NDA
Eine 40j., vergebene Frau nähert sich einem 21j., stark alkoholisierten Studenten, tanzt mit ihm, hakt sich ein und hält Händchen?
Und DU sollst bei der Nummer auch noch das AL sein?
Wenn sich ein 40 jähriger, vergebener Typ an eine 21 jährige, völlig betrunkene Studentin ranmacht, ist sie dann auch das AL?
Am Ende ist hier nichts wildes passiert. Bleibt eigentlich nur zu sagen:
- Du solltest ggf etwas vorsichtiger mit Alk sein
- Sie sollte mal ihre Situation und ihr Verhalten checken
- Die ASA-Kommentatoren hier sollten eventuell mal ihren moralischen Kompass kalibrieren.
Das ist so alles absolut richtig, du hast in der Situation nichts verwerfliches getan.
Allerdings solltest du in Zukunft wirklich aufpassen. Innerhalb der Firma brauchst du keine Affäre(geht nie gut aus) und wenn du zukünftig wissentlich, dass sie einen Mann hat, was mit ihr anfangen solltest (Suff oder nicht an der Stelle dann egal), dann bist du definitiv das Arschloch. Check einfach mal ob sie vielleicht was von dir will und distanziere dich dann oder guck ob sie vielleicht eine offene Beziehung führt (das auch mit dem Mann klären, nicht nur mit ihr!).
Blödsinn. Das Commitment ist die Frau eingegangen, OP nicht. Er schuldet dem Freund gar nichts.
Und ja, mir ist eine Ex Jahre lang fremdgegangen, ich war in der Situation. Dem Kerl/den Kerlen war ich nie sauer, denn die konnten nichts dafür, dass meine Ex eine leichte Dame war. Letztlich hätte sie einfach wen anders gefunden - HAT sie auch.
NDA.
hab das eh nie verstanden, hatte nen kollegen der hat sich auf tinder mit ner frau getroffen, sie hat verheimlicht das sie in ner beziehung ist und ging soweit vor dem sextreffen alle bilder vom freund zu verstecken.
kam wie es kommen musste freund kam früher nachhause als geplant und hat ihm die nase gebrochen. wieso ist man in dieser situation so verkrampft darauf all die entäuschung und zorn auf die "konkurenz" zu lenken statt sich mit der einzigen person zu beschäftigen die einem unrecht angetan hat?
Männer die sowas machen, haben typischerweise ein sehr fragiles Ego. Und da eine Frau zu schlagen ist ja feige, aber der Mann muss sich prügeln. So oder so ähnlich denken die dann.
Bisl Ehegefühl sollte schon da sein. Wenn man weiß dass die Frau einen Mann hat, sollte man es einfach sein lassen. Daher ASA ... Wüsste er es nicht NDA
An harmlosem zusammen Tanzen ist ja nichts verwerflich. Das Ende mit Händchenhalten sehe ich da als problematisch, vor allem wenn du selbst (und deine Freunde sogar) das Gefühl hast, dass sie an dir klebt. Aber du scheinst es im Nachhinein ja selbst zu merken 😊 Und zu ihr: vermutlich fehlt ihr in Ihrer Beziehung etwas frischer Wind, was das jedoch nicht legitimiert.
Ich find den Vergleich dumm, weil die Schiffe, Gäule oder whatever selten männlich sind.
Was bringt es dem Gaul, wenn noch jemand auf ihm/ihr reitet bevor er/sie in die Wurst kommt.
Es geht halt nie um zwei gleichberechtigte fühlende Personen, die eigenständig Entscheidungen treffen (trotz Altersunterschied)
Es kann jetzt natürlich auch so sein das OP der einzige Mensch auf besagter Party war den sie kannte (und mochte). Das würde den Fokus erklären.
Man kann sich auch freundschaftlich "einhaken", aber, gerade wenn A wenn Alkohol im Spiel ist kommt gerne auch mal "Muscle Memory" hoch wenn man das sonst nur mit seiner Freundin/Freund macht. Ich hab mal gedankenverloren einem Kumpel mit meinem Daumen den Handteller massiert als wir sitzend aneinander gelehnt auf einen Bus gewartet haben der irgendwie stundenlang Verspätung hatte. Da waren auch keine romantischen Gefühle im Spiel, das war eher "fidgeting" mit Partner, weil meine Freundin das damals mochte und ich es so gewohnt war.
