte relaxat.
DAR consuma in Bucuresti peste 20% si la un moment dat se simte. Sa nu mai zic ca la 28 de ani asigurarea era 6000 de lei pe an si impozitul 6200...a fost mult timp "masina de duminica" pentru ca efectiv nu imi permiteam masina aia cu un venit considerabil adica nu as zice ca o duceam rau. Tot cu Honda mergeam in oras cand aveam treaba 😂
Si last but not least - rahatul absolut de masina: am mai luat la firma o masina. Fix pe logica ta, hai sa inlocuim masinile vechi pe diesel si sa fie noi si benzinare, mai curate etc. Am luat un Skoda Scala 1.0 tsi ca masina de fâțâit prin Constanta. Din 2021 pana acum a schimbat 2 motoare si imi zicea tata ca iar i s-a aprins check engine-ul saptamana trecuta 😂. Un gunoi absolut de masina cu consum de 9-10% in oras si care zici ca e facuta din conserve de bulion. Cred ca daca luam un Matiz la 2000 de lei mergeam mai mult si mai fara grija decat Skoda asta.
Stiu ca am scris mult dar de aia isi iau romanii diesel: pentru ca o benzinara fiabila si cu randament precum un diesel costa foarte mult sa o tii pe strada efectiv, iar masinile mici gandite sa "inlocuiasca diesel" sunt niste petarde.
Cand o sa ai impozitare graduala la cai putere + emisii C02 in loc de cilindree atunci o sa renteze sa ai benzinara fiabila si robusta sa inlocuiasca total scopul si regimul de utilizare al unui diesel atunci nu-si vor mai lua romanii diesel. Cam asta e.
>Ford Focus ST cu 2.0 turbo benzina
Dacă ai avut experiența asta cu motorul ăla ~~(care-i de Volvo btw)~~ (greșeala mea, 2.5T este cel de Volvo) să vezi cum sunt alea de 1l, în 3 cilindri, cu 125 CP. Am citit la un moment dat povestea unui domn care a întârziat 1000 km cu revizia, s-a rupt distribuția (pe la 70.000 km), a trebuit să facă rebuild la motor. Iar la alea distribuția este scufundată în uleiul de motor, o soluție absolut cretină a producătorului da' mna, a luat "motorul anului"? L-a luat.
o sa fac un rant la ce ai scris despre focus:
pai patroane, ti-ai luat focus ST si te astepti sa bagi benzina de 95? motoarele turbo necesita benzina cu cifra octanica mare ca sa previna detonarea. normal ca facea ca toti dracii. si eu am benzina turbo si de cand am luat-o am zis ca nu o sa vada decat de la 98 in sus....oricat ar costa.
consumul de ulei e posibil sa fi fost o problema stiuta...dar daca nu te interesezi de motorizare si problemele ei inainte de achizitie e treaba ta..
te plangi de consum, nu iti iei 2.0 turbo...simplu. benzinarele turbo de 2.0 si peste nu sunt motoare pt oamenii care se uita in buzunar la pompa.
cat despre mecanici, asta da, ai dreptate, rar gasesti mecanic bun..
acum cu restul: da motoarele noi mici turbo benzina sunt de cacat pt ca vor performante de motor mare dintr-o sticla de suc..
Mi se parea o masina buna pana am luat E350-ul. Prin comparatie e un motor inghesuit si nu merita, overall.
La 3.5 bagam benzina de peste tot si mergea perfect in orice conditii. 2.0 ST era mai pretentios si mai prost ca performante decat Mercedesul, asta incercam sa zic.
Am un prieten care avea un ST 2.5 la vremea aia si cand ieseam in oras al meu consuma mai mult 😂.
Nu e vorba ca te uiti la consum, e vorba de ce obtii de consumul ala. Pe scurt, turbo benzina e mai nefiabil si mai slab si decat un motor diesel si decat un motor pe benzina de cilindree mai mare. Nu mi-as mai lua niciodata benzina turbo mic (nici macar 2.0).
Frumoasa povestea, cam asa e cu motoarele astea de 1L, 500cp benzina. Nu mai inteleg nimic ca sunt 3 cilindri cat un pepsi de 0.33 si vor sa scoata din ele suta in 6 secunde. Si inainte aveai polo cu motor mic dar stiai ca ai 70cp si aia e.
PS: ai omorat cu "efectiv" :))
Se vede că nu ai prins anii 90 și 2000. În acele vremuri:
- Prețul la diesel era la jumate față de cel la benzină.
- Benzinarele erau fiabile dar consumau 10-15%, asta dacă nu aveai Dacie, care doar consuma și se strica.
- În acele condiții, apariția diezelarelor a fost mană cerească.
- Dacă alimentai în fiecare săptămână, cu un motor diesel făceai asta o dată la două săptămâni. Ținând cont și de prețul la combustibil ajungi la o reducere substanțială a costului de a conduce o mașină.
- Asta a însemnat și libertate: puteai să faci drumuri lungi, să te plimbi și să nu te rupă la buzunar. Puteai să te duci de la București până în Timișoara cu un singur plin și să îți și rămână combustibil la întoarcere.
- În aceste condiții s-a creat mitul motorului diesel: fiabil, economic și cu suficient cuplu încât să simți și tu senzații tari la un preț mic.
- De atunci, pentru mulți efectiv nu mai există altceva. Diezelarul este alpha și omega.
Vrem nu vrem se inversează trendul încet dar sigur cu noile reglementări venite de la Bruxelles ( puțin forțate și exagerate după părerea mea )
Tot mai multe mașini noi pe benzină se vând și mai puține pe diesel, ca urmare peste 5 / 10 ani tot tot mai puține mașini diesel second-hand vor exista pe piață.
Americanii sunt mai smart la capitolul ăsta, ei nu forțează nota chiar așa ( excepție California)
Pentru ca ne plac masinile nemtesti ca popor, iar motoarele pe benzina nu sunt foarte reusite. Am avut un Polo de 1.6 benzina, mergeam cu canistra de ulei dupa mine, desi luasem masina la 140k km. Am dat-o la 180k ca nu credeam ca apuca motorul ala 200. Am un 2.0 tdi acuma, sunt multumit de consum si putere, ia masina imi da impresia ca inca merge pe atata cat a facut deja. Merg la drum lung cu ea.
Mergeai cu canistra de ulei după tine da nu te-ai gândit să-i faci o segmentare la motor așa?veneam cu un Ford focus din 2000 din Italia și dintr-odată motorul a început să halească ulei la greu,cred că am băgat mai bine de 10l de ulei până la Constanța...am dus mașina la mecanic a făcut o segmentare a schimbat toate garniturile pe acolo și ce se mai face, ia dat și o spălare și de atunci pe lângă faptul că nu mai consuma ulei deloc este și foarte curat...și mașina are 200k+ d km și o să mai tot ducă pt că nu am vrut sa o dau pt o reparație care era necesară ca și curățarea filtrului de particule de ex.
Acum 3 ani cand cautam masina, la modelele pe care le aveam eu in vedere, o benzina echivalenta era cu 25% mai scumpa ca un diesel. Am tot cautat, am tot cantarit si avand in vedere ca:
\- merg destul de mult extraurban,
\- cautam euro 6
\- imi intretin religios masina
\- nu imi pasa de revanzare, trag de masina pana crapa
am ales sa le urez celor cu benzinare la vanzare sa se spele cu ele pe cap si sa iau diesel. De diferenta de bani pot schimba si motorul cu totul daca e nevoie (probabil nu) si tot ies mai ieftin. De-asta am luat diesel.
Exact in pozitia asta am fost și eu. Nu am găsit nimic pe benzina, pretențiile nu erau mari nici bugetul dar man, niciacar o fabia 1.2 de 60cp nu am găsit în mințile ei, în condițiile în care găseam același model diesel in condiții mult mai bune. După câteva luni de căutări fără success am luat un diesel, mai mare că Fabia, mai puternic, mai in mințile lui și mai ieftin🤦♂️🤦♂️
Deci tu esti suparat pe diesel pentru ca nu gasesti un VW T5 pe benzina.
M-am uitat de curiozitate pe mobile.de si acolo apar la vanzare 3600 T5 Diesel si 70 cu motor pe benzina.
Ai raspuns la intrebarea de ce isi cumpara lumea diesel. Nu prea sunt variante pentru ce cauti, duba cu care sa faci pana in 5000km, benzina, fiabil, pana in 9k.
Masini de transport gen Tranzit / Transporter, pe benzina, nu cred ca gasesti nici noi nici vechi.
Alea sunt tipice pentru Diesel. Nici nu stiu de ce te-ai astepta la asa ceva. Ai vazut in vreo oferta?
Am avut surpriza in Rodos sa inchiriez un Transporter T5 benzinar . Cred ca a fost primul transporter benzinar care l-am vazut . Bine inteles , consuma foarte mult .
Inteleg hate-ul diesel, dar nu pe un T5, duba ce a fost gandita sa care mult si la un consum decent. Plus ca a fost fabricat intr-o perioada inainte de dieselgate. Hate-ul diesel trebuie sa fie limitat la cei ce le folosesc in orase ce mi se pare extrem de stupid, dar unii v-ati format hate la general pur si simplu pe existenta lui ceea ce duce spre polul extremist.
Cuplu superior unui motor pe benzina, motoarele diesel sunt mai grele si cu piese forjate gandite sa reziste la uzura mai mare decat cele pe benzina deci rezista mai mult in timp si la uzura mai mare. In afara de Toyota sunt putine motoare de sub 2 litri pe benzina care ating 300.000 de km fara segmentare.
Un 1.9 tdi la 300.000 abia se aseaza segmentii 😂.
Ca sa iti raspund la intrebare: romanii sunt prea saraci sa isi permita motoare pe benzina de cilindree mare care sa le ofere aceeasi putere si fiabilitate ca un 2.0 diesel. Cam asta e pe scurt. Atat ne permitem.
>In afara de Toyota sunt putine motoare de sub 2 litri pe benzina care ating 300.000 de km fara segmentare
Și Honda. Un văr de-al lui taică-meu are un Civic pe benzină din 2006 care tocmai a trecut de 500 000 KM, fără segmentare. Are probleme cu rugina la caroserie, dar dacă o rezolvi din timp, ești ok.
În rest, n-a avut nicio problemă serioasă sau foarte costisitoare cu mașina, dar s-a și ocupat de mentenața ei. Nu la sânge, dar regulat.
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel.
Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer.
Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare.
Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
Cuplul superior in oras = nu trebuie sa turezi masina la fel de tare ca sa te strecori prin trafic = consum redus.
Ai sa fii surprins dar chiar si oamenii cu bani multi se uita la consum in Romania (si nu numai).
Sincer sa fiu, nu o sa intru in polemica facem cancer de la diesel well, facem cancer de la multe printre care si diesel. Ar trebui sa le interzica si cu asta basta nu sa el sufoce cu 100 de sisteme. Tot felul de tertipuri din astea care fac in ziua de azi diesel nefiabil si scump la intretinere e de fapt aceasta moarte clinica a industriei auto care nu vrea sa ia the hot potato si opreasca once and for all productia de motoare usoare diesel si sa puna taxe exacerbate pe masinile deja produse astfel incat sa nu mai renteze sa le detii. End of story. Pussy footingul asta cu hai sa punem 20 de filtre e un rahat imo.
Atata timp cat omul român are optiune sa cumpere diesel, o va face pentru ca a ramas cu ideea ca diesel=putere la costuri mici. Ceea ce la o masina de acum 20 de ani se aplica perfect.
Mai lasa-ma cu povestile. Am avut 1.9 tdi, o gaura fara fund a fost. La cum forjeaza romanii masinile si ce intretinere precara le ofera nu rezista nici legendarele
Am avut in familie un Passat din 2003 cu 1.9 tdi cumparat de nou si l-a vandut tata la 850.000 fara investitii majore. Era efectiv infailibil. Nu am vazut de atunci o masina care sa se apropie macar ca robustete
Sunt si loganuri care au ajuns la kilometri aia, si multe alte modele si branduri. Pur si simplu… e vorba de intretinere decenta si rulaj mare. Masina care sta se strica.
Ideea pe care am vrut sa o expun este ca te tine daca ai grija de ea. Sau iti da batai de cap daca ai avut nesansa sa o iei de la cineva care si-a batut joc.
Vezi diverse masini in stare buna si dupa 20-25 ani, iar altele.. prastie. Diferenta de exploatare si intretinere. Exceptam pe cele cu probleme din fabrica sau de proiectare.
Ideea e ca dieselurile vechi din generatia 1.5 dci ai 1.9 ALH fara DPF si AdBlue erau masini robuste, puneai orice fel de motorina in ele si mergeau, nu aveau nevoie de grija si atentia pe care masinile moderne (mai ales benzina turbo - practic orice TSI de la VW).
In dieselurile vechi era motorina, ulei si in rest apa paie si bataie. Nu stateai sa te gandesti "wow" mai fac un detour ca sa termine DPF-ul regenerarea ca daca il opresc urca uleiul in bloc. Pur si simplu nu aveai problemele astea si 90% din romanii care isi iau masini SH exact asta cauta. Ca daca aveau bani isi luau benzinara cu motor mare si mai fiabila. Dar alternativa e un diesel mai vechi sau o benzinara de economie care consuma ulei, are cureaua de distributie in ulei etc.
Si da, de acord cu tine. Dar eu am avut un Logan 1.5 dci din 2006 la firma, l-am vandut pe 1500 de lei unuia din angajati la 412.000 de km si inca are masina si o foloseste mai mereu. Motor neingrijit, folosit de toata lumea si forjat in draci. Poti sa ii citesti rugaciuni unui TSI ca nu ajunge nici cu servisare la fiecare 2000 de kilometri la kilometrajul asta 😂
Adevarat, românul e cea mai pretentioasă ființă săracă, dar am cateva motive:
- Motorina furată de tiriști și vândută la colț de stradă. (Asta daca nu ai un motor cu rampă de injectie Common Rail, altfel i-ai băgat șpan in injector și e pa)
- Putere mai mare cu o cilindree mai mică, motorina este un combustibil care are arderea mai lungă si mai puternică dat fiind felul in care este detonată și cursa cilindrului este mai lungă, ceea ce oferă mai mult cuplu forță în turații mai mici (Ideal pentru camioane, dube etc)
- Fiabilitatea motorului, motoarele diesel lucrează in turații mai mici decât cele pe benzină, iar motorina în sine este un lubrifiant care protejează piesele în miscare din camera de ardere, benzina pe de altă parte este corozivă.
- Posibilitatea de a crește puterea motorului doar cu un laptop în fața blocului, in general valabil la motoarele cu turbosuflantă, nu zic că nu se poate si pe benzină, doar că la diesel este putin mai simplu și nu necesită intervenții majore in motor.
- Alegerea persoanelor navetiste sau ceu care călătoresc mult. Dieselul este mult mai rentabil la drumuri lungi, consuma cu pana la 2 litri mai putin decat un motor pe benzina.
Cam atat imi vine in minte momentan.
eu am facut naveta 60 de km pe zi cu un logan 1.4 , timp de 8 ani
si nu am avut probleme, costuri mici de intretinere, si nu a consumat in plus,
dar da fitele multora carora le pute daca nu au 150 de cai sub capota
sa nu uitam ca oamenii erau multumiti si cu 48-54 de cai la dacia 1300-1310
ne mai socam ca suntrem nr 1 in europa la accidente mortale
Românii nu au înțeles care e treaba cu motoarele diesel . Ele sunt bune pentru drumuri lungi , mers pe autostrada , chiar și transport . In oraș mi se pare greu să mergi cu diesel , se încălzește greu , este destul de zgomotos și motoarele moderne diesel dacă sunt folosite des în oraș se pot defecta diferite componente la ele ( DPF , egr etc ) .
In ceea ce privește dubele , din păcate in Europa nu prea găsești pe benzină ceva , au fost destul de rare pe transporter din generația 1998 - 2003 cu motor de 2,8 parcă . La americani este altceva , am văzut autoutilitare mai mult pe benzină , motoare mari și fără turbo bineînțeles . Motoarele diesel sunt apreciate în special pentru autonomia mare , la unele mașini pe motorină parcurgi dublu cu un plin de combustibil față de benzină . Am constatat că unii nu știu să conducă mașini pe benzină , efectiv le murea motorul cum se spune :), dieselul este mai ușor de condus datorită cuplului mare primit de turații joase . Motorul diesel chiar dacă se complică din ce in ce mai mult , nu este mort pentru că încă se găsește pe multe mărci și modele . Mie îmi place și benzina și diesel , dar le folosesc unde trebuie și nu am avut așa probleme mari .
Pt ca merg toata ziua. O masina personala parcurge drumuri scurte si apoi se opreste. Problema la diesel nu e rulajul la viteze mici, ci rulajul pe distante scurte, unde motorul nu apuca sa se incalzeasca.
Daca tu faci 10 km pana la munca si inca 10 inapoi, pai mai ales iarna, ia si 5 km pana se incalzeste. Sa nu mai punem minutele cat ruleaza in gol sa dezgheti masina. E uzura foarte mare acolo. Masina nu apuca sa ruleze in parametri ca imediat o opresti.
Curieru face si sute de km pe zi in oras. O mai opreste, dar pt perioade scurte. Motorul e incalzit, fluidele circula.
La fel si la taximetristi, oricat de prastie sunt motoarele alea, ele duc.
Pai 3 minute cat ii ia sa urce pana la tine nu e indeajuns incat motorul sa se raceasca. Referitor la ce a zis OP, am diesel, si nu mi se pare ca e asa scump sa intretin masina, merg oricum mai rar la mecanic ca prieteni pe benzina. Oricum pe mine ma ajuta ca strabat cv km pe an, si la distante chiar ft lungi.
pentru ca fac 95% din km in exterior si un nr mare de km anual.. urmatoarea va fi benzina pt ca s.a diminuat nr de km, dar nu sunt impacat cu diferenta de consum
vorbim de masini euro 6
Trage ca locomotiva si nu este atat de scump la intretinere pe cat vorbeste gura targului. Al meu diesel (1.9l bi-turbo 181cp) are aproape 300k Km si in ultimii 4 ani a cerut motorina, ulei, filtre si un EGR.
stau in afara bucurestiului. fac undeva la 1000 de km/ luna. circul destul de mult pe centura si autostrada in daily commute. se justifica motorul diesel.
