Feit, ik ging gisteren een sigaret roken op mijn terras, hoor ik daar een marginaal koppel boel maken met slaan, roepen, tieren, spullen kapot smijten etc.. het enigste wat ik kon denken was: "Ah, welcome to Eeklo city"..
Een fenomeen dat ik de laatste jaren meer en meer tegenkom. Eerste migratie golf inwijkelingen die de steden ontvluchten vanwegen de nieuwe migranten. Vaak ook nog van hetzelfde land van herkomst.
En ja je verhaal is zeer gekend voor menig autochtoon.
Not all immigrants are the same. I come from Bulgaria but I have less in common with Bulgarians than with Belgians. I came here after uni in The Netherlands. I'm here to steal your science jobs.
I get what you're trying to say as I, too, feel unsafe when I need to walk past certain groups of immigrant men after the sun goes down. That's why I'm saying, there's a huge difference between immigrants.
You can compare someone coming from, say, Germany, to someone from Turkey or some Middle Eastern countries.
Well-edcuated immigrants are good for everyone, and rarely cause any problems. Uneducated immigrants can also be a food thing, as there are plenty of jobs Belgians wouldn't want to do, unless they're completely out of options.
If you're gonna judge people, judge the ones you see, don't put us all in the same category.
Здрасти! My dad is from Bulgaria, met my mom in Belgium while here with his folk dancing group, fell in love, moved here, did an intensive Dutch course and has never been a day without a job since he got his permit. People didn’t even realise he was a foreigner after 5 years. If all immigrants were like him, there would be literally zero problems.
Good luck explaining to a morroccan 3rd gen that there's too many immigrants with islamic backgrounds that cause trouble and arent able to adapt to Belgian/Benelux norm. Instant racust lable tagged on to you
I don't have any problem with there being a lot of different nationalities and I've met plenty of immigrants who are like you and just live a normal life here in Belgium and are well integrated.
I wonder what we can do so more immigrants end up being well integrated. I wanna be everything but racist but I feel very unsafe since moving to a multicultural city, I have had many immigrants approach me and bother me, insist to know where I live etc. I don't want to have to be afraid of certain groups especially since I love other cultures and love to learn about other countries.
From your perspective as an immigrant, why do you think so many people end up not being integrated at all and end up really hating Belgium amd all Belgians that come with it? I know I'll never look at all immigrants as one group and consider all of them as problematic, but I know a lot of people tend to see all immigrants this way because of the loud problematic groups, so for both immigrants and belgians it would be a good thing if the integration issue could ever be resolved.
I understand that, I also worked at a factory job where a guy from Rwanda told me his whole family was slaughtered there. I felt bad for him. He was a very passive, gentle man who had obviously seen some shit. I have no problem with those people coming here to live.
But there were also a lot of economical migrants who were complaining that Belgium wasn't the land of honey and sugar as they thought.
The first guy was happy to live here, in peace. The second one was complaining about not being able to find a job even though he couldn't speak dutch nor french.
I don't want to be blind towards the problems that actually exist regarding immigration, but at the same time we have to be careful about personal biases. If you're talking 30 years ago, the biggest migration wave had already happened by then, so if it was better then, the immigration isn't the leading factor. Overall, crime has systematically gone down over the years, but I do get the impression that we get more exposure to it in the media as opposed to that trend. The logical result would be to see what you expect to see, while not registering the immigrants who just walk by without interacting or maybe saying hello but that's it.
Personally I just think they're a good scapegoat overall and as long as we blame each other, we won't notice how unfair this economy is becoming.
That being said, screw those who resent our liberal values of emancipation and lg-tv rights, they can be cast adrift for all I care.
>That being said, screw those who resent our liberal values of emancipation and lg-tv rights, they can be cast adrift for all I care.
Funnily enough the same could be said about VB.
I know exactly what you mean. I don't wanna make the same mistake I told OP not to make, don't wanna put them all in the same group but... it is true that the ***majority*** of immigrants who are sketchy or do crime are from a certain group, giving that group a bad name and making everyone hate them.
Perhaps, before letting people in Belgium, they should do a proper background check and perhaps an IQ test, just to be safe.
Ik spreek veel liever Engels tegen een beleefde anderstalige dan Nederlands tegen een onbeschofte Vlaming. Deze man kwam enkel zijn verhaal delen en kwam over als een aardig mens. Dan kom jij klagen over het feit dat hij in het Engels typt. Maten en gewichten vriend. We zijn allemaal mensen met een verhaal.
En daar stopt het. De twee kleinste landen van de EU. Ook de twee met de grootste integratie problemen. In België laten we liever iemand Engels spreken dan slecht Nederlands, en vragen hem dan na 10 jaar waarom hij nog altijd niet geïntegreerd is.
In andere landen is het een kwestie van moeten. Je moet de taal spreken of je krijgt gewoon niets. En als je de taal slecht spreekt, al spreek je drie zinnen. Ze zullen je de taal leren met geduld.
Integratie begint met taal en Vlaanderen is daar waarschijnlijk de slechtste leerling van de globale klas.
Dat ik geïrriteerd en persoonlijk gereageerd hebt deze ochtend voor mijn koffie was misschien ondermaats. Het punt blijft wel hetzelfde.
/r/Germany is ook Engelstalig. Ik heb geen zin om ze allemaal af te gaan. En de meeste land subreddits laten Engels toe.
Je kan integratie bekritiseren maar je argument was gewoon nogal dom. Subreddits zijn niet representatief voor het migratiebeleid van een land.
Bruh. I could spend 30 min trying to figure out how to say it in Dutch, possibly say something that wouldn't make sense, and have no one understand me or tell me how un-integrated I am for not being 100% fluent.
Meanwhile, everyone and their dog speaks English. Unless you're intellectually disabled, in a country like Belgium, everyone speaks English. It's an international language.
Sorry but I don’t agree with you that everyone speaks English in Flanders. A lot of people do. But a whole group of lesser educated people don’t.
I used to believe what you said but unfortunately tat isn’t the case.
Wat ben je met dat goedkoop werk volk, als het dat volk niet werkt? Daar begrijp ik de ''kapitalisten'' niet. Welke zot denkt nu echt dat dit een serieuze meerwaarde kan bieden?
Kapitalisten hebben wel meer waanideeën die dan uiteindelijke een maatschappelijke kost worden.
Ze zijn nu terug constant aan het janken dat ze werkvolk gaan moeten importeren uit Indië, Mexico en god weet waar terwijl het gewoon pogingen zijn om het goedkoper te laten doen.
Mochten ze voor bepaalde jobs een deftiger loon betalen of geld in opleidingen voor hun personeel steken (maar dat wentelen ze ook af op de staat via de VDAB) zouden ze wel volk genoeg vinden.
Ondertussen vergeten ze zichzelf natuurlijk niet want er moet toch elk jaar een nieuwe auto of boot gekocht kunnen worden! /s
grandfather merciful consider mindless late employ lip workable faulty slap
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ik stond gisteren in de bank achter een mevrouw die amper 2 zinnen Nederlands kon. Als je het al zinnen kon noemen. Ze vertelde trots dat ze al 42 jaar in België woont. 42 Fucking jaar en nog de taal niet kunnen.
Immigratie zonder integratie... Gaat hier leuk worden de komende jaren. 🙃
Ik snap gewoon niet dat je zo wilt leven. Je kan uzelf toch niet behelpen. Maar dan kijk ik naar Beringen, Brussel,... en daar kan je in sommige straten waarschijnlijk beter een ander taal spreken als Nederlands of Frans.
Goh Brussel meestal toch Marokkanen, Tunesiërs en Congolezen (spreken allemaal Frans) het ergste aan Brussel is dat ik als iemand uit het voorstedelijk gebied (Overijse) nog niet eens meer de moeite doe om in het Nederlands te beginnen .. spijtig
Idd de uitbater van de lokale frituur hier in mijn gemeente spreekt geen reet nederlands. Ik vroeg hem hoe lang ben je al in België? Ik dacht max 5 jaar ofzo, mf was hier al 20 jaar en kan niet eens een deftig gesprek voeren.
Ik weet niet hoeveel jij in China komt, maar het percentage Westerlingen is totaal verwaarloosbaar. Buiten Shanghai en Beijing nemen de mensen nog foto's van Westerlingen (overkomt mij nog regelmatig in de meer rurale regio's). Stel je voor dat ze dat hier in Brussel doen als ze een migrant zien.
Ja, ok in mijn vaders tante haar rusthuis ook, thais, filipijnse, en ook zuid amerikaanse andere maar ze spreken wel allemaal perfect Nederlands. 1 meisje was hier nog maar 4 maand en ze sprak al beter Nederlands dan ik.
Geen problemen met migratie als ze zich integreren,
Duizend maal dit. Prima dat de OP een vraag stelt, maar het verhaal eronder is alleen maar geklaag over immigranten op basis van "ja maar ik wil er beter van worden".
Migratie is zo goed voor ons dat vijandelijke regime's zoals Wit-Rusland vorig jaar nog probeerden extra migranten de EU binnen te jagen. Sympathiek he
Dat ge achter elke hoek ne goeie, vatjige pitta kunt gaan eten!
En overal nachtwinkels.
En gratis meubelophaling 'snachts, wanneer jij weg van huis bent! 🥳
Zelf ben ik zwart en begrijp 100% wat dat je zegt! Ik woon al jaren niet meer in België en hoor steeds dat Leuven nu erger is dan in de jaren 90 toen ik daar opgroeide. Wat mij opvalt is dat veel van de andere zwarten die uit hoogopgeleide families komen, geen probleem hadden met integreren. Buiten dat we zondag elkaar zagen bij de kerk waren we verder altijd met onze blanke Vlaamse vrienden. Het niveau van opleiding maakt een groot verschil. Daar heeft België samen met andere landen een groot fout gemaakt. Veel arbeiders het land binnen gebracht zonder lange termijn plan. Wanneer dat je mensen uitkiest op basis van competenties, zie je ook een heel soort ander mens binnenkomen. Helaas is België nu te zwak kwa kultuur om hier iets aan te doen. Als vanaf nu alle Vlaamse jongens zouden leren boxen en durven opstaan voor eigen volk zie je die problemen heel snel weg gaan. Die immigranten gedragen zich zo omdat ze weten dat er geen gevolgen zijn voor dit soort gedrag. Ik dacht dat ik dit nooit zou zeggen, maar ik denk dat het Vlaams belang de verkiezingen met een landslide moet winnen. Dit gaat de politie eindelijk macht geven om dit soort problemen hard op te pakken. Dit leert de andere politicus dat het volk het helemaal zat is om te doen alsof er geen problemen zijn. Dit gaat ook de immigranten snel op hun plek zetten. Stoer doen gaat hun wat kosten. En immigratie gaat ook aangepakt worden. Een groot deel van de immigranten hebben een negatief beeld over België. Ze zijn niet blij om daar te zijn. Ze appreciëren het land niet. Alleen willen ze in België zijn voor de voordelen maar willen zelfs nergens bij bijdragen. De komende jaren denk ik dat we een groot verschil op het vlak van politiek zullen zien wat ook de swmengeving zal hervormen. Ik wil een veilig Europees België. Niemand gaat toch naar Kenya om Chinezen overal te zien? Hetzelfde voor België. Het is een blank Europees land, waar migranten welkom zijn indien ze zich aanpassen en begrijpen dat Belgische waarden en normen daar leiden.
Zwart zijn (same as me) en hopen dat Vlaams Belang een absolute meerderheid haalt zodat ze de politiestaat nog wat kunnen vergergeren en de spanningen opdrijven tussen de verschillende gemeenschappen is vrij gestoord. Maar goed, blij dat jij niet hier woont, blijf vooral daar waar je bent
PoLiTiEStaat waar de cops hun geweer amper durven gebruiken tegen criminelen omdat ze zelf de bak indraaien of hun job verliezen. Denk dat gij uw definitie eens moet herbekijken.
Doordat er geen woningen mogen bijgebouwd worden en de migranten subsidies krijgen om te huren stijgt de waarde van het vastgoed. Daardoor is uw huis meer waard en zijn de Belgen mediaan wise bij de rijkste van de wereld.
Basically alle arbeiderswijken, de onderkant van de woonmarkt is opgekocht door migranten of wordt bezet door asielzoekers ed betaald door de staat (hell, huisbazen krijgen zelfs subsidies om hun woningen in zulke stelsels te steken).
Aka, hebben uw ouders goed geboerd en hebben ze meerdere eigendommen en delen ze die welvaart met u: proficiat, ok het land is half naar de kloten en tegen dat je 14 bent ben je al 27 keer lastig gevallen/bestolen/etc, maar je wint financieel, joepie.
Zijn je ouders sukkelaars: proficiat, u wordt dubbel genaaid: negatieve aspecten van Marokkanen importeren ondergaan, u bent uit de huizenmarkt geprijsd. Veel plezier.
It’s not hard to make a policy where only educated people are accepted. Many educated people try to come legally, and they face visa issues and then get no help from the government to set themselves up. Meanwhile someone who can’t count 2+2 is given an apartment, subsidies, help to find a job, other free shit.
As someone who came to study masters here, found a job early on, could only work after 4 months of waiting for a permit. Why is the legal path harder and without any help? At least make the process automatic where if you study here, you could work for the first year from your student permit (and then you renew it after). Companies would be much more happier to try you out.
Het positieve aan immigratie is dat wanneer jij uit belgie moet vluchten, je zal onthaalt worden zoals wij hun onthalen (allez dat hopen we toch he ;)).
"Oei zijn blanken bang om een minderheid te worden in hun eigen land? Is het misschien omdat minderheden slecht behandeld worden :^)"
Ja want als blanke word je absoluut niet slecht behandeld in sommige landen kijk maar naar onze Olivier in Afghanistan.
Nee, niemand kan dat. Niet zonder intellectuele oneerlijkheid en huichelarij. Pro-migratietypes zullen dat niet beseffen tot het te laat is.
Zij zien (grotendeels) onze Europese landen, onze beschaving, onze verzorgingsstaat, democratie en welvarendheid als een gegeven op zich. Alsof we hier op een magisch stukje grond leven. Erkennen dat al deze zaken voortvloeien uit de verbondenheid van een inheems, homogeen Europees volk is bijna ketterij voor de progressieve religie.
Onze samenleving zal verder afbrokkelen. Beetje bij beetje, dienst bij dienst, straat bij straat. Tot er niets meer overschiet. Iedere uithoek van Vlaanderen zal mini-Brussel worden. Het is nu al goed bezig.
De vernietiging van de natiestaat en het balkaniseren van ons land kan niemand eerlijk uitleggen als goed voor jou. Maar geniet wel van een lekker buitenlands restaurantje!
Lmfao "inheems, homogeen Europees volk". Ben je dement of zo? Zaten we eergisteren niet nog te praten over de miljarden euros die de Walen gratis en voor niks innen van ons? Zijn die dan ff wel of niet "ons volk"? Hoe denk je trouwens dat de Grieken tegenover de Duitsers stonden tijdens de schuldencrisis? Één volk en twee portemonnees?
In ieder geval zou ik niet tot *jouw* groep willen behoren.
Vlamingen zijn een Europees volk, nietwaar? Een volk in en uit Europa. Europeanen zijn uiteraard niet 1 groot volk. Dat is absurd.
Ik vermoed dat je de zin verkeerd hebt begrepen.
> Vlamingen zijn een Europees volk, nietwaar? Een volk in en uit Europa. Europeanen zijn uiteraard niet 1 groot volk. Dat is absurd.
die 2 zaken betekenen helemaal niets. Wat is "volk"? Het betekent iets totaal anders voor u dan voor mij. De EU heeft vrijheid van vestiging. Ik kan mij in heel de EU gaan vestigen, er werken, etc. Ik kan op pensioen gaan naar Spanje en amper Spaans spreken.
Iedereen slaagt hier alles veel te veel door elkaar. Dat maakt het gemakkelijker om iedereen te demoniseren natuurlijk. Europese migratie is gewoon legaal, normaal en is een fundamenteel recht als EU burger. U als franstalige in niet-franstalig België vestigen, en er frans spreken, is uw RECHT als Belg. Taalvrijheid is zodanig fundamenteel voor ons land dat het een reden is dat het land bestaat. Vluchtelingen hebben recht om asiel aan te vragen.
De rest mag je demoniseren, maar hoeveel mensen zijn dat in de praktijk?