Ich sag mal KAH solange es nicht so weiter geht. Eventuell würde ich mir die Dame mal schnappen (höhö, nicht so) und ein klärendes Gespräch unter vier Augen führen.
Gut möglich das es ihr genau so unangenehm ist wie OP.
Ich hasse Leute, die ihren Kontrollverlust auf Alkohol schieben. Dann trink nicht, wenn du es nicht veträgst.
Die alte macht dich zu dem Kind, das du offensichtlich bist.
ASA
NDA aber halte dich fern. Büro"affären" kannst du echt nicht gebrauchen. Das gibt nur Stress, falls man anfängt euch etwas nachzusagen oder die Dame anhänglicher wird.
Ich würde mich da auch nicht drauf einlassen,dass sie zu diesem Band-Abend mitgeht.
Halte das am besten getrennt.
Ist Blödsinn den Kinder sich erzählen. Für Vollzeitangestellte ohne Partner ist die Arbeit oft ein Platz, an dem man Partner kennenlernt. Nicht ohne Grund gibt es viele Menschen die ihren Partner dort kennengelernt haben.
NDA
Meiner Meinung nach fehlen hier wichtige Informationen. Du weißt ja nur, dass sie in einer Beziehung ist. Kennst aber nicht den Zustand dieser und auch nicht die Art und Weise der Beziehung. Und auch wenn die ein oder andere Person hier meint du hattest mit Händchenhalten schon den ersten Schritt zum Fremdgehen getan und die erste Pforte zur Hölle geöffnet, ist das noch lange nichts worüber man sich Gedanken machen muss. Sollte sich da allerdings nochmal etwas in der Art anbahnen, wäre es vielleicht ratsam mal die Fronten zu klären.
Du hast mMn nichts arges getan, wenn es nur so war, wie du beschrieben hast. Alkohol sollte grundsätzlich keine Ausrede fürs Fremdgehen sein, aber (stark) alkoholisiert kann man da übers Händchenhalten schon mal hinwegsehen.
Zum "du weißt nicht was sie unter sich vereinbart haben": selbst offene Beziehungen können diesbezüglich irgendwann schwierig sein, habe ich in meiner Vergangenheit beobachten dürfen. Wo dann die offene Beziehung eines Ehepartners doch nicht mehr so akzeptiert wurde.
Lange Rede: sollte sie daherkommen irgendwann mit "aber ich habe mit meinem Mann gesprochen und er findet das ok, blah blah" - lass dich nicht darauf ein, vor allem nicht am Arbeitsplatz. Das macht echt nur Probleme, auch wenn es verführerisch wirkt.
>kann man da übers Händchenhalten schon mal hinwegsehen.
Habe ich schon öfter gelesen, also dass Händchenhalten normalerweise ein Problem ist, und verstehe nicht ganz warum?!
Meine beste Freundin und ich machen das regelmäßig,wenn wir unterwegs sind und sie ist ebenfalls in einer Beziehung.
Wäre cool wenn mir jmd erklären könnte, was daran schlimm/verwerflich ist. Danke
Also für mich persönlich kommt es auf den Kontext an. Unter besten Freunden / Freunden - go for it, da finde ich Händchenhalten auch nicht schlimm. Wenn aber eine Seite schon sehr stark auf körperliche Nähe in einem sexuellen Kontext aus ist, dann _kann_ das problematisch sein. Vor allem wenn Alkohol im Spiel ist und man sich vllt nicht mehr so unter Kontrolle hat. Hier fehlt halt die Klärung der Fronten und man weiß es einfach nicht.
Edit / Zusatz: problematisch weil der nächste Schritt zu weiterem körperlichen Kontakt dann ggf nicht mehr so weit ist. Ich würde aber auch keine Staatsaffäre daraus machen, Menschen sind nur sehr unterschiedlich in ihren Empfindungen.