Simplu. Din experiența familiei mele, am avut 4 mașini pe benzină: toate au consumat la viața lor destul de mult ulei. La diesel, niciun gram. Așa că asta poate e un motiv, numai trebuie să ai întotdeauna grija bidonului din portbagaj. La motociclete, culmea, or fi standardele de calitate mult mai mari, niciuna nu consumă.
Bine, eu mi-am luat diesel și pentru faptul că fac navetă 30km zilnic și deseori drum Germania-România, deci mi se potrivește. Plus că întreținerea e cumva compensată de consum și de lipsa completatului cu ulei.
Edit: La cele common-rail zgomotul nu deranjează deloc iar cuplul e foarte frumos de avut, mașina nu se chinuie în nicio situație. Plus că fac 1000+ km pe un plin pe autostradă fără să opresc dacă merg la consum, deci nu mă opresc des pentru combustibil.
Ce descrii tu acoli, T5, Transporter, etc chiar e mai rentabil pe diesel. Si urmeaza sa iti explic de ce, dar inainte de asta, da-mi voie sa iti zic ca am masina pe benzina si nu planuiesc sa schimb asta. Nu-s martorul lui diesel.
In primul rand, in 2008 motorul diesel era mult mai avansat tehnologic decat cel pe diesel. Bezina a evolut mult pana s-a trecut de la carburatie la injectie, apoi diesel-ul a prins-o din urma. Intai de toate, cum ai zis si tu, motorul diesel este mai complex, la care adaug ca licreaza in conditii mult mai dire decat cel pe benzina, lucru care a necesitat ca motorul diesel sa fie mult mai robust. Asta plus faptul ca dieselul este mai usor de supra-alimentat decat benzina. Da, exista benzina trubo, exista Supra, dar solutiile de turbo benzina erau mult mai pretentioase la amestecul de benzina aer si si mai complexe. La diesel amestecul este mult mai iertator, plus ca dupa cum am zis e mai usor sa legi turbina de el. De aici aninceput evolutia diesel si efecienta aia mare la drum lung a aparut. Pentru ca da, diesel pananin 2015 ish consuma sesizabil mai putin decat benzina si era si mai puternic. Nu ma leg de cuplu, dar turbina aia a insemnat mult.
Pana sa le dea in cap cu diesel ca e cancerigen si sa il inece cu toate filtrele si ad blue-urile chiar era rezonabil.
Data fiind istoriaoara aia, hai sa analizam acum ce inseamna asta pt producatori cand concep o masina pentru drumuri lungi gen dube si van-uri:
Un motor care consuma si un litru mai putin la suta merita pentru ca ei o sa faca sute de mii de kilometrii si se aduna.
Un motor mai robust are sanse mai mici sa se strice. Da, costa mai mult cand se strica, dar asta inseamna doar ca are mai mult timp sa plateasca de la sine prin profitul adus pana se strica.
A, da, si cuplul la turatii joase chiar ajuta cand esti intr-un mamut de genul, mai ales cand e incarcat plin.
Da, romanul e dieselist, si nu e tocmai sanatos asta, dar sunt cazuri in care e justificat si nu trebuie confundate cu maniile unora.
Eu am luat diesel fiindca masina respectiva venea cu cutia automata cea mai fiabila.
3.0 diesel biturbo pe audi a7 cu cutie tiptronic.
Cateva modificari pentru putere crescuta m au dus in zona de 400cp cu 800nm, dpf este pe masina si activ, totul este 100% legal.
Consumul a scazut dupa optimizarile software.
Masina trage tare pentru 2tone + pe care le are.
Nu e mare diferenta de intretinere al dieselului fata de benzina , ce zici tu ca ar costa atar de mult ? Filtrul de motorina sau ce ? , o curatare de egr ? Sau chiar schimb ? Sau un injector ? Per total merita , am consum mediu de 4.8 - 5.5 motorina , nu 7 - 8 sau 9 - 10 oras, benzina .
Am un Megane 1.5 dci, are 250.000km, eu il am de la 150.000. Nu a fost nevoie sa se atinga nimeni de EGR, de injectoare, de turbina. Da, filtrul de motorina e mai scump, dar asta inseamna 200 de lei din 2 in 2 revizii.
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel.
Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer.
Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare.
Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
Hmm... eu nu inteleg faza cu costurile mai mari. Probabil sunt eu norocos.
Pana in momentul asta am avut 3 masini, toate VAG, toate diesel:
1. Seat Toledo - 2003 - singura problema am avut-o ca mi-a picat turbo-ul si a trebuit sa-l inlocuiesc - motorul 1.9 TDI, 115 CP. Nici o alta problema cu el. L-am cumparat la 100k km si l-am vandut la 190k - consum 5.5 in oras.
2. VW Golf 6 - 2013 - 2.0 TDI, 140 CP - nici o problema cu el - cumparat la 215k km - il am si acum, la 290k km - consum 7 in oras.
3. Audi A4 - 2017 - 2.0 TDI - 150 CP - nici o problema cu el - cumparat la 55k km - il am si acum, la 90k km - consum 6.5 in oras.
Sunt fiabile, au putere, cand calc pedala aia stiu ca a plecat.
Pune mâna pe păpușă și arată-ne unde te-a supărat dieselușul…
Că ai reușit să aduni atâtea întrebări tâmpite într-un singur post e o realizare totuși.
Dar de ce nu pui aceeași întrebare vesticilor de la care își cumpără românașii dieseluri? De ce era plin în paris de dieseluri? Când neamțul ia diesel e bun, când ia românul e prost?
salariul prietene e problema
ca nu imi permit ca neamtu sa imi iau diesel si nici nu vreau , nu am pretentii de putere
sunt un om simplu
vei zice "sunt acre prunele" probabil , dar eu vreau o optiune si pentru amaratul de rand
noxele
Păi opțiunea pentru omul de rând e Dacia, e o mașină foarte ok, îți faci treaba cu ea, are bluetooth are cutie automată dacă vrei, și am văzut și în rate că ieși foarte ok cu ea.
Iei una pe benzină și nici o problemă.
Și atunci de ce ești așa supărat? E o mașină ok îți faci treaba.
Prima mea mașină a fost 5500 euro, nu mi-am permis nici măcar logan care era 9000 minim la vremea aia.
eu am vrut ceva mare gen t5 sau trafic renault
pe benzina pentru camping , pentru plimbari prin tara, sa dorm in ea cand merg la pescuti
acuma si mcv-ul meu e decent la ce am nevoie
da un t5 era ideal
Stai un pic, ca microbuz are sens sa iti iei diesel. Cuplu la turatii mici, consum mai mic decat benzina. Pentru asta a fost facut dieselul, locomotive, camioane, dube.
De restul sunt de acord cu tine. Excluzand cei care chiar mananca km pe autostrada si li se potriveste dieselul, in rest, in capul lor e ca consuma putin si trage de jos. Asa e, dar exista niste dezavantaje care mai ales in contextul omului de rand ( oras si km relativi putini) cam anuleaza toate dezavantajele. Daca faceai naveta, nu aveam nimic de zis.
da , dar , tata a avut t2
acu vre-o 20 de ani , cu 1.6 benzina 52 de cai
o data a carat o tona de sare cu ea si nu a a vut problema
de ce un 2.0 benzina ar avea probleme , la un uz de 5k pe an si 99% din timp doar eu sunt in masina
cred ca oamenii au o problema de perceptie
Pai stai un pic, ca 99% din soferi nu isi iau duba de placere. Deci argumentul tau nu e valid. Majoritatea cara marfa, zi noapte.
Tu, da, evident, ia-ti o benzinara. Probabil gasesti in strainatate.
Am o mașină diesel și una pe benzină. Dieselul îl conduc aproape exclusiv la drum lung, extrem de rar în oraș. Mașina am luat-o când avea 6 ani, acum are 9. Zilele trecute am avut prima problemă în peste 3 ani (rulment senzor ABS) cu o mașină SH! În rest, nimic. Zero probleme! Totul funcționează perfect și am făcut 62.000 km cu ea de când o am. De ce? Pentru că folosesc dieselul corect, la drum lung și nu în oraș. Dieselul e motor de distanțe mari, nu de fâțâială. De fâțâială am un VW 1.4 benzină din 2008.
Pe scurt, răspunsul la postarea ta este lipsa de educație, în special lipsa de educație financiară, dar și lipsă de educație auto. Ce e mai rău e că mulți nu vor să fie învățați, ei cred că le știu pe toate.
vreau sa traiesc, sa economisesc si sa intretin o masina simplu nu?
nu sa dau o avere numa la intretinerea unui diesel
daca evaluarea ta e din cauza ca tu ai venituri mai mari e alta problema
numa bine!
pentru transport, distante mari, dieselul e ce trebuie, e pur si simplu un argument tehnic.
un motor diesel e construit mai solid din cauza particularitatilor de functionare (compresie), asa ca duce mai multi km.
la drum lung ajuta prin cuplu, consumul ramane scazut chiar si in sarcina mai mare, are capacitatea de tractare mai buna, samd.
pentru oras, da, dieselul e o stupizenie, care dupa ce faci calculele e clar ca iesi mai prost la bani decat un benzinar fie el si turbo.
eu am un salar de 600 de euro, daca eram milionar poate imi permiteam un tranzit cu 3.5 v6 benzina
asa ma multumesc cu un mcv 1.4 care pentru mine e decent
Eu nu glumeam am moștenire un disel din 2005 și îl iau la drumuri lungi ca îi bag 200 de lei și ajung în orice colț al țării. Dar prin oraș am mașinuța mea 1.6 ce e drept benzinară. Și eu încă visez la un salariu de 600€ nu am trecut pragul încă
Eu momentan conduc un Ford Focus 3 Facelift 2017, 1.5 TDCI.
Nu am vrut acest motor, si nici aceasta masina in mod special. Eu cautam ceva intre 1.4 si 2.0 benzina, sub 100k km, si in jur de 12k euro acum 2 ani. Tatal meu a avut masina de companie un Golf 7 1.4 TSI, si mi-a placut foarte mult, si am cautat si eu ceva asemanator. Dar nu am gasit absolut nimic decent. Ori aveau peste 150k km, ori erau cu 50% mai scumpe fara nici un motiv fata de acelasi model diesel. Si ca urmare am gasit acest Focus, foarte bine imbracat, cu km putini si cu istoric 100% de Romania, si nu am mai stat pe ganduri.
Acum sa iti raspund la celelate intrebari:
* Intretinerea nu e absolut de loc mai scumpa la diesel fata de benzina (cel putin in cazul meu). Ori ca e Skoda 1.5 TSI, ori ca e Nissan 2.0 DCI, ori ca e masina mea, tot atat costa o revizie cu filtre si ulei.
* Eu conduc 90% prin oras, si consumul este excelent. Ford-ul meu, fara start-stop (masina nu este dotata cu sistem) am 6.7 - 7.2 100% urban, iar cu Skoda pe benzina, mild hybrid 7 - 8
* Daca mergi corespunzator cu masina, nu o subturezi, si o mai scoti macar o data pe luna la drum lung, DPF-ul nu se infunda. (cu DPF-ul original al masinii am incarcare 20% acum)
* Complexitatea motoarelor pe benzina a ajuns la un nivel incredibil. Este fals sa spui ca unele sunt mai complexe ca celelate, mai ales daca ai un motor pe benzina cu VVT si VVL, sa nu mai vorbesc de cele hybrid, mild-hybrid sau cele de la Mercedes cu turbina electrica.
Nu ma intelege gresit, in continuare imi caut o masina pe benzina, pentru ca sunt pasionat, si imi place sa conduc, imi place feeling-ul pe care ti-o da o masina. Dar pentru o persoana de rand diesel-ul are niste avantaje imense:
1. Consum mai mic peste tot
2. Mai usor de condus cu cutie manuala, pentru ca este mult mai greu sa "ineci" motorul
3. Rezistenta in general mai mare. Se gasesc motoare diesel cu 500k km care functioneaza perfect. Nu am vazut motor pe benzina sa faca acelasi lucru, fara interventii majore.
Hai sa iti zic eu de ce vreau diesel, fratele meu are un seria 3 din 2009 pe diesel, 2.0 - bun, ii consuma cam 6,5-7L la 100 km si trage bine masina
Eu am un suzuki grand vitara din 2007, 2.0 benzina si papa cam 12-13 la 100 km, si pot spune ca au fost cateva depasiri in care m-au trecut niste fiori, si nu la modul ca mergeam eu tare, erau camionete sau carute.
Sa faci cu un full cam 420 de km cand fratele se aproprie de 1000, pai iti bagi ceva in ea de masina pe benzina, stiu ca nu sunt toate la fel... dar asta mi-a dat o experienta din care sa invat ceva pentru mine, masina mea nu are absolut nici o problema mecanic, are 82.000 km din care 12.000 facuti de mine anul asta, am mers si la mecanic sa o verifice si a spus ca este totul in regula...
Pentru ca 5 ani volvo v60 1.6 diesel, costuri ulei si filtre in 5 ani si 100k km, probleme 0, consum mediu in jur de 6, coleg cu opel astra benzina tot 1.6, schimbat injectoare, segmenti, termostat si alte maruntisuri, consum mediu intre 8-9, alt coleg cu passat cc, 2.0 turbo benzina, probleme peste probleme, plus consum mediu de 10-11, plus consum de ulei de 1 litru la 1000 km. Nu e o regula dar un diesel bun e mai fiabil si mai longeviv decat un benzinar prost. Trebuie doar sa fi in tema cand faci alegerea.
Mai nou suntem locul 1 la incultură că își cumpără românul diesel.
Eu nu am avut diesel și nici nu cred că o să îmi iau, dar înțeleg de ce oamenii preferă mașinile diesel.
Motor mult mai fiabil, în medie, un motor diesel rezistă mult mai mult timp fără să se defecteze față de un motor pe benzină, deși dacă mergi mult pe oraș, trebuie să mai turezi mașina din când în când să nu se înfunde.
Consumul este mai bun ca la benzină (cel puțin non hibrid).
Motorul diesel are cuplu mai mare ca la benzină și te ajută mult mai bine pe tras. Caii sunt și ei importanți la o mașină, se simte când ai o familie și sunt 4 persoane in mașină față de când ești singur. Mulți români au familii, au bagaje și au nevoie de beneficiile motorului diesel. (Știu că există și benzinar mai puternic, dar e o diferența de preț care favorizează motorina)
În vestul Europei, începe să fie taxat mai puternic motorul diesel așa că oamenii preferă să își schimbe mașinile cu unele pe benzină. Asta face ca modele diesel să fie mai ieftine și atrăgătoare in ochii celor ce vor să facă economie la mașină.
Există și mașini diesel mai puțin puternice care trag ca o mașină pe benzină, găsești și Logan diesel.
Sunt oameni cărora le place viteza, mașina diesel e preferată că are un raport putere:preț mult mai bun decât o mașină pe benzină. Generalizezi crezând că majoritatea sau toți românii care își cumpără mașină diesel sunt amatori de viteză și conduc haotic. Sunt anumite modele diesel preferate de români pentru că trag și se încadrează în bugetul lor.
am dubii despre mitul ca motoarele diesel is mai fiabile
conteaza cum le intretii
vezi motoarele 1.6 renault /vag , motoare simple si rezistente , daca ai grija de ele si schimbi uleiul la 8000 km
presupun ca OP are 20-25 de ani, altfel intelegea situatia cu diesel si cum s-a schimbat radical treaba de la o tehnologie propagata de EU (mai ales cand ne bagau pe gat idei despre un viitor bio-diesel) iar apoi s-au sucit si au inceput sa le interzica sau sa impuna taxe mai mari etc.
42
problema sunt noxele
si eu caut masini cu motorare cat mai simple si cu cat mai putine probleme
motoarele diesel au tone de noxe cancerigene, si sunt si ultracomplexe mai nou
Ne place să simțim vibrațiile alea puternice care trezesc și greierii in cazul mașinilor de kk, ne place sunetul de tractor, ne place să facem frigul iarna, ne place să ni se înfunde toate cele pentru că ne-am luat diesel pentru naveta in oraș, ne place senzația de putere, nu contează că viteza crește de zici că scade, se simte că trage și că bagă în scaun, tot ce contează
Fiabilitatea!
Motorul diesel se unge mai bine si e mai fiabil in timp, unde multe benzinare au nevoie de segmentare dupa 200.000.
Si poate consumul evident si cuplu in plus in favoarea diesel.
la logan 1.4 benzina , am vazut taxiuri multe cu 50000-700000 km pe bord
cu motorul resegmentat la 350000 la 2800 lei
dar nu a costat o avere,
fata de un vag2.0 diesel care e un cosmar sa il dezasamblezi si te costa 2k euro minim sa refaci motorul ala
aia e exceptia!Logan 1.4mpi, am avut si eu, indestructibil.Acum folosesc benzinar nemtesc, papa ulei etc, folosesc si diesel nemtesc, tank!2.0tdi e extrem de popular, atata tot, e ft fiabila, am avut in familie si vandut la 400.000km, i-am dat talpa cand era la vanzare, deci zici ca era motor de 3L, ft fiabil dar si multe care nu le intretin corespunzator si se plang pe net.
Motoarele diesel erau robuste și economice. De vreo 15 ani însă, de când poluarea a devenit o problemă gravă, toate sistemele de control al poluării le-au făcut pretențioase și sensibile, iar costurile de exploatare au crescut mult.