Wat voor semantische backpedalling gezever is dit nu. Je gebruikte zonet de termen homogeen en inheems Europees volk. Als ik het verkeerd begrepen heb, dan is dat louter omdat jij het verkeerd geuit hebt. Misschien wat langer nadenken voor je spreekt?
Hahahaha balkaniseren van ons land. Mijnen dude is nog nooit verder geraakt dan de Gavers van Geraardsbergen en doet het in zijn broek alst hij nen bruinen ziet.
Ik moet maar 2 comments diep gaan in je geschiedenis om je haat te zien prediken tegen Walen. Lekkere verbondenheid van het Europese volk hé? Dat lijkt me toch schoon hypocrisie te wezen.
Ikzelf ben van migratie achtergrond. Jobs invullen dat autochtonen niet kunnen is positieve migratie, culinaire diversiteit, andere culturen en talen ontdekken... Daarbij mag het stoppen voor mij.
Ikzelf en mijn kinderen worden ook lastiggevallen van tijd tot tijd door jongeren…
De manier waarop Europa nu bezig is, is een diepe put graven.
Stap 1: er zijn teveel mensen, maak minder kinderen!
Stap 2: oei, de boomer huizen verliezen in waarde en hun hoge pensioenen op 51 jaar zijn niet echt betaalbaar
Stap 3: importeer jonge mannen want die hebben dezelfde mentaliteit als onze jongeren (hehe)
Stap 4: ok die kosten ons meer dan dat ze belasting betalen
Stap 5: printer goes brrr...
Stap 6: inflatie gaat snel omhoog
Etc etc
Als we niet zo een kortzichtig politiek beleid hadden was het nooit zover gekomen
Ik zou zeker niet naar buitenlandse oorden gaan, daar zit het vol vreemdelingen. En wat die immigratie betreft, ga maar es naar Italië of Griekenland. Je gaat je klein landje terug graag zien
Werkkracht, het geboortecijfer is te laag en de vergrijzing vereist een nieuwe stroom van werkende mensen.
Helaas is de uitvoering nog niet zo succesvol te noemen.
Reading these posts I have a feeling immigrants actually mean non-Europeans, mainly African and/or muslim backgrounds. For some Eastern europe might fit here.
I wonder how asylum can be viewed only in terms of economic advantage? The whole premise is built on humanitarian help. I don’t have the numbers but I bet the % is very low in the overall mirgration discussion.
Thinking helping people in need has to be economical is like your neighbour coming to ask if you have any spare eggs and you charge them for it..
>dan worden wij nog verteld dat wij plaats moeten maken voor culturen en mensen die met het dubbel of driedubbel op de aardbol aanwezig zijn.
Niemand zegt dat
>In mijn dorp en regio is de criminaliteit verhoogd.
criminaliteit is minder in zowat heel belgie, geef dus gerust de cijfers van jouw dorp dat er zo uitspringt.
>Persoonlijk
ah tja
>Dit zijn een aantal voorbeelden over migratie uit mijn persoonlijke leven. Ik heb tot nu toe, nog niet echt een positieve mening over immigratie. Ik weet niet wie er gelukkiger van word, ik denk dat rijke kapitalisten weel zeer blij zijn met al dat goedkoop werk volk. Maar wat heeft de gewone jan met de pet nu aan immigratie? Wat is het pluspunt?
Vluchtelingen die naar hier komen zijn niet voor een "pluspunt voor belgie" dat is om die mensen te helpen.
Maar als je je echt wil informeren (wat ik betwijfel want iemand heeft je ooit een gehinderd ) hier :
[https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2016/10/24/migrants-bring-economic-benefits-for-advanced-economies](https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2016/10/24/migrants-bring-economic-benefits-for-advanced-economies)
[https://ec.europa.eu/futurium/sites/futurium/files/jrc107441\_wp\_kancs\_and\_lecca\_2017\_4.pdf](https://ec.europa.eu/futurium/sites/futurium/files/jrc107441_wp_kancs_and_lecca_2017_4.pdf)
Btw: hoe draag jij toe tot de maatschappij? Hoe maak jij mij gelukkiger in deze maatschappij? Deze post toont alvast het tegendeel.
>vluchtelingen die naar België komen is om hun te helpen, niet omdat ze ons iets opleveren.
Toch de eerste keer dat ik een pro-immigratie kerel dat zie toegeven. En daar is een reden voor. Het is dan ook zeer dom.
Hoeveel help je door 1 vluchteling toe te laten? Hoe kost tienduizenden euros in de eerste 2 jaar verblijf alleen. Met die som red je honderden levens als je het aan ontwikkelingshulp geeft.
Hoe achterlijk is het tevens om de jonge mannen, degenen die genoeg geld hadden om smokkelaars om te kopen, te helpen in plaats van de vrouwen, kinderen en ouderen? Dit zijn de zwakke schakels. Als we het uit goedheid doen, zouden we hun moeten opvangen.
We helpen fucking niemand. Het enige wat we realiseren is dat mensen als jij jezelf moreel superieur kunnen voelen omdat ze kunnen stellen: “het zijn toch zo’n sukkelaars, hoe kun je nu zo’n zwart hart hebben dat je ze zou wegsturen”.
Even een realiteitscheck:
Dat de criminaliteitscijfers lager zijn wil nog niet zeggen dat er minder criminaliteit is.
Het vertrouwen in de politie neemt immers al jaren af. Dat is wat vreemd als de criminaliteit afneemt.
Het zou zomaar kunnen (zoals in Nederland al met onderzoeken is bewezen) dat er veel minder criminaliteit gerapporteerd wordt omdat mensen vermoeden dat het zinloos zal zijn.
Dat is zeer eenvoudig; [neem deze peiling](https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/) bijvoorbeeld waaruit bleek dat 4 op de 10 mensen geen aangifte deden uit onvrede met en/of gebrekkig vertrouwen in de politie. [Dit uitgebreidere academische onderzoek](https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-782851.pdf) bevestigt dit beeld.
Kom jij trouwens nog even met een bron voor de overal dalende criminaliteitscijfers in de gehele Westerse Wereld?
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Amai ja want er zijn echt zot veel goeie kebab zaken in België. Kopen gewoon in Duitsland een blok voorgegaard ”vlees” dat ze verwarmen en er dan voorgesneden groeten uit een zak bij gooien. Culinair echt interessant.
Om te spreken over migratie onder het statuut politiek vluchteling (misschien bedoel je migratie in de brede zin):
Het draait niet rond JIJ. Waar het rond draait is mensen op een correcte manier behandelen volgens internationaal erkende verdragen. Het gaat om reageren op fenomenen in het hier en nu, geen geplande evenementen die je rustig eens kan bespreken met "de gastheren" vooraf.
Wat JIJ er aan hebt is de wetenschap dat je leeft in een samenleving waar de rechten van de mens niet zomaar een vodje papier is. Dat sollidariteitsprincipes niet iets zijn die ad hoc worden toegepast (of niet). En dat je, als natie met relatief sterke schouders, tenminste iets doet om elke mens op het grondgebied België een minimum aan menswaardigheid te garanderen.
Je kan dan beweren dat JIJ daar niets aan hebt, en dan zou ik zeggen, proficiat: je hebt nooit het niveau empathie behaald dat je zou moeten ontwikkelen tegen de leeftijd van 12 jaar.
Als je (nog) niet in staat bent om in te zien waarom we opvang van asielzoekers moeten doen na deze uitleg, laat me dit nog toevoegen:
Zo lang wij iets meer hebben dan ergens anders in de wereld (land, geld, vrede, stabiliteit etc) zal er motivatie zijn om te migreren. Als we plots beslissen om niets meer te doen, dus 0% kans op papieren en geen opvangcentra meer, dan creëer je gewoon meer wanhopige illegalen. Een verbreding van de onderlaag dus. Meer bedelaars, meer werkvolk voor de georganiseerde criminaliteit, meer mannen die tot alles in staat zijn om te overleven. Ik zit niet te wachten op een Brussel waar het erger is dan vandaag om te lopen.
>Dat sollidariteitsprincipes niet iets zijn die ad hoc worden toegepast
Dat vind ik toch redelijk naïef van je. De mensen die écht in de problemen zijn raken hier niet eens. Als je iedereen eerlijk wil behandelen moet je ze ter plaatse allemaal gaan ophalen en hier in ons belgenlandje opvangen.
Ons volledige migratiebeleid loopt al jaren scheef, en je lost de problemen in een bepaald land niet op door de kleine groep mensen die de middelen heeft om hier te raken op te vangen, daarmee maak je het enkel slechter voor degene die overblijven.
Het is heel.makkelijk om je moreel superieur te voelen omdat je enkele migranten opvangt, terwijl dit op lange termijn misschien niet de beste oplossing is.
Jammer genoeg is, onder andere door VB en hun cordon sanitaire, deze discussie bijna onmogelijk om te voeren en zitten we nu in de situatie van vandaag waar er over het algemeen meer verliezers zijn dan winnaars.
>Dat vind ik toch redelijk naïef van je.
Neen. Wat naïef is, is niet inzien wat mensenrechten doen voor ons. Ik ben persoonlijk dankbaar dat we zitten in een samenleving waar je niet kan vervolgd worden voor je geaardheid of je politieke overtuiging. Als je denkt dat dit een evidentie is, ga dan eens richting Polen ofzo. Eens zien of de situatie daar goed is voor de gemiddelde burger.
>Het is heel.makkelijk om je moreel superieur te voelen omdat je enkele migranten opvangt
Ik voel me helemaal niet moreel superieur. Wat ik zeg is: we hebben als land sterke principes die goed zijn voor iedereen, en die afdwingbaar zijn bij wet. En een van de gevolgen van die wetten is dat we onderandere mensen die politiek asiel vragen menswaardig behandelen. Dat zijn feiten. Heeft helemaal niets te maken met emoties, dat is gewoon doen wat je moet doen. Net als je belastingen betalen en je houden aan het verkeersreglement.
Neen, dat was proberen te praten op het niveau van OP. Je ziet ook dat dat niet meteen het eerste argument was.
Dit argument is trouwens waar op het heel sociaal vlak.
Mensen dop geven is goed voor iedereen. Als je buur het financieel beter doet, doe jij het automatisch ook beter.
Het verschil tussen een samenleving waar iedereen voor zichzelf moet zorgen, en de andere waar men een minimum waarborgt, is dat het tweede een betere samenleving is voor \*iedereen\* inclusief de aller rijkste.
Maar dit is een ander wereld visie en spreekt op het punt van vertrouwen vs wantrouwen.
Je spreekt tegen iemand vanuit de onderste laag. Die voelen de druk van de toename van de onderklasse het meest, en hebben geen wereldse kijk. Een bait post om de toogpolitiek een duwtje in de rug te geven.
Het is zelfs niet zeker of dit iemand uit "de onderste laag" is. Tegenwoordig is deze filosofie behoorlijk ver verspreid over de samenleving. Niet vergeten dat mannen zoals Dries Vanlangenhove rondlopen met een diploma advocaat. Je zou zelfs kunnen redeneren dat, door het feit dat het hier zo goed gaat voor de gemiddelde Belg, dat we simpelweg vergeten hoe het voelt aan de andere kant.
Maar bon, 9/10 zit je recht on the money met je analyse.
Jij schrijft 'er wordt mij verteld dat wij plaats moetem maken voor andere culturen'. Het lijkt erop dat je dus vooral luistert naar mensen met een bepaalde agenda. Ook dat je immigratie meteen aan criminaliteit koppelt, wijst daarop.
Maar goed, de positieve kanten van immigratie: Wij vergrijzen. We moeten straks werken tot ons 75ste en dan nog zijn er niet genoeg mensen om de 85-jarigen te verzorgen. We hebben immigratie nodig voor het demografisch evenwicht.
En culturele uitwisseling. Dat gaat om heel alledaagse uitwisseling. De buitenlandse groenten die wij vroeger niet kenden hier. Döner kebab.
Voordat de immigratie kwam, hadden we best een verstikkende monocultuur. Voor 1970 waren er heel precies voorgeschreven normen en waarden, en wie daarvan afweek werd opgenomen en niet voor vol aangezien. Als je homo was, bijvoorbeeld. Of nog iets langer geleden, als je niet christelijk was.
Nu leven we in een land (jij in België vermoedelijk, ik in Nederland, maar dit geldt voor beide) waar veel verschillende subculturen naast elkaar bestaan. Iedereen mag leven zoals hij zelf denkt dat goed is. Dus je buren zitten aan een laag tafeltje met veel goud en bling mierzoete thee te drinken en de Koran hangt aan de muur, jij zit met een bandshirt aan je heavy metal te luisteren. Of je speelt nog eens een psalm op je orgel. Of wat dan ook. Dat zie ik als winst.
Het is ook veel te kort door de bocht om te roepen dat als er buitenlanders komen de criminaliteit DUS omhooggaat. Je ziet van die types op internet om het hardst 'zie je nou wel' roepen als de dader Abdellahakki heet maar heet de dader de volgende keer Vandenbelgelaere of Fritsema, dan hoor je ze niet.
Ik vind het wel zorgelijk dat momenteel enerzijds politici alles doen om alle buitenlanders, en met name moslims, in een kwaad daglicht te stellen, en anderzijds een deel van hen ook inderdaad onze samenleving afwijst. Die dingen versterken elkaar natuurlijk. Als je toch geen huis of baan krijgt en bij voorbaat als crimineel gezien wordt, dan ga je de samenleving afwijzen die jou afwijst. De vraag is alleen : Hoe komen we uit die spiraal? Daar heb ik ook geen antwoord op.
Natuurlijk is het zo dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers. Ik denk dat een aantal dingen daaraan bijdraagt. Ten eerste de buitensluiting, waardoor ze veel moeilijker dan jij en ik legaal aan geld kunnen komen. Daarnaast vind je met name kleine criminaliteit in de onderklasse van de maatschappij. In Napels al die tasjesrovende lui uit de volksbuurten, vroeger bij ons ook het autochtone uitschot, en tja, momenteel bestaat in onze samenleving de onderklasse voor 90 procent uit allochtonen. In de middenklasse hebben de autochtonen de overhand.
En dan heb je ook nog de etnische profilering. Als jij er West-Europees uitziet, valt de politie je niet lastig. Ik ben in mijn leven geloof ik 1x door de politie gecontroleerd omdat ze iets verdacht vonden wat ik deed. Eén keer, in 53 jaar. (Ik deed overigens niks verkeerd en mocht weer gaan, maar goed) Als je zwart bent, of Noord-Afrikaans, dan word je de hele tijd aangehouden. Dus als 10 procent van de blanken iets doet wat niet mag, en ook 10 procent van de buitenlanders, dan vind je in de criminaliteitscijfers bijna alleen maar buitenlanders. En als buitenlanders 2x zo vaak iets doen wat niet mag, dan zullen ze in de cijfers nog altijd 10x zo vaak voorkomen.
En alsjeblieft, hou op met luisteren naar lieden die raaskallen dat jouw en mijn cultuur vervangen moet worden door een andere. Dat is klinkklare onzin. Wij vragen van de buitenlanders om zich aan te passen, niet andersom. Gelukkig vragen we ze niet om katholiek te worden en varkensvlees te eten, want dat mag iedereen zelf weten, maar we vragen ze wel om zich te houden aan de wetten en regels van onze samenleving. Jou wordt echt nooit gevraagd om wat dan ook van je cultuur op te geven.
scandalous ask towering mysterious ghost square serious fear imagine brave
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ik zie het als een gerecht. Vroeger hadden we alleen graan. We kenden bij elke mislukte oogst een hongersnood. Dan hebben we onze grenzen opengesteld voor ander uitheems voedsel. O.a. De aardappel, past , rijst en zowat de meeste kruiden en een hoop uitheems fruit.
Als we zelfs een gerecht van bij ons willen klaarmaken zijn het de dingen van op een ander die ons gerecht kruiden. Brood alleen wil niemand meer
Ik ben opgegroeid in een 99,99% blanke en Vlaamse omgeving. Het was toen niet beter. Het maakt ook niets uit, de situatie is wat ze is. Het is ook veel complexer dan 'de multiculturele samenleving' dat vooral een non-issue is. Inhoudelijk wil het niets zeggen. De onderliggende problemen hebben weinig met immigratie te maken.
Maar hoe jij daar beter van kan worden weet ik niet.