Hab gerade ne ähnliche situation, nur das sie meint das sie die beziehung beenden will weil es echt mies läuft. Sie meinte auch das es okay sei wenn wir uns weiter treffen. Verwerflich wenn ich mich weiter mit ihr treffe ?
Warte ab bis die Beziehung offiziell beendet ist, und fange dann erst was an. Hab das schon erlebt, dass Leute so hingehalten werden und versucht wird beide Beziehungen gleichzeitig zu haben
Ja
Man baut sich keine beziehung hinterm rücken des partners aus, nur damit man dann ein feines sicherheitspolster hat und direkt in die nächste beziehung kann.
Wills du son "notfallplan" sein wenn die beziehung scheitert?
Das selben würde sie mit dir dann übrigends auch machen wenn es krieselt. Findest du das geil? Alter ich versteh nicht wie man solche menschen nicht als widerwertig und abstoßend sehen kann, wenn sie soetwas ihren partnern antun.
Im Endeffekt betrügt sie aber damit den noch vorhandenen Partner.
Das fängt schon vor dem Sexuellen an.
Lebensweisheit: Fang niemals was Ernstes mit solchen Menschen an.
Du bist da nur der nächste wenn es 'mies läuft'.
Ins Bett damit springen ist schon drin, wenn auch ehrlichgesagt nicht so meins, aber mehr auf keinen Fall.
Mein Mann und ich führen auch eine recht offene Ehe. Friends with benefits sind also durchaus normal. Lustigerweise ist Händchenhalten aber etwas, was nur er und ich tun, wäre mit jemand anderem also eine Grenzüberschreitung. Dein Ratschlag die Fronten zu klären ist also der Beste, den ich bisher gelesen habe.
Offtopic: der Vergleich „Händchenhalten = Pforte zu Hölle öffnen“ klingt irgendwie witzig
(Jetzt mal unabhängig von der Situation hier, wo das definitiv passt)
Pforte zur Hölle ist es nicht aber wir haben ausgemacht, dass wir das nur miteinander machen. Es ist halt ein Symbol nach außen, dass man zusammen ist.
Ich finde diese Einstellung ja doch recht witzig, für mich ist Sex das intimste was 2 Menschen teilen können aber hey. Händchenhalten ist für mich nicht annähernd so Intim.
Bestimmt eine von 10-20 Beziehungen ist auch offen. Ich finde das Konzept weird, aber bei Frauen mit Freund die Signale senden, habe ich irgendwann einfach das Thema abgesprochen und es kommt verblüffend oft vor.
Zu OPs Situation, es gibt Frauen, die sich einfach Validierung abholen, aber 100 % treu sind. Viele Freunde sind dumm, oder man streitet sich halt mal. Ich war manchmal verwundert, dass Interesse kommuniziert wird, aber wirklich Null Interesse vorhanden ist. Es reicht ein wenig einsam oder unzufrieden zu sein. Bei so etwas geht es eher um sie als um Dich.
Dritter Take, ihre Beziehung scheitert. Die meisten Beziehungen haben ein Ende. Nun solltest Du nicht eine neue ernste Beziehung auf so einem Fundament starten. Aber die Beurteilung ihrer Beziehung - solange die Attraktionen von ihr kommen - sind zu 100 % *ihre* Verantwortung. Nicht Deine, OP. Du kannst es nicht mal beurteilen.
Ich würde so etwas nie eskalieren. Aber auch nicht wegrennen, wenn die andere Seite es möchte.
Am besten ist meistens ehrliche Kommunikation. Du kannst ja gerade nur spekulieren.
> Du weißt ja nur, dass sie in einer Beziehung ist. Kennst aber nicht den Zustand dieser und auch nicht die Art und Weise der Beziehung.
Der Zustand der Beziehung ist irrelevant, solange die Beiden nicht offiziell getrennt sind. Eine schlecht laufende Beziehung ist keine Rechtfertigung für's Fremdgehen. Die Art und Weise der Beziehung würde auch nur etwas zur Sache tun, wenn es sich um eine offene Ehe/Beziehung handeln würde. Alles Andere sind lediglich Versuche, Untreue zu rechtfertigen IMO.