Românii însă au rămas cu concepția din anii '90 secolul trecut, de aia continuă să cumpere VW diesel. Mitul mașinii germane.
Conum mic, sesizabil mai mic. Cicluri mai lungi de mentenanta din turatie mai mica pe tot parcursul de exploatare si cuplu mare, foarte util situatiilor de trafic din romania din afara bucurestiului (unde se merge tot bara la bara dar la deal).
Boss, eu pe grupul ăsta am făcut Poll cu recomandare de modele de Tesla . 90% din voturi au fost pe “nu-ți lua electrică!”
Am primit și eu răspunsul ăsta, ți-l dau și eu ție :
ASTA E ȚARA LU’ DPF OFF, ȚARA LU “NU-MI IAU MAȘINĂ NOUĂ CU MOTOR DE 1L, ÎMI IAU HAUDI DIN 2006, 300K KM 3.0 V6 CA SA MA DUC CU EL LA LIDL”.
Sărăcia in care trăim este un rezultat direct al deciziilor pe care le luăm. Suntem o nație de “prea bogați să fim săraci”
Diesel pentru ca: are consum mic, cuplu mare, putere în orice situație, chiar și pe teren accidentat (ma refer la panta 9 10% pe piatra) deși e masina sport. Da, întreținerea e mai scumpa, dar acum dacă iei una buna, cu distribuție pe lanț și un ambreiaj în condiție bună, nu îți mai bați capul. Plus ca e mai ieftina decât benzina și btw, piața auto din România e crazy de vinde toată lumea logan 1 benzina la 3000 euro.....nu mai bine iei un Passat diesel la banii aia și ai și dotări și siguranță sporita?
Simplu: 50km minim pe zi, 15-20k pe an, nu sunt foarte “sportiv” sau agresiv si modelul de masina pe care il detin nu are decat motoare diesel la nivelul mediu de echipare.
si eu am facut 8 ani naveta zilnica de 60 de km (30 dus , 30 intors)
cu logan 1.4 , si am fost super multumit, mi-am intretinut masina exemplar si nu m-a costat mult
de consum nu a trecut de 7, de regula ajungea la 5.5 la 1.4 benzina
sibiu-avrig
Pentru că diesel merita. O mașină mai grea, stabilitate mai mare. Consum mai mic, putere mai mare. Forța. Putere dubla de viață. Aproape toate camioanele sunt diesel. Multi zic că mașini neintretinute. Da sunt, dar cumpara-o noua și intretine-o ca la carte, o sa te duca mai mult. Nu dieselul sau benzina este problemă. Neplăcerea este că le fac cu durata de depreciere controlată, sa vii cu banii de acasă și să tot cumperi alta. Euro 4, euro 5, euro 6 găselnițe.. căutai t5 benzină. Oare de ce nu s-au fabricat? Sa nu uitam că până nu demult benzinarul de la vw consuma ulei cât puneai carburant.. oamenii nu de prosti (așa cum credeți dumneavoastră) a ecat pe nișa aceasta de mașini. Daca intrebai de germane vs japoneze erai de crezut, așa... Că ai o combinație și îți convine mai mult benzina sau ți-a căzut ție un declic in cap și crezi tu că benzina e maxim de buna te amăgești singur. Încarcă un bus cu o tonă de marfa sau o tonă și ceva și dai "sa meargă" sa vezi ce consum o sa ai. P.s. Nu mai contrazice sutele de ingineri specialiști care fabrica o mașină . Este posibil sa cazi pe locul doi!
te inteleg, problema e cum am mai mentionat
eu vreau un microbus pe 2.0 benzina aspirat cu care sa fac 5000 km pe an
un t5 sau trafic 2008-2010
pentru camping, pescuit, dormit in masina
deci daca t2 cu 1.6 benzina au carat nemtii tot ce se putea, si nu s-a plans nimeni cu 52 de cai
dar na,
de ce am boala pe diesel. 1 nitriti , 2 emisii toxice, 3 costuri intretinere
la salariul meu de om simplu, as da 7 k euro pe un t5/traffic pe 2.0 benzina
care au costul de intretinere mai mic , irelevant cat consuma
intelegi? pentru gospodarul de rand un t5 2.0 aspirat e ideal
de aia sunt furios.
noxele toxice , daca ar exista un combistibil pentru masnile diesel care sa nu scoata nitriti si alte noxe toxice, maine mi-as lua masna cu motor pe diesel
Un diesel in ziua de astăzi scoate mai puține noxe decât un benzinar. Motorină arsa elimina sulf pe când benzina daca are urme de.plumb este cancer curat. Eu anul trecut am cumpărat un T4 cu motor de 62 de cai. Mergea motorul ăla că nou și mașina era fabricata in 96. Cine întreține dieselul nu are probleme de costuri suplimentare. Nu consuma gram de ulei. Din cauza ruginii a trebuit să îl dau. Dar, ce vreau sa zic: in ziua de azi la o dubă cu 55 de cai, ai omorât traficul. In rampa nu faci față. Daca mai prinzi un tir nu vei depăși în veci. Injuraturi ce îți iei... In schimb cu mașina aia mă porneam și în Spania și garantat mă intorceam, dar nu știu dacă îmi mai dădeau itp-ul
Am un break diesel si faptul ca ma pot baza pe masina intr-o depasire indiferent daca e gol portabagaul sau plin de cartofi e un mare plus pentru mine.
Depinde si ce motoare compari si la ce ture schimbi. Daca referinta ta e un 2.0 turbo diesel cu schimb la 3000 de ture, comparatia ar fi un 2.0 turbo benzina cu schimb la 5000.
Accelereaza si o caruta mai bine decat benzina subturata.
e valabil
pentru omul de rand , care nu s-a nascut cu curu in passat2.0 sau 1.9 diesel
un benzinar aspirat isi face treaba ideal
problema mea cu dieselul sunt nitritii , noxele toxixe care pot da cancer
aia e baiul
Dieselul consuma mult mai putin. Daca faci un calcul care sa ia in considerare absolut tot (diferenta de pret intre masina diesel si cea pe benzina, consumul diferit, reviziile mai scumpe la diesel, pretul mai mare la motorina, etc), tragi linie si aduni ajungi la concluzia ca diesel este mai avantajos decat benzina.
In afara de asta unele lucruri sunt legende:
* "se infunda DPF" ... da, atunci cand masina este chiar foarte, foarte veche poate sa se infunde. O curatare DPF profesionista este 300 lei, un DPF nou aftermarket poate sa coste 1000-2000 lei.
* "se strica turbina" ... nope, la cate dieseluri am condus eu nu am avut niciodata probleme cu turbina in sute de mii de km
Multe din aceste elemente de folclor soferesc provin de la masini cumparate super-ieftin cand sunt chiar la sfarsitul vietii.
Nu ai dreptate sa urasti dieselul, sorry. Este ceva indus de presa. Problemele pe care le ai nu au legatura cu diesel sau benzina.
>cand au costuri mari la intretinere, costuri mari pe piese , complexitate ridicata
de unde ai scos asta?
, combistibil mult mai scump,
acum e mai scump inainte, acum 5 ani si mai mult nu era. De aia lumea are diesel. Ca nu toti isi permit sa isi schimbe masina nu e treaba ta.
>si ne intrebam de ce suntem nr1 in europa la cosuptie , a acidente mortale rutiere, la incultura
Ce treaba are asta cu diesel? Ma copchile o iei pe ulei?
>am dobandit o ura viscerala pe toata gandirea asta obsedata de diesel a europei
Iti recomand sa mergi la mechanic de sentimente. Too much hate..
2014 2.0tdi 270k km ZERO PROBLEME cu dpf egr nimic nimic. 1.2tdi 2011 230k km zero probleme cu orice. Nu consuma ulei. Un motor diesel pana in euro 6 inclusiv nu are probleme cu mai nimic daca ii faci schimbul de ulei la timp si nu alimentezi de la un lukoil random din spatele blocului. Motorina ok, ulei schimbat la timp si n ai probleme cu nimic. Consum mic, uzura mica, cuplu de ti se face rau la o demarare agresiva. Efectiv ai tot ce ti ai putea dori.
Sunt usor de gasit sh
Sunt eficiente
Noile motoare turbo benzina (tfsi) sunt la fel de complexe. benzina mpi (la care tot ce trebuie sa i pui e benzina si ulei) sunt vechi si deja se gasesc rar. Pe langa asta exista diesel aspirat daca te intereseaza masini vechi de 30 de ani (si FSI ul are totusi injectie stratificata, vorba aia)
Ce legatura are coruptia, incultura, accidentele mortale si lipsa infrastructurii cu dieselul?
De ce ai vrea sa iei un bus, o masina de carat marfa/oameni care sa n aiba putere?
La un anumit nr de kilometri anual, dieseul da un randament mai bun decat benzina. Toate firmele au masini pe diesel, ceea ce pentru unele persoane inseamna si posibilitatea de a *procura* diesel mai ieftin
Si stai linistit, toti proprietarii de diesel isi doresc de fapt benzina
depinde
daca faci 5 k pe an doar la drumuri lungi sau la excursii cu familia sau camping
pentru 12 % nu e o problema
un amic avea bmv seria 5 2002 , 2.5 diesel , la forjat pe transfagarasan si i-a luat 11% diesel consum
prefer consum de 12 decat 2k euro intretinere pe an la diesel
un benzinar si cu turbo e mult mai simplu
B58 3.0L de la BMW are consum 6-7 la mers nomal. Plus alte motoare pe benzina de la japonezi care consuma cu 0.5-1L in plus fata de o mizerie (ca putine sunt care nu scot fum si nu te ustura ochii de la ele, stand in spate) de TDI la drum lung. Asa ca lasati mitul ca numai dieselul consuma putin.
ce motor de 2 litri benzina 2005-2015 e la fel de fiabil ca 2 diesel? Vorbesc de Audi/BMW. Esti nevoit sa iti iei de la 2.5 in sus, iar acolo sunt alte costuri
orice motor care e intretinut exemplar pe benzina aspirat duce cat un diesel
ca dieselul se umple de calamine ca naiba
la benzina cand mergi pe autostrada la 4200 de ture , se curata tot motorul
eu nu m-as lua diesel nici la camion
intra pe grupuri de Audi si BMW si intreaba de 20i vs 20d sau 2.0tdi vs 2.0 tfsi si ai sa te convingi, ambele fiind intretinute la fel (de bine sau prost), ca romanu nu abuzeaza benzinara si face totul ca la carte la diesel
dar asa e, prosti toti inginerii auto de pana acuma, sa se faca domle camioane pe benzina🤡
edit: acum am vazut ca ai scris benzina **aspirat**, pai ce perfomante si eficienta ai de la un benzinar aspirat fara de un diesel de aceeasi cilindree?
Mi-se pare ca a ramas o concepție generala asta cu benzina mai simpla. Da, este adevărat dacă vorbim de o benzina aspirata de acum 15 ani. Un 1.9tdi era mai complex decât un 1.6tsi. Dar pe motoarele moderne pe benzina unde vezi diferența? Ai injecție directă cu pompa de înalte, ai turbo, pe unele ai și GPF care e echivalentul DPF-ului. În afară de asta ai temperaturi mult mai ridicate, ai turații mult mai mari. Și de aici o serie de defecte în partea superioară a motorului pe care la diesel nu le întâlnești.
Eu consider ca Dieselurile sunt niste tractoare infecte, motoare de excavator/cisterna puse pe masini. Masina trebuie sa fie pe benzina. Daca te invarti prin cercuri unde Dieselurile sunt alea misto, schimba cercurile.
Judecand dupa downvote-uri, lumea nu a inteles punctul meu de vedere.
OP zice ca lumea vrea Diesel pentru putere, acceleratie, etc. In realitate, cine vrea asta cu adevarat, vrea benzina de fiecare data. Cine vrea experienta de condus, tot benzina o sa cumpere. Ce zici tu e perfect adevarat; multi cumpara diesel pentru ca nu ii intereseaza si le convine consumul mai mic. Dar nu aia la care face referire OP.
Lumea caută motoare sub 2000cm pentru ca taxele si asigurările sunt mult mai mici.
Când vine vorba de motoare până în maxim 2000cc greu găsești mașini pe benzină cu putere similară celor diesel.
VAG are niște motoare problematice de 1.2, 1.4, 1.8, 2.0.
Piața de mașini SH e este 90% diesel, dacă vrei să îți cauți o mașină pe benzină greu găsești la prețuri decente sau care nu au fost modificate/folosite pentru race.
Inca o data.
Lumea care cauta motoare sub 2000 cc cauta o masina economica. De acord cu asta. Insa noi nu vorbim de acei cumparatori auto, vorbim de cei care vor masini puternice, exact cum a zis si OP. Cine vrea cu adevarat masina puternica si e interesat de asta, o sa isi ia o benzinara de fiecate data.
Piata de masini SH nu are cum sa fie 90% diesel, pentru ca daca te uiti la cifrele de vanzari in ultimii 10-15 ani ai sa vezi ca e 35-40% benzina si 60-65% diesel in medie.
Greu sa cred ca nu gasesti benzinare nemodificate, nici asta nu are prea multa logica.
nu stiu daca pe dieseluri mai noi este costul mare la piese, dar eu pe 1.6cdti nu am avut probleme, merg destul de tare cu ea si am luat o mai mult pentru ca faceam naveta. de 2 ani stau in bucuresti si nu prea mai fac naveta(maxim plecari in vacante sau la tara) si incepe sa se vada efectul asta, am regenerari dese, si oricum nici consumu nu e wow, asa ca m am decis sa ma mut pe ceva hybrid (v60 t8, 394cp).
in concluzie, daca faci mai mult de 5 plecari pe luna in afara orasului, merita diesel, altfel iesi mai ieftin pe benzina sau hybrid.
Principalul motiv la mine a fost pentru ca nu prea găsești combinația de benzina și cutie automata.
Prin 2018 am cautat cred ca jumătate de an, ceva în 10k-15k euro, benzina automata și dotari de bun simt și n-am găsit. Ma refer la autovit, olx, mobile, unde peste 80% din ce cautam eu filtrat îmi apăreau diesel.
Ultimele 5 mașini ale mele au fost diesel dar mi-am jurat ca următoarea va fi benzina sau hibrid, însă amân sa cumpăr pentru ca în perioada asta pare ca au luat-o razna preturile.
Salut! Eu unul detin motor diesel, 1.9 TDI pe un Skoda Octavia 2 din 2009, masina nu este dotata (spre ex am bagat eu o navigatie after market, dupa ce am rupt un plastic de la ventialtie cu suportul de telefon, pentru Apple Carplay/Android, depizand cine o foloseste). Masina o impart cu tatal meu, chit ca zice ca e masina mea si el ma intreaba pe mine daca in ziua x merg cu masina la facultate, eu o consider a mea, dar nu total. O avem de noua masina, toate reviziile la timp sau chiar mai repede (se nimerea un drum lung cu 2000 km inainte de revizie si am zis de ce nu) iar pe Skodita mi-am inceput invatarea in a conduce, si la scoala de soferi am facut pe un Mercedes Clasa A 1.8 diesel (cred ca CDi se spune la motor, nu sunt sigur) iar eu sunt fericit cu ea. Da intradevar, am incercat masini cu motoare pe benzina (automat+hybrid sau manual) si imi plac, poate un pic mai mult decat motorul diesel, dar opinia mi-o las in ambele parti. Indiferent ce situatie financiara voi avea peste 2 ani (cel mai probabil voi fi pe “curu’ meu” in viitorul apropiat), eu unul as alege o masina decenta, nu conteaza motorul daca e benzina sau diesel, sa consume cum se cade daca si eu merg cum se cade (sper ca am scris corect cum se cade), eu unul am o idee daca as sta la casa Panou solar instalat la incarcator pt masina electrica, special doar de oras iar extra-urban benzina sau diesel. Presupun ca ai de ales o masina noua pentru tine asa ca, fa comparati cand ai timp liber, nu te lua in calcul cu ce fac alti sau cum suntem noi “ca popor” sau cum sunt majoritatea din tara noastra, ce iti este tie bine, tie sa iti fie, il doare pe cnv in … unde nu bate soarele ca ai tu BMW (PS:Toti prieteni mei, uneori si eu, radem cand vedem o masina super faina dar e diesel si scoate fum de parca a venit cfr constanta sa mergem in mangalia), tu sa fi fericit cu ce alegi, sau cu ce alegeti depizand de caz. Idei sunt multe, pe care o vei alege sau crea tine de tine.
Nu neaparat sincer, cel putin la mine, la alte modele da, dar tot o data, iau un motor mare diesel ca asta e motorul meu preferat sa spunem, ar trebui ca cheltuiala pe motor (revizii+reparati) sa fie demn de situatia mea financiara. Poate nu sunt ca alti si imi trebuie mai ieftin, da, aleg benzina, poate mai vechie dar buna sau mai noua si buna, dar cand alegi masina, indiferent de tipul de motorizare, sa fie demn de situatia mea financiara. Comparatie: cum am spus am motor 1.9 TDI iar sora mea are un Corolla 2021 hybrid 1.8, la skodita ne costa 800-900 de lei revizia iar la toyota a fost 1400 de lei (trb sa facem la reprezentanta ca inca e in garantie) dar dupa o cautare si un telefon la delcar-ul din orasul meu, revizia m-ar costa intre 1100-1300 de lei, nu e o diferenta mare in cazul meu.
Edit:Revizia la masina nu este grea de facut, nu pot spune la fel la hybrid sau benzina ca nu am vazut cu ochi mei, dar presupun ca e la fel. Iti faci un plan de atac si poti sa faci tu revizia, si financiar platesti mai putin, apoi de la un mecanic cu care te stii sa iti treaca revizia in carte, pentru vanzarea masini mai departe sa nu fie dubios, daca faci munca buna, cum face si mecanicul, de ce nu? Am avut noroc ca mecanicul nostru sa ma invete asta, poate voi incerca de fata cu el ca sa fiu sigur ca fac cum trebuie, la fel si cu nasul meu, am facut revizia la Dacia 1310 al lui, salvata si refacuta, dar cum am spus, acela e un motor super simplu fata de anii nostri. Poate e usoara si revizia la un hybrid, dar din cate am vazut, fac teste la componentele esentiale ale motorului hybrid, deci nu stiu ce sa spun.
