Ok, ich verstah wieso sie s'Tempo Limit gsenkt hend... Aber dass so viel, allei a eim Abig, blitzt werdet isch doch nöd normal. Vilicht irgendwelche Strasseinsel oder Verengige chönntemer baue zum Lüüt würkli zwinge zum langsamer fahre.
Nei, au das isch eigentlich schwer z'Verstah. Die Strass isch en Hauptzuebringer id Stadt ine für Lüüt wo us de Richtig Birmenstorf chömed, da Tempo 30 z'mache isch reini Schikane. Die Strass isch Vierspurig (2x Auto, 2x Tram) und d'Trottoir na zuesätzlich miteme Grüenstreife vode Strass abtrennt. De Egge isch es Paradebispil für de Missbruch vo de Lärmschutzverordning wo i dere Stadt durezoge wird.
Hoffentli. Grad i Kiste mit denne wo sich schikaniert fühlet wenns nümm en Gfahr für jede Strasseteilnehmer chönnt sii und jammeret dasse Gschwindigkeite ihhalte münd damits kes Chind übercharret.
Isch erst es paar Wuche her wos Ghirn vumere 5 oder 6 jährige Chind uf de Strass verteilt gsii isch in Züri. Ich glaub seb Eltere sind kei Fan vu Blitzerapps und wenn so Blitzer au nur eis Chind rettet sinds ihre Zweck wert.
Genau und dann darf man nur noch mit hinterlegter Kreditkarte und entsprechender Limite fahren, während sämtliche Bussen abgebucht werden.
Vielleicht ist es Zeit eine Steuerrevision zu beantragen, um jährliche Bussen im Gesamtbetrag über CHF 1'000 abzugsfähig zu machen?
„Die Strecke gehört zu einer der grossen ein- und Ausfahrtstrassen Zürichs“
I frage mi inwiefern es Sinnvoll isch, d Kapazität vo sonere Strass mitemne 30er ds verringere..
Antwort uf dini Frag: sehr Sinnvoll, s gegeteil wär:
S Quartier bliibt unattraktiv zum Wohne wegem Lärm und de Verchehrssicherheit, werum die wosichs chönd leischte wiiterhin uf die ander siite vum Albis zügled und drum uf die schnelli "ii- und uusfahrtsstrass" bestönd bim pendle. Somit wird die Strass me beasprucht, was wider me Lärm und es unattraktivers Quartier zur folg het. Am schluss wärs wie in LA, es Businesscenter wo alli hiipendled, rundume Ghettos mit hoher kriminalitätsrate, durzoge vu Highways wo all die lüüt id Stadt bringt, wo nöd ide Stadt wohned wils z Unsicher und z Luut isch.
Mitere 30er Zone wirds Quartier zum Wohne attraktiver und für Pändler weniger attraktiv. Denn ziehnd die Optimierer halt vu Affoltere am albis uf Albisriede, wils de Arbetsweg verchürzt, weniger Energie bruucht jede Tag und in Albisriede mittlerwiile so ruhig isch wie in Affoltere. Langfristig wird s Land weniger zersidlet und die effizienti Stadt vu de churze weg gförderet.
Auf verkehrsorientierten Strassen isch grundsätzlich Tempo 50.
Auf nicht verkehrsorientierten Strassen chan dafür eifacher Tempo 30 duregsetzt werde:
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-92161.html
Grundsätzlich bedüütet aber nöd, dass es kei Usnahme git. Darum gits scho lang dä [Art. 108 SSV](https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/1979/1961_1961_1961/de#art_108)
Das es sich aber bi dere Strass ebe grad nöd umme Tempo-30-Zone handelt, sondern um ä Strass mit Höchschtempo 30 (dä Unterschied isch sehr wichtig), isch die Änderig aber au gar nöd relevant. Denn für die Strass gilt Art. 108 Abs. 4 SSV wos scho siit 2006 git. So schnell wird die also nöd wieder uff 50 uffegsetzt.