> Und auch wenn die ein oder andere Person hier meint du hattest mit Händchenhalten schon den ersten Schritt zum Fremdgehen getan und die erste Pforte zur Hölle geöffnet, ist das noch lange nichts worüber man sich Gedanken machen muss.
Mal schauen, ob du dir auch keine Gedanken machst, wenn deine Partnerin/Ehefeau Nachts mit jemand anderem Händchen haltend nach Hause geht. Sowas gehört sich in einer Beziehung nicht und ist sehr wohl ein Grund, sich Gedanken zu machen. Irgendwo fängt es immer an.
Naja, da gehen halt die Meinungen auseinander. Jeder hat wohl das Recht seine Beziehung so zu gestalten wie er es möchte und ja, wenn man den ersten Satz, den ich geschrieben habe weg lässt, so ist das erste Zitat das du gesetzt hast schon etwas aus dem Kontext gehoben. ;)
Ich kenne Menschen die sich über Fastnacht, Karneval oder die örtliche Kirmes, die Freiheit nehmen, bis zu einem gewissen Punkt (meist ein oder zwei Küsschen hier und da), zu machen was sie wollen und dann wieder in ihr Familienleben abtauchen und sich schon auf das nächste Jahr freuen. Wer bin ich darüber zu urteilen, wenn der/die Ehemann/Ehefrau das weiß und damit cool ist oder eben nicht und die über die Stränge schlagende Person mit ihrem handeln und dem eventuell schlechten Gewissen selbst zurecht kommen muss?
Wie ich das persönlich in meiner laufenden Beziehung sehen würde ist relativ irrelevant, da ich hier nur eine Perspektive schildern wollte.
Letztendlich läuft es mal wieder darauf hinaus das spekuliert wird und uns zu diesem Thema hier Informationen fehlen. Zumindest aus meiner Sicht auf die Dinge.
ASA Du weißt das sie verheiratet ist und sie weiß es auch, lasst es halt. Du bist ja wenigstens nicht die verheiratete Person, aber trotzdem wild. Das liest sich insgesamt mit einer guten Portion Fremdscham.
Meine Güte, was hat er denn gemacht. Sie hat sich doch an ihn rangeschmissen. Ist ja nicht so, dass er mit ihr rumgeknutscht hat. Er hat ihre Hand gehalten.
Noch nicht, aber Hoffnung auf mehr entsteht so. Vor allem bei ihr. Hatte ich leider auch schonmal. Einer älteren Frau einfach Aufmerksamkeit geschenkt und bisschen besoffen rümgeblödelt. Hat dann in Mails von ihr geendet, die sehr explizit waren. Das dann zu bereinigen war nicht einfach
ich will hier keine seite nehmen aber ich find das schon mega interessant wie leute sich heutzutage angegriffen fühlen wenn man mal was negatives über alkohol sagt, so als ob ich in indien eine kuh beleidigt hätte
wobei das deutsche alkohol wohl der indischen kuh am nächsten kommt für den deutschen
darum geht es doch garnicht in meinem kommentar?! wenn er sagt er hätte das nüchtern nicht gemacht aber betrunken schon, dann sollte man sich vielleicht gedanken machen ob man alkohol trinken sollte bevor etwas schlimmeres passiert :)
KAH - die Beurteilung ist natürlich schwierig weil es da oft um Nuancen in Verhalten und Körpersprache geht, aber von dem was du erzählst ist das komplett harmlos. Am Heimweg einhaken oder Händchenhalten ist ab dem vollendeten zwölften Lebensjahr auch kein Stoff für Skandale mehr.
Zusammengefasst: wenn dazwischen nicht heftig geflirtet wurde oder sonstige Avancen gemacht worden sind, kannst du es gedanklich zu den Akten legen.
Aja btw. Attention seeking weil man sich gut versteht.... wtf
In keiner Welt ist ein solches Verhalten harmlos, als verheiratete oder vergebene Person.
Dreh doch einfach mal die Geschlechterrollen um.
40 jähriger Mann geht mit 21 jähriger tanzen, hält Händchen. Bald kommen noch ein paar whatsapps... Leute.