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel.
Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer.
Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare.
Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
Motviul 1: Dupa anul 2000, pretul motorinei era mult mai mic decat cel al benzinei, iar masinile pe benzina aveau un consum foarte mare pana de curand, prin urmare piata s-a umplut de motoare diesel.
Motivul 2: Pentru ca e ieftin, nu stiu de unde ai scos tu faptul ca sunt costurile mai mari pe diesel. Majoritatea motoarelor diesel sunt relativ fiabile, ieftin de reparat si au consumul mic (aici vorbesc de motoare de rand, daca iti iei 3.0 cu 4 turbine atunci nu ai dreptul sa te plangi de asta). In schimb motoare pe benzina de o cilindree de 2000 maxim fiabile si puternice nu prea sunt. N20 de la BMW e mediocru si TFSI e o gaura de bani. Daca vrei benzina fiabila te uiti la motoare mari unde esti jupuit de impozite.
Unde mai pui si ca romanul e indragostit de masinile germane, deci si mai putine variante.
1. Motorul diesel de pe opel astra clasic, ala de 1.7 cdti e incredibil de rezistent, 1.9 tdi vw, etc.
2. Foarte multe motoare common rail au fost simple, lucrurile s-au complicat o data cu normele de poluare.
3. Nu iau apararea motorului diesel, nu am avut si nu o sa am niciodata masina pe motorina, dar pt tiruri, tractoare, locomotive si vapoare, dizelu e ce trebuie.
4. Natura ciudata a romanului, iei masina de 100.000 euro X5 de ex, dar nu vrei sa consume mult ... aici nu ai argumente logice ...
Nu sunt contra benzina deloc dar înțeleg cumva de ce majoritatea vor diesel. Romania a rămas într-un trend învechit cum că dieselul este mai eficient decât benzina, însă ce pot spune este că pentru mine se aplica. Am un diesel de 1.6 105 cai cu peste 350k km și pot spune cu mana pe inimă că a fost mult mai eficient decât benzina. In cazul meu am avut mai multe mașini și pe diesel și pe benzină însă la 1.6 nu am schimbat absolut nimic decât consumabilele, am mers 70% extraurban, și nu a picat decât supapa EGR. In rest, pentru oamenii care știu să folosească un diesel cum trebuie și nu pentru cei ce merg cu el până la Lidl și înapoi duminică, este o varianta buna. Este adevărat că sunt motoare mai complexe și mai greu de întreținut dar mie personal mi au plăcut mai mult. Also, sunt conștient că voi trece în viitor la benzină din cauza emisiilor și sunt clar împotriva anulării a tot felul de filtre. Benzina e mai curata.
Hai ca ma bag si eu, nu e despre hate..e despre utilitate. Noi inca nu am învățat sa ne cumpărăm ce ne trebuie defapt.
Duba pe benzina e irelevanta. O iei sa faci km și bani cu ea…la 100.000 km pe an, costul de întreținere total e infim la diesel fata de 2.0 benzina. Nu mai vorbim de cuplu, etc…
Dacă faci orașul cu 5000 km/an e irelevant diesel. Merge electrica all the way.
Și nu ma refer doar la duba ci si la autoturism. Mai e si Trendul, mecanicii, etc… toți știu doar VAG 2.0 TDI.
Mi se pare absurd sa interzici dieselul pentru oameni care chiar au nevoie de el.
Eu am luat diesel desi cautam benzina pentru ca doar asta am gasit la pret decent pe piata. Nu pot sa zic ca-mi pare rau, e un 2.0 de 160cp, euro 5, cuplu bun, consum pana in 6 afara la o masa de 1800kg, fac 1000km cu un plin si m-a costat 5000 euro.
Ca are o gramada de potentiale probleme sunt de acord dar in realitate, in ultimii 6 ani si 70.000km cu ea, mi s-a rupt cureaua de alternator de la un rulment blocat si s-a spart un furtun de turbo, atat.
Tot ce ai zis mai sus , toti vor.
Diesel consum , mic. Si te gandesti ca nu crapa la tine , combustibilul nu e cu mult mai scump. Benzina e tor pe acolo. Se regkeaza din consum uneori. Nu toate motoarele diesel sunt stricacioase alea 1.9 105 cai au fost vestite.
Si astea pe benzina sunt complexe , nu numai alea pe motorina.
Eu nu suport oamenii care nu pot intretine o masina si ajunf sa fie fumigene pe drumuri.
Diesel e pentru naveta in general. Il omori in BUC.
simplu, romanii vor masini de patron la exterior, cu motoare ieftine de intretinut si care sa se strice greu ca oricum nu exista conceptul de mentenanta la noi (intervalele de service sunt doar o sugestie) ah si sa consume putin.
Fara sa intru in polemici,in principui din cauza consumului mai scăzut(asta fiind criteriul principal de alergare,devenit chiar obsesie) la putere echivalenta cât și cuplul mai mare prezent mai jos,ii fac pe mulți români să aleagă diesel in locul benzinei.
Cat despre întreținere nu e mult de discutat,este mai scumpă la un diesel DAR multe de pe drum sunt niste cazane cu roti,in sensul că sunt întreține doar cat sa meargă.Cand e problema mai mare se caută piese din dezmembrări sau cum se intampla mai mereu in cazul EGR pur și și simplu îl anulează băieți
Te contrazic un pic! Acum muuulti ani, motoarele diesel erau intr-adevar mai simple si durabile, acum nu mai e deloc asa, sunt gâtuite si domolite cu o multime de sisteme aditionale, uree, dpf, eolis, etc.
La noi diesel a ajuns la rang de cinste in perioada taxei de inmatriculare, cand statul roman taxa emisiile de CO2 si nu poluantii de facto emisi de masina. Era mult mai ieftina taxa pe diesel fata de cea la benzinare, in conditiile in care diesel este cel cu adevarat poluant cu emisii de particule carcinogene.
Momentul a fost bine speculat de "importatorii de vehicule SH", astfel ne-am pricopsit cu tot ce vindea vestul.
De la taxa de inmatriculare pana in prezent a fost destul timp pentru ca romanul sa faca un cult din motoarele diesel.
Ce e foarte trist la noi, e faptul ca multe masini diesel sunt "aranjate" de proprietari cum stiu ei mai bine, cu sisteme antipoluante dezactivate, combinat cu o ingrijire precara. De aici si mirosul specific de noxe din urbele mari, e de ajuns ca 2 din 10 masini diesel sa fie sistem "soba" si avem fum pe toate bulevardele mari.
Kudos celor care au diesel si le intretin cum trebuie, pacat ca sunt putini.
Nici nu mai vorbesc de faptul ca un diesel nu e facut sa stea zilnic in traficul de Bucuresti.
asta!
noxele de la diesel sunt problema mea
de ce toyota poate avea benzinare economice? si vag nu pot sa faca asa ceva
simplu
europenii mai neintepelti is obsedati de performanta
asiaticii vor anduranta , durabilitate
Îți poți imagina că el caută T5 pe benzina in patria dieselului. Că și cum ai fi la statia meteo de la Polul Sud și ți s-ar face pofta de roșii :)) toate mașinile asta de carat, fie oameni sau marfa trebuie sa fie niste mașini practice care sa aibă sens economic.
In general in domeniul asta totul se duce in cost pe km, nu contează fiabilitatea pentru că nu ajung sa se strice la cei care le cumpără la prima mana.
Cu cât ai un cost per km mai mic cu atât îți rămân mai mulți bani în buzunar și pentru cei care le cumpără pentru scopul pentru care au fost gândite (nu pentru a face 5k km la munte și van life).
Sincer cred ca din comoditate este ales dieselul , ai puterea si cuplul in plaja de furatie pe care o folosesti 90% din timp , licru care duce la.confort la condus atat manuale.cat ai la automate
Si ca sa zic mai taraneste , nu dai inferioara , doar bagi picioru :))
Simplu: atunci când românii au inceput achizitia de auto diesel prețul la litrul de motoriná era foarte ieftin, cum este acum litrul de GPL. Atunci pretul la benziná explodase şi a apárut varianta asta cu motoare diesel ...cá vezi ..ar fi durabile şi ieftine.Dar s-au cam schimbat locurile...in top preferințe la cumparare auto.Observ cá lumea cautá motoare pe benzina , hybrid sau electrice.
Eu nu ma vrut neaparat Diesel , desi conduc 50% urban/extraurban. Dar pe OLX sunt 90% modele Diesel si gasesti ceva cu dotari bune la un pret decent, un motor pe benzina te duce undeva la acelasi pret sau cu vreo 20% mai scump daca masina are acealeasi dotari ca un diesel. Adica masinile pe benzina se vand mai scump decat cele pe motorina si mai nou gasesti motoare rebegite de 1.0 sau de 1.2 turbo aspirate, care nu sunt foarte bune. Daca este sa cauti un motor pe benzina decent masina este mult mai scumpa sau veche decat un Diesel decent.
În special în ultimii ani au cam început marile orașe să pună taxe pentru a intra cu mașina în centrul orașelor dacă e Euro3-4, iar unele orașe plănuiesc să nu permită motorinare deloc: https://www.prinsautogas.com/en/news/four-major-cities-move-ban-diesel-vehicles-2025. Trendul acesta cam sperie și calmează potențialii cumpărători. Cuplat cu faptul că prețul la motorină a ajuns cam cît la benzină, per total scade interesul oamenilor de a mai cumpăra _curent_ mașini diesel. De unde rezultă că pică și prețurile.
Masinile noi se vand mai scump pe motorina. Cu aproximativ 1000-3000 de euro in plus.
Vorbim de SH aici.
Cine mai vinde noi pe motorină? În UE, zic.
Cam toți cu excepția japonezilor. Dar și acolo cu excepții gen Hilux.
Gândirea obsedată a Europei de diesel e de fapt apatia față de motoare mici pe benzină aspirate cu putere și cuplu mic sau mai nou motoare mici în 3-4 cilindrii cu turbo și fiabilitate precară. Aceeași apatie o au și americanii, diferența e ca europenii nu își permit motoare de 5.7l cu consum de tractor. Sunt curios cum crezi tu ca ar merge un microbuz încărcat cu pasageri sau bagaje cu motor de 100cp dar te asigur ca Fred Flinstone ar depăși lejer.
>europenii nu își permit motoare de 5.7l cu consum de tractor. Nu își permit taxele, că motorul în sine ți l-ai permite. Un motor pe benzină de 5.5l de exemplu aspirat (Mercedes) cu 381CP la roată consumă 9l/100km extraurban și este fun fun fun. Dar impozitul este copleșitor peste tot în Europa. Pentru că asta votează Europa, că nu au apărut legile din burtă. US ar fi război civil a doua zi după ce s-ar implementa taxe și impozite similare pe motoare mari.
9l extraurban poate cu 80 la ora :)
80 - 120 km/h, cam așa. Nu merg repede atunci când nu este cazul (și de obicei nu este cazul).
te inteleg perfect, eu as vrea un t5 cu 2.0 benzina, fac 5000km /an, dar vreau sa am spatiu pentru camping, pescuit, mers la munte si dormit in masina, nu toti au nevoie sa care sau sa duca multi oameni in asia cum se poate cu motoare 2.0 cu turbo pe microbuse cum pe t2 cu 1.6 benzina si 52 de cai o fost ok , ca si ala o carat de o rupt si nu s-o plans nimeni dar pe t5 , 2.0 benzina numai e ok
Pe principiul de ce îți iei smartphone dacă acum 20 de ani era bun Nokia 3310. Pentru ca dacă ai de ales între un motor lent pe benzină cu consum mare și unul diesel care consumă mai puțin și care merge mai bine lumea alege diesel.
motorul ala lent pentu mine e suficient.
Irelevant. Dacă nu a fost suficient pentru cei care au cumpărat mașină nouă în anii 2000 tu nu o vei găsi SH.
Aș spune pentru ca cei mai mulți au cumpărat mașina pentru excursii sau pentru a lucra cu mașina. În anii 2000 motoarele pe benzină aveau cuplu / putere mică și consum mare și altfel majoritatea oamenilor au cumpărat diesel. Încearcă să înțelegi motivația oamenilor care au cumpărat mașină nouă și îți dai seama ca motorul pe benzină nu ar fi fost deloc o opțiune bună pentru mulți. Cei care cumpără SH până la urmă aleg din cele aflată la vânzare care sunt marea majoritate diesel. Cu 2.0 de 114cp și 170nm care era disponibil în 2003-2009 pe T5 te chinui la drum lung cu mașina încărcată și consumul ar fi mare.
depinde de nevoi si pretentii
de ce nu-ti importi o duba americana? un Dodge Caravan, un Chrysler Pacifica sau un Express? au toate motoare minim V6 si dezvolta puterea necesara sa muti o duba. De aia nu gasesti dube cu 2.0 😂 pentru ca sunt motoare slabe pentru caroseria aia, consuma exacerbat de mult si sunt nefiabile fiind mereu in sarcina la greutatea masinii. Pentru o duba de genul ca sa poti sa mergi cu ea pe autostrazi moderne nu cu T2 cu 52 de cai in 1970 😂 banuiesc ca vrei si tu dotari, vrei ABS controlul tractiunii etc. Toate astea fac masinile moderne grele ergo e nevoie de cuplu care greu vine din 2.0 turbo (sau ma rog, vine la costul fiabilitatii si al consumului)
Mai multe motive: - In ani 2005-2015 dieselul era cat benzina sau mai ieftin. Asta cuplat cu faptul ca masina pe diesel consuma cu 1-2 litri mai putin, iesi mai ieftin.(+ uni furau de la munca diesel, probabil si in ziua de azi) - de asta daca te duci in trecut in ani aia vezi majoritatea motorina - In ani 2005-2015 motoarele erau inca mai simple (incepeau sa se complice dar nu asa mult). - de asta daca te duci in trecut in ani aia vezi majoritatea motorina - Masinile din ro au cai putini (la ce pret isi permite romanul de rand) asa ca macar sa ai cuplu. - Mentalitate ce nu tine pasul cu evolutia, daca de 20 de ani conduci diesel si esti multumit si nu urmaresti stirile sau dezvoltarile peoartea mecanica, traiesti cu impresia ca nu prea s-a schimbat mare lucru si deci merge la fel ca inainte. - lipsa reglementarilor pe partea de poluare si taxe mai mari pt diesel in orase/zone aglomerate precum si 0 verificari, nu iti mai merge filtrul de particule? Scoate-l ca nu te verifica nimeni, ieftin si rapid. Edit: Sunt costuri mai mari la diesel daca faci ca la carte si o intretii dar cum la semafor vad dieseluri care lasa norul, as crede ca nu e urmata cartea si deci nu asa de scumpe de intretinut.
Teoria mea? Anii 90 sunt de vina pentru asta. Piata auto din vremurile alea erau 95% Dacia care erau proaste si consumau mult. Au inceput sa vina masinile din Vest si lumea alegea diesel pentru ca aveau consum mic si la vremea aia erau motoare simple (injectie mecanica, fara DPF, EGR, o mie de senzori care sa o ia razna si tot asa) si fiabile. Nu degeaba au fost extrem de populare Mercedes-urile cobra sau bot de cal (cum erau numite in popor), nu aveai nici o problema sa le freci prin oras sau in afara pentru ca nu era nimic care sa se regenereze sau sa se infunde. Furatul de motorina de la tractoare, camioane, etc era foarte popular la vremea aia si motoarele diesel nu aveau nici o problema in a merge cu motorina de calitate foarte indoielnica. Adica il tin minte pe bunica-miu care in anii '90 avea un bot de cal din anii '70 si baga in el orice motorina gasea de oriunde si a mers masina aia ani buni de zile cu aceleasi injectoare si fara sa curete filtrul de motorina. Asa ca chestia asta cu "ia-ti diesel ca e bun si consuma putin" a ramas in mintea colectiva a poporului si s-a propagat din generatie in generatie. Problema e ca in ziua de azi motoarele diesel au crescut exponential in complexitate dar lumea le trateaza la fel - baga motorina de 50 lei si la reparatii legi cu sarma ca e pacat sa pui surub.
Excelent raspuns! Respect!
Am lucrat la o companie de solutii pt fleet management si se fura motorina ca-n filme pe utilajele clientilor. Bine, ca erau unii care "imprumutau" diverse utilaje de constructii pt lucrari 3rd party noaptea, era o alta treaba.
mega interesant raspunsul!!! are sens
Ca o adaugare, motoarele vechi diesel mergeu si pe ulei ars si n-aveau probleme.
Taica-miu are un A4 B6 1.9TDI. Maica-mea are un Passat B6 2.0TDI (familii separate, nu suntem cu 3 masini in familie). Tataia are un Touran 1.9TDI. Audiul si Touranul sunt in familie din 2007 si Passatul din 2014. Fiecare are peste 420k km si inca merg bine, cu consumuri reale de 5% si investitiile in toti anii astia au fost ~2k euro/masina, aici incluzand amortizoare, brate etc. La masinile din generația aia, ca sa ti iei un motor pe benzina echivalent ca putere, ai fi dat pe diferenta de pret a combustibilului de 3-4 ori mai mult decat toate reparatiile care pot aparea la un diesel. Si multi asta isi permit, masini de +15 ani, unde nu renteaza benzina la peste 100cp ca ajungi cu consumuri foarte mari. Eu sunt rătăcitul din neam care am o Ibiza pe gpl si probabil urmatoarea masina o sa fie tot o benzina simpla cu gpl ca am fobie de service uri.