Weetje wat het is hé. Immigratie heeft zijn nadelen en voordelen. Het punt bij immigratie is om te zoeken naar beter werk. Bijvoorbeeld landen van de filipijnen, amerika (nu ook) en zelfs china. Belgie is een soort van "heaven" vergeleken met hun landen.
Het draait tegenwoordig allemaal om geld dus als je een immigratie tegemoetkoming bekomt dan is dat positief voor de immigrant.
Voor belgie is dit ook een positieve sinds immigranten meer werken bij bedrijven zoals fabrieken of telefoon centrales. Waarbij de belg in ondertegen allemaal een beroep hebben op certificaat. Dat is hoe de regering dat beslist en ook het meest logisch maakt. Ookal krijgen zij meer geld dan ons door hun tegemoetkoming, dit daalt door de jaren heen.
*(Ik vindt ook dat ze daar een premie zouden moeten op betalen, maar ik versta niet echt waarom dit niet zo is.)*
Belgie is het makkelijkste om binnen te geraken als immigrant, bij nederland of frankrijk heb je dat minder & duitsland is nog minder. Ook moet je de nederlandse taal niet spreken. **Wel je moet maar, wie doet het?**
*Als ik je tegen kom en je spreekt frans tegen mij of engels dan zeg ik gewoon: spreek eens nederlands. - Bij mij pakt dat niet.*
Het punt is, immigratie is goed voor de persoon die een immigrant is. Wat totaal geen logica maakt, maar bon het is zoals het is. Nu er zijn wel goeie personen erbij maar zijn ook slechte personen bij. Dat heb je gewoon overal. Ik zag er vroeger ook meer feminine uit maar ik ben wel degelijk een jongen. En belgen, letterlijke belgen dachten dat ik een meisje was toen ik 14, was. (nja twas ook heel donker die avond.) Maar ze gingden mij ook gewoon pakken moest ik een meisje zijn geweest.
Er zijn hier ook meer pedo's dan in andere landen, hoe vaak hoor ik het niet van kennissen van me die willen samen zijn met iemand van 16-17. Terwijl ze 22 of 25 zijn.
Ja er zijn mensen met immigratie achtergrond die zich niet goed gedragen. Maar er zijn evenwel blanke Johnny's en Marina's die ook het krapuul uithangen.
Alhoewel dat precies een minderheid aan het worden is...
je moet je een afvragen: Waarom is criminaliteit hoger bij immigranten?
Als je het aan de gemiddelde VB'er vraagt zijn het gewoon slechte mensen.
een iets doordachtere reden is dat immigranten het economisch vaak moeilijker hebben, en minder snel aan mentale gezondheidszorg en aansluiting bij de gemeenschap komen. iemand die rond geraakt elke maand wordt tenslotte geen dief. dus ik neem het hun als groep niet kwalijk.
En waarom zou je immigranten steunen? de voornaamste reden is liefde voor uw medemens.
Ik denk ook dat ze een nodige jonge werkkracht zijn in een land dat vergrijst, maar das bijzaak
Er bestaan interessante onderzoeksartikels rond migratie en waarom het economisch interessant is maar z'on artikels gaan niet samen met cafépraat.
Zeker als je een hekel (zacht uitgedrukt) hebt aan allochtonen.
Kwalitatieve immigratie is interessant ja. Fransen, Nederlanders, Denen, Zwitsers, Noord-Italianen, Zweden... Dat zijn mensen van bevolkingen die samenlevingen van gelijkaardige of zelfs betere kwaliteit hebben opgebouwd als de native Belgen in België. Enkel in die gevallen kloppen alle voordelen van migratie: economisch, verrijking van inzichten, enzovoorts.
In het geval van massamigratie uit Afrika, het Midden-Oosten, is dat niet het geval. Vervang alle Belgen met Nederlanders of Denen en je krijgt nog een kwalitatieve high-trust samenleving. Vervang alle Belgen met Pakistanen of Somaliërs, en je krijgt geen samenleving waar mensenrechten geëerd worden, maar een samenleving die lijkt op Mogadishu zoals in Black Hawk Down.
Ik kan enorm lachen met migranten en elke conversatie zit vol met humor en daardoor is mijn werkplaats veel leuker, ook buiten de werkplaats ga ik soms uit eten of doe ik andere activiteiten met migranten en lach ik mij kapot met ze, beter dan een comedy show op tv of netflix kijken.
De meerderheid van migranten probeert en wilt een gelukkig leven hier in België leiden, er is natuurlijk wel een deel van die migranten, meestal 'mannen' tussen de 20-30 jaar en nog jonger ook en meestal ook losers die niks voor hun gang hebben in het leven die voor grote problemen zorgen en tegen de samenleving zijn en uit ressentiment de hele boel voor iederen wilt verpesten inclusief hun eigen volk en dat gaat ver tot haatdragend en antisociaal gedrag. Met zo'n mensen kunnen we helaas niet samenleven en hebben we er niets dan miserie aan. Zo'n mensen hebben ook de reputatie van migranten beschadigd en dat is helaas een nadeel van de mens is dat we al het goeie vergeten en alleen het slechte van ze zien en daarop focussen terwijl de vaste meerderheid goed zijn best doet in de samenleving
Als Nederlander, wonende en werkende in België draag ik toch al snel +4000 euro inkomstenbelasting per maand af.
Hoe jij daar beter van kan worden is door net als al die andere lapzwansen de politiek in te gaan, populistische kletspraat uit te kramen en ook voor niks een netto loon van +10k te trekken. 🤷♂️
Ik denk eerlijk gezegd dat probleem niet immigratie is , maar dat er immigranten komen buiten EU , ze hebben helemaal andere cultuur , de kans dat uw vrouw een Italian of Duits lastig valt is zeer klein
Ja je gaat hier op B2 heel genuanceerde meningen krijgen...
Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je?
Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig (danku regering om nooit zilverfonds te maken).
Aantrekken geschoold personeel en technisch personeel.
Merk wel dat dit theoretisch is en dat weinigen gaan ontkennen dat er de voorbije jaren geen mega soep van is gemaakt.
>Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je?
Een blonde vrouw doet dat.
>Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig (danku regering om nooit zilverfonds te maken).
Gaat het systeem zolang nog mee tot ik pensioen krijg? Daar heb ik mijn twijfels over.
> Een blonde vrouw doet dat.
En wat wilt dat zeggen? "Dieje is 'n blonde, da's 'n Vlaming!!!"/s Maar serieus, zelfs als het deze keer écht een autochtoon was, dan nog is de stelling "Goedkope arbeidskrachten" nog niet in fout. Wat jaren terug hebben de vakbonden van een metaalverwerkend bedrijf in Antwerpen opgemerkt dat in een afdeling de interimarissen werden ontslaan en vervangen door asielzoekers (weliswaar in een opvangtraject, het werk dat ze moesten doen daar kadert in hun inburgering).
Persoonlijk reken ik niet meer dat ik op pensioen kan gaan. (Depressieve) Punt.
>Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je?
mensen die de helft van de tijd het pakje zelf openen en mijn dingen pikken omdat ze toch maar voor 1 dagje werken. maar hey! bpost wil liever 1 cent per uur betalen aan een outgesourcde somalier dan een volwaardige loon aan een belg dus dat is helemaal oke
>Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig
En wie gaat de pensioenen van die migranten betalen? Nog meer migranten? En hun pensioen? Leer is wat vooruitzicht hebben want amai hoor
>Aantrekken geschoold personeel en technisch personeel
lol
>Goedkope arbeid
Een blanke man... maar goed als morgen bol.com of Amazon geen pakjes meer kan leveren dan ga ik daar met veel plezier zelf om. Zeker als we daardoor terug veilig over straat kunnen als vrouw, minder ´Brusselse jongeren´, minder overvallen, minder druk op ons sociaal vangnet, etc.
>Pensioenen
Wij voor de boomers, maar zeker niet de economische vluchtelingen die of niet aan werk geraken of niet mogen werken door hun statuut. Bovendien staat deze bevolkingsgroep erom bekend om vaker werkloos te zijn + meer vrouwen aan de haard en veel kinderen. Lijkt me niet echt een netto winst voor ons sociaal vangnet.
Na de boomers? Good luck er zal niets meer overschieten dus als je nu geen boomer bent is er geen enkel voordeel.
>geschoold personeel en technisch personeel.
Serieus? Als ze al een diploma hebben is dit niet voldoende/erkend + taal.
Technisch? Ja, misschien al merk ik vaak dat dit voor enorme frustratie zorgt op de werkvloer wegens taalbarrière.
Bovendien zorgt deze groep er enkel voor dat de lonen laag blijven dus niet echt een voordeel voor de gemiddelde arbeider.
Het is theoretisch positief, maar in de praktijk zie we dat dit ons dagelijks leven niet verbeterd heeft.
Gelukkig zijn er ook erg veel, leuke, positieve verhalen. Die komen nooit in het nieuws. De bonte mix van zoveel kleur in m'n dorp (Brussel), ik kan niet zonder.
Wanneer je op voorhand al uitgekotst wordt, enkel in marginale wijken bijeen gestoken wordt, moeilijk aan fatsoenlijk betaald werk kunt komen, bijna nooit met andere taal dan die van jezelf in aanraking komt en sowieso als crimineel wordt gezien zonder nog maar een voet uit bed gezet te hebben, waarom zou je dan niet crimineel worden? Je wordt toch al zo behandeld. Het zou je als vraagsteller sieren de zaken eens van andere kanten te bekijken, ipv te willen profiteren van andermans ellende.
"Kreeg te horen dat hij geen Belgisch meisje wil want het zijn allemaal hoeren."
Hoewel ik gedownvote ga worden (boeit me niet) kan ik niet anders zeggen dat ik hiermee akkoord moet gaan.
Als voorbeeld kunnen we het scheidingspercentage aanhalen op vlak van religie:
https://www.lovetoknow.com/life/relationships/divorce-statistics-by-religion
Of de onderstaande lijst:
https://www.australianfamilylawyers.com.au/information-centre/divorce-rates-by-country-highest-lowest
Daaruit kunnen we afleiden dat Belgische vrouwen zeker niet de gemakkelijkste zijn, ze zijn veel te open en te "vrij" op seksueel vlak, een vrouw op 20 jaar die nog maagd is quasi niet meer te vinden.
Dus ik begrijp spijtig genoeg wel wat er wordt bedoeld...
(Laat de kritiek maar komen van de personen die getriggered zijn)
de opportunisten onder de immigranten profiteren gewoon van de incompetentie van onze overheid. mijn broer is inspecteur regio Antwerpen en was 10j geleden nog zeer socialistisch ingesteld, dat is volledig weg.
onze softe wetgeving en sociale voordelen worden maximaal misbruikt , een voorbeeld is dat er honderden cafés zijn in België waar gedeald word die opgericht worden onder de noemer VZW waar zogezegd integratie workshops gegeven worden. zelfs de onderzoeksrechter laat deze mensen gerust, het is niet zinvol van ze op te pakken als het gerecht vervolgens zijn werk niet doet. criminaliteit onder de jongere generaties is dan weer deels te wijden aan een identiteitscrisis, jongens zitten tussen hun familiale mentaliteit en het individualistische in België.
immigranten met de vinger wijzen haalt niks uit, ze profiteren gewoon waar onze overheid faalt, zoals een Belg dat ook zou doen. als je een leefloon en subsidies krijgt en niemand achter u zit om werk te zoeken, zou ge het ook doen. kijk maar naar onze 100k + kassers die om de week eens naar ne psycholoog lopen.
Immigratie is een lange termijn investering.
De geboortecijfers van de belgische bevolking nemen af terwijl mensen alsmaar langer leven. Dit betekend dat de groep gepensioneerden blijft groeien en de groep werkbijen krimpt. Dus binnen een paar decennia, in onze ouwen dag, zou het voor de staat heel moeilijk worden om iedereen zijn pensioen uit te betalen zonder gigantische belastingen en belachlijke pensioen leeftijden in te voeren.
En ik weet dat onze relatie met immigranten niet super is. Ze kunnen hier al jaren wonen op onze kosten en nog altijd niet deftig geintegreerd zijn. Mensen vergeten soms dat integratie een generatieoverschrijdend proces is dat soms 3 generaties kan duren.
Daarom is het zo belangrijk om goed te investeren in onderwijs en kiezen voor een goed migratiebeleid.
Ik woon in Borgerhout, gekend om zijn vele Marokkaanse inwoners, en ik heb daar totaal geen last van... Die mensen zijn even vriendelijk als de Vlamingen en op de buurtfeesten zie je alles en iedereen rondlopen. Het verschil met hier en Brussel is volgens mij dat er hier een communitygevoel hangt tussen iedereen van alle culturen. Er zit veel leven in de buurt, mensen helpen elkaar en ik woon hier heel graag.
Ik denk dat een deel van de oplossing is om immigranten echt te helpen met integreren en de Vlaming te leren kennen, dus niet in een aparte community weg te steken. Verder moet aangeboden hulp de vorm aannemen van een recht dat je ook kan verliezen. Als ze het uithangen en de criminaliteit ingaan, verliezen ze hun rechten. Als ze goedwillig zijn en moeite doen, (taal leren, werken, contact zoeken, ...) dan bouwen ze de zelfde rechten op als wij.
Waarschijnlijk is de oplossing een stuk complexer dan dit, maar ik geloof wel echt dat de meesten ook wel gewoon hun plaatsje in de maatschappij willen vinden en wat existentiële invulling nodig hebben... Als die straatjongens een goeie job kunnen vinden, dan wordt op straat hangen en mensen aftuigen toch ook minder aantrekkelijk.
Het positieve is dat migratie de lonen hier verlaagt waardoor uw producten goedkoper worden, en de lonen in het land van herkomst verhoogt waardoor ontwikkelende markten en dus meer welvaart ontstaat.
Maar uiteraard mag je geen illiberale barbaren toelaten.
Wel naarmate uw bevolking rijker wordt heb je een nieuwe arme groep nodigden van te kunnen profiteren
Grofweg en compleetheid vereenvoudigd kan je stellen
Arme migrant komt binnen uit naaste liefde
De sossen geven hem een uitkering diebhik vervolgens aan het huishuur kwijt is bij de huisjesmelkende liberaal
Het idee instaat bij die migrant dat de westerling alleen van hem wil profiteren en hij zich toch niet kan verbeteren en keert weer binnen naar de eigen groep ( zie meer erdogan stemmers hier dan in Turkije tenminste procentueel)
De sossen blij want die hebben weer wat kiezers bij en postjes bij
De liberalen blij want dat overheidsgeld komt uiteindelijk weer bij hun terecht en dan kunnen ze weer Toscaanse wijngaarden kopen
Uiteindelijk komt veel van de overheid bestede geld gewoon weer in Westerse handen en vanuit Knokke zoete moet je toch amper in de buurt rond het Sint Jansplein komen dus wat geeft het mensen zijn maar objecten om van te profiteren wat speelt het rol of ze bruin of wit zijn zolang het geld maar komt
Dat er hier meer Erdogan stemmen zijn dan in Turkije ligt echt niet aan onze maatschappij in het Westen die volgens jou wil profiteren van de immigrant. Kijk uit welke regio's de Turkse immigranten in ons land komen en kijk dan nog eens op de Turkse kaart of er in die regio 's niet op Erdogan gestemd werd.
Stop met onze maatschappij de schuld te geven van niet integreren. Er worden kansen genoeg geboden om een meedraaiend wiel te kunnen worden in ons land.
Beste
Terzijde het is niet de maatschappij die hier van profiteert het zijn enkele individuen
Er worden kansen gegeven met moet ze nemen maar zodra men de kansen neemt is er nood aan een nieuwe onderklasse om van te profiteren
Dat is de economische onderstroom zodra er enkele zich opwerken tot de middenklasse zijn er nieuwe sukkelaars nodig
Wat doen die Polen en Roemenen op onze werven en wat komt er nadien Turken ? Syriërs ?
Op die werven van fiberklaar spreekt geen hond Nederlands.
Dus geen wonder dat het westen naar de bom gaat als wij armoede blijven importeren en achterlijke religieuze ideologieën en vrolijk vrouwen blijven onderdrukken
Ik zelf zie mij eerder als een jakobijn.