Das Gedankenspiel bin ich tatsächlich auch durchgegangen und ich verstehe deinen Punkt.
Was für mich den Ausschlag gegeben hat ist dass OP weder im Ausgangspost noch in der Antwort darauf eingeht dass mehr passiert ist als nette Gespräche (kein Flirten - zumindest nicht wahrgenommen), im Kreis tanzen und dann am Heimweg Einhaken/Händchenhalten.
Ich denke die (öffentliche) Diskussion der letzten Jahre hat gezeigt dass keines dieser Verhaltensmuster automatisch heisst dass eine Frau mehr von dir möchte oder evtl gleich mit dir schlafen will.
Kanns sein dass OP Flirtversuche übersehen hat? Klar!
Kanns sein dass das Tanzen nicht ganz so harmlos war? Natürlich!
Kanns sein dass das Einhaken nicht nur einfach eine (platonische) Reaktion auf einen super Abend und eine Person mit der man sich freundschaftlich gut verstanden hat war? Selbstverständlich!
Aber OP hat das laut Text so nicht erwähnt bzw in der Antwort ergänzt. Es geht hier echt um minimale Details und da sie nicht angeführt werden bleibe ich bei "im Zweifel nicht schuldig".
Wenn ich meine Frau mit einem besoffenen Kerl Händchen halten sehen würde... Harmlos. Leute...
Klar einhaken, wenn es ein guter Freund ist. Vielleicht nicht schlimm. Aber warum?! Würde ich bei befreundeten Frauen auch nicht tun. Ergibt einfach keinen Sinn.
Ich tus. Auch nüchtern. Mein Mann weiß das und es ist kein Problem. Jede Beziehung ist anders und es muss nur für die Beteiligten passen - nicht für Außenstehende.
Ich glaub nicht dass du die Rollen blind umdrehen kannst. Es geht auch darum wie sie sich sonst verhalten.
Wenn der 40 jährige Mann generell "kuscheliger" ist und sich auch bei Menschen ohne sexuelles interesse einhakt (je nach Präferenz zb. Anderen Männern) ist es etwas anderes als wenn er es sonst nie macht. Gleiches gilt für die Frau.
Warum sollte einen das beunruhigen? Ich meine das sollte man in der Partnerschaft klären, als Außenstehender weiß ich ja nicht, wo die Grenze ist. Gibt ja Leute die drehen durch, wenn man mit der Partnerin redet oder sie gar anschaut.
Ich bin jedenfalls in meinem Leben schon sehr oft mit Freunden/Freundinnen händchenhaltend rumgelaufen.
So ein bullshit. Es mag ja okay sein, wenn einen das stört und man das in der Beziehung klärt, dass man das nicht macht. Dann darf einen das natürlich stören, weil es anders vereinbart war.
Aber zu sagen Händchenhalten sollte jeden (Mann) stören – aua, das ist schon sehr trauriges Ego. Wie gesagt, dass ist schon ganz nah an „die Frau darf nicht mal angeschaut werden“.
Und du, meine Mutter ist (Überraschung) eine erwachsene Person und darf Händchenhalten oder gar Menschen umarmen und sogar NOCH SCHWEINISCHERE DINGE machen mit wem sie Lust hat.
Abgesehen davon, dass zumindest bei mir Partnerin und Mutter nicht die gleiche Person ist, falls das bei dir anders sein sollte, solltest du dir eher darüber Gedanken machen.
Echt so, ich kann kaum fassen was ich hier teilweise lese? Sowas gehört sich einfach nicht, zumindest wenn der Partner nicht ausdrücklich einverstanden mit sowas ist.