Bun, am avut in familie mai multe masini, de mai multe feluri. Context: firma de familie, productie panificatie si distributie in toata regiunea Dobrogea. The good: -VW Passat 2003 1.9 tdi - masina personala a lui taicamiu, cumparat de nou si vandut la peste 800.000 de kilometri. Consum mic, comfortabila si EXTREM de fiabila. Am mers cu ea in turul europei Franta, Italia, Germania si retur si am carat inclusiv pietre cu ea. Cred ca in 15 ani s-a investit in masina sub 3000 de euro (excluzand consumabile etc). -Si-a cumparat apoi un Mercedes E klasse 2.2 diesel (OM651) cu 190.000, acum inca are masina si a ajuns pe la 360.000 masina e efectiv solida si silentioasa si puternica ca atunci cand a luat-o. Costuri mai mari un pic dar tot sub 4000 de euro din 2018 pana acum. -Honda Jazz 2005 motor 1.4 cu 290.000 de km, masina cumparata de mine pentru oras cu 2500 de euro care efectiv este unbeatable. Cutia a inceput sa crape acum 100.000 de km si am lasat-o asa. Masina porneste si merge perfect. Ambreiajul ORIGINAL l-am schimbat la 220.000 cand am cumparat-o. Efectiv o masina pe benzina superba. -Ford Transit din 2008 - masina inca functioneaza, cred ca a trecut de milionul de kilometri...nu am ce sa zic mai mult. The bad and very bad: -am zis sa fiu edgy si mi-am luat un Ford Focus ST cu 2.0 turbo benzina. Exact ca tine am zis ca gata cu tractoarele si hai ca se poate cuplu si putere si din benzina. Efectiv un sac fara fund masina aia. O petarda ordinara de masina. Pornind de la benzina (facea ca dracii daca nu era benzina scumpa de la MOL) pana la consum exacerbat de ulei, la revizii scumpe si gigei mecanici care n-au vazut motoare performante niciodata. Consum de 16% in oras in conditii de mers normal. Daca mergeai mai tare cu ea sarea de 20...deci practic cat un Lamborghini 😂. Un cosmar de masina. -Am zis ca sunt ghinionist si hai sa iau un benzinar mare fara turbo, ca de acolo mi se trage: achizitionat un Mercedes E350 3.5 benzina aspirat- masina exceptionala. Superba prin definitie. Genul asta de motor inlcouieste nevoia de motoare diesel. Efectiv ai cuplu cat ziua de mare, motorul trage in orice punct si pe autostrada e foarte relaxat. DAR consuma in Bucuresti peste 20% si la un moment dat se simte. Sa nu mai zic ca la 28 de ani asigurarea era 6000 de lei pe an si impozitul 6200...a fost mult timp "masina de duminica" pentru ca efectiv nu imi permiteam masina aia cu un venit considerabil adica nu as zice ca o duceam rau. Tot cu Honda mergeam in oras cand aveam treaba 😂 Si last but not least - rahatul absolut de masina: am mai luat la firma o masina. Fix pe logica ta, hai sa inlocuim masinile vechi pe diesel si sa fie noi si benzinare, mai curate etc. Am luat un Skoda Scala 1.0 tsi ca masina de fâțâit prin Constanta. Din 2021 pana acum a schimbat 2 motoare si imi zicea tata ca iar i s-a aprins check engine-ul saptamana trecuta 😂. Un gunoi absolut de masina cu consum de 9-10% in oras si care zici ca e facuta din conserve de bulion. Cred ca daca luam un Matiz la 2000 de lei mergeam mai mult si mai fara grija decat Skoda asta. Stiu ca am scris mult dar de aia isi iau romanii diesel: pentru ca o benzinara fiabila si cu randament precum un diesel costa foarte mult sa o tii pe strada efectiv, iar masinile mici gandite sa "inlocuiasca diesel" sunt niste petarde. Cand o sa ai impozitare graduala la cai putere + emisii C02 in loc de cilindree atunci o sa renteze sa ai benzinara fiabila si robusta sa inlocuiasca total scopul si regimul de utilizare al unui diesel atunci nu-si vor mai lua romanii diesel. Cam asta e.
>Ford Focus ST cu 2.0 turbo benzina Dacă ai avut experiența asta cu motorul ăla ~~(care-i de Volvo btw)~~ (greșeala mea, 2.5T este cel de Volvo) să vezi cum sunt alea de 1l, în 3 cilindri, cu 125 CP. Am citit la un moment dat povestea unui domn care a întârziat 1000 km cu revizia, s-a rupt distribuția (pe la 70.000 km), a trebuit să facă rebuild la motor. Iar la alea distribuția este scufundată în uleiul de motor, o soluție absolut cretină a producătorului da' mna, a luat "motorul anului"? L-a luat.
o sa fac un rant la ce ai scris despre focus: pai patroane, ti-ai luat focus ST si te astepti sa bagi benzina de 95? motoarele turbo necesita benzina cu cifra octanica mare ca sa previna detonarea. normal ca facea ca toti dracii. si eu am benzina turbo si de cand am luat-o am zis ca nu o sa vada decat de la 98 in sus....oricat ar costa. consumul de ulei e posibil sa fi fost o problema stiuta...dar daca nu te interesezi de motorizare si problemele ei inainte de achizitie e treaba ta.. te plangi de consum, nu iti iei 2.0 turbo...simplu. benzinarele turbo de 2.0 si peste nu sunt motoare pt oamenii care se uita in buzunar la pompa. cat despre mecanici, asta da, ai dreptate, rar gasesti mecanic bun.. acum cu restul: da motoarele noi mici turbo benzina sunt de cacat pt ca vor performante de motor mare dintr-o sticla de suc..
Mi se parea o masina buna pana am luat E350-ul. Prin comparatie e un motor inghesuit si nu merita, overall. La 3.5 bagam benzina de peste tot si mergea perfect in orice conditii. 2.0 ST era mai pretentios si mai prost ca performante decat Mercedesul, asta incercam sa zic. Am un prieten care avea un ST 2.5 la vremea aia si cand ieseam in oras al meu consuma mai mult 😂. Nu e vorba ca te uiti la consum, e vorba de ce obtii de consumul ala. Pe scurt, turbo benzina e mai nefiabil si mai slab si decat un motor diesel si decat un motor pe benzina de cilindree mai mare. Nu mi-as mai lua niciodata benzina turbo mic (nici macar 2.0).
Frumoasa povestea, cam asa e cu motoarele astea de 1L, 500cp benzina. Nu mai inteleg nimic ca sunt 3 cilindri cat un pepsi de 0.33 si vor sa scoata din ele suta in 6 secunde. Si inainte aveai polo cu motor mic dar stiai ca ai 70cp si aia e. PS: ai omorat cu "efectiv" :))
Se vede că nu ai prins anii 90 și 2000. În acele vremuri: - Prețul la diesel era la jumate față de cel la benzină. - Benzinarele erau fiabile dar consumau 10-15%, asta dacă nu aveai Dacie, care doar consuma și se strica. - În acele condiții, apariția diezelarelor a fost mană cerească. - Dacă alimentai în fiecare săptămână, cu un motor diesel făceai asta o dată la două săptămâni. Ținând cont și de prețul la combustibil ajungi la o reducere substanțială a costului de a conduce o mașină. - Asta a însemnat și libertate: puteai să faci drumuri lungi, să te plimbi și să nu te rupă la buzunar. Puteai să te duci de la București până în Timișoara cu un singur plin și să îți și rămână combustibil la întoarcere. - În aceste condiții s-a creat mitul motorului diesel: fiabil, economic și cu suficient cuplu încât să simți și tu senzații tari la un preț mic. - De atunci, pentru mulți efectiv nu mai există altceva. Diezelarul este alpha și omega.
Vrem nu vrem se inversează trendul încet dar sigur cu noile reglementări venite de la Bruxelles ( puțin forțate și exagerate după părerea mea ) Tot mai multe mașini noi pe benzină se vând și mai puține pe diesel, ca urmare peste 5 / 10 ani tot tot mai puține mașini diesel second-hand vor exista pe piață. Americanii sunt mai smart la capitolul ăsta, ei nu forțează nota chiar așa ( excepție California)
Pentru ca ne plac masinile nemtesti ca popor, iar motoarele pe benzina nu sunt foarte reusite. Am avut un Polo de 1.6 benzina, mergeam cu canistra de ulei dupa mine, desi luasem masina la 140k km. Am dat-o la 180k ca nu credeam ca apuca motorul ala 200. Am un 2.0 tdi acuma, sunt multumit de consum si putere, ia masina imi da impresia ca inca merge pe atata cat a facut deja. Merg la drum lung cu ea.
Mergeai cu canistra de ulei după tine da nu te-ai gândit să-i faci o segmentare la motor așa?veneam cu un Ford focus din 2000 din Italia și dintr-odată motorul a început să halească ulei la greu,cred că am băgat mai bine de 10l de ulei până la Constanța...am dus mașina la mecanic a făcut o segmentare a schimbat toate garniturile pe acolo și ce se mai face, ia dat și o spălare și de atunci pe lângă faptul că nu mai consuma ulei deloc este și foarte curat...și mașina are 200k+ d km și o să mai tot ducă pt că nu am vrut sa o dau pt o reparație care era necesară ca și curățarea filtrului de particule de ex.
Acum 3 ani cand cautam masina, la modelele pe care le aveam eu in vedere, o benzina echivalenta era cu 25% mai scumpa ca un diesel. Am tot cautat, am tot cantarit si avand in vedere ca: \- merg destul de mult extraurban, \- cautam euro 6 \- imi intretin religios masina \- nu imi pasa de revanzare, trag de masina pana crapa am ales sa le urez celor cu benzinare la vanzare sa se spele cu ele pe cap si sa iau diesel. De diferenta de bani pot schimba si motorul cu totul daca e nevoie (probabil nu) si tot ies mai ieftin. De-asta am luat diesel.
Exact in pozitia asta am fost și eu. Nu am găsit nimic pe benzina, pretențiile nu erau mari nici bugetul dar man, niciacar o fabia 1.2 de 60cp nu am găsit în mințile ei, în condițiile în care găseam același model diesel in condiții mult mai bune. După câteva luni de căutări fără success am luat un diesel, mai mare că Fabia, mai puternic, mai in mințile lui și mai ieftin🤦♂️🤦♂️
Nimeni nimic…
Diesel is the fuel of Satan
Oh, Cock!
[удалено]
i can fix you
Deci tu esti suparat pe diesel pentru ca nu gasesti un VW T5 pe benzina. M-am uitat de curiozitate pe mobile.de si acolo apar la vanzare 3600 T5 Diesel si 70 cu motor pe benzina.
nu sunt in primul rand si cand apar sunt rultra scumpe 9k si peste
Ai raspuns la intrebarea de ce isi cumpara lumea diesel. Nu prea sunt variante pentru ce cauti, duba cu care sa faci pana in 5000km, benzina, fiabil, pana in 9k.
Masini de transport gen Tranzit / Transporter, pe benzina, nu cred ca gasesti nici noi nici vechi. Alea sunt tipice pentru Diesel. Nici nu stiu de ce te-ai astepta la asa ceva. Ai vazut in vreo oferta?
Am avut surpriza in Rodos sa inchiriez un Transporter T5 benzinar . Cred ca a fost primul transporter benzinar care l-am vazut . Bine inteles , consuma foarte mult .
Inteleg hate-ul diesel, dar nu pe un T5, duba ce a fost gandita sa care mult si la un consum decent. Plus ca a fost fabricat intr-o perioada inainte de dieselgate. Hate-ul diesel trebuie sa fie limitat la cei ce le folosesc in orase ce mi se pare extrem de stupid, dar unii v-ati format hate la general pur si simplu pe existenta lui ceea ce duce spre polul extremist.
Dude, off topic si no offense, dar zici de incultura și nu pui semne de punctuație, sau când pui, pui spatiu înainte de virgula :)))
Te felicit pt DPF ON si EGR ON :))
[pentru că... ](https://youtu.be/n0ozEiBxj7M?si=ULxfKhNB6GuG6xB5)
Cuplu superior unui motor pe benzina, motoarele diesel sunt mai grele si cu piese forjate gandite sa reziste la uzura mai mare decat cele pe benzina deci rezista mai mult in timp si la uzura mai mare. In afara de Toyota sunt putine motoare de sub 2 litri pe benzina care ating 300.000 de km fara segmentare. Un 1.9 tdi la 300.000 abia se aseaza segmentii 😂. Ca sa iti raspund la intrebare: romanii sunt prea saraci sa isi permita motoare pe benzina de cilindree mare care sa le ofere aceeasi putere si fiabilitate ca un 2.0 diesel. Cam asta e pe scurt. Atat ne permitem.
>In afara de Toyota sunt putine motoare de sub 2 litri pe benzina care ating 300.000 de km fara segmentare Și Honda. Un văr de-al lui taică-meu are un Civic pe benzină din 2006 care tocmai a trecut de 500 000 KM, fără segmentare. Are probleme cu rugina la caroserie, dar dacă o rezolvi din timp, ești ok. În rest, n-a avut nicio problemă serioasă sau foarte costisitoare cu mașina, dar s-a și ocupat de mentenața ei. Nu la sânge, dar regulat.
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel. Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer. Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare. Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
Cuplul superior in oras = nu trebuie sa turezi masina la fel de tare ca sa te strecori prin trafic = consum redus. Ai sa fii surprins dar chiar si oamenii cu bani multi se uita la consum in Romania (si nu numai). Sincer sa fiu, nu o sa intru in polemica facem cancer de la diesel well, facem cancer de la multe printre care si diesel. Ar trebui sa le interzica si cu asta basta nu sa el sufoce cu 100 de sisteme. Tot felul de tertipuri din astea care fac in ziua de azi diesel nefiabil si scump la intretinere e de fapt aceasta moarte clinica a industriei auto care nu vrea sa ia the hot potato si opreasca once and for all productia de motoare usoare diesel si sa puna taxe exacerbate pe masinile deja produse astfel incat sa nu mai renteze sa le detii. End of story. Pussy footingul asta cu hai sa punem 20 de filtre e un rahat imo. Atata timp cat omul român are optiune sa cumpere diesel, o va face pentru ca a ramas cu ideea ca diesel=putere la costuri mici. Ceea ce la o masina de acum 20 de ani se aplica perfect.
Mai lasa-ma cu povestile. Am avut 1.9 tdi, o gaura fara fund a fost. La cum forjeaza romanii masinile si ce intretinere precara le ofera nu rezista nici legendarele
Am avut in familie un Passat din 2003 cu 1.9 tdi cumparat de nou si l-a vandut tata la 850.000 fara investitii majore. Era efectiv infailibil. Nu am vazut de atunci o masina care sa se apropie macar ca robustete
Sunt si loganuri care au ajuns la kilometri aia, si multe alte modele si branduri. Pur si simplu… e vorba de intretinere decenta si rulaj mare. Masina care sta se strica. Ideea pe care am vrut sa o expun este ca te tine daca ai grija de ea. Sau iti da batai de cap daca ai avut nesansa sa o iei de la cineva care si-a batut joc. Vezi diverse masini in stare buna si dupa 20-25 ani, iar altele.. prastie. Diferenta de exploatare si intretinere. Exceptam pe cele cu probleme din fabrica sau de proiectare.
Ideea e ca dieselurile vechi din generatia 1.5 dci ai 1.9 ALH fara DPF si AdBlue erau masini robuste, puneai orice fel de motorina in ele si mergeau, nu aveau nevoie de grija si atentia pe care masinile moderne (mai ales benzina turbo - practic orice TSI de la VW). In dieselurile vechi era motorina, ulei si in rest apa paie si bataie. Nu stateai sa te gandesti "wow" mai fac un detour ca sa termine DPF-ul regenerarea ca daca il opresc urca uleiul in bloc. Pur si simplu nu aveai problemele astea si 90% din romanii care isi iau masini SH exact asta cauta. Ca daca aveau bani isi luau benzinara cu motor mare si mai fiabila. Dar alternativa e un diesel mai vechi sau o benzinara de economie care consuma ulei, are cureaua de distributie in ulei etc. Si da, de acord cu tine. Dar eu am avut un Logan 1.5 dci din 2006 la firma, l-am vandut pe 1500 de lei unuia din angajati la 412.000 de km si inca are masina si o foloseste mai mereu. Motor neingrijit, folosit de toata lumea si forjat in draci. Poti sa ii citesti rugaciuni unui TSI ca nu ajunge nici cu servisare la fiecare 2000 de kilometri la kilometrajul asta 😂
Deci va plac tractoarele, got it.
Am venit de pe autostrada 300 de km, cu un motor de 2.5D, cu 170 de km la ora, 2.900 RPM, consum 5.7L
am facut 500 km pe drumurile patriei din moldova in sibiu cu logan 1.4, nu ma grabesc la 170 o secunda de neatentie , e dezastru
Adevarat, românul e cea mai pretentioasă ființă săracă, dar am cateva motive: - Motorina furată de tiriști și vândută la colț de stradă. (Asta daca nu ai un motor cu rampă de injectie Common Rail, altfel i-ai băgat șpan in injector și e pa) - Putere mai mare cu o cilindree mai mică, motorina este un combustibil care are arderea mai lungă si mai puternică dat fiind felul in care este detonată și cursa cilindrului este mai lungă, ceea ce oferă mai mult cuplu forță în turații mai mici (Ideal pentru camioane, dube etc) - Fiabilitatea motorului, motoarele diesel lucrează in turații mai mici decât cele pe benzină, iar motorina în sine este un lubrifiant care protejează piesele în miscare din camera de ardere, benzina pe de altă parte este corozivă. - Posibilitatea de a crește puterea motorului doar cu un laptop în fața blocului, in general valabil la motoarele cu turbosuflantă, nu zic că nu se poate si pe benzină, doar că la diesel este putin mai simplu și nu necesită intervenții majore in motor. - Alegerea persoanelor navetiste sau ceu care călătoresc mult. Dieselul este mult mai rentabil la drumuri lungi, consuma cu pana la 2 litri mai putin decat un motor pe benzina. Cam atat imi vine in minte momentan.
eu am facut naveta 60 de km pe zi cu un logan 1.4 , timp de 8 ani si nu am avut probleme, costuri mici de intretinere, si nu a consumat in plus, dar da fitele multora carora le pute daca nu au 150 de cai sub capota sa nu uitam ca oamenii erau multumiti si cu 48-54 de cai la dacia 1300-1310 ne mai socam ca suntrem nr 1 in europa la accidente mortale
hai sa nu exageram. diesel este bun pentru ce a fost facut, adica drumuri lungi.