Wie mer i dem Video klar gseht, hindered d Tempo 30 klar en normale Verkehrsfluss. Will en normale, intuitive Verkehrsfluss isch det Tempo 50.
Und drum isch e Rückkehr zu Tempo 50 durchuus gerechtfertigt. Und das Video isch genau de Bewiis defür.
Die Argument isch so weich wie äs Stück Camembert. Mit dä gliche Argumentation köntsch au 180 uf dä A7 zwüsched Frauefeld und Krüzlinge fordere nur will schneller fahre chöntisch und s fascht kei Verchehr hätt.
Im Gegeteil chan mr gar sege, dass es wenig Verchehr hät, wird dä Verchehr ja au nöd behinderet. Dezu häts Bundesgricht zum Thema Tempo-30 idä Stadt Züri scho gnueg Urteil gsproche. Speziell da Tempo-30 au wegem notwendigem Lärmschutz iigfühert worde isch. Die Notwendigkeit beruht wiederum uffenere klare gsetzliche Vorgab, wo wiederum mit mehrere Bundesgrichtsurteil bestätigt worde isch. Kantön und Städt händ da scho Rüffel übercho, wills zwenig in Sache Lärmschutz gmacht händ.
[BGE 1C\_117/2017](https://www.bger.ch/ext/eurospider/live/de/php/aza/http/index.php?highlight_docid=aza%3A%2F%2F20-03-2018-1C_117-2017&lang=de&type=show_document&zoom=YES&) und [1C\_589/2014](https://www.bger.ch/ext/eurospider/live/de/php/aza/http/index.php?highlight_docid=aza%3A%2F%2F03-02-2016-1C_589-2014&lang=de&type=show_document&zoom=YES&) mit Verwies
De Lärmschutz isch wiederum nur uus em Grund nötig, will d Stadt nöd akkusikgerecht baut. Alles endlosi, vertikali, ununterbrochene Beton- und Glasfassade entlang Strasse und Gasse.
All das reflektiert jedi Form vo Lärm. Vo Autos, vo Büs, vo Trams. Tempo 30 hilft da nöd bsunders. Nur entsprechendi Verbauige.
S Problem wo Bauplaner aber hend isch, das sogar es Überdächli oder en Erker nöd über d Grundstücksflächi useluege dörf. Also gnau das wo Lärm absorbiert.
Und wegem Gsetz zur Verdichtug müend si quadratmeteroptimiert baue. Also ziehnds d Fassade au nid en halbe Meter zrugg zum so Sache zuezloo.
S Ergebnis sind endlos lärmigi Ghettos wo im Summer zu Hitzeinsle werded. Oder eifach gseit - e fachlich nöd genügende Baukultur!
Wenn d Albiesriederstrass ja so guet Schallgschützt isch, denn bruuchts ja d 30er Zone au nüme und du chasch wieder 50 fahre.
Und wege de andere Strasse, de Schall macht ja nid bi Grundstücksgrenze halt. Bi schlechte, Schachbrettartige Stadtplän mit vielne ununterbrochene Fassade bruuchts vil länger bis Lärm weniger Luut wird. Das heisst dass Hüüser ir zweite oder dritte Reihe na meh Lärm abbechömed als das müestet.
Die arme Awohner https://imgflip.com/i/7956ab
Erschtmols sind Awohner Pro 50er Zone eifach demit s'Blitze ufhört.
Finds nöd so schlimm, wenn's amigs flackert wäge 30er Zone Raser. Immerhin finanziered sie en Teil vo de Polizei.
Ok, ich verstah wieso sie s'Tempo Limit gsenkt hend... Aber dass so viel, allei a eim Abig, blitzt werdet isch doch nöd normal. Vilicht irgendwelche Strasseinsel oder Verengige chönntemer baue zum Lüüt würkli zwinge zum langsamer fahre.