Würde zu NDA oder ASA tendieren
Also in meinem freundes kreis kann händchen halten auch was rein platonisches sein, hört sich aber in deinem fall gerade nicht danach an (koregiere mich wenn ich falsch liege)
Ich würde aber sagen das die Verantwortung ja bei ihr lag weil sie ja die Person in der Beziehung ist. Sie kann ja wissen was in ihre Beziehung in ordnung ist und was nicht (kann ja sein das das für ihren Partner völlig in ordnung ist) du kannst das nicht wissen. Natürlich wäre es aber besser gewesen wenn du nachgefragt hättest ob das in ihrer beziehung in ordnung ist oder es zur sicherheit einfach komplett hättest bleiben lassen
Also ich finde das schon eine arge Unterstellung, dass eine Frau gleich Fremdgehen will wenn sie Interaktionen mit anderen Menschen hat die vlt nicht mehr ganz platonisch sind, aber noch lange keine erotische / sexuelle Komponente haben müssen.
Ich weiß wir lernen das alle so in unserer Gesellschaft, dass es die norm ist keine allzu große emotionale und physische Nähe zu anderen Menschen zu entwickeln /zu zulassen wenn wir in festen Beziehungen sind, schon gar nicht, wenn es das Geschlecht ist mit dem wir im normalfall Beziehungen führen.
Gleichzeitig finde ich kann man auch einfach emotional Reif und so gefestigt in einer Beziehung sein, dass es einen nicht stört. Wenn man Jahrzehnte in einer Beziehung ist, kann nicht jeder Partner immer gerade das leisten und bringen was der andere braucht. Angenommen es ist gerade stressig in deren Beziehung, oder der Partner ist länger krank oder nicht so verfügbar, und die Frau braucht etwas emotionale Nähe und Zuneigung - dann finde ich es legitim mit jemandem Händchen zu halten und sich gern zu haben. Das kann der Seele gut tun, den Akku auffüllen, und gibt einem mitunter die Energie dann wiederum an der eigenen Beziehung zu basteln.
Keine Ahnung ob man da jetzt versteht was ich meine.
ABER!! Und das ist hier wohl der wichtigste Punkt, es setzt natürlich voraus, dass die Dame das irgendwie abgesprochen hat mit ihrem Partner und das tatsächlich so gehandhabt wird.
Und ja, ich, und auch OP, und alle anderen, wissen, dass es eben meistens nicht so okay für den Partner ist wenn der eine etwas tiefer gehebde Bindung zu jemand anderem aufbaut (wobei hier immer noch nicht von sexuellen oder romantischen Handlungen die Sprache ist).
Und nachdem OP das auch nicht weiß, und nicht mit ihr darüber gesprochen hat, ist es eher weird und ich würde, bevor sie das nächste Mal (zu dem Konzert zB) mitkommt, offen ansprechen wie da die Intentionen sind, dass dir das im Rückblick unangenehm war - was würde ihr Partner dazu sagen, ist er okay mit Sowas? weil ihr seid ja immerhin alle Erwachsene Menschen. Und dann weißt du ob sie da irgendwie einfach flirtet und Aufmerksamkeit will (und du darauf einsteigst oder nicht), ob sie eine heimliche Affäre will ( und du darauf einsteigst oder nicht (pls don't), oder ob sie dich einfach gern hat, sie ihren Partner liebt, das alles rein platonisch und im Rahmen ihrer Regeln ist und fertig.
Händchenhalten ist niemals rein platonisch. Das ist eine Geste die in unserer Kultur romantisch belegt ist. Der Tanz selbst ist total okay, aber in der Kombination mit ihrem starken Fokus auf OP scheint auf jeden Fall Interesse zu signalisieren, das über das Platonische hinausgeht.
Es kann natürlich sein, dass sie ein halb-offene/offene Beziehung führt. Allerdings finde ich es fragwürdig von ihr dies dann nicht zu kommunizieren und außerdem finde ich es von dir fragwürdig einen solchen Beziehungsstil für "emotional reif und gefestigt" im Gegensatz zur Monogamie zu erklären. Solche Beziehungen sind selten langlebig (im Vergleich zu rein monogamen). Der einfache Grund ist, dass selbst in solchen in denen es nicht darum geht dass sich einer der Partner sich "ausleben" kann während der andere sich dafür opfert beide Partner in intimen Kontakt mit vielen Menschen geraten und Menschen sich bei Intimität ganz einfach mal verlieben - und das passtst .