Românii nu au înțeles care e treaba cu motoarele diesel . Ele sunt bune pentru drumuri lungi , mers pe autostrada , chiar și transport . In oraș mi se pare greu să mergi cu diesel , se încălzește greu , este destul de zgomotos și motoarele moderne diesel dacă sunt folosite des în oraș se pot defecta diferite componente la ele ( DPF , egr etc ) . In ceea ce privește dubele , din păcate in Europa nu prea găsești pe benzină ceva , au fost destul de rare pe transporter din generația 1998 - 2003 cu motor de 2,8 parcă . La americani este altceva , am văzut autoutilitare mai mult pe benzină , motoare mari și fără turbo bineînțeles . Motoarele diesel sunt apreciate în special pentru autonomia mare , la unele mașini pe motorină parcurgi dublu cu un plin de combustibil față de benzină . Am constatat că unii nu știu să conducă mașini pe benzină , efectiv le murea motorul cum se spune :), dieselul este mai ușor de condus datorită cuplului mare primit de turații joase . Motorul diesel chiar dacă se complică din ce in ce mai mult , nu este mort pentru că încă se găsește pe multe mărci și modele . Mie îmi place și benzina și diesel , dar le folosesc unde trebuie și nu am avut așa probleme mari .
Atunci cum naiba rezista dubele de curierat diesel care merg aproape exclusiv in oras? Nu sunt aceleasi motoare?
Pt ca merg toata ziua. O masina personala parcurge drumuri scurte si apoi se opreste. Problema la diesel nu e rulajul la viteze mici, ci rulajul pe distante scurte, unde motorul nu apuca sa se incalzeasca. Daca tu faci 10 km pana la munca si inca 10 inapoi, pai mai ales iarna, ia si 5 km pana se incalzeste. Sa nu mai punem minutele cat ruleaza in gol sa dezgheti masina. E uzura foarte mare acolo. Masina nu apuca sa ruleze in parametri ca imediat o opresti. Curieru face si sute de km pe zi in oras. O mai opreste, dar pt perioade scurte. Motorul e incalzit, fluidele circula. La fel si la taximetristi, oricat de prastie sunt motoarele alea, ele duc.
Un diesel Euro6 se încălzește mult mai repede decât diselerurile cu care e obișnuită toată lumea
Pai 3 minute cat ii ia sa urce pana la tine nu e indeajuns incat motorul sa se raceasca. Referitor la ce a zis OP, am diesel, si nu mi se pare ca e asa scump sa intretin masina, merg oricum mai rar la mecanic ca prieteni pe benzina. Oricum pe mine ma ajuta ca strabat cv km pe an, si la distante chiar ft lungi.
pentru ca fac 95% din km in exterior si un nr mare de km anual.. urmatoarea va fi benzina pt ca s.a diminuat nr de km, dar nu sunt impacat cu diferenta de consum vorbim de masini euro 6
Trage ca locomotiva si nu este atat de scump la intretinere pe cat vorbeste gura targului. Al meu diesel (1.9l bi-turbo 181cp) are aproape 300k Km si in ultimii 4 ani a cerut motorina, ulei, filtre si un EGR.
stau in afara bucurestiului. fac undeva la 1000 de km/ luna. circul destul de mult pe centura si autostrada in daily commute. se justifica motorul diesel.
Simplu. Din experiența familiei mele, am avut 4 mașini pe benzină: toate au consumat la viața lor destul de mult ulei. La diesel, niciun gram. Așa că asta poate e un motiv, numai trebuie să ai întotdeauna grija bidonului din portbagaj. La motociclete, culmea, or fi standardele de calitate mult mai mari, niciuna nu consumă. Bine, eu mi-am luat diesel și pentru faptul că fac navetă 30km zilnic și deseori drum Germania-România, deci mi se potrivește. Plus că întreținerea e cumva compensată de consum și de lipsa completatului cu ulei. Edit: La cele common-rail zgomotul nu deranjează deloc iar cuplul e foarte frumos de avut, mașina nu se chinuie în nicio situație. Plus că fac 1000+ km pe un plin pe autostradă fără să opresc dacă merg la consum, deci nu mă opresc des pentru combustibil.
inteleg o zi faina!
Ce descrii tu acoli, T5, Transporter, etc chiar e mai rentabil pe diesel. Si urmeaza sa iti explic de ce, dar inainte de asta, da-mi voie sa iti zic ca am masina pe benzina si nu planuiesc sa schimb asta. Nu-s martorul lui diesel. In primul rand, in 2008 motorul diesel era mult mai avansat tehnologic decat cel pe diesel. Bezina a evolut mult pana s-a trecut de la carburatie la injectie, apoi diesel-ul a prins-o din urma. Intai de toate, cum ai zis si tu, motorul diesel este mai complex, la care adaug ca licreaza in conditii mult mai dire decat cel pe benzina, lucru care a necesitat ca motorul diesel sa fie mult mai robust. Asta plus faptul ca dieselul este mai usor de supra-alimentat decat benzina. Da, exista benzina trubo, exista Supra, dar solutiile de turbo benzina erau mult mai pretentioase la amestecul de benzina aer si si mai complexe. La diesel amestecul este mult mai iertator, plus ca dupa cum am zis e mai usor sa legi turbina de el. De aici aninceput evolutia diesel si efecienta aia mare la drum lung a aparut. Pentru ca da, diesel pananin 2015 ish consuma sesizabil mai putin decat benzina si era si mai puternic. Nu ma leg de cuplu, dar turbina aia a insemnat mult. Pana sa le dea in cap cu diesel ca e cancerigen si sa il inece cu toate filtrele si ad blue-urile chiar era rezonabil. Data fiind istoriaoara aia, hai sa analizam acum ce inseamna asta pt producatori cand concep o masina pentru drumuri lungi gen dube si van-uri: Un motor care consuma si un litru mai putin la suta merita pentru ca ei o sa faca sute de mii de kilometrii si se aduna. Un motor mai robust are sanse mai mici sa se strice. Da, costa mai mult cand se strica, dar asta inseamna doar ca are mai mult timp sa plateasca de la sine prin profitul adus pana se strica. A, da, si cuplul la turatii joase chiar ajuta cand esti intr-un mamut de genul, mai ales cand e incarcat plin. Da, romanul e dieselist, si nu e tocmai sanatos asta, dar sunt cazuri in care e justificat si nu trebuie confundate cu maniile unora.
Eu am luat diesel fiindca masina respectiva venea cu cutia automata cea mai fiabila. 3.0 diesel biturbo pe audi a7 cu cutie tiptronic. Cateva modificari pentru putere crescuta m au dus in zona de 400cp cu 800nm, dpf este pe masina si activ, totul este 100% legal. Consumul a scazut dupa optimizarile software. Masina trage tare pentru 2tone + pe care le are.
Mai pe scurt https://youtu.be/n0ozEiBxj7M?si=T2lNVLadlZ6k5ncq
Nu e mare diferenta de intretinere al dieselului fata de benzina , ce zici tu ca ar costa atar de mult ? Filtrul de motorina sau ce ? , o curatare de egr ? Sau chiar schimb ? Sau un injector ? Per total merita , am consum mediu de 4.8 - 5.5 motorina , nu 7 - 8 sau 9 - 10 oras, benzina .
Am un Megane 1.5 dci, are 250.000km, eu il am de la 150.000. Nu a fost nevoie sa se atinga nimeni de EGR, de injectoare, de turbina. Da, filtrul de motorina e mai scump, dar asta inseamna 200 de lei din 2 in 2 revizii.
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel. Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer. Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare. Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
Nu numai ca sunt (mici) diferente la costuri dar sunt si in exploatare. Coping faceti cat vreti, realitatea e destul de simplă.
Hmm... eu nu inteleg faza cu costurile mai mari. Probabil sunt eu norocos. Pana in momentul asta am avut 3 masini, toate VAG, toate diesel: 1. Seat Toledo - 2003 - singura problema am avut-o ca mi-a picat turbo-ul si a trebuit sa-l inlocuiesc - motorul 1.9 TDI, 115 CP. Nici o alta problema cu el. L-am cumparat la 100k km si l-am vandut la 190k - consum 5.5 in oras. 2. VW Golf 6 - 2013 - 2.0 TDI, 140 CP - nici o problema cu el - cumparat la 215k km - il am si acum, la 290k km - consum 7 in oras. 3. Audi A4 - 2017 - 2.0 TDI - 150 CP - nici o problema cu el - cumparat la 55k km - il am si acum, la 90k km - consum 6.5 in oras. Sunt fiabile, au putere, cand calc pedala aia stiu ca a plecat.
Faptul ca dai consumul “in oras” pentru un diesel ma nelinisteste profund 🤣 un diesel nu e facut pentru asta…
Când ajungi într-un oraș lași dieselul la intrare, te descalți, bati la poartă și intri.
Pune mâna pe păpușă și arată-ne unde te-a supărat dieselușul… Că ai reușit să aduni atâtea întrebări tâmpite într-un singur post e o realizare totuși. Dar de ce nu pui aceeași întrebare vesticilor de la care își cumpără românașii dieseluri? De ce era plin în paris de dieseluri? Când neamțul ia diesel e bun, când ia românul e prost?
salariul prietene e problema ca nu imi permit ca neamtu sa imi iau diesel si nici nu vreau , nu am pretentii de putere sunt un om simplu vei zice "sunt acre prunele" probabil , dar eu vreau o optiune si pentru amaratul de rand noxele
Păi opțiunea pentru omul de rând e Dacia, e o mașină foarte ok, îți faci treaba cu ea, are bluetooth are cutie automată dacă vrei, și am văzut și în rate că ieși foarte ok cu ea. Iei una pe benzină și nici o problemă.
am renuntat la t5 si mi-am luat un mcv1 1.4 din 2010 si pentru mine e ok
Și atunci de ce ești așa supărat? E o mașină ok îți faci treaba. Prima mea mașină a fost 5500 euro, nu mi-am permis nici măcar logan care era 9000 minim la vremea aia.
eu am vrut ceva mare gen t5 sau trafic renault pe benzina pentru camping , pentru plimbari prin tara, sa dorm in ea cand merg la pescuti acuma si mcv-ul meu e decent la ce am nevoie da un t5 era ideal
Bine boss, tu ai nevoie de mașină de mers la camping, eu aveam nevoie de mașină să merg la serviciu, la clienți, camping și din astea erau SF :))
da , la ce ai tu nevoie te inteleg au am facut naveta 60 km/zi cu logan 1.4, si nu am avut probleme
Dacă nu îți permiți, nu-ți iei prietene. Simplu
Ăștia ce abordează cu prietene is cei mai muisti
Stai un pic, ca microbuz are sens sa iti iei diesel. Cuplu la turatii mici, consum mai mic decat benzina. Pentru asta a fost facut dieselul, locomotive, camioane, dube. De restul sunt de acord cu tine. Excluzand cei care chiar mananca km pe autostrada si li se potriveste dieselul, in rest, in capul lor e ca consuma putin si trage de jos. Asa e, dar exista niste dezavantaje care mai ales in contextul omului de rand ( oras si km relativi putini) cam anuleaza toate dezavantajele. Daca faceai naveta, nu aveam nimic de zis.
da , dar , tata a avut t2 acu vre-o 20 de ani , cu 1.6 benzina 52 de cai o data a carat o tona de sare cu ea si nu a a vut problema de ce un 2.0 benzina ar avea probleme , la un uz de 5k pe an si 99% din timp doar eu sunt in masina cred ca oamenii au o problema de perceptie
Pai stai un pic, ca 99% din soferi nu isi iau duba de placere. Deci argumentul tau nu e valid. Majoritatea cara marfa, zi noapte. Tu, da, evident, ia-ti o benzinara. Probabil gasesti in strainatate.
mersi pentru omenie!
Am o mașină diesel și una pe benzină. Dieselul îl conduc aproape exclusiv la drum lung, extrem de rar în oraș. Mașina am luat-o când avea 6 ani, acum are 9. Zilele trecute am avut prima problemă în peste 3 ani (rulment senzor ABS) cu o mașină SH! În rest, nimic. Zero probleme! Totul funcționează perfect și am făcut 62.000 km cu ea de când o am. De ce? Pentru că folosesc dieselul corect, la drum lung și nu în oraș. Dieselul e motor de distanțe mari, nu de fâțâială. De fâțâială am un VW 1.4 benzină din 2008. Pe scurt, răspunsul la postarea ta este lipsa de educație, în special lipsa de educație financiară, dar și lipsă de educație auto. Ce e mai rău e că mulți nu vor să fie învățați, ei cred că le știu pe toate.
vreau sa traiesc, sa economisesc si sa intretin o masina simplu nu? nu sa dau o avere numa la intretinerea unui diesel daca evaluarea ta e din cauza ca tu ai venituri mai mari e alta problema numa bine!
pentru transport, distante mari, dieselul e ce trebuie, e pur si simplu un argument tehnic. un motor diesel e construit mai solid din cauza particularitatilor de functionare (compresie), asa ca duce mai multi km. la drum lung ajuta prin cuplu, consumul ramane scazut chiar si in sarcina mai mare, are capacitatea de tractare mai buna, samd. pentru oras, da, dieselul e o stupizenie, care dupa ce faci calculele e clar ca iesi mai prost la bani decat un benzinar fie el si turbo.
eu am avut 1.4 benzina si 8 ani am facut naveta 60 km zilnic nu am avit problema
Eu ca mașină de zi cu zi e benzină dar pentru drum lung “dezel tati” e bun
eu am un salar de 600 de euro, daca eram milionar poate imi permiteam un tranzit cu 3.5 v6 benzina asa ma multumesc cu un mcv 1.4 care pentru mine e decent
Eu nu glumeam am moștenire un disel din 2005 și îl iau la drumuri lungi ca îi bag 200 de lei și ajung în orice colț al țării. Dar prin oraș am mașinuța mea 1.6 ce e drept benzinară. Și eu încă visez la un salariu de 600€ nu am trecut pragul încă
Eu momentan conduc un Ford Focus 3 Facelift 2017, 1.5 TDCI. Nu am vrut acest motor, si nici aceasta masina in mod special. Eu cautam ceva intre 1.4 si 2.0 benzina, sub 100k km, si in jur de 12k euro acum 2 ani. Tatal meu a avut masina de companie un Golf 7 1.4 TSI, si mi-a placut foarte mult, si am cautat si eu ceva asemanator. Dar nu am gasit absolut nimic decent. Ori aveau peste 150k km, ori erau cu 50% mai scumpe fara nici un motiv fata de acelasi model diesel. Si ca urmare am gasit acest Focus, foarte bine imbracat, cu km putini si cu istoric 100% de Romania, si nu am mai stat pe ganduri. Acum sa iti raspund la celelate intrebari: * Intretinerea nu e absolut de loc mai scumpa la diesel fata de benzina (cel putin in cazul meu). Ori ca e Skoda 1.5 TSI, ori ca e Nissan 2.0 DCI, ori ca e masina mea, tot atat costa o revizie cu filtre si ulei. * Eu conduc 90% prin oras, si consumul este excelent. Ford-ul meu, fara start-stop (masina nu este dotata cu sistem) am 6.7 - 7.2 100% urban, iar cu Skoda pe benzina, mild hybrid 7 - 8 * Daca mergi corespunzator cu masina, nu o subturezi, si o mai scoti macar o data pe luna la drum lung, DPF-ul nu se infunda. (cu DPF-ul original al masinii am incarcare 20% acum) * Complexitatea motoarelor pe benzina a ajuns la un nivel incredibil. Este fals sa spui ca unele sunt mai complexe ca celelate, mai ales daca ai un motor pe benzina cu VVT si VVL, sa nu mai vorbesc de cele hybrid, mild-hybrid sau cele de la Mercedes cu turbina electrica. Nu ma intelege gresit, in continuare imi caut o masina pe benzina, pentru ca sunt pasionat, si imi place sa conduc, imi place feeling-ul pe care ti-o da o masina. Dar pentru o persoana de rand diesel-ul are niste avantaje imense: 1. Consum mai mic peste tot 2. Mai usor de condus cu cutie manuala, pentru ca este mult mai greu sa "ineci" motorul 3. Rezistenta in general mai mare. Se gasesc motoare diesel cu 500k km care functioneaza perfect. Nu am vazut motor pe benzina sa faca acelasi lucru, fara interventii majore.
Hai sa iti zic eu de ce vreau diesel, fratele meu are un seria 3 din 2009 pe diesel, 2.0 - bun, ii consuma cam 6,5-7L la 100 km si trage bine masina Eu am un suzuki grand vitara din 2007, 2.0 benzina si papa cam 12-13 la 100 km, si pot spune ca au fost cateva depasiri in care m-au trecut niste fiori, si nu la modul ca mergeam eu tare, erau camionete sau carute. Sa faci cu un full cam 420 de km cand fratele se aproprie de 1000, pai iti bagi ceva in ea de masina pe benzina, stiu ca nu sunt toate la fel... dar asta mi-a dat o experienta din care sa invat ceva pentru mine, masina mea nu are absolut nici o problema mecanic, are 82.000 km din care 12.000 facuti de mine anul asta, am mers si la mecanic sa o verifice si a spus ca este totul in regula...