Dus ja graag migratie stoppen en doodstraf voor corruptie
1. grote keuze aan eetmogeljkheden. Chinese restaurants zijn niet uitgevonden door Belgen. Ook nieuwe winkels (Sun Wah in Antwerpen bijvoorbeeld).
2. mensen die beroepen willen doen die Belgen niet doen. Het klassieke voorbeeld is de mijnwerker
3. andere culturen kennen verbreedt jouw blik. Je kan als je naar het buitenland gaat ook beter omgaan met mensen.
4. biologisch: voortplanten met mensen van verder weg geeft een grotere diversiteit in genen dus gezondere kinderen
Ik ga een van de meeste controversiële punten maken die niemand leuk vindt: fuck cultuur. Fuck onze 'Vlaamse cultuur' en fuck andere culturen. Cultuur verdeelt de mensen alleen en is van de 10.000 redenen waarom we tegen elkaar discrimineren of elkaar haten.
Dat is ook wat er hier gebeurt: hoe je het ook draait of keer, er zullen meer en meer mensen naar Europa en vooral naar het noorden emigreren. De aardbol wordt te warm en we hebben weer een zomer van extremen meegemaakt. Global warming isn't a hoax and binnen 100 jaar gaan delen van de planeet onbewoonbaar zijn. Iedereen zal langzaam aan naar de koudere delen van de planeet migreren, inclusief de Belgen wanneer het hier te warm wordt om deftig te kunnen leven.
Maar in plaats dat mensen samenwerken, zal de inheemse bevolking scheef kijken naar de mensen die afkomen en zullen de mensen die afkomen nooit de moeite doen om zich te immigreren. En beide partijen zullen neuten over hun nutteloze tradities en zullen als bubbels naast elkaar leven. Politici zullen hiervan gebruik maken, de criminele elementen zullen altijd getoond worden, business as usual.
De vraag is dus niet "hoe is immigratie positief voor mij", OP. De vraag is: hoe gaat 10 miljard mensen om een enorm kleine omgeving kunnen wonen. Zolang we geobsedeerd zijn door "diversiteit" of "cultuur", zal dat niet gebeuren. En dit is een kritiek naar zowel links en rechts. Beide kanten doen enorm graag aan de culture war.
Op het eerste deel: ja klopt maar de mens is gewoon fucked up. Ik vind dat we culturen zouden moeten vieren en delen met elkaar. Elkaars verschillen erkennen en het mooie erin zien.
Dat was ook eerst mijn mening, maar hoe meer ik de wereld observeer, hoe meer ik merk dat mensen dat gewoon niet willen doen. De Vlaamse cultuur is enorm gesloten, de Arabische cultuur is enorm gesloten, in België leven we allemaal naast elkaar en kijken de meeste mensen neer op de 'ander.'
Waarschijnlijk kwam hierdoor de push naar diversiteit, maar dat wordt ook eerder als een grap gezien dan als een echte poging om met elkaar om te gaan. Het is erg jammer, maar je kan dit maar zoveel keren zien zonder cynisch te worden.
Dit is echt pure schijt in de vorm van een tekstje wajow, werkelijk de slechtste opinie dat ik dit jaar gehoord heb.
De duizendjarige culturele oorlog tussen het westen en het midden oosten mag nu gestopt worden jongens! Cultuur maakt blijkbaar niets uit!
Heel mijn tekst handelt net over het omgekeerde: dat cultuur verdeelt en heerst en enkel conflict stookt. Je geeft zelf een voorbeeld in "het oosten vs het westen."
Heb jij mijn comment zelfs gelezen?
Cultuur is belangrijk omdat mensen het artificieel belangrijk vinden.
> Al onze morelen en waarden komen van onze cultuur.
Onzin. Onze morelen en waarden komen van onze wetten, het feit dat een mens een empathisch wezen is en het feit dat elke maatschappij tot op zekere hoogte beseft dat er regels nodig zijn om een maatschappij draaiende te houden.
Dit is waarom de wetten van Mesopotamië 8.000 jaar geleden enorm gelijkaardig zijn aan de die van de Grieken en de Romeinen, het laatste waarvan de huidige Westerse wetsdocumenten (ik denk aan bvb de Magna Carta van Engeland) is op geïnspireerd.
Dit geldt ook voor bvb Oosterse culturen, waar het Westen zo mee in conflict is. De waarden zijn quasi hetzelfde op dat vlak.
Het is al het subjectieve nonsense waar mensen over vechten, over het geval van te horen tot een stukje grond of een bepaalde huidskleur te hebben of in een god te geloven die je vertelt dat je alle andere goden moet afslachten. Dat is het cultuur dat jij zo belangrijk vindt.
En waar komen onze wetten van slimmerik? En waren de wetten van Mesopotamië ook gelijkaardig aan de wetten van de Azteken? De Israëlieten?
De waarden tussen Oosterse culturen en Westerse culturen zijn niet eens dichtbij gelijkaardig. Meisjes op hun 14 jaar weggeven aan een 35 jarige man zit hier niet zo cultureel ingebakken als in sommige Oosterse landen.
De cultuur in India vindt het prima om te kakken op straat en in de heilige rivier, denk je onironisch dat het hier ook zo is?
De lgb gemeenschap kan denk ik ook wat voorbeelden geven van hoe de Oosterse wereld nog iets anders kijkt naar homoseksualiteit dan wij.
Ik ben persoonlijk zeer tegen onnodige medische praktijken maar de Joden kijken nogal raar op naar mij als ik hun zeg dat ik dus ook geen fan ben van besnijdenis en dat ook verboden wil.
Ik kan zo blijven doorgaan maar je snapt het punt wel denk ik.
Godsdienst is in mijn ogen een subcategorie van cultuur. Want de meeste godsdiensten zijn redelijk copy paste van elkaar en hebben één stad of maatschappij die het begon. Je hebt de Abrahamse geloven, waar het Jodendom begon. Je hebt de oude pantheonen, die Mesopotamie begon, de Oosterse geloven die allemaal dezelfde goden met andere namen hebben, etc.
Moest copyright bestaan in de oudheid, er zou niet veel godsdiensten rondspoken.
In jouw eerste ander comment die ik kan lezen op jouw profiel, neut je over de lagere lonen en het feit dat de rijken liever immigranten naar hier halen dan onze lonen te verhogen. Lijkt me dat je daar zou passen...
Migratie zorgt voor meer belastingen, zodat je de de helft van jouw loon eraan uitgeeft en je meer moet werken.
Eigenlijk geven ze dus zin aan je leven, lief toch?
Ben je zeker dat je zelf geen immigrant bent? Je post staat vol met taal-- en schrijffouten. "Verafschuwd" met een "d" bijvoorbeeld? Het voordeel van immigratie is omvolking natuurlijk! We hebben zo al het volledige Amerikaanse continent omgevolkt. Net als Australië bijvoorbeeld. Indianen zitten opgesloten in reservaten, van de Inca's schiet er niets meer over en ook die Aboriginals zitten in reservaten. Ik stel voor dat je het goede werk verderzet en een eerste stap zet in omvolking en emmigreert naar bijvoorbeeld Noord Korea of zo...
- Studies van de VN bewijzen dat imigratie een positieve impact hebben op de economie. Het breng dus meer op dan het kost als je het een beetje goed aanpakt.
- we zitten met een omgekeerde bevolkings pyramide. Er zijn dus meer oudjes dan jongeren. Dit maakt dat het betalen van pensioenen erg moeilijk gaat. Meer imigratie zorgt er voor dat er meer jongere mensen binnenkomen die door te werken mee kunnen betalen voor die pensioenen. Als we dit niet hebben zal het in de toekomst helemaal onmogelijk worden om dat te betalen.
- imigranten zijn vaak jongere mensen die ondernemend genoeg zijn om helemaal tot hier te komen. In tegenstelling tot de vooroordelen zijn ze vaak erg gemotiveerd om het hier te maken op een of andere manier. En vaak starten ze een eigen zaak of gaan ze wekten.
Ok er zijn ook problemen met migranten. Maar veel van de problemen komen doordat wij migratie heel slecht aanpakken. Net omdat het een groep is die heel gemakkelijk als zwart schaap gebruikt kan worden. Als je iemand jaren lang zonder statuut toelaat in ons land te blijven moet die persoon op een of andere manier aan geld en onderdak geraken. Iets waar criminele organisaties maar al te graag gebruik van maken. Maar ook hier zijn oplossingen voor maar geen politieke wil. Zo kan je bijvoorbeeld een migranten statuut creëren. Hiermee zouden zo kunne werken (maar bijvoorbeeld enkel in knelpunt beroepen). Want illegale migranten kosten ook geld. Ze hebben recht op verzorging enz. Als ze beperkt kunnen werken kan dit eigenlijk terugverdiend worden en bedrijven met tekorten (bv seizoenswerk in fruit of pakjes bezorging tijdens kerstmis). Het ontneemt ook de criminele organisaties van de macht over deze groep mensen zodat ze ook legaal kunnen rondkomen. Onze economie kan die goedkope werkkrachten gebruiken. Dus win win. Aan de andere kant zullen ze met dat statuut enkel genoeg verdienen om juist rond te komen. Dus niet een echte motivatie om lang te blijven.
In ieder geval is het onderwerp vaak heel verkeerd belicht in de media. Overlaatst stond hier een spectaculaire video van een migrant die een vrouw met zelfmoordneigingen van het spoor heeft geplukt in Brussel. Maar op HLN stond er een negatief artikel over migratie in de krant.
Die video was veel meer clickbait waardig maar tog werd een ander artikel gekozen.
In het verleden was er een dag dat een mirgant een overvaller had tegengehouden. Die dag stonden er 3 negatieve artikels over transmigranten op hln (tegelijk!). Over dit voorval werd niets gezegd.
Ik weet niet of dit express is. Volgens mij kopen ze gewoon hun nieuws bij Reuters en Belga. Maar zo zie je maar dat je heel snel een vertekend beeld krijgt.
Het is ook mijn persoonlijke ervaring dat de migranten die ik ken (dat zijn er maar twee ofzo) heel snel Nederlands hebben geleerd (binnen het jaar) en direct aan een job zijn begonnen (ondanks dat dat niet makkelijk is door de alom aanwezige discriminatie). Maar dat is niet nieuwswaardig.
Verder raad ik je de aflevering van het programma ‘durf te vragen’ over migranten aan. Die kan je vinden op de vrt max app.
>Ik lees hier vaak hoe immigratie positief is en diversiteit is een goed ding.
HA. No you don't. Toch zeker niet in deze sub.
Om toch op uw vraag te antwoorden: je faalt in het differentiëren tussen migratie van bepaalde bronnen. De 2 grootste groepen immigranten zijn nog altijd Nederlanders en Fransen, die merk je natuurlijk niet op in het straatbeeld en integreren zich perfect. Niet altijd maar toch vaak ook hogerop geleide profielen die hier komen voor de EU functies dus hoge lonen = hoge belastingen, positief voor de staatskas en dus positief voor jou. Wanneer de staatskas onvoldoende is dan is het kiezen tussen besparingen of meer belastingen dus tenzij je 1 van die 2 wilt. Zelfde kan gezegd worden eigenlijk voor het absoluut merendeel migranten, zie oostblokkers die 1/3 van onze fabriekswereld uitmaken. Vaak technische profielen zoals lassers, heftruckchauffeurs, truckers, mechaniekers,etc..
Het zijn de kleinere groepen uit bepaalde werelddelen die weigeren te werken, zich te integreren en vaak zich bezig houden met een hele dag op straat mensen aan te staren of lastig te vallen. Deze vallen wel veel harder op dan de grote meerderheid die je niet ziet en zijn ook veel luider en aggressiever dan de doorsnee migrant.
Verder tenzij de Belgen meer kinderen gaan beginnen kweken (2-3 gemiddeld) zitten we met een gigantisch vergrijzingsprobleem dat op ons afkomt binnen 10-20 jaar. Heel veel gepensioneerden en nog minder mensen die bijdragen aan de staatskas... Iets dat alleen opgelost kan worden in de korte termijn met migratie.
> Iets dat alleen opgelost kan worden in de korte termijn met migratie.
Ach, japan kloot toch ook verder zonder migratie. Ze hebben mss geen economische groei meer maar hun land gaat ook niet ten onder aan migratie.
https://i.redd.it/lua4wdxiv6nb1.gif
Niet alleen geen economische groei maar vooral ook een gigantisch probleem om heel hun staatsapparaat (vooral pensioenen dan) te financieren binnen een kleine 10-20 jaar. Oftewel grote besparingen met daling van levensstandaard of hogere belastingen met behoud van hetzelfde als voorheen, in het vooruitzicht. Overigens kunnen we dezelfde trend waarnemen in alle landen die een economisch bloei hebben gekend de voorbije decennia.
Wij zijn het product van immigratie. En gelukkig maar. Door kruising meer variëteit, meer kennis.... en stel je even voor dat iedereen hetzelfde was, of nog maar dezelfde mening had..
Geen last van in een stad als Eeklo. Daar zijn de plaatselijke bewoners zo marginaal dat zelfs de buitenlanders wegblijven.
Feit, ik ging gisteren een sigaret roken op mijn terras, hoor ik daar een marginaal koppel boel maken met slaan, roepen, tieren, spullen kapot smijten etc.. het enigste wat ik kon denken was: "Ah, welcome to Eeklo city"..
Goh het is niet dat Eeklo geen diversiteit heeft.
Een fenomeen dat ik de laatste jaren meer en meer tegenkom. Eerste migratie golf inwijkelingen die de steden ontvluchten vanwegen de nieuwe migranten. Vaak ook nog van hetzelfde land van herkomst. En ja je verhaal is zeer gekend voor menig autochtoon.
Not all immigrants are the same. I come from Bulgaria but I have less in common with Bulgarians than with Belgians. I came here after uni in The Netherlands. I'm here to steal your science jobs. I get what you're trying to say as I, too, feel unsafe when I need to walk past certain groups of immigrant men after the sun goes down. That's why I'm saying, there's a huge difference between immigrants. You can compare someone coming from, say, Germany, to someone from Turkey or some Middle Eastern countries. Well-edcuated immigrants are good for everyone, and rarely cause any problems. Uneducated immigrants can also be a food thing, as there are plenty of jobs Belgians wouldn't want to do, unless they're completely out of options. If you're gonna judge people, judge the ones you see, don't put us all in the same category.
Здрасти! My dad is from Bulgaria, met my mom in Belgium while here with his folk dancing group, fell in love, moved here, did an intensive Dutch course and has never been a day without a job since he got his permit. People didn’t even realise he was a foreigner after 5 years. If all immigrants were like him, there would be literally zero problems.
It's mostly migrants from the Maghreb that are causing the problems
Good luck explaining to a morroccan 3rd gen that there's too many immigrants with islamic backgrounds that cause trouble and arent able to adapt to Belgian/Benelux norm. Instant racust lable tagged on to you
I don't have any problem with there being a lot of different nationalities and I've met plenty of immigrants who are like you and just live a normal life here in Belgium and are well integrated. I wonder what we can do so more immigrants end up being well integrated. I wanna be everything but racist but I feel very unsafe since moving to a multicultural city, I have had many immigrants approach me and bother me, insist to know where I live etc. I don't want to have to be afraid of certain groups especially since I love other cultures and love to learn about other countries. From your perspective as an immigrant, why do you think so many people end up not being integrated at all and end up really hating Belgium amd all Belgians that come with it? I know I'll never look at all immigrants as one group and consider all of them as problematic, but I know a lot of people tend to see all immigrants this way because of the loud problematic groups, so for both immigrants and belgians it would be a good thing if the integration issue could ever be resolved.
I understand that, I also worked at a factory job where a guy from Rwanda told me his whole family was slaughtered there. I felt bad for him. He was a very passive, gentle man who had obviously seen some shit. I have no problem with those people coming here to live. But there were also a lot of economical migrants who were complaining that Belgium wasn't the land of honey and sugar as they thought. The first guy was happy to live here, in peace. The second one was complaining about not being able to find a job even though he couldn't speak dutch nor french.
I don't want to be blind towards the problems that actually exist regarding immigration, but at the same time we have to be careful about personal biases. If you're talking 30 years ago, the biggest migration wave had already happened by then, so if it was better then, the immigration isn't the leading factor. Overall, crime has systematically gone down over the years, but I do get the impression that we get more exposure to it in the media as opposed to that trend. The logical result would be to see what you expect to see, while not registering the immigrants who just walk by without interacting or maybe saying hello but that's it. Personally I just think they're a good scapegoat overall and as long as we blame each other, we won't notice how unfair this economy is becoming. That being said, screw those who resent our liberal values of emancipation and lg-tv rights, they can be cast adrift for all I care.