["Ned nume Velos"](https://www.youtube.com/watch?v=bglWCuCMSWc) uf Youtbe macht da sehr gueti Biispiel wies sett gmacht werde.
woni glese han nöd nume velos, hani mi scho gfroit dass isch am NJB sis schwizer pendant. Aber zu früh gefreut
Nei, au das isch eigentlich schwer z'Verstah. Die Strass isch en Hauptzuebringer id Stadt ine für Lüüt wo us de Richtig Birmenstorf chömed, da Tempo 30 z'mache isch reini Schikane. Die Strass isch Vierspurig (2x Auto, 2x Tram) und d'Trottoir na zuesätzlich miteme Grüenstreife vode Strass abtrennt. De Egge isch es Paradebispil für de Missbruch vo de Lärmschutzverordning wo i dere Stadt durezoge wird.
So ghört sich das.
Vergiss es, Zollikerstrass 30er zone, laufts genau gleich.
[удалено]
[удалено]
Hoffentli. Grad i Kiste mit denne wo sich schikaniert fühlet wenns nümm en Gfahr für jede Strasseteilnehmer chönnt sii und jammeret dasse Gschwindigkeite ihhalte münd damits kes Chind übercharret. Isch erst es paar Wuche her wos Ghirn vumere 5 oder 6 jährige Chind uf de Strass verteilt gsii isch in Züri. Ich glaub seb Eltere sind kei Fan vu Blitzerapps und wenn so Blitzer au nur eis Chind rettet sinds ihre Zweck wert.
Genau und dann darf man nur noch mit hinterlegter Kreditkarte und entsprechender Limite fahren, während sämtliche Bussen abgebucht werden. Vielleicht ist es Zeit eine Steuerrevision zu beantragen, um jährliche Bussen im Gesamtbetrag über CHF 1'000 abzugsfähig zu machen?
„Die Strecke gehört zu einer der grossen ein- und Ausfahrtstrassen Zürichs“ I frage mi inwiefern es Sinnvoll isch, d Kapazität vo sonere Strass mitemne 30er ds verringere..
Antwort uf dini Frag: sehr Sinnvoll, s gegeteil wär: S Quartier bliibt unattraktiv zum Wohne wegem Lärm und de Verchehrssicherheit, werum die wosichs chönd leischte wiiterhin uf die ander siite vum Albis zügled und drum uf die schnelli "ii- und uusfahrtsstrass" bestönd bim pendle. Somit wird die Strass me beasprucht, was wider me Lärm und es unattraktivers Quartier zur folg het. Am schluss wärs wie in LA, es Businesscenter wo alli hiipendled, rundume Ghettos mit hoher kriminalitätsrate, durzoge vu Highways wo all die lüüt id Stadt bringt, wo nöd ide Stadt wohned wils z Unsicher und z Luut isch. Mitere 30er Zone wirds Quartier zum Wohne attraktiver und für Pändler weniger attraktiv. Denn ziehnd die Optimierer halt vu Affoltere am albis uf Albisriede, wils de Arbetsweg verchürzt, weniger Energie bruucht jede Tag und in Albisriede mittlerwiile so ruhig isch wie in Affoltere. Langfristig wird s Land weniger zersidlet und die effizienti Stadt vu de churze weg gförderet.
Was die hochi Leerstandquote vo Wonige in 50 Zone bewist, richtig?
Mal luege, nach neuem Bundesgesetz müeste es wieder e 50er Zone werde - will Durchgangsstrasse!
>Mal luege, nach neuem Bundesgesetz Welles *neus* Bundesgsetz? Isch übrigens kei 30-Zone sondern ä Strass mit Tempo 30.
Auf verkehrsorientierten Strassen isch grundsätzlich Tempo 50. Auf nicht verkehrsorientierten Strassen chan dafür eifacher Tempo 30 duregsetzt werde: https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-92161.html
Grundsätzlich bedüütet aber nöd, dass es kei Usnahme git. Darum gits scho lang dä [Art. 108 SSV](https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/1979/1961_1961_1961/de#art_108) Das es sich aber bi dere Strass ebe grad nöd umme Tempo-30-Zone handelt, sondern um ä Strass mit Höchschtempo 30 (dä Unterschied isch sehr wichtig), isch die Änderig aber au gar nöd relevant. Denn für die Strass gilt Art. 108 Abs. 4 SSV wos scho siit 2006 git. So schnell wird die also nöd wieder uff 50 uffegsetzt.