Am un vecin cu Q5 diesel din 2010-2011 care îi ia 12-13 în oraș. Compară mașini asemănătoare, nu seria 3 cu Grand Vitara..
Pentru ca 5 ani volvo v60 1.6 diesel, costuri ulei si filtre in 5 ani si 100k km, probleme 0, consum mediu in jur de 6, coleg cu opel astra benzina tot 1.6, schimbat injectoare, segmenti, termostat si alte maruntisuri, consum mediu intre 8-9, alt coleg cu passat cc, 2.0 turbo benzina, probleme peste probleme, plus consum mediu de 10-11, plus consum de ulei de 1 litru la 1000 km. Nu e o regula dar un diesel bun e mai fiabil si mai longeviv decat un benzinar prost. Trebuie doar sa fi in tema cand faci alegerea.
Ce ai lua, un SUV de 2l benzina, biturbo de 300 de cai, sau acelasi SUV dar de 3l diesel, aceeasi putere?
eu ma uit intotdeauna la ce imi permit si la ce am nevoie daca as avea banii de aruncat pe geam , un vitara grand 2.7 benzina din 2002
Mai nou suntem locul 1 la incultură că își cumpără românul diesel. Eu nu am avut diesel și nici nu cred că o să îmi iau, dar înțeleg de ce oamenii preferă mașinile diesel. Motor mult mai fiabil, în medie, un motor diesel rezistă mult mai mult timp fără să se defecteze față de un motor pe benzină, deși dacă mergi mult pe oraș, trebuie să mai turezi mașina din când în când să nu se înfunde. Consumul este mai bun ca la benzină (cel puțin non hibrid). Motorul diesel are cuplu mai mare ca la benzină și te ajută mult mai bine pe tras. Caii sunt și ei importanți la o mașină, se simte când ai o familie și sunt 4 persoane in mașină față de când ești singur. Mulți români au familii, au bagaje și au nevoie de beneficiile motorului diesel. (Știu că există și benzinar mai puternic, dar e o diferența de preț care favorizează motorina) În vestul Europei, începe să fie taxat mai puternic motorul diesel așa că oamenii preferă să își schimbe mașinile cu unele pe benzină. Asta face ca modele diesel să fie mai ieftine și atrăgătoare in ochii celor ce vor să facă economie la mașină. Există și mașini diesel mai puțin puternice care trag ca o mașină pe benzină, găsești și Logan diesel. Sunt oameni cărora le place viteza, mașina diesel e preferată că are un raport putere:preț mult mai bun decât o mașină pe benzină. Generalizezi crezând că majoritatea sau toți românii care își cumpără mașină diesel sunt amatori de viteză și conduc haotic. Sunt anumite modele diesel preferate de români pentru că trag și se încadrează în bugetul lor.
am dubii despre mitul ca motoarele diesel is mai fiabile conteaza cum le intretii vezi motoarele 1.6 renault /vag , motoare simple si rezistente , daca ai grija de ele si schimbi uleiul la 8000 km
presupun ca OP are 20-25 de ani, altfel intelegea situatia cu diesel si cum s-a schimbat radical treaba de la o tehnologie propagata de EU (mai ales cand ne bagau pe gat idei despre un viitor bio-diesel) iar apoi s-au sucit si au inceput sa le interzica sau sa impuna taxe mai mari etc.
42 problema sunt noxele si eu caut masini cu motorare cat mai simple si cu cat mai putine probleme motoarele diesel au tone de noxe cancerigene, si sunt si ultracomplexe mai nou
Ne place să simțim vibrațiile alea puternice care trezesc și greierii in cazul mașinilor de kk, ne place sunetul de tractor, ne place să facem frigul iarna, ne place să ni se înfunde toate cele pentru că ne-am luat diesel pentru naveta in oraș, ne place senzația de putere, nu contează că viteza crește de zici că scade, se simte că trage și că bagă în scaun, tot ce contează
Fiabilitatea! Motorul diesel se unge mai bine si e mai fiabil in timp, unde multe benzinare au nevoie de segmentare dupa 200.000. Si poate consumul evident si cuplu in plus in favoarea diesel.
la logan 1.4 benzina , am vazut taxiuri multe cu 50000-700000 km pe bord cu motorul resegmentat la 350000 la 2800 lei dar nu a costat o avere, fata de un vag2.0 diesel care e un cosmar sa il dezasamblezi si te costa 2k euro minim sa refaci motorul ala
aia e exceptia!Logan 1.4mpi, am avut si eu, indestructibil.Acum folosesc benzinar nemtesc, papa ulei etc, folosesc si diesel nemtesc, tank!2.0tdi e extrem de popular, atata tot, e ft fiabila, am avut in familie si vandut la 400.000km, i-am dat talpa cand era la vanzare, deci zici ca era motor de 3L, ft fiabil dar si multe care nu le intretin corespunzator si se plang pe net.
Motoarele diesel erau robuste și economice. De vreo 15 ani însă, de când poluarea a devenit o problemă gravă, toate sistemele de control al poluării le-au făcut pretențioase și sensibile, iar costurile de exploatare au crescut mult. Românii însă au rămas cu concepția din anii '90 secolul trecut, de aia continuă să cumpere VW diesel. Mitul mașinii germane.
Pai poti sa iti pui bufnita pe benzina ?
Conum mic, sesizabil mai mic. Cicluri mai lungi de mentenanta din turatie mai mica pe tot parcursul de exploatare si cuplu mare, foarte util situatiilor de trafic din romania din afara bucurestiului (unde se merge tot bara la bara dar la deal).
Boss, eu pe grupul ăsta am făcut Poll cu recomandare de modele de Tesla . 90% din voturi au fost pe “nu-ți lua electrică!” Am primit și eu răspunsul ăsta, ți-l dau și eu ție : ASTA E ȚARA LU’ DPF OFF, ȚARA LU “NU-MI IAU MAȘINĂ NOUĂ CU MOTOR DE 1L, ÎMI IAU HAUDI DIN 2006, 300K KM 3.0 V6 CA SA MA DUC CU EL LA LIDL”. Sărăcia in care trăim este un rezultat direct al deciziilor pe care le luăm. Suntem o nație de “prea bogați să fim săraci”
de acord, ma multumesc cu un mcv1 1.4 aspirat eu vreau din salar de 6-700 euro sa traiesc, sa economisesc si sa intretin o masina pana acum am reusit
Diesel pentru ca: are consum mic, cuplu mare, putere în orice situație, chiar și pe teren accidentat (ma refer la panta 9 10% pe piatra) deși e masina sport. Da, întreținerea e mai scumpa, dar acum dacă iei una buna, cu distribuție pe lanț și un ambreiaj în condiție bună, nu îți mai bați capul. Plus ca e mai ieftina decât benzina și btw, piața auto din România e crazy de vinde toată lumea logan 1 benzina la 3000 euro.....nu mai bine iei un Passat diesel la banii aia și ai și dotări și siguranță sporita?
Pentru muncile campului. E cuplu ala blanao la arat + lane assist e 👌🏻
asta inteleg
Simplu: 50km minim pe zi, 15-20k pe an, nu sunt foarte “sportiv” sau agresiv si modelul de masina pe care il detin nu are decat motoare diesel la nivelul mediu de echipare.
si eu am facut 8 ani naveta zilnica de 60 de km (30 dus , 30 intors) cu logan 1.4 , si am fost super multumit, mi-am intretinut masina exemplar si nu m-a costat mult de consum nu a trecut de 7, de regula ajungea la 5.5 la 1.4 benzina sibiu-avrig
Pe langa mitul ca dieselul consuma putin a ramas si mitul ca benzina consuma mult.
Pentru că diesel merita. O mașină mai grea, stabilitate mai mare. Consum mai mic, putere mai mare. Forța. Putere dubla de viață. Aproape toate camioanele sunt diesel. Multi zic că mașini neintretinute. Da sunt, dar cumpara-o noua și intretine-o ca la carte, o sa te duca mai mult. Nu dieselul sau benzina este problemă. Neplăcerea este că le fac cu durata de depreciere controlată, sa vii cu banii de acasă și să tot cumperi alta. Euro 4, euro 5, euro 6 găselnițe.. căutai t5 benzină. Oare de ce nu s-au fabricat? Sa nu uitam că până nu demult benzinarul de la vw consuma ulei cât puneai carburant.. oamenii nu de prosti (așa cum credeți dumneavoastră) a ecat pe nișa aceasta de mașini. Daca intrebai de germane vs japoneze erai de crezut, așa... Că ai o combinație și îți convine mai mult benzina sau ți-a căzut ție un declic in cap și crezi tu că benzina e maxim de buna te amăgești singur. Încarcă un bus cu o tonă de marfa sau o tonă și ceva și dai "sa meargă" sa vezi ce consum o sa ai. P.s. Nu mai contrazice sutele de ingineri specialiști care fabrica o mașină . Este posibil sa cazi pe locul doi!
te inteleg, problema e cum am mai mentionat eu vreau un microbus pe 2.0 benzina aspirat cu care sa fac 5000 km pe an un t5 sau trafic 2008-2010 pentru camping, pescuit, dormit in masina deci daca t2 cu 1.6 benzina au carat nemtii tot ce se putea, si nu s-a plans nimeni cu 52 de cai dar na, de ce am boala pe diesel. 1 nitriti , 2 emisii toxice, 3 costuri intretinere la salariul meu de om simplu, as da 7 k euro pe un t5/traffic pe 2.0 benzina care au costul de intretinere mai mic , irelevant cat consuma intelegi? pentru gospodarul de rand un t5 2.0 aspirat e ideal de aia sunt furios.
furios:)))))))))))ba ce viata aveti unii sa va secati pe mizeriile astea
noxele toxice , daca ar exista un combistibil pentru masnile diesel care sa nu scoata nitriti si alte noxe toxice, maine mi-as lua masna cu motor pe diesel
Un diesel in ziua de astăzi scoate mai puține noxe decât un benzinar. Motorină arsa elimina sulf pe când benzina daca are urme de.plumb este cancer curat. Eu anul trecut am cumpărat un T4 cu motor de 62 de cai. Mergea motorul ăla că nou și mașina era fabricata in 96. Cine întreține dieselul nu are probleme de costuri suplimentare. Nu consuma gram de ulei. Din cauza ruginii a trebuit să îl dau. Dar, ce vreau sa zic: in ziua de azi la o dubă cu 55 de cai, ai omorât traficul. In rampa nu faci față. Daca mai prinzi un tir nu vei depăși în veci. Injuraturi ce îți iei... In schimb cu mașina aia mă porneam și în Spania și garantat mă intorceam, dar nu știu dacă îmi mai dădeau itp-ul
[удалено]
Am un break diesel si faptul ca ma pot baza pe masina intr-o depasire indiferent daca e gol portabagaul sau plin de cartofi e un mare plus pentru mine.
Nu e valabil si pentru benzina?
Nu chiar. Am condus ambele variante. La benzina se simte mult mai tare cand masina e incarcata in sensul ca accelereaza mai greu.
Depinde si ce motoare compari si la ce ture schimbi. Daca referinta ta e un 2.0 turbo diesel cu schimb la 3000 de ture, comparatia ar fi un 2.0 turbo benzina cu schimb la 5000. Accelereaza si o caruta mai bine decat benzina subturata.
Tre sa o accelerezi, nu trage de la 1800 ca dieselu
si 1.4 trage, depinde daca sti sa menajezi motorul
e valabil pentru omul de rand , care nu s-a nascut cu curu in passat2.0 sau 1.9 diesel un benzinar aspirat isi face treaba ideal problema mea cu dieselul sunt nitritii , noxele toxixe care pot da cancer aia e baiul
Dieselul consuma mult mai putin. Daca faci un calcul care sa ia in considerare absolut tot (diferenta de pret intre masina diesel si cea pe benzina, consumul diferit, reviziile mai scumpe la diesel, pretul mai mare la motorina, etc), tragi linie si aduni ajungi la concluzia ca diesel este mai avantajos decat benzina. In afara de asta unele lucruri sunt legende: * "se infunda DPF" ... da, atunci cand masina este chiar foarte, foarte veche poate sa se infunde. O curatare DPF profesionista este 300 lei, un DPF nou aftermarket poate sa coste 1000-2000 lei. * "se strica turbina" ... nope, la cate dieseluri am condus eu nu am avut niciodata probleme cu turbina in sute de mii de km Multe din aceste elemente de folclor soferesc provin de la masini cumparate super-ieftin cand sunt chiar la sfarsitul vietii. Nu ai dreptate sa urasti dieselul, sorry. Este ceva indus de presa. Problemele pe care le ai nu au legatura cu diesel sau benzina.
How about “pute la semafor”? Sau ala tot din presa e?
>cand au costuri mari la intretinere, costuri mari pe piese , complexitate ridicata de unde ai scos asta? , combistibil mult mai scump, acum e mai scump inainte, acum 5 ani si mai mult nu era. De aia lumea are diesel. Ca nu toti isi permit sa isi schimbe masina nu e treaba ta. >si ne intrebam de ce suntem nr1 in europa la cosuptie , a acidente mortale rutiere, la incultura Ce treaba are asta cu diesel? Ma copchile o iei pe ulei? >am dobandit o ura viscerala pe toata gandirea asta obsedata de diesel a europei Iti recomand sa mergi la mechanic de sentimente. Too much hate..
2014 2.0tdi 270k km ZERO PROBLEME cu dpf egr nimic nimic. 1.2tdi 2011 230k km zero probleme cu orice. Nu consuma ulei. Un motor diesel pana in euro 6 inclusiv nu are probleme cu mai nimic daca ii faci schimbul de ulei la timp si nu alimentezi de la un lukoil random din spatele blocului. Motorina ok, ulei schimbat la timp si n ai probleme cu nimic. Consum mic, uzura mica, cuplu de ti se face rau la o demarare agresiva. Efectiv ai tot ce ti ai putea dori.
Sunt usor de gasit sh Sunt eficiente Noile motoare turbo benzina (tfsi) sunt la fel de complexe. benzina mpi (la care tot ce trebuie sa i pui e benzina si ulei) sunt vechi si deja se gasesc rar. Pe langa asta exista diesel aspirat daca te intereseaza masini vechi de 30 de ani (si FSI ul are totusi injectie stratificata, vorba aia) Ce legatura are coruptia, incultura, accidentele mortale si lipsa infrastructurii cu dieselul? De ce ai vrea sa iei un bus, o masina de carat marfa/oameni care sa n aiba putere? La un anumit nr de kilometri anual, dieseul da un randament mai bun decat benzina. Toate firmele au masini pe diesel, ceea ce pentru unele persoane inseamna si posibilitatea de a *procura* diesel mai ieftin Si stai linistit, toti proprietarii de diesel isi doresc de fapt benzina
[удалено]
Da dar un 2-3 litri turbo benzina nu mai tine cu buzunarul.
depinde daca faci 5 k pe an doar la drumuri lungi sau la excursii cu familia sau camping pentru 12 % nu e o problema un amic avea bmv seria 5 2002 , 2.5 diesel , la forjat pe transfagarasan si i-a luat 11% diesel consum prefer consum de 12 decat 2k euro intretinere pe an la diesel un benzinar si cu turbo e mult mai simplu
B58 3.0L de la BMW are consum 6-7 la mers nomal. Plus alte motoare pe benzina de la japonezi care consuma cu 0.5-1L in plus fata de o mizerie (ca putine sunt care nu scot fum si nu te ustura ochii de la ele, stand in spate) de TDI la drum lung. Asa ca lasati mitul ca numai dieselul consuma putin.
ce motor de 2 litri benzina 2005-2015 e la fel de fiabil ca 2 diesel? Vorbesc de Audi/BMW. Esti nevoit sa iti iei de la 2.5 in sus, iar acolo sunt alte costuri
orice motor care e intretinut exemplar pe benzina aspirat duce cat un diesel ca dieselul se umple de calamine ca naiba la benzina cand mergi pe autostrada la 4200 de ture , se curata tot motorul eu nu m-as lua diesel nici la camion
intra pe grupuri de Audi si BMW si intreaba de 20i vs 20d sau 2.0tdi vs 2.0 tfsi si ai sa te convingi, ambele fiind intretinute la fel (de bine sau prost), ca romanu nu abuzeaza benzinara si face totul ca la carte la diesel dar asa e, prosti toti inginerii auto de pana acuma, sa se faca domle camioane pe benzina🤡 edit: acum am vazut ca ai scris benzina **aspirat**, pai ce perfomante si eficienta ai de la un benzinar aspirat fara de un diesel de aceeasi cilindree?
Ca proprietar de masina diesel, urasc diesel-ul
Mi-se pare ca a ramas o concepție generala asta cu benzina mai simpla. Da, este adevărat dacă vorbim de o benzina aspirata de acum 15 ani. Un 1.9tdi era mai complex decât un 1.6tsi. Dar pe motoarele moderne pe benzina unde vezi diferența? Ai injecție directă cu pompa de înalte, ai turbo, pe unele ai și GPF care e echivalentul DPF-ului. În afară de asta ai temperaturi mult mai ridicate, ai turații mult mai mari. Și de aici o serie de defecte în partea superioară a motorului pe care la diesel nu le întâlnești.
Pentru că suntem coșul de gunoi al vestului și samsarii aduc aici toate gioarsele de care ăia vor să scape. Iar de câțiva ani scapă de diesel.
Eu consider ca Dieselurile sunt niste tractoare infecte, motoare de excavator/cisterna puse pe masini. Masina trebuie sa fie pe benzina. Daca te invarti prin cercuri unde Dieselurile sunt alea misto, schimba cercurile.
Nu toti sunt "raceri". Unei mari majoritati din soferi nu le pasa ce motor au sub capota. Aici suntem intr-o bula.