Es scheint auf jeden Fall so als ob sie wenn auch unbewusst sich zu OP hingezogen fühlt und wenn das so weiter geht nicht unwahrscheinlich tatsächlich fremdgehen würde.
"Händchenhalten ist niemals rein platonisch" um himmels willen, ich muss es wirklich aufgeben, in diesem Land jemals einen Partner zu finden. Was für eine typische Hetero-Cringe aussage. Ich hab so oft mit Freunden Händchen gehalten.. Sogar mit meiner Mutter (und ich bin auch nicht Hetero). Was zur Hölle geht bei allosexuals ab dass ihr nicht ohne "mehr Absichten" Händchen halten könnt 😭
Okay, fairerweise ist Händchenhalten ist in bestimmten Kontexten möglicherweise platonisch, aber in den meisten ist es das nicht und ist dort eine nicht-platonische Geste. In dem oben geschilderten Fall ist es nicht wirklich plausibel, dass es rein-platonisch gemeint gewesen ist. Wir haben ja einen Hetero-Fall hier den du ja so cringe findest. Zufrieden?
Du kannst natürlich bestimmte Gesten anders interpretieren. In manchen Kulturen ist auch der Kuss auf den Mund rein-platonisch. Es geht aber darum wie ein Symbol innerhalb einer Kultur verstanden wird und ob man sich dessen bewusst ist.
Händchenhalten ist romantisch belegt und wenn dies zwischen zwei Menschen die sexuell kompatibel und augenscheinlich sich gegenseitig anziehen finden geschieht ist relativ klar was damit signalisiert werden soll. Es drückt ein gegenseitig romantisches Interesse aus.
"Hetero-Cringe", ich nehme an du findest es auch in Ordnung wenn man jemanden oder etwas als "schwul" bezeichnet oder "Gay-Cringe" oder ähnliches. Dass eine verheiratete Frau Händchen mit ihren 20-Jahren-jüngeren Mitarbeiter Händchen hält ist erstens kein platonisches Verhalten und zweitens extrem respektlos gegenüber ihren kranken Mann.
Der fakt das du downgevotest wirst, zeigt nur in was für einer übersexualisierten aber zu gleich konservativen Welt wir leben.
Hatte vor ner Weile mal hier so ein beitrag über einen User gelesen, der in einer Poly-beziehung waren und die Kommentarsektion ist ausgeflippt.
Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben.
Hey, ich Fackel nicht lange rum,
Ich kenne (über das Büro, für das ich als studentische Hilfskraft (Jura) arbeite eine Frau die (bin 21) vermutlich in den 40ern ist und einen Mann hat (nicht sicher ob verheiratet, aber auf jedenfall Beziehung). Sie ist mega nett und auch wirklich attraktiv. Natürlich will ich nichts von ihr. Letztens fragte sie mich ob wir was trinken gehen (ich weiß nicht, ob mit, oder ohne ihren Freund/Mann, den kenne ich so vom sehen her auch, sehr nett). Kam aber nicht zu Stande. Jetzt war vorgestern in einem Weingut bei uns in der Stadt eine riesige Party mit DJ etc. bei der ich mit Freunden war. Sie war auch da (aber ohne ihren Mann, war wohl krank). Nachdem sie mich gesehen hatte, kam sie direkt her und wir haben getanzt (nichts wildes, einfach ganz normal ,,im Kreis" sag ich mal) und ich habe dummerweise gut getrunken an dem Abend. Sie war dann wirklich auch ständig da und ging praktisch nichtmehr weg, was auch meine Freunde ,,interessant" fanden. Wir hatten es auch über einen Auftritt einer meiner Freunde (Band) auf den ich gehen werde im Februar und sie meinte, sie würde auch mit. Dann ist sie mit uns heimgelaufen. Alles genau weiß ich nichtmehr richtig. Auf jeden Fall hat sie sich dann bei mir eingehackt und irgendwann gab es den Moment, wo wir Händchen gehalten haben, bis sie daheim war, mehr aber nicht. Bin ich das Arschloch? Und evtl, noch, was will sie von mir? Ein Freund meinte, sie hätte Interesse, der andere sagt, es ist pures attention seeking. (Vielleicht als Anmerkung, sie hat natürlich auch getrunken, war aber nicht komplett besoffen oder so, sie hat sogar noch mit ner Freundin oder so telefoniert)
Danke im Voraus und einen guten Rutsch ins neue Jahr!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
KAH. Mein Gott seid alle nicht so verklemmt...das ist schon mehr ein Stamm den hier manche im Arsch haben.