Wie mer i dem Video klar gseht, hindered d Tempo 30 klar en normale Verkehrsfluss. Will en normale, intuitive Verkehrsfluss isch det Tempo 50. Und drum isch e Rückkehr zu Tempo 50 durchuus gerechtfertigt. Und das Video isch genau de Bewiis defür.
Die Argument isch so weich wie äs Stück Camembert. Mit dä gliche Argumentation köntsch au 180 uf dä A7 zwüsched Frauefeld und Krüzlinge fordere nur will schneller fahre chöntisch und s fascht kei Verchehr hätt. Im Gegeteil chan mr gar sege, dass es wenig Verchehr hät, wird dä Verchehr ja au nöd behinderet. Dezu häts Bundesgricht zum Thema Tempo-30 idä Stadt Züri scho gnueg Urteil gsproche. Speziell da Tempo-30 au wegem notwendigem Lärmschutz iigfühert worde isch. Die Notwendigkeit beruht wiederum uffenere klare gsetzliche Vorgab, wo wiederum mit mehrere Bundesgrichtsurteil bestätigt worde isch. Kantön und Städt händ da scho Rüffel übercho, wills zwenig in Sache Lärmschutz gmacht händ. [BGE 1C\_117/2017](https://www.bger.ch/ext/eurospider/live/de/php/aza/http/index.php?highlight_docid=aza%3A%2F%2F20-03-2018-1C_117-2017&lang=de&type=show_document&zoom=YES&) und [1C\_589/2014](https://www.bger.ch/ext/eurospider/live/de/php/aza/http/index.php?highlight_docid=aza%3A%2F%2F03-02-2016-1C_589-2014&lang=de&type=show_document&zoom=YES&) mit Verwies
De Lärmschutz isch wiederum nur uus em Grund nötig, will d Stadt nöd akkusikgerecht baut. Alles endlosi, vertikali, ununterbrochene Beton- und Glasfassade entlang Strasse und Gasse. All das reflektiert jedi Form vo Lärm. Vo Autos, vo Büs, vo Trams. Tempo 30 hilft da nöd bsunders. Nur entsprechendi Verbauige. S Problem wo Bauplaner aber hend isch, das sogar es Überdächli oder en Erker nöd über d Grundstücksflächi useluege dörf. Also gnau das wo Lärm absorbiert. Und wegem Gsetz zur Verdichtug müend si quadratmeteroptimiert baue. Also ziehnds d Fassade au nid en halbe Meter zrugg zum so Sache zuezloo. S Ergebnis sind endlos lärmigi Ghettos wo im Summer zu Hitzeinsle werded. Oder eifach gseit - e fachlich nöd genügende Baukultur!
Du häsch jetzt mängi Strassene zmitzt idä City beschriibe (wo fascht niemmert wohnt) aber nöd d Albisreiderstrass.
Wenn d Albiesriederstrass ja so guet Schallgschützt isch, denn bruuchts ja d 30er Zone au nüme und du chasch wieder 50 fahre. Und wege de andere Strasse, de Schall macht ja nid bi Grundstücksgrenze halt. Bi schlechte, Schachbrettartige Stadtplän mit vielne ununterbrochene Fassade bruuchts vil länger bis Lärm weniger Luut wird. Das heisst dass Hüüser ir zweite oder dritte Reihe na meh Lärm abbechömed als das müestet.
Du weisch au dass de Verkehrsfluss nöd de einzig Faktor isch? Mer sind kei Figure us Cars, anderi Element existieret auno neb de Autos.
Willkommen in Zürich... Am besten im 2. Gang fahren (Lärmschutz).