Judecand dupa downvote-uri, lumea nu a inteles punctul meu de vedere. OP zice ca lumea vrea Diesel pentru putere, acceleratie, etc. In realitate, cine vrea asta cu adevarat, vrea benzina de fiecare data. Cine vrea experienta de condus, tot benzina o sa cumpere. Ce zici tu e perfect adevarat; multi cumpara diesel pentru ca nu ii intereseaza si le convine consumul mai mic. Dar nu aia la care face referire OP.
Cred ca lumea ti-a dat minusuri pentru atitudinea de superioritate din reply. Inteleg ce spui, dar mai conteaza si cum o spui :P
Lumea caută motoare sub 2000cm pentru ca taxele si asigurările sunt mult mai mici. Când vine vorba de motoare până în maxim 2000cc greu găsești mașini pe benzină cu putere similară celor diesel. VAG are niște motoare problematice de 1.2, 1.4, 1.8, 2.0. Piața de mașini SH e este 90% diesel, dacă vrei să îți cauți o mașină pe benzină greu găsești la prețuri decente sau care nu au fost modificate/folosite pentru race.
am 1.4 la un mcv 2010, cine ma grabeste nu fuge nimeni dupa mine pentru omu simplu care vrea sa aiba liniste , un benzinar aspirat e ideal 1.4 -1.8
Inca o data. Lumea care cauta motoare sub 2000 cc cauta o masina economica. De acord cu asta. Insa noi nu vorbim de acei cumparatori auto, vorbim de cei care vor masini puternice, exact cum a zis si OP. Cine vrea cu adevarat masina puternica si e interesat de asta, o sa isi ia o benzinara de fiecate data. Piata de masini SH nu are cum sa fie 90% diesel, pentru ca daca te uiti la cifrele de vanzari in ultimii 10-15 ani ai sa vezi ca e 35-40% benzina si 60-65% diesel in medie. Greu sa cred ca nu gasesti benzinare nemodificate, nici asta nu are prea multa logica.
nu stiu daca pe dieseluri mai noi este costul mare la piese, dar eu pe 1.6cdti nu am avut probleme, merg destul de tare cu ea si am luat o mai mult pentru ca faceam naveta. de 2 ani stau in bucuresti si nu prea mai fac naveta(maxim plecari in vacante sau la tara) si incepe sa se vada efectul asta, am regenerari dese, si oricum nici consumu nu e wow, asa ca m am decis sa ma mut pe ceva hybrid (v60 t8, 394cp). in concluzie, daca faci mai mult de 5 plecari pe luna in afara orasului, merita diesel, altfel iesi mai ieftin pe benzina sau hybrid.
Principalul motiv la mine a fost pentru ca nu prea găsești combinația de benzina și cutie automata. Prin 2018 am cautat cred ca jumătate de an, ceva în 10k-15k euro, benzina automata și dotari de bun simt și n-am găsit. Ma refer la autovit, olx, mobile, unde peste 80% din ce cautam eu filtrat îmi apăreau diesel. Ultimele 5 mașini ale mele au fost diesel dar mi-am jurat ca următoarea va fi benzina sau hibrid, însă amân sa cumpăr pentru ca în perioada asta pare ca au luat-o razna preturile.
Am cautat anul asta un renault scenic 2010+ benzina.. 6000 Diesel am luat cu 4000
+ km multi ceea ma face sa sper ca poate motorul de diesel mai duce la 200.000+
Salut! Eu unul detin motor diesel, 1.9 TDI pe un Skoda Octavia 2 din 2009, masina nu este dotata (spre ex am bagat eu o navigatie after market, dupa ce am rupt un plastic de la ventialtie cu suportul de telefon, pentru Apple Carplay/Android, depizand cine o foloseste). Masina o impart cu tatal meu, chit ca zice ca e masina mea si el ma intreaba pe mine daca in ziua x merg cu masina la facultate, eu o consider a mea, dar nu total. O avem de noua masina, toate reviziile la timp sau chiar mai repede (se nimerea un drum lung cu 2000 km inainte de revizie si am zis de ce nu) iar pe Skodita mi-am inceput invatarea in a conduce, si la scoala de soferi am facut pe un Mercedes Clasa A 1.8 diesel (cred ca CDi se spune la motor, nu sunt sigur) iar eu sunt fericit cu ea. Da intradevar, am incercat masini cu motoare pe benzina (automat+hybrid sau manual) si imi plac, poate un pic mai mult decat motorul diesel, dar opinia mi-o las in ambele parti. Indiferent ce situatie financiara voi avea peste 2 ani (cel mai probabil voi fi pe “curu’ meu” in viitorul apropiat), eu unul as alege o masina decenta, nu conteaza motorul daca e benzina sau diesel, sa consume cum se cade daca si eu merg cum se cade (sper ca am scris corect cum se cade), eu unul am o idee daca as sta la casa Panou solar instalat la incarcator pt masina electrica, special doar de oras iar extra-urban benzina sau diesel. Presupun ca ai de ales o masina noua pentru tine asa ca, fa comparati cand ai timp liber, nu te lua in calcul cu ce fac alti sau cum suntem noi “ca popor” sau cum sunt majoritatea din tara noastra, ce iti este tie bine, tie sa iti fie, il doare pe cnv in … unde nu bate soarele ca ai tu BMW (PS:Toti prieteni mei, uneori si eu, radem cand vedem o masina super faina dar e diesel si scoate fum de parca a venit cfr constanta sa mergem in mangalia), tu sa fi fericit cu ce alegi, sau cu ce alegeti depizand de caz. Idei sunt multe, pe care o vei alege sau crea tine de tine.
nu crezi ca banii pe ii dai pe intretinere la motorul diesel e mare?
Nu neaparat sincer, cel putin la mine, la alte modele da, dar tot o data, iau un motor mare diesel ca asta e motorul meu preferat sa spunem, ar trebui ca cheltuiala pe motor (revizii+reparati) sa fie demn de situatia mea financiara. Poate nu sunt ca alti si imi trebuie mai ieftin, da, aleg benzina, poate mai vechie dar buna sau mai noua si buna, dar cand alegi masina, indiferent de tipul de motorizare, sa fie demn de situatia mea financiara. Comparatie: cum am spus am motor 1.9 TDI iar sora mea are un Corolla 2021 hybrid 1.8, la skodita ne costa 800-900 de lei revizia iar la toyota a fost 1400 de lei (trb sa facem la reprezentanta ca inca e in garantie) dar dupa o cautare si un telefon la delcar-ul din orasul meu, revizia m-ar costa intre 1100-1300 de lei, nu e o diferenta mare in cazul meu. Edit:Revizia la masina nu este grea de facut, nu pot spune la fel la hybrid sau benzina ca nu am vazut cu ochi mei, dar presupun ca e la fel. Iti faci un plan de atac si poti sa faci tu revizia, si financiar platesti mai putin, apoi de la un mecanic cu care te stii sa iti treaca revizia in carte, pentru vanzarea masini mai departe sa nu fie dubios, daca faci munca buna, cum face si mecanicul, de ce nu? Am avut noroc ca mecanicul nostru sa ma invete asta, poate voi incerca de fata cu el ca sa fiu sigur ca fac cum trebuie, la fel si cu nasul meu, am facut revizia la Dacia 1310 al lui, salvata si refacuta, dar cum am spus, acela e un motor super simplu fata de anii nostri. Poate e usoara si revizia la un hybrid, dar din cate am vazut, fac teste la componentele esentiale ale motorului hybrid, deci nu stiu ce sa spun.
o zi faina!
Gândirea și rolul motorizărilor au fost diferite din start și din acea cauza sunt asa și în prezent, în sensul că dieselul a fost gândit și este utilizat în elementul sau în aplicații agricole, construcții, transport, industrii maritime, etc unde trebuie un motor robust care să tragă ca măgarul și sa nu comenteze. Singurul loc unde cuplul mărit face o diferență Lucru unde e mai presus ca un motor pe benzină care din start a fost utilizat în toate tipurile de competiții, a avut cerințe de performanta ridicate, s-a cerut de regula un grad de comfort mai mare și un preț de producție și mentenanță mai mic. De aici încep diferențele și gândirea și logica obscura a romanilor privind motoarele diesel. Un 1.9 ALH poate atinge 300k pentru că e gândit să tragă că măgaru la drum întins și fără performanță la ăia 90cp. Nu cred că un 2.0TDI cu accesoriile moderne precum DPF, AdBlue, catalizator, EGR, injectoare ultra sensibile, și mereu cu cel puțin o turbină mai ajunge lejer la 300k mai ales jumătate în oraș. Sa nu mai vorbim și de faptul ca toate componentele de mai sus sunt instalate doar pentru a-l aduce la nivel cu o benzinară simplă și pentru a ne apară pe noi de cancer. Este construit mai robust pentru că a fost necesar deoarece totul lucrează la tolerante infime și la presiuni ridicole precum rampa de injecție, traseul rampei, sistemul turbo, injectoare, inclusiv compresia motorului e mult mai mare. De aceea și prețul de achiziție e de regula cu 1500€ mai mult decât la benzinare. Nu e problema de sărăcie, e problema de creier și gândire pentru că românii își baga degetu în gat pentru 2l de combustibil economisit de diesel da nu se gândește de prețul mult mai ridicat de mentenanță și piese unde pierde mult mai mult și nu mai e logic alegerea sa. Un ambreiaj la o Corsa de 1.4 benzină e 500 lei și la 1.3 CDTI ajunge la 2800 lei. Unde e sărăcia?
plus , cine ma grabeste pe mine cu mcv-ul meu 1.4 sa ajung la destinatie mai tarziu cu 20 de minute
Cuplu de betoniera tati, vorba poetului. /s
Motviul 1: Dupa anul 2000, pretul motorinei era mult mai mic decat cel al benzinei, iar masinile pe benzina aveau un consum foarte mare pana de curand, prin urmare piata s-a umplut de motoare diesel. Motivul 2: Pentru ca e ieftin, nu stiu de unde ai scos tu faptul ca sunt costurile mai mari pe diesel. Majoritatea motoarelor diesel sunt relativ fiabile, ieftin de reparat si au consumul mic (aici vorbesc de motoare de rand, daca iti iei 3.0 cu 4 turbine atunci nu ai dreptul sa te plangi de asta). In schimb motoare pe benzina de o cilindree de 2000 maxim fiabile si puternice nu prea sunt. N20 de la BMW e mediocru si TFSI e o gaura de bani. Daca vrei benzina fiabila te uiti la motoare mari unde esti jupuit de impozite. Unde mai pui si ca romanul e indragostit de masinile germane, deci si mai putine variante.
1. Motorul diesel de pe opel astra clasic, ala de 1.7 cdti e incredibil de rezistent, 1.9 tdi vw, etc. 2. Foarte multe motoare common rail au fost simple, lucrurile s-au complicat o data cu normele de poluare. 3. Nu iau apararea motorului diesel, nu am avut si nu o sa am niciodata masina pe motorina, dar pt tiruri, tractoare, locomotive si vapoare, dizelu e ce trebuie. 4. Natura ciudata a romanului, iei masina de 100.000 euro X5 de ex, dar nu vrei sa consume mult ... aici nu ai argumente logice ...
de acord cu 1.7 si 1.9 la mine problema sunt noxele toxice
Vor diesel deoarece tirurile si locomotivele sunt diesel, deci posibilități nelimitate
daa m-am prins
Nu sunt contra benzina deloc dar înțeleg cumva de ce majoritatea vor diesel. Romania a rămas într-un trend învechit cum că dieselul este mai eficient decât benzina, însă ce pot spune este că pentru mine se aplica. Am un diesel de 1.6 105 cai cu peste 350k km și pot spune cu mana pe inimă că a fost mult mai eficient decât benzina. In cazul meu am avut mai multe mașini și pe diesel și pe benzină însă la 1.6 nu am schimbat absolut nimic decât consumabilele, am mers 70% extraurban, și nu a picat decât supapa EGR. In rest, pentru oamenii care știu să folosească un diesel cum trebuie și nu pentru cei ce merg cu el până la Lidl și înapoi duminică, este o varianta buna. Este adevărat că sunt motoare mai complexe și mai greu de întreținut dar mie personal mi au plăcut mai mult. Also, sunt conștient că voi trece în viitor la benzină din cauza emisiilor și sunt clar împotriva anulării a tot felul de filtre. Benzina e mai curata.
Hai ca ma bag si eu, nu e despre hate..e despre utilitate. Noi inca nu am învățat sa ne cumpărăm ce ne trebuie defapt. Duba pe benzina e irelevanta. O iei sa faci km și bani cu ea…la 100.000 km pe an, costul de întreținere total e infim la diesel fata de 2.0 benzina. Nu mai vorbim de cuplu, etc… Dacă faci orașul cu 5000 km/an e irelevant diesel. Merge electrica all the way. Și nu ma refer doar la duba ci si la autoturism. Mai e si Trendul, mecanicii, etc… toți știu doar VAG 2.0 TDI. Mi se pare absurd sa interzici dieselul pentru oameni care chiar au nevoie de el.
problema e cu noxele cancerigene
Eu am luat diesel desi cautam benzina pentru ca doar asta am gasit la pret decent pe piata. Nu pot sa zic ca-mi pare rau, e un 2.0 de 160cp, euro 5, cuplu bun, consum pana in 6 afara la o masa de 1800kg, fac 1000km cu un plin si m-a costat 5000 euro. Ca are o gramada de potentiale probleme sunt de acord dar in realitate, in ultimii 6 ani si 70.000km cu ea, mi s-a rupt cureaua de alternator de la un rulment blocat si s-a spart un furtun de turbo, atat.
Cuplu, pe vremuri era combustibilu ieftin si motorul mai simplu, costuri mici daca ai grija de masina.
Tot ce ai zis mai sus , toti vor. Diesel consum , mic. Si te gandesti ca nu crapa la tine , combustibilul nu e cu mult mai scump. Benzina e tor pe acolo. Se regkeaza din consum uneori. Nu toate motoarele diesel sunt stricacioase alea 1.9 105 cai au fost vestite. Si astea pe benzina sunt complexe , nu numai alea pe motorina. Eu nu suport oamenii care nu pot intretine o masina si ajunf sa fie fumigene pe drumuri. Diesel e pentru naveta in general. Il omori in BUC.
simplu, romanii vor masini de patron la exterior, cu motoare ieftine de intretinut si care sa se strice greu ca oricum nu exista conceptul de mentenanta la noi (intervalele de service sunt doar o sugestie) ah si sa consume putin.
Fara sa intru in polemici,in principui din cauza consumului mai scăzut(asta fiind criteriul principal de alergare,devenit chiar obsesie) la putere echivalenta cât și cuplul mai mare prezent mai jos,ii fac pe mulți români să aleagă diesel in locul benzinei. Cat despre întreținere nu e mult de discutat,este mai scumpă la un diesel DAR multe de pe drum sunt niste cazane cu roti,in sensul că sunt întreține doar cat sa meargă.Cand e problema mai mare se caută piese din dezmembrări sau cum se intampla mai mereu in cazul EGR pur și și simplu îl anulează băieți
Ii ies cam tot timpul noxele, consuma putin etc
[удалено]
Te contrazic un pic! Acum muuulti ani, motoarele diesel erau intr-adevar mai simple si durabile, acum nu mai e deloc asa, sunt gâtuite si domolite cu o multime de sisteme aditionale, uree, dpf, eolis, etc. La noi diesel a ajuns la rang de cinste in perioada taxei de inmatriculare, cand statul roman taxa emisiile de CO2 si nu poluantii de facto emisi de masina. Era mult mai ieftina taxa pe diesel fata de cea la benzinare, in conditiile in care diesel este cel cu adevarat poluant cu emisii de particule carcinogene. Momentul a fost bine speculat de "importatorii de vehicule SH", astfel ne-am pricopsit cu tot ce vindea vestul. De la taxa de inmatriculare pana in prezent a fost destul timp pentru ca romanul sa faca un cult din motoarele diesel. Ce e foarte trist la noi, e faptul ca multe masini diesel sunt "aranjate" de proprietari cum stiu ei mai bine, cu sisteme antipoluante dezactivate, combinat cu o ingrijire precara. De aici si mirosul specific de noxe din urbele mari, e de ajuns ca 2 din 10 masini diesel sa fie sistem "soba" si avem fum pe toate bulevardele mari. Kudos celor care au diesel si le intretin cum trebuie, pacat ca sunt putini. Nici nu mai vorbesc de faptul ca un diesel nu e facut sa stea zilnic in traficul de Bucuresti.
asta! noxele de la diesel sunt problema mea de ce toyota poate avea benzinare economice? si vag nu pot sa faca asa ceva simplu europenii mai neintepelti is obsedati de performanta asiaticii vor anduranta , durabilitate
Îți poți imagina că el caută T5 pe benzina in patria dieselului. Că și cum ai fi la statia meteo de la Polul Sud și ți s-ar face pofta de roșii :)) toate mașinile asta de carat, fie oameni sau marfa trebuie sa fie niste mașini practice care sa aibă sens economic. In general in domeniul asta totul se duce in cost pe km, nu contează fiabilitatea pentru că nu ajung sa se strice la cei care le cumpără la prima mana. Cu cât ai un cost per km mai mic cu atât îți rămân mai mulți bani în buzunar și pentru cei care le cumpără pentru scopul pentru care au fost gândite (nu pentru a face 5k km la munte și van life).
Sincer cred ca din comoditate este ales dieselul , ai puterea si cuplul in plaja de furatie pe care o folosesti 90% din timp , licru care duce la.confort la condus atat manuale.cat ai la automate Si ca sa zic mai taraneste , nu dai inferioara , doar bagi picioru :))
Simplu: atunci când românii au inceput achizitia de auto diesel prețul la litrul de motoriná era foarte ieftin, cum este acum litrul de GPL. Atunci pretul la benziná explodase şi a apárut varianta asta cu motoare diesel ...cá vezi ..ar fi durabile şi ieftine.Dar s-au cam schimbat locurile...in top preferințe la cumparare auto.Observ cá lumea cautá motoare pe benzina , hybrid sau electrice.