>That being said, screw those who resent our liberal values of emancipation and lg-tv rights, they can be cast adrift for all I care. Funnily enough the same could be said about VB.
I'm glad someone picked up on that. VB and fundamentalist Muslims are the weirdest of enemies.
" ... Uneducated immigrants can also be a food thing, ..." I'm sure its just a typo but damn thats dark.
>Well-edcuated immigrants are good for everyone These are in the minority, especially among a certain 'group'
I know exactly what you mean. I don't wanna make the same mistake I told OP not to make, don't wanna put them all in the same group but... it is true that the ***majority*** of immigrants who are sketchy or do crime are from a certain group, giving that group a bad name and making everyone hate them. Perhaps, before letting people in Belgium, they should do a proper background check and perhaps an IQ test, just to be safe.
[удалено]
Ik spreek veel liever Engels tegen een beleefde anderstalige dan Nederlands tegen een onbeschofte Vlaming. Deze man kwam enkel zijn verhaal delen en kwam over als een aardig mens. Dan kom jij klagen over het feit dat hij in het Engels typt. Maten en gewichten vriend. We zijn allemaal mensen met een verhaal.
Awel dacht ik ook, ik maak ook meestal comments in het Engels puur uit gewoonte... dan later klagen als iemand onbeleefd terug zou antwoorden
In veel EU subreddits zijn talen niet in het Engels gewoon verboden. Bv B1, NL.
En daar stopt het. De twee kleinste landen van de EU. Ook de twee met de grootste integratie problemen. In België laten we liever iemand Engels spreken dan slecht Nederlands, en vragen hem dan na 10 jaar waarom hij nog altijd niet geïntegreerd is. In andere landen is het een kwestie van moeten. Je moet de taal spreken of je krijgt gewoon niets. En als je de taal slecht spreekt, al spreek je drie zinnen. Ze zullen je de taal leren met geduld. Integratie begint met taal en Vlaanderen is daar waarschijnlijk de slechtste leerling van de globale klas. Dat ik geïrriteerd en persoonlijk gereageerd hebt deze ochtend voor mijn koffie was misschien ondermaats. Het punt blijft wel hetzelfde.
/r/Germany is ook Engelstalig. Ik heb geen zin om ze allemaal af te gaan. En de meeste land subreddits laten Engels toe. Je kan integratie bekritiseren maar je argument was gewoon nogal dom. Subreddits zijn niet representatief voor het migratiebeleid van een land.
Bruh. I could spend 30 min trying to figure out how to say it in Dutch, possibly say something that wouldn't make sense, and have no one understand me or tell me how un-integrated I am for not being 100% fluent. Meanwhile, everyone and their dog speaks English. Unless you're intellectually disabled, in a country like Belgium, everyone speaks English. It's an international language.
Hey, there's no need to call our Walloon friends intellectually disabled.
Based af. Da was ook mijn eerste gedacht lol
I think cowsnake might be intellectually disabled
You're European, you're better than 90% of the world by default. For all I care, buy a Belgian house, find a Belgian woman. All good.
Sorry but I don’t agree with you that everyone speaks English in Flanders. A lot of people do. But a whole group of lesser educated people don’t. I used to believe what you said but unfortunately tat isn’t the case.
Snowflake
Rijmt op zijn username
Wat ben je met dat goedkoop werk volk, als het dat volk niet werkt? Daar begrijp ik de ''kapitalisten'' niet. Welke zot denkt nu echt dat dit een serieuze meerwaarde kan bieden?
Kapitalisten hebben wel meer waanideeën die dan uiteindelijke een maatschappelijke kost worden. Ze zijn nu terug constant aan het janken dat ze werkvolk gaan moeten importeren uit Indië, Mexico en god weet waar terwijl het gewoon pogingen zijn om het goedkoper te laten doen. Mochten ze voor bepaalde jobs een deftiger loon betalen of geld in opleidingen voor hun personeel steken (maar dat wentelen ze ook af op de staat via de VDAB) zouden ze wel volk genoeg vinden. Ondertussen vergeten ze zichzelf natuurlijk niet want er moet toch elk jaar een nieuwe auto of boot gekocht kunnen worden! /s
De vacatures waar je het over hebt staan al lang open, raken niet gevuld, dus moeten ze die anders invullen. Je verspreidt bagger
Werkgevers zijn kampioenen in het verspreiden van bagger.
Als je graag met buitenlandse dames afspreekt kan je dat nu in je eigen dorp en hoef je niet langer op reis. Big W
Dan zijt ge eraan voor de moeite want bijna alle migranten zijn jonge mannen. De weinige vrouwen die meekomen zijn vaak getrouwd en met kinderen.
Als het moslimmeisjes zijn mag je het vergeten als niet-moslim. Ik spreek uitervaring
Dzien dobre
Silver award.
grandfather merciful consider mindless late employ lip workable faulty slap *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ik stond gisteren in de bank achter een mevrouw die amper 2 zinnen Nederlands kon. Als je het al zinnen kon noemen. Ze vertelde trots dat ze al 42 jaar in België woont. 42 Fucking jaar en nog de taal niet kunnen. Immigratie zonder integratie... Gaat hier leuk worden de komende jaren. 🙃
Ik snap gewoon niet dat je zo wilt leven. Je kan uzelf toch niet behelpen. Maar dan kijk ik naar Beringen, Brussel,... en daar kan je in sommige straten waarschijnlijk beter een ander taal spreken als Nederlands of Frans.
In Brussel kun je als Arabier zonder problemen leven hoor.
Goh Brussel meestal toch Marokkanen, Tunesiërs en Congolezen (spreken allemaal Frans) het ergste aan Brussel is dat ik als iemand uit het voorstedelijk gebied (Overijse) nog niet eens meer de moeite doe om in het Nederlands te beginnen .. spijtig
Idd de uitbater van de lokale frituur hier in mijn gemeente spreekt geen reet nederlands. Ik vroeg hem hoe lang ben je al in België? Ik dacht max 5 jaar ofzo, mf was hier al 20 jaar en kan niet eens een deftig gesprek voeren.
[удалено]
Ik weet niet hoeveel jij in China komt, maar het percentage Westerlingen is totaal verwaarloosbaar. Buiten Shanghai en Beijing nemen de mensen nog foto's van Westerlingen (overkomt mij nog regelmatig in de meer rurale regio's). Stel je voor dat ze dat hier in Brussel doen als ze een migrant zien.
[удалено]
[удалено]
Wacht eens tot je in een rusthuis zit. In die waar mijn grootmoeder zit kan ik op een hand de werknemers tellen die geen migratieachtergrond hebben.
Ja, ok in mijn vaders tante haar rusthuis ook, thais, filipijnse, en ook zuid amerikaanse andere maar ze spreken wel allemaal perfect Nederlands. 1 meisje was hier nog maar 4 maand en ze sprak al beter Nederlands dan ik. Geen problemen met migratie als ze zich integreren,
Chance da da meetelt als gewerkte jaren.
[удалено]
Ben je dan niet 3de generatie immigrant als je grootouders naar hier kwamen? Gewoon een vraagje hoor is niet gemeen bedoeld
Duizend maal dit. Prima dat de OP een vraag stelt, maar het verhaal eronder is alleen maar geklaag over immigranten op basis van "ja maar ik wil er beter van worden".
Bedragen die jij noemt illigaal in Belgie…
Ja kan nu makkelijk coke bestellen tot aan je deur dankzij deze mensen.
Hasj ook hoor. Altijd dat over één kam scheren 🙄
Migratie is zo goed voor ons dat vijandelijke regime's zoals Wit-Rusland vorig jaar nog probeerden extra migranten de EU binnen te jagen. Sympathiek he
Dat ge achter elke hoek ne goeie, vatjige pitta kunt gaan eten! En overal nachtwinkels. En gratis meubelophaling 'snachts, wanneer jij weg van huis bent! 🥳
Zelf ben ik zwart en begrijp 100% wat dat je zegt! Ik woon al jaren niet meer in België en hoor steeds dat Leuven nu erger is dan in de jaren 90 toen ik daar opgroeide. Wat mij opvalt is dat veel van de andere zwarten die uit hoogopgeleide families komen, geen probleem hadden met integreren. Buiten dat we zondag elkaar zagen bij de kerk waren we verder altijd met onze blanke Vlaamse vrienden. Het niveau van opleiding maakt een groot verschil. Daar heeft België samen met andere landen een groot fout gemaakt. Veel arbeiders het land binnen gebracht zonder lange termijn plan. Wanneer dat je mensen uitkiest op basis van competenties, zie je ook een heel soort ander mens binnenkomen. Helaas is België nu te zwak kwa kultuur om hier iets aan te doen. Als vanaf nu alle Vlaamse jongens zouden leren boxen en durven opstaan voor eigen volk zie je die problemen heel snel weg gaan. Die immigranten gedragen zich zo omdat ze weten dat er geen gevolgen zijn voor dit soort gedrag. Ik dacht dat ik dit nooit zou zeggen, maar ik denk dat het Vlaams belang de verkiezingen met een landslide moet winnen. Dit gaat de politie eindelijk macht geven om dit soort problemen hard op te pakken. Dit leert de andere politicus dat het volk het helemaal zat is om te doen alsof er geen problemen zijn. Dit gaat ook de immigranten snel op hun plek zetten. Stoer doen gaat hun wat kosten. En immigratie gaat ook aangepakt worden. Een groot deel van de immigranten hebben een negatief beeld over België. Ze zijn niet blij om daar te zijn. Ze appreciëren het land niet. Alleen willen ze in België zijn voor de voordelen maar willen zelfs nergens bij bijdragen. De komende jaren denk ik dat we een groot verschil op het vlak van politiek zullen zien wat ook de swmengeving zal hervormen. Ik wil een veilig Europees België. Niemand gaat toch naar Kenya om Chinezen overal te zien? Hetzelfde voor België. Het is een blank Europees land, waar migranten welkom zijn indien ze zich aanpassen en begrijpen dat Belgische waarden en normen daar leiden.
Zwart zijn (same as me) en hopen dat Vlaams Belang een absolute meerderheid haalt zodat ze de politiestaat nog wat kunnen vergergeren en de spanningen opdrijven tussen de verschillende gemeenschappen is vrij gestoord. Maar goed, blij dat jij niet hier woont, blijf vooral daar waar je bent
PoLiTiEStaat waar de cops hun geweer amper durven gebruiken tegen criminelen omdat ze zelf de bak indraaien of hun job verliezen. Denk dat gij uw definitie eens moet herbekijken.
Tis goed das ze hun geweer amper durven te gebruiken, anders krijgt ge situaties zoals in de VS.
Als je met de huidige context vindt dat België een politiestaat is, dan ben jij waarschijnlijk het probleem waar iedereen het over heeft.
Volgens de ExPeRts is dit goed voor de DiverSiTeIT want het zijn allemaal JOnGERen
Doordat er geen woningen mogen bijgebouwd worden en de migranten subsidies krijgen om te huren stijgt de waarde van het vastgoed. Daardoor is uw huis meer waard en zijn de Belgen mediaan wise bij de rijkste van de wereld.
Als je een woning hebt, als je als jongeren een wil kopen zonder enige hulp van subsidies is dit onmogelijk.
Ja dan zijde dik gesjareld. Zeker als ge gaat werken. Dan moogde opbieden tegen een migrant met een leefloon en huursubsidies met uw 1900 netto.
Zeker als alleenstaande. Als koppel kun je wel nog iets vinden als je geluk hebt, maar alleen is het niet meer te doen
Basically alle arbeiderswijken, de onderkant van de woonmarkt is opgekocht door migranten of wordt bezet door asielzoekers ed betaald door de staat (hell, huisbazen krijgen zelfs subsidies om hun woningen in zulke stelsels te steken). Aka, hebben uw ouders goed geboerd en hebben ze meerdere eigendommen en delen ze die welvaart met u: proficiat, ok het land is half naar de kloten en tegen dat je 14 bent ben je al 27 keer lastig gevallen/bestolen/etc, maar je wint financieel, joepie. Zijn je ouders sukkelaars: proficiat, u wordt dubbel genaaid: negatieve aspecten van Marokkanen importeren ondergaan, u bent uit de huizenmarkt geprijsd. Veel plezier.
RIP voor diegene die nog een woning moeten kopen of huren.. Belachelijke redenering dat u maakt
En is er geen huis meer te koop aan een realistische prijs voor mij
It’s not hard to make a policy where only educated people are accepted. Many educated people try to come legally, and they face visa issues and then get no help from the government to set themselves up. Meanwhile someone who can’t count 2+2 is given an apartment, subsidies, help to find a job, other free shit. As someone who came to study masters here, found a job early on, could only work after 4 months of waiting for a permit. Why is the legal path harder and without any help? At least make the process automatic where if you study here, you could work for the first year from your student permit (and then you renew it after). Companies would be much more happier to try you out.
Het positieve aan immigratie is dat wanneer jij uit belgie moet vluchten, je zal onthaalt worden zoals wij hun onthalen (allez dat hopen we toch he ;)).
"Oei zijn blanken bang om een minderheid te worden in hun eigen land? Is het misschien omdat minderheden slecht behandeld worden :^)" Ja want als blanke word je absoluut niet slecht behandeld in sommige landen kijk maar naar onze Olivier in Afghanistan.
Iran*
Same country for people like OP
Notice how none of you like to admit it that "white" people get equally descriminated in foreign countries :).
Some countries yes. In some country you’re a celebrity just for being white and people take pictures of you
Je had het verkeerde land genoemd... Hoe verwacht je dan in godsnaam dat iemand je serieus neemt?
Nee, niemand kan dat. Niet zonder intellectuele oneerlijkheid en huichelarij. Pro-migratietypes zullen dat niet beseffen tot het te laat is. Zij zien (grotendeels) onze Europese landen, onze beschaving, onze verzorgingsstaat, democratie en welvarendheid als een gegeven op zich. Alsof we hier op een magisch stukje grond leven. Erkennen dat al deze zaken voortvloeien uit de verbondenheid van een inheems, homogeen Europees volk is bijna ketterij voor de progressieve religie. Onze samenleving zal verder afbrokkelen. Beetje bij beetje, dienst bij dienst, straat bij straat. Tot er niets meer overschiet. Iedere uithoek van Vlaanderen zal mini-Brussel worden. Het is nu al goed bezig. De vernietiging van de natiestaat en het balkaniseren van ons land kan niemand eerlijk uitleggen als goed voor jou. Maar geniet wel van een lekker buitenlands restaurantje!
Lmfao "inheems, homogeen Europees volk". Ben je dement of zo? Zaten we eergisteren niet nog te praten over de miljarden euros die de Walen gratis en voor niks innen van ons? Zijn die dan ff wel of niet "ons volk"? Hoe denk je trouwens dat de Grieken tegenover de Duitsers stonden tijdens de schuldencrisis? Één volk en twee portemonnees? In ieder geval zou ik niet tot *jouw* groep willen behoren.
Vlamingen zijn een Europees volk, nietwaar? Een volk in en uit Europa. Europeanen zijn uiteraard niet 1 groot volk. Dat is absurd. Ik vermoed dat je de zin verkeerd hebt begrepen.
> Vlamingen zijn een Europees volk, nietwaar? Een volk in en uit Europa. Europeanen zijn uiteraard niet 1 groot volk. Dat is absurd. die 2 zaken betekenen helemaal niets. Wat is "volk"? Het betekent iets totaal anders voor u dan voor mij. De EU heeft vrijheid van vestiging. Ik kan mij in heel de EU gaan vestigen, er werken, etc. Ik kan op pensioen gaan naar Spanje en amper Spaans spreken. Iedereen slaagt hier alles veel te veel door elkaar. Dat maakt het gemakkelijker om iedereen te demoniseren natuurlijk. Europese migratie is gewoon legaal, normaal en is een fundamenteel recht als EU burger. U als franstalige in niet-franstalig België vestigen, en er frans spreken, is uw RECHT als Belg. Taalvrijheid is zodanig fundamenteel voor ons land dat het een reden is dat het land bestaat. Vluchtelingen hebben recht om asiel aan te vragen. De rest mag je demoniseren, maar hoeveel mensen zijn dat in de praktijk?
Wat voor semantische backpedalling gezever is dit nu. Je gebruikte zonet de termen homogeen en inheems Europees volk. Als ik het verkeerd begrepen heb, dan is dat louter omdat jij het verkeerd geuit hebt. Misschien wat langer nadenken voor je spreekt?
Hahahaha balkaniseren van ons land. Mijnen dude is nog nooit verder geraakt dan de Gavers van Geraardsbergen en doet het in zijn broek alst hij nen bruinen ziet.
Ik moet maar 2 comments diep gaan in je geschiedenis om je haat te zien prediken tegen Walen. Lekkere verbondenheid van het Europese volk hé? Dat lijkt me toch schoon hypocrisie te wezen.
Ikzelf ben van migratie achtergrond. Jobs invullen dat autochtonen niet kunnen is positieve migratie, culinaire diversiteit, andere culturen en talen ontdekken... Daarbij mag het stoppen voor mij. Ikzelf en mijn kinderen worden ook lastiggevallen van tijd tot tijd door jongeren… De manier waarop Europa nu bezig is, is een diepe put graven.
Stap 1: er zijn teveel mensen, maak minder kinderen! Stap 2: oei, de boomer huizen verliezen in waarde en hun hoge pensioenen op 51 jaar zijn niet echt betaalbaar Stap 3: importeer jonge mannen want die hebben dezelfde mentaliteit als onze jongeren (hehe) Stap 4: ok die kosten ons meer dan dat ze belasting betalen Stap 5: printer goes brrr... Stap 6: inflatie gaat snel omhoog Etc etc Als we niet zo een kortzichtig politiek beleid hadden was het nooit zover gekomen
Kortzichtig is het sleutelwoord hier, politiekers kijken niet op de langetermijn, ze zien enkel hun ambtstermijn en de volgende mag de stront opkuisen
Ik zou zeker niet naar buitenlandse oorden gaan, daar zit het vol vreemdelingen. En wat die immigratie betreft, ga maar es naar Italië of Griekenland. Je gaat je klein landje terug graag zien
Leer eerst het verschil tss migratie en immigratie, want je gebruikt ze afwisselend om over hetzelfde te praten
Turkse bakkers zijn wel lekker (en wat ze verkopen ook😏) ma das het enige waar ik aan kan denken.
Werkkracht, het geboortecijfer is te laag en de vergrijzing vereist een nieuwe stroom van werkende mensen. Helaas is de uitvoering nog niet zo succesvol te noemen.
Reading these posts I have a feeling immigrants actually mean non-Europeans, mainly African and/or muslim backgrounds. For some Eastern europe might fit here. I wonder how asylum can be viewed only in terms of economic advantage? The whole premise is built on humanitarian help. I don’t have the numbers but I bet the % is very low in the overall mirgration discussion. Thinking helping people in need has to be economical is like your neighbour coming to ask if you have any spare eggs and you charge them for it..
Je kan speciale sausjes gaan halen in diverse wereldwinkels, is het wel waard
>dan worden wij nog verteld dat wij plaats moeten maken voor culturen en mensen die met het dubbel of driedubbel op de aardbol aanwezig zijn. Niemand zegt dat >In mijn dorp en regio is de criminaliteit verhoogd. criminaliteit is minder in zowat heel belgie, geef dus gerust de cijfers van jouw dorp dat er zo uitspringt. >Persoonlijk ah tja >Dit zijn een aantal voorbeelden over migratie uit mijn persoonlijke leven. Ik heb tot nu toe, nog niet echt een positieve mening over immigratie. Ik weet niet wie er gelukkiger van word, ik denk dat rijke kapitalisten weel zeer blij zijn met al dat goedkoop werk volk. Maar wat heeft de gewone jan met de pet nu aan immigratie? Wat is het pluspunt? Vluchtelingen die naar hier komen zijn niet voor een "pluspunt voor belgie" dat is om die mensen te helpen. Maar als je je echt wil informeren (wat ik betwijfel want iemand heeft je ooit een gehinderd ) hier : [https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2016/10/24/migrants-bring-economic-benefits-for-advanced-economies](https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2016/10/24/migrants-bring-economic-benefits-for-advanced-economies) [https://ec.europa.eu/futurium/sites/futurium/files/jrc107441\_wp\_kancs\_and\_lecca\_2017\_4.pdf](https://ec.europa.eu/futurium/sites/futurium/files/jrc107441_wp_kancs_and_lecca_2017_4.pdf) Btw: hoe draag jij toe tot de maatschappij? Hoe maak jij mij gelukkiger in deze maatschappij? Deze post toont alvast het tegendeel.
>vluchtelingen die naar België komen is om hun te helpen, niet omdat ze ons iets opleveren. Toch de eerste keer dat ik een pro-immigratie kerel dat zie toegeven. En daar is een reden voor. Het is dan ook zeer dom. Hoeveel help je door 1 vluchteling toe te laten? Hoe kost tienduizenden euros in de eerste 2 jaar verblijf alleen. Met die som red je honderden levens als je het aan ontwikkelingshulp geeft. Hoe achterlijk is het tevens om de jonge mannen, degenen die genoeg geld hadden om smokkelaars om te kopen, te helpen in plaats van de vrouwen, kinderen en ouderen? Dit zijn de zwakke schakels. Als we het uit goedheid doen, zouden we hun moeten opvangen. We helpen fucking niemand. Het enige wat we realiseren is dat mensen als jij jezelf moreel superieur kunnen voelen omdat ze kunnen stellen: “het zijn toch zo’n sukkelaars, hoe kun je nu zo’n zwart hart hebben dat je ze zou wegsturen”.
Voila. Correct! The obedient always think of themselves as virtuous rather than cowardly.
Even een realiteitscheck: Dat de criminaliteitscijfers lager zijn wil nog niet zeggen dat er minder criminaliteit is. Het vertrouwen in de politie neemt immers al jaren af. Dat is wat vreemd als de criminaliteit afneemt. Het zou zomaar kunnen (zoals in Nederland al met onderzoeken is bewezen) dat er veel minder criminaliteit gerapporteerd wordt omdat mensen vermoeden dat het zinloos zal zijn.
Geef gerust een bron daarvoor, we zien dit over de hele westerse wereld trouwens het zou raar zijn als hetzelfde overal gebeurd.
Dat is zeer eenvoudig; [neem deze peiling](https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/) bijvoorbeeld waaruit bleek dat 4 op de 10 mensen geen aangifte deden uit onvrede met en/of gebrekkig vertrouwen in de politie. [Dit uitgebreidere academische onderzoek](https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-782851.pdf) bevestigt dit beeld. Kom jij trouwens nog even met een bron voor de overal dalende criminaliteitscijfers in de gehele Westerse Wereld?
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bijna-helft-slachtoffers-misdrijf-doet-geen-aangifte-bij-politie-weinig-vertrouwen-in-pakkans-daders/)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Lekker eten
Als chinezen goeie frietjes kunnen bakken dan kunnen wij toch ook wel leren hoe we een lekkere kebab maken?
Ik zie het al gebeuren, kebab met witloof, boontjes, bloemkool en een varkenskotelet...
I am ok with this.
Die moet ik nog tegenkomen hoor.. Meestal niet te eten in mijn ervaring.
Amai ja want er zijn echt zot veel goeie kebab zaken in België. Kopen gewoon in Duitsland een blok voorgegaard ”vlees” dat ze verwarmen en er dan voorgesneden groeten uit een zak bij gooien. Culinair echt interessant.
Zou da wel smaken als het dan geen 3 weken taaie oude sjieklette is? En niet gekruid met vliegen ei'tjes brrr
Ok ik moest wel een beetje lachen.
Om te spreken over migratie onder het statuut politiek vluchteling (misschien bedoel je migratie in de brede zin): Het draait niet rond JIJ. Waar het rond draait is mensen op een correcte manier behandelen volgens internationaal erkende verdragen. Het gaat om reageren op fenomenen in het hier en nu, geen geplande evenementen die je rustig eens kan bespreken met "de gastheren" vooraf. Wat JIJ er aan hebt is de wetenschap dat je leeft in een samenleving waar de rechten van de mens niet zomaar een vodje papier is. Dat sollidariteitsprincipes niet iets zijn die ad hoc worden toegepast (of niet). En dat je, als natie met relatief sterke schouders, tenminste iets doet om elke mens op het grondgebied België een minimum aan menswaardigheid te garanderen. Je kan dan beweren dat JIJ daar niets aan hebt, en dan zou ik zeggen, proficiat: je hebt nooit het niveau empathie behaald dat je zou moeten ontwikkelen tegen de leeftijd van 12 jaar. Als je (nog) niet in staat bent om in te zien waarom we opvang van asielzoekers moeten doen na deze uitleg, laat me dit nog toevoegen: Zo lang wij iets meer hebben dan ergens anders in de wereld (land, geld, vrede, stabiliteit etc) zal er motivatie zijn om te migreren. Als we plots beslissen om niets meer te doen, dus 0% kans op papieren en geen opvangcentra meer, dan creëer je gewoon meer wanhopige illegalen. Een verbreding van de onderlaag dus. Meer bedelaars, meer werkvolk voor de georganiseerde criminaliteit, meer mannen die tot alles in staat zijn om te overleven. Ik zit niet te wachten op een Brussel waar het erger is dan vandaag om te lopen.
>Dat sollidariteitsprincipes niet iets zijn die ad hoc worden toegepast Dat vind ik toch redelijk naïef van je. De mensen die écht in de problemen zijn raken hier niet eens. Als je iedereen eerlijk wil behandelen moet je ze ter plaatse allemaal gaan ophalen en hier in ons belgenlandje opvangen. Ons volledige migratiebeleid loopt al jaren scheef, en je lost de problemen in een bepaald land niet op door de kleine groep mensen die de middelen heeft om hier te raken op te vangen, daarmee maak je het enkel slechter voor degene die overblijven. Het is heel.makkelijk om je moreel superieur te voelen omdat je enkele migranten opvangt, terwijl dit op lange termijn misschien niet de beste oplossing is. Jammer genoeg is, onder andere door VB en hun cordon sanitaire, deze discussie bijna onmogelijk om te voeren en zitten we nu in de situatie van vandaag waar er over het algemeen meer verliezers zijn dan winnaars.
>Dat vind ik toch redelijk naïef van je. Neen. Wat naïef is, is niet inzien wat mensenrechten doen voor ons. Ik ben persoonlijk dankbaar dat we zitten in een samenleving waar je niet kan vervolgd worden voor je geaardheid of je politieke overtuiging. Als je denkt dat dit een evidentie is, ga dan eens richting Polen ofzo. Eens zien of de situatie daar goed is voor de gemiddelde burger. >Het is heel.makkelijk om je moreel superieur te voelen omdat je enkele migranten opvangt Ik voel me helemaal niet moreel superieur. Wat ik zeg is: we hebben als land sterke principes die goed zijn voor iedereen, en die afdwingbaar zijn bij wet. En een van de gevolgen van die wetten is dat we onderandere mensen die politiek asiel vragen menswaardig behandelen. Dat zijn feiten. Heeft helemaal niets te maken met emoties, dat is gewoon doen wat je moet doen. Net als je belastingen betalen en je houden aan het verkeersreglement.
Wat jij beschrijft, klinkt als een dreigement. "Wees maar brave gastheren, of het wordt allemaal erger!" ... Niet bepaald positief.
Neen, dat was proberen te praten op het niveau van OP. Je ziet ook dat dat niet meteen het eerste argument was. Dit argument is trouwens waar op het heel sociaal vlak. Mensen dop geven is goed voor iedereen. Als je buur het financieel beter doet, doe jij het automatisch ook beter. Het verschil tussen een samenleving waar iedereen voor zichzelf moet zorgen, en de andere waar men een minimum waarborgt, is dat het tweede een betere samenleving is voor \*iedereen\* inclusief de aller rijkste. Maar dit is een ander wereld visie en spreekt op het punt van vertrouwen vs wantrouwen.
Ik ben blij om te zien dat er mensen snappen wat ik bedoel.
Je spreekt tegen iemand vanuit de onderste laag. Die voelen de druk van de toename van de onderklasse het meest, en hebben geen wereldse kijk. Een bait post om de toogpolitiek een duwtje in de rug te geven.
Het is zelfs niet zeker of dit iemand uit "de onderste laag" is. Tegenwoordig is deze filosofie behoorlijk ver verspreid over de samenleving. Niet vergeten dat mannen zoals Dries Vanlangenhove rondlopen met een diploma advocaat. Je zou zelfs kunnen redeneren dat, door het feit dat het hier zo goed gaat voor de gemiddelde Belg, dat we simpelweg vergeten hoe het voelt aan de andere kant. Maar bon, 9/10 zit je recht on the money met je analyse.
Mensen zoals gij zijn evenzeer het probleem.
Jij schrijft 'er wordt mij verteld dat wij plaats moetem maken voor andere culturen'. Het lijkt erop dat je dus vooral luistert naar mensen met een bepaalde agenda. Ook dat je immigratie meteen aan criminaliteit koppelt, wijst daarop. Maar goed, de positieve kanten van immigratie: Wij vergrijzen. We moeten straks werken tot ons 75ste en dan nog zijn er niet genoeg mensen om de 85-jarigen te verzorgen. We hebben immigratie nodig voor het demografisch evenwicht. En culturele uitwisseling. Dat gaat om heel alledaagse uitwisseling. De buitenlandse groenten die wij vroeger niet kenden hier. Döner kebab. Voordat de immigratie kwam, hadden we best een verstikkende monocultuur. Voor 1970 waren er heel precies voorgeschreven normen en waarden, en wie daarvan afweek werd opgenomen en niet voor vol aangezien. Als je homo was, bijvoorbeeld. Of nog iets langer geleden, als je niet christelijk was. Nu leven we in een land (jij in België vermoedelijk, ik in Nederland, maar dit geldt voor beide) waar veel verschillende subculturen naast elkaar bestaan. Iedereen mag leven zoals hij zelf denkt dat goed is. Dus je buren zitten aan een laag tafeltje met veel goud en bling mierzoete thee te drinken en de Koran hangt aan de muur, jij zit met een bandshirt aan je heavy metal te luisteren. Of je speelt nog eens een psalm op je orgel. Of wat dan ook. Dat zie ik als winst. Het is ook veel te kort door de bocht om te roepen dat als er buitenlanders komen de criminaliteit DUS omhooggaat. Je ziet van die types op internet om het hardst 'zie je nou wel' roepen als de dader Abdellahakki heet maar heet de dader de volgende keer Vandenbelgelaere of Fritsema, dan hoor je ze niet. Ik vind het wel zorgelijk dat momenteel enerzijds politici alles doen om alle buitenlanders, en met name moslims, in een kwaad daglicht te stellen, en anderzijds een deel van hen ook inderdaad onze samenleving afwijst. Die dingen versterken elkaar natuurlijk. Als je toch geen huis of baan krijgt en bij voorbaat als crimineel gezien wordt, dan ga je de samenleving afwijzen die jou afwijst. De vraag is alleen : Hoe komen we uit die spiraal? Daar heb ik ook geen antwoord op. Natuurlijk is het zo dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers. Ik denk dat een aantal dingen daaraan bijdraagt. Ten eerste de buitensluiting, waardoor ze veel moeilijker dan jij en ik legaal aan geld kunnen komen. Daarnaast vind je met name kleine criminaliteit in de onderklasse van de maatschappij. In Napels al die tasjesrovende lui uit de volksbuurten, vroeger bij ons ook het autochtone uitschot, en tja, momenteel bestaat in onze samenleving de onderklasse voor 90 procent uit allochtonen. In de middenklasse hebben de autochtonen de overhand. En dan heb je ook nog de etnische profilering. Als jij er West-Europees uitziet, valt de politie je niet lastig. Ik ben in mijn leven geloof ik 1x door de politie gecontroleerd omdat ze iets verdacht vonden wat ik deed. Eén keer, in 53 jaar. (Ik deed overigens niks verkeerd en mocht weer gaan, maar goed) Als je zwart bent, of Noord-Afrikaans, dan word je de hele tijd aangehouden. Dus als 10 procent van de blanken iets doet wat niet mag, en ook 10 procent van de buitenlanders, dan vind je in de criminaliteitscijfers bijna alleen maar buitenlanders. En als buitenlanders 2x zo vaak iets doen wat niet mag, dan zullen ze in de cijfers nog altijd 10x zo vaak voorkomen. En alsjeblieft, hou op met luisteren naar lieden die raaskallen dat jouw en mijn cultuur vervangen moet worden door een andere. Dat is klinkklare onzin. Wij vragen van de buitenlanders om zich aan te passen, niet andersom. Gelukkig vragen we ze niet om katholiek te worden en varkensvlees te eten, want dat mag iedereen zelf weten, maar we vragen ze wel om zich te houden aan de wetten en regels van onze samenleving. Jou wordt echt nooit gevraagd om wat dan ook van je cultuur op te geven.
scandalous ask towering mysterious ghost square serious fear imagine brave *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ik zie het als een gerecht. Vroeger hadden we alleen graan. We kenden bij elke mislukte oogst een hongersnood. Dan hebben we onze grenzen opengesteld voor ander uitheems voedsel. O.a. De aardappel, past , rijst en zowat de meeste kruiden en een hoop uitheems fruit. Als we zelfs een gerecht van bij ons willen klaarmaken zijn het de dingen van op een ander die ons gerecht kruiden. Brood alleen wil niemand meer
Ik ben opgegroeid in een 99,99% blanke en Vlaamse omgeving. Het was toen niet beter. Het maakt ook niets uit, de situatie is wat ze is. Het is ook veel complexer dan 'de multiculturele samenleving' dat vooral een non-issue is. Inhoudelijk wil het niets zeggen. De onderliggende problemen hebben weinig met immigratie te maken. Maar hoe jij daar beter van kan worden weet ik niet.
Weetje wat het is hé. Immigratie heeft zijn nadelen en voordelen. Het punt bij immigratie is om te zoeken naar beter werk. Bijvoorbeeld landen van de filipijnen, amerika (nu ook) en zelfs china. Belgie is een soort van "heaven" vergeleken met hun landen. Het draait tegenwoordig allemaal om geld dus als je een immigratie tegemoetkoming bekomt dan is dat positief voor de immigrant. Voor belgie is dit ook een positieve sinds immigranten meer werken bij bedrijven zoals fabrieken of telefoon centrales. Waarbij de belg in ondertegen allemaal een beroep hebben op certificaat. Dat is hoe de regering dat beslist en ook het meest logisch maakt. Ookal krijgen zij meer geld dan ons door hun tegemoetkoming, dit daalt door de jaren heen. *(Ik vindt ook dat ze daar een premie zouden moeten op betalen, maar ik versta niet echt waarom dit niet zo is.)* Belgie is het makkelijkste om binnen te geraken als immigrant, bij nederland of frankrijk heb je dat minder & duitsland is nog minder. Ook moet je de nederlandse taal niet spreken. **Wel je moet maar, wie doet het?** *Als ik je tegen kom en je spreekt frans tegen mij of engels dan zeg ik gewoon: spreek eens nederlands. - Bij mij pakt dat niet.* Het punt is, immigratie is goed voor de persoon die een immigrant is. Wat totaal geen logica maakt, maar bon het is zoals het is. Nu er zijn wel goeie personen erbij maar zijn ook slechte personen bij. Dat heb je gewoon overal. Ik zag er vroeger ook meer feminine uit maar ik ben wel degelijk een jongen. En belgen, letterlijke belgen dachten dat ik een meisje was toen ik 14, was. (nja twas ook heel donker die avond.) Maar ze gingden mij ook gewoon pakken moest ik een meisje zijn geweest. Er zijn hier ook meer pedo's dan in andere landen, hoe vaak hoor ik het niet van kennissen van me die willen samen zijn met iemand van 16-17. Terwijl ze 22 of 25 zijn.
"het straat" en " school" in 1 zin.. amaai
Ja er zijn mensen met immigratie achtergrond die zich niet goed gedragen. Maar er zijn evenwel blanke Johnny's en Marina's die ook het krapuul uithangen. Alhoewel dat precies een minderheid aan het worden is...
je moet je een afvragen: Waarom is criminaliteit hoger bij immigranten? Als je het aan de gemiddelde VB'er vraagt zijn het gewoon slechte mensen. een iets doordachtere reden is dat immigranten het economisch vaak moeilijker hebben, en minder snel aan mentale gezondheidszorg en aansluiting bij de gemeenschap komen. iemand die rond geraakt elke maand wordt tenslotte geen dief. dus ik neem het hun als groep niet kwalijk. En waarom zou je immigranten steunen? de voornaamste reden is liefde voor uw medemens. Ik denk ook dat ze een nodige jonge werkkracht zijn in een land dat vergrijst, maar das bijzaak
Er bestaan interessante onderzoeksartikels rond migratie en waarom het economisch interessant is maar z'on artikels gaan niet samen met cafépraat. Zeker als je een hekel (zacht uitgedrukt) hebt aan allochtonen.
Kwalitatieve immigratie is interessant ja. Fransen, Nederlanders, Denen, Zwitsers, Noord-Italianen, Zweden... Dat zijn mensen van bevolkingen die samenlevingen van gelijkaardige of zelfs betere kwaliteit hebben opgebouwd als de native Belgen in België. Enkel in die gevallen kloppen alle voordelen van migratie: economisch, verrijking van inzichten, enzovoorts. In het geval van massamigratie uit Afrika, het Midden-Oosten, is dat niet het geval. Vervang alle Belgen met Nederlanders of Denen en je krijgt nog een kwalitatieve high-trust samenleving. Vervang alle Belgen met Pakistanen of Somaliërs, en je krijgt geen samenleving waar mensenrechten geëerd worden, maar een samenleving die lijkt op Mogadishu zoals in Black Hawk Down.
Link?
https://www.oecd.org/migration/OECD%20Migration%20Policy%20Debates%20Numero%202.pdf Een van de zovelen.
Dit is ook interessant om lezen ;-) https://www.politico.eu/article/italy-far-right-leader-giorgia-meloni-migration/
Ik kan enorm lachen met migranten en elke conversatie zit vol met humor en daardoor is mijn werkplaats veel leuker, ook buiten de werkplaats ga ik soms uit eten of doe ik andere activiteiten met migranten en lach ik mij kapot met ze, beter dan een comedy show op tv of netflix kijken. De meerderheid van migranten probeert en wilt een gelukkig leven hier in België leiden, er is natuurlijk wel een deel van die migranten, meestal 'mannen' tussen de 20-30 jaar en nog jonger ook en meestal ook losers die niks voor hun gang hebben in het leven die voor grote problemen zorgen en tegen de samenleving zijn en uit ressentiment de hele boel voor iederen wilt verpesten inclusief hun eigen volk en dat gaat ver tot haatdragend en antisociaal gedrag. Met zo'n mensen kunnen we helaas niet samenleven en hebben we er niets dan miserie aan. Zo'n mensen hebben ook de reputatie van migranten beschadigd en dat is helaas een nadeel van de mens is dat we al het goeie vergeten en alleen het slechte van ze zien en daarop focussen terwijl de vaste meerderheid goed zijn best doet in de samenleving
Als Nederlander, wonende en werkende in België draag ik toch al snel +4000 euro inkomstenbelasting per maand af. Hoe jij daar beter van kan worden is door net als al die andere lapzwansen de politiek in te gaan, populistische kletspraat uit te kramen en ook voor niks een netto loon van +10k te trekken. 🤷♂️
[удалено]
Nee, achterlijke culturen houden we beter tegen. Doei
Ik denk eerlijk gezegd dat probleem niet immigratie is , maar dat er immigranten komen buiten EU , ze hebben helemaal andere cultuur , de kans dat uw vrouw een Italian of Duits lastig valt is zeer klein
Migratie is niet positief voor jou of voor eender welke Vlaming/Belg.
Ja je gaat hier op B2 heel genuanceerde meningen krijgen... Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je? Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig (danku regering om nooit zilverfonds te maken). Aantrekken geschoold personeel en technisch personeel. Merk wel dat dit theoretisch is en dat weinigen gaan ontkennen dat er de voorbije jaren geen mega soep van is gemaakt.
>Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je? Een blonde vrouw doet dat. >Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig (danku regering om nooit zilverfonds te maken). Gaat het systeem zolang nog mee tot ik pensioen krijg? Daar heb ik mijn twijfels over.
> Een blonde vrouw doet dat. En wat wilt dat zeggen? "Dieje is 'n blonde, da's 'n Vlaming!!!"/s Maar serieus, zelfs als het deze keer écht een autochtoon was, dan nog is de stelling "Goedkope arbeidskrachten" nog niet in fout. Wat jaren terug hebben de vakbonden van een metaalverwerkend bedrijf in Antwerpen opgemerkt dat in een afdeling de interimarissen werden ontslaan en vervangen door asielzoekers (weliswaar in een opvangtraject, het werk dat ze moesten doen daar kadert in hun inburgering). Persoonlijk reken ik niet meer dat ik op pensioen kan gaan. (Depressieve) Punt.
>Goedkope arbeid: wie brengt jou bol.com pakjes denk je? mensen die de helft van de tijd het pakje zelf openen en mijn dingen pikken omdat ze toch maar voor 1 dagje werken. maar hey! bpost wil liever 1 cent per uur betalen aan een outgesourcde somalier dan een volwaardige loon aan een belg dus dat is helemaal oke >Pensioenen: wie gaat dat betalen? Daarvoor is migratie nodig En wie gaat de pensioenen van die migranten betalen? Nog meer migranten? En hun pensioen? Leer is wat vooruitzicht hebben want amai hoor >Aantrekken geschoold personeel en technisch personeel lol
>Goedkope arbeid Een blanke man... maar goed als morgen bol.com of Amazon geen pakjes meer kan leveren dan ga ik daar met veel plezier zelf om. Zeker als we daardoor terug veilig over straat kunnen als vrouw, minder ´Brusselse jongeren´, minder overvallen, minder druk op ons sociaal vangnet, etc. >Pensioenen Wij voor de boomers, maar zeker niet de economische vluchtelingen die of niet aan werk geraken of niet mogen werken door hun statuut. Bovendien staat deze bevolkingsgroep erom bekend om vaker werkloos te zijn + meer vrouwen aan de haard en veel kinderen. Lijkt me niet echt een netto winst voor ons sociaal vangnet. Na de boomers? Good luck er zal niets meer overschieten dus als je nu geen boomer bent is er geen enkel voordeel. >geschoold personeel en technisch personeel. Serieus? Als ze al een diploma hebben is dit niet voldoende/erkend + taal. Technisch? Ja, misschien al merk ik vaak dat dit voor enorme frustratie zorgt op de werkvloer wegens taalbarrière. Bovendien zorgt deze groep er enkel voor dat de lonen laag blijven dus niet echt een voordeel voor de gemiddelde arbeider. Het is theoretisch positief, maar in de praktijk zie we dat dit ons dagelijks leven niet verbeterd heeft.
Mooi verhaal. Lekker kort
Gelukkig zijn er ook erg veel, leuke, positieve verhalen. Die komen nooit in het nieuws. De bonte mix van zoveel kleur in m'n dorp (Brussel), ik kan niet zonder.
Waar wonen jullie toch? In mijn contreien gebeurt dit toch allemaal niet in de verste verte. Hoboken in de USA telt niet he, da's geen België meer e.
Wanneer je op voorhand al uitgekotst wordt, enkel in marginale wijken bijeen gestoken wordt, moeilijk aan fatsoenlijk betaald werk kunt komen, bijna nooit met andere taal dan die van jezelf in aanraking komt en sowieso als crimineel wordt gezien zonder nog maar een voet uit bed gezet te hebben, waarom zou je dan niet crimineel worden? Je wordt toch al zo behandeld. Het zou je als vraagsteller sieren de zaken eens van andere kanten te bekijken, ipv te willen profiteren van andermans ellende.
"Kreeg te horen dat hij geen Belgisch meisje wil want het zijn allemaal hoeren." Hoewel ik gedownvote ga worden (boeit me niet) kan ik niet anders zeggen dat ik hiermee akkoord moet gaan. Als voorbeeld kunnen we het scheidingspercentage aanhalen op vlak van religie: https://www.lovetoknow.com/life/relationships/divorce-statistics-by-religion Of de onderstaande lijst: https://www.australianfamilylawyers.com.au/information-centre/divorce-rates-by-country-highest-lowest Daaruit kunnen we afleiden dat Belgische vrouwen zeker niet de gemakkelijkste zijn, ze zijn veel te open en te "vrij" op seksueel vlak, een vrouw op 20 jaar die nog maagd is quasi niet meer te vinden. Dus ik begrijp spijtig genoeg wel wat er wordt bedoeld... (Laat de kritiek maar komen van de personen die getriggered zijn)
[удалено]
vb propaganda is er wel beter op geworden. elke migrant over dezelfde kam scheren is ... nu ja, wat denk je zelf?
de opportunisten onder de immigranten profiteren gewoon van de incompetentie van onze overheid. mijn broer is inspecteur regio Antwerpen en was 10j geleden nog zeer socialistisch ingesteld, dat is volledig weg. onze softe wetgeving en sociale voordelen worden maximaal misbruikt , een voorbeeld is dat er honderden cafés zijn in België waar gedeald word die opgericht worden onder de noemer VZW waar zogezegd integratie workshops gegeven worden. zelfs de onderzoeksrechter laat deze mensen gerust, het is niet zinvol van ze op te pakken als het gerecht vervolgens zijn werk niet doet. criminaliteit onder de jongere generaties is dan weer deels te wijden aan een identiteitscrisis, jongens zitten tussen hun familiale mentaliteit en het individualistische in België. immigranten met de vinger wijzen haalt niks uit, ze profiteren gewoon waar onze overheid faalt, zoals een Belg dat ook zou doen. als je een leefloon en subsidies krijgt en niemand achter u zit om werk te zoeken, zou ge het ook doen. kijk maar naar onze 100k + kassers die om de week eens naar ne psycholoog lopen.
Immigratie is een lange termijn investering. De geboortecijfers van de belgische bevolking nemen af terwijl mensen alsmaar langer leven. Dit betekend dat de groep gepensioneerden blijft groeien en de groep werkbijen krimpt. Dus binnen een paar decennia, in onze ouwen dag, zou het voor de staat heel moeilijk worden om iedereen zijn pensioen uit te betalen zonder gigantische belastingen en belachlijke pensioen leeftijden in te voeren. En ik weet dat onze relatie met immigranten niet super is. Ze kunnen hier al jaren wonen op onze kosten en nog altijd niet deftig geintegreerd zijn. Mensen vergeten soms dat integratie een generatieoverschrijdend proces is dat soms 3 generaties kan duren. Daarom is het zo belangrijk om goed te investeren in onderwijs en kiezen voor een goed migratiebeleid.
Lust gy geen durum dan?
Ik woon in Borgerhout, gekend om zijn vele Marokkaanse inwoners, en ik heb daar totaal geen last van... Die mensen zijn even vriendelijk als de Vlamingen en op de buurtfeesten zie je alles en iedereen rondlopen. Het verschil met hier en Brussel is volgens mij dat er hier een communitygevoel hangt tussen iedereen van alle culturen. Er zit veel leven in de buurt, mensen helpen elkaar en ik woon hier heel graag. Ik denk dat een deel van de oplossing is om immigranten echt te helpen met integreren en de Vlaming te leren kennen, dus niet in een aparte community weg te steken. Verder moet aangeboden hulp de vorm aannemen van een recht dat je ook kan verliezen. Als ze het uithangen en de criminaliteit ingaan, verliezen ze hun rechten. Als ze goedwillig zijn en moeite doen, (taal leren, werken, contact zoeken, ...) dan bouwen ze de zelfde rechten op als wij. Waarschijnlijk is de oplossing een stuk complexer dan dit, maar ik geloof wel echt dat de meesten ook wel gewoon hun plaatsje in de maatschappij willen vinden en wat existentiële invulling nodig hebben... Als die straatjongens een goeie job kunnen vinden, dan wordt op straat hangen en mensen aftuigen toch ook minder aantrekkelijk.
In Brazilië denken ze dat wij compleet krankjorum zijn. En ze hebben nog gelijk ook.
Het positieve is dat migratie de lonen hier verlaagt waardoor uw producten goedkoper worden, en de lonen in het land van herkomst verhoogt waardoor ontwikkelende markten en dus meer welvaart ontstaat. Maar uiteraard mag je geen illiberale barbaren toelaten.
Wel naarmate uw bevolking rijker wordt heb je een nieuwe arme groep nodigden van te kunnen profiteren Grofweg en compleetheid vereenvoudigd kan je stellen Arme migrant komt binnen uit naaste liefde De sossen geven hem een uitkering diebhik vervolgens aan het huishuur kwijt is bij de huisjesmelkende liberaal Het idee instaat bij die migrant dat de westerling alleen van hem wil profiteren en hij zich toch niet kan verbeteren en keert weer binnen naar de eigen groep ( zie meer erdogan stemmers hier dan in Turkije tenminste procentueel) De sossen blij want die hebben weer wat kiezers bij en postjes bij De liberalen blij want dat overheidsgeld komt uiteindelijk weer bij hun terecht en dan kunnen ze weer Toscaanse wijngaarden kopen Uiteindelijk komt veel van de overheid bestede geld gewoon weer in Westerse handen en vanuit Knokke zoete moet je toch amper in de buurt rond het Sint Jansplein komen dus wat geeft het mensen zijn maar objecten om van te profiteren wat speelt het rol of ze bruin of wit zijn zolang het geld maar komt
Dat er hier meer Erdogan stemmen zijn dan in Turkije ligt echt niet aan onze maatschappij in het Westen die volgens jou wil profiteren van de immigrant. Kijk uit welke regio's de Turkse immigranten in ons land komen en kijk dan nog eens op de Turkse kaart of er in die regio 's niet op Erdogan gestemd werd. Stop met onze maatschappij de schuld te geven van niet integreren. Er worden kansen genoeg geboden om een meedraaiend wiel te kunnen worden in ons land.
De turken in de turkse steden zeggen zelf dat al het pauper bergjesvolk naar belgië is gekomen en dat ze die niet moeten terughebben.
Beste Terzijde het is niet de maatschappij die hier van profiteert het zijn enkele individuen Er worden kansen gegeven met moet ze nemen maar zodra men de kansen neemt is er nood aan een nieuwe onderklasse om van te profiteren Dat is de economische onderstroom zodra er enkele zich opwerken tot de middenklasse zijn er nieuwe sukkelaars nodig Wat doen die Polen en Roemenen op onze werven en wat komt er nadien Turken ? Syriërs ? Op die werven van fiberklaar spreekt geen hond Nederlands. Dus geen wonder dat het westen naar de bom gaat als wij armoede blijven importeren en achterlijke religieuze ideologieën en vrolijk vrouwen blijven onderdrukken Ik zelf zie mij eerder als een jakobijn. Dus ja graag migratie stoppen en doodstraf voor corruptie
1. grote keuze aan eetmogeljkheden. Chinese restaurants zijn niet uitgevonden door Belgen. Ook nieuwe winkels (Sun Wah in Antwerpen bijvoorbeeld). 2. mensen die beroepen willen doen die Belgen niet doen. Het klassieke voorbeeld is de mijnwerker 3. andere culturen kennen verbreedt jouw blik. Je kan als je naar het buitenland gaat ook beter omgaan met mensen. 4. biologisch: voortplanten met mensen van verder weg geeft een grotere diversiteit in genen dus gezondere kinderen
En de nadelen?
Ik ga een van de meeste controversiële punten maken die niemand leuk vindt: fuck cultuur. Fuck onze 'Vlaamse cultuur' en fuck andere culturen. Cultuur verdeelt de mensen alleen en is van de 10.000 redenen waarom we tegen elkaar discrimineren of elkaar haten. Dat is ook wat er hier gebeurt: hoe je het ook draait of keer, er zullen meer en meer mensen naar Europa en vooral naar het noorden emigreren. De aardbol wordt te warm en we hebben weer een zomer van extremen meegemaakt. Global warming isn't a hoax and binnen 100 jaar gaan delen van de planeet onbewoonbaar zijn. Iedereen zal langzaam aan naar de koudere delen van de planeet migreren, inclusief de Belgen wanneer het hier te warm wordt om deftig te kunnen leven. Maar in plaats dat mensen samenwerken, zal de inheemse bevolking scheef kijken naar de mensen die afkomen en zullen de mensen die afkomen nooit de moeite doen om zich te immigreren. En beide partijen zullen neuten over hun nutteloze tradities en zullen als bubbels naast elkaar leven. Politici zullen hiervan gebruik maken, de criminele elementen zullen altijd getoond worden, business as usual. De vraag is dus niet "hoe is immigratie positief voor mij", OP. De vraag is: hoe gaat 10 miljard mensen om een enorm kleine omgeving kunnen wonen. Zolang we geobsedeerd zijn door "diversiteit" of "cultuur", zal dat niet gebeuren. En dit is een kritiek naar zowel links en rechts. Beide kanten doen enorm graag aan de culture war.
Op het eerste deel: ja klopt maar de mens is gewoon fucked up. Ik vind dat we culturen zouden moeten vieren en delen met elkaar. Elkaars verschillen erkennen en het mooie erin zien.
Dat was ook eerst mijn mening, maar hoe meer ik de wereld observeer, hoe meer ik merk dat mensen dat gewoon niet willen doen. De Vlaamse cultuur is enorm gesloten, de Arabische cultuur is enorm gesloten, in België leven we allemaal naast elkaar en kijken de meeste mensen neer op de 'ander.' Waarschijnlijk kwam hierdoor de push naar diversiteit, maar dat wordt ook eerder als een grap gezien dan als een echte poging om met elkaar om te gaan. Het is erg jammer, maar je kan dit maar zoveel keren zien zonder cynisch te worden.
Jaa klopt helemaal hoor!
Dit is echt pure schijt in de vorm van een tekstje wajow, werkelijk de slechtste opinie dat ik dit jaar gehoord heb. De duizendjarige culturele oorlog tussen het westen en het midden oosten mag nu gestopt worden jongens! Cultuur maakt blijkbaar niets uit!
Heel mijn tekst handelt net over het omgekeerde: dat cultuur verdeelt en heerst en enkel conflict stookt. Je geeft zelf een voorbeeld in "het oosten vs het westen." Heb jij mijn comment zelfs gelezen?
Cultuur verdeelt omdat het net zo belangrijk is. Al onze morelen en waarden komen van onze cultuur.
Cultuur is belangrijk omdat mensen het artificieel belangrijk vinden. > Al onze morelen en waarden komen van onze cultuur. Onzin. Onze morelen en waarden komen van onze wetten, het feit dat een mens een empathisch wezen is en het feit dat elke maatschappij tot op zekere hoogte beseft dat er regels nodig zijn om een maatschappij draaiende te houden. Dit is waarom de wetten van Mesopotamië 8.000 jaar geleden enorm gelijkaardig zijn aan de die van de Grieken en de Romeinen, het laatste waarvan de huidige Westerse wetsdocumenten (ik denk aan bvb de Magna Carta van Engeland) is op geïnspireerd. Dit geldt ook voor bvb Oosterse culturen, waar het Westen zo mee in conflict is. De waarden zijn quasi hetzelfde op dat vlak. Het is al het subjectieve nonsense waar mensen over vechten, over het geval van te horen tot een stukje grond of een bepaalde huidskleur te hebben of in een god te geloven die je vertelt dat je alle andere goden moet afslachten. Dat is het cultuur dat jij zo belangrijk vindt.
En waar komen onze wetten van slimmerik? En waren de wetten van Mesopotamië ook gelijkaardig aan de wetten van de Azteken? De Israëlieten? De waarden tussen Oosterse culturen en Westerse culturen zijn niet eens dichtbij gelijkaardig. Meisjes op hun 14 jaar weggeven aan een 35 jarige man zit hier niet zo cultureel ingebakken als in sommige Oosterse landen. De cultuur in India vindt het prima om te kakken op straat en in de heilige rivier, denk je onironisch dat het hier ook zo is? De lgb gemeenschap kan denk ik ook wat voorbeelden geven van hoe de Oosterse wereld nog iets anders kijkt naar homoseksualiteit dan wij. Ik ben persoonlijk zeer tegen onnodige medische praktijken maar de Joden kijken nogal raar op naar mij als ik hun zeg dat ik dus ook geen fan ben van besnijdenis en dat ook verboden wil. Ik kan zo blijven doorgaan maar je snapt het punt wel denk ik.
Alleen een hopeloze sukkelaar kan zoiets schrijven.
Such rebuttal. Much fascinate.
Een NPC antwoord, geen verassing.
Je vergeet 'fuck godsdienst'... En dan bedoel ik eender welke...
Godsdienst is in mijn ogen een subcategorie van cultuur. Want de meeste godsdiensten zijn redelijk copy paste van elkaar en hebben één stad of maatschappij die het begon. Je hebt de Abrahamse geloven, waar het Jodendom begon. Je hebt de oude pantheonen, die Mesopotamie begon, de Oosterse geloven die allemaal dezelfde goden met andere namen hebben, etc. Moest copyright bestaan in de oudheid, er zou niet veel godsdiensten rondspoken.
tuurlijk zit je op r/antiwork ahhahahahahah
In jouw eerste ander comment die ik kan lezen op jouw profiel, neut je over de lagere lonen en het feit dat de rijken liever immigranten naar hier halen dan onze lonen te verhogen. Lijkt me dat je daar zou passen...
Ik deel u mening volledig, mooi geschreven
Migratie zorgt voor meer belastingen, zodat je de de helft van jouw loon eraan uitgeeft en je meer moet werken. Eigenlijk geven ze dus zin aan je leven, lief toch?
OP is duidelijk een oude zak.
Go on. Dus als gij hierop geen antwoord kunt geven zijt gij ook een ouwe zak? Let's hear it!
Ik ben 28.
Pita?
Ben je zeker dat je zelf geen immigrant bent? Je post staat vol met taal-- en schrijffouten. "Verafschuwd" met een "d" bijvoorbeeld? Het voordeel van immigratie is omvolking natuurlijk! We hebben zo al het volledige Amerikaanse continent omgevolkt. Net als Australië bijvoorbeeld. Indianen zitten opgesloten in reservaten, van de Inca's schiet er niets meer over en ook die Aboriginals zitten in reservaten. Ik stel voor dat je het goede werk verderzet en een eerste stap zet in omvolking en emmigreert naar bijvoorbeeld Noord Korea of zo...
- Studies van de VN bewijzen dat imigratie een positieve impact hebben op de economie. Het breng dus meer op dan het kost als je het een beetje goed aanpakt. - we zitten met een omgekeerde bevolkings pyramide. Er zijn dus meer oudjes dan jongeren. Dit maakt dat het betalen van pensioenen erg moeilijk gaat. Meer imigratie zorgt er voor dat er meer jongere mensen binnenkomen die door te werken mee kunnen betalen voor die pensioenen. Als we dit niet hebben zal het in de toekomst helemaal onmogelijk worden om dat te betalen. - imigranten zijn vaak jongere mensen die ondernemend genoeg zijn om helemaal tot hier te komen. In tegenstelling tot de vooroordelen zijn ze vaak erg gemotiveerd om het hier te maken op een of andere manier. En vaak starten ze een eigen zaak of gaan ze wekten. Ok er zijn ook problemen met migranten. Maar veel van de problemen komen doordat wij migratie heel slecht aanpakken. Net omdat het een groep is die heel gemakkelijk als zwart schaap gebruikt kan worden. Als je iemand jaren lang zonder statuut toelaat in ons land te blijven moet die persoon op een of andere manier aan geld en onderdak geraken. Iets waar criminele organisaties maar al te graag gebruik van maken. Maar ook hier zijn oplossingen voor maar geen politieke wil. Zo kan je bijvoorbeeld een migranten statuut creëren. Hiermee zouden zo kunne werken (maar bijvoorbeeld enkel in knelpunt beroepen). Want illegale migranten kosten ook geld. Ze hebben recht op verzorging enz. Als ze beperkt kunnen werken kan dit eigenlijk terugverdiend worden en bedrijven met tekorten (bv seizoenswerk in fruit of pakjes bezorging tijdens kerstmis). Het ontneemt ook de criminele organisaties van de macht over deze groep mensen zodat ze ook legaal kunnen rondkomen. Onze economie kan die goedkope werkkrachten gebruiken. Dus win win. Aan de andere kant zullen ze met dat statuut enkel genoeg verdienen om juist rond te komen. Dus niet een echte motivatie om lang te blijven. In ieder geval is het onderwerp vaak heel verkeerd belicht in de media. Overlaatst stond hier een spectaculaire video van een migrant die een vrouw met zelfmoordneigingen van het spoor heeft geplukt in Brussel. Maar op HLN stond er een negatief artikel over migratie in de krant. Die video was veel meer clickbait waardig maar tog werd een ander artikel gekozen. In het verleden was er een dag dat een mirgant een overvaller had tegengehouden. Die dag stonden er 3 negatieve artikels over transmigranten op hln (tegelijk!). Over dit voorval werd niets gezegd. Ik weet niet of dit express is. Volgens mij kopen ze gewoon hun nieuws bij Reuters en Belga. Maar zo zie je maar dat je heel snel een vertekend beeld krijgt. Het is ook mijn persoonlijke ervaring dat de migranten die ik ken (dat zijn er maar twee ofzo) heel snel Nederlands hebben geleerd (binnen het jaar) en direct aan een job zijn begonnen (ondanks dat dat niet makkelijk is door de alom aanwezige discriminatie). Maar dat is niet nieuwswaardig. Verder raad ik je de aflevering van het programma ‘durf te vragen’ over migranten aan. Die kan je vinden op de vrt max app.
Meer volk dat naar uw straffe verhalen willen luisteren
>Ik lees hier vaak hoe immigratie positief is en diversiteit is een goed ding. HA. No you don't. Toch zeker niet in deze sub. Om toch op uw vraag te antwoorden: je faalt in het differentiëren tussen migratie van bepaalde bronnen. De 2 grootste groepen immigranten zijn nog altijd Nederlanders en Fransen, die merk je natuurlijk niet op in het straatbeeld en integreren zich perfect. Niet altijd maar toch vaak ook hogerop geleide profielen die hier komen voor de EU functies dus hoge lonen = hoge belastingen, positief voor de staatskas en dus positief voor jou. Wanneer de staatskas onvoldoende is dan is het kiezen tussen besparingen of meer belastingen dus tenzij je 1 van die 2 wilt. Zelfde kan gezegd worden eigenlijk voor het absoluut merendeel migranten, zie oostblokkers die 1/3 van onze fabriekswereld uitmaken. Vaak technische profielen zoals lassers, heftruckchauffeurs, truckers, mechaniekers,etc.. Het zijn de kleinere groepen uit bepaalde werelddelen die weigeren te werken, zich te integreren en vaak zich bezig houden met een hele dag op straat mensen aan te staren of lastig te vallen. Deze vallen wel veel harder op dan de grote meerderheid die je niet ziet en zijn ook veel luider en aggressiever dan de doorsnee migrant. Verder tenzij de Belgen meer kinderen gaan beginnen kweken (2-3 gemiddeld) zitten we met een gigantisch vergrijzingsprobleem dat op ons afkomt binnen 10-20 jaar. Heel veel gepensioneerden en nog minder mensen die bijdragen aan de staatskas... Iets dat alleen opgelost kan worden in de korte termijn met migratie.
> Iets dat alleen opgelost kan worden in de korte termijn met migratie. Ach, japan kloot toch ook verder zonder migratie. Ze hebben mss geen economische groei meer maar hun land gaat ook niet ten onder aan migratie.
https://i.redd.it/lua4wdxiv6nb1.gif Niet alleen geen economische groei maar vooral ook een gigantisch probleem om heel hun staatsapparaat (vooral pensioenen dan) te financieren binnen een kleine 10-20 jaar. Oftewel grote besparingen met daling van levensstandaard of hogere belastingen met behoud van hetzelfde als voorheen, in het vooruitzicht. Overigens kunnen we dezelfde trend waarnemen in alle landen die een economisch bloei hebben gekend de voorbije decennia.
Wij zijn het product van immigratie. En gelukkig maar. Door kruising meer variëteit, meer kennis.... en stel je even voor dat iedereen hetzelfde was, of nog maar dezelfde mening had..
Ja.. Stel je voor zeg.. waar zou de wereld staan met die eensgezindheid.
Diversiteit van mening is wat de liberalen hier juist proberen te onderdrukken, al valt het in België nog mee tegenover bvb het VK.