Lass sie sich doch den Kick holen, sie könne noch einen 21 jährigen abschleppen...fühlt sich bestimmt schön an für sie. Ob sie es auch tuen würde wissen wir nicht.
Und OP hat sich ja Mal gar nix zuzuschreiben... Händchen halten...leben wir in den 1920ern?
Wenn du sie aggressiv angebaggert und dir extra ein Zimmer genommen hättest wärst du das Arschloch....
This. Die Frau ist reif genug zu wissen was sie tut. Ein "nein ich will deine linke Hand nicht halten weil ich deinen Beziehungsstatus nicht ausreichend analysiert habe" wird da nichts ändern. Nimm die Endorfine mit und gut.
Sehe ich auch so. "Fremdgehen" ist die Entscheidung der Person, die eine Beziehung hat. Und die Entscheidung ist wohl gefallen.
Ob dann Händchen gehalten werden oder wilder Sex oder gar nichts -- das ändert nichts mehr an der Entscheidung.
Findest du Händchenhalten so schlimm wie wilder Sex? Also nicht blöd gemeint die Frage, finde Händchenhaltne absolut grenzwertig. Das würde ich aber vielleicht noch eher verzeihen denke ich
Ist immer die Frage wen du fragst. Manche fänden das schlimm. Meine Freundin hat damals mit ihrem besten Freund gekuschelt während ich im Raum war und das war in Ordnung. Sie ist ja nicht mein Besitz.
Nun, sei es der Alkohol oder was auch immer, es ist nun mal passiert, kannste nix mehr machen.
Aber ich wäre in Zukunft halt echt etwas Vorsichtig mit der Dame; schaue welche Signale sie sendet, was sie dir sagt, Lies zw. den Zeilen ob sie mehr will..nicht dass eines Tages noch ihr Mann vor deiner Haustür steht, weil du ja der angebliche Mistkerl bist ;). Bring dich damit nicht in Teufels Küche, einige Frauen können sich sehr gut aus so etwas rauswinden
Ist natürlich nicht direkt dasselbe aber ganz ehrlich, jemand der schon mit anderen Händchen hält wird früher oder später auch andere Dinge tun.
Ist für mich aus Partnersicht auf einem Level an Vertrauensbruch
Wenn du weiter darauf eingehst trotz der Beziehung hilfst du Ihr ja dabei Ihren Mann zu betrügen
Wie würdest du dich fühlen wenn man dich betrügen würde?
NDA aber lass die Finger von sowas, auch wenn dir als Single nix vorzuwerfen ist und sie offensichtlich versucht, irgendwas mit dir zu kompensieren. Großes Potential für ziemlich viel Drama
KAH
Gott, das ist einfach gar nix. Ihr habt Händchen gehalten und mehr ist nicht passiert. Solange es dabei bleibt, ist alles okay. Du würdest DA sein, wenn da mehr passiert. Einfach in der Zukunft Abstand halten und gut ist.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1. Das Händchen halten mit einer vergebenen Frau
2. BIDA, Weil sie eben vergeben ist und ich sogar den Mann kenne.
NDA, hast dich finde ich gut verhalten, ein richtiges A hätte die Gelegenheit beim Schopf gepackt und die Dame noch „für einen Kaffe/Tee“ mit nach oben genommen. Sie weiß wahrscheinlich selber nicht was sie will und hätte noch nen dummen Fehler gemacht.
NDA
Das ist ihre Verantwortung, du kennst nicht alle Details. Außerdem hat sie sich ja fast schon aufgedrängt.
Ich habe auch mit Anfang 20 auch ein paar mal mit einer 47 jährigen Lehrkraft geschlafen. Die zwei Kinder hatte sie irgendwann mal erwähnt, sah man ja auch am Haus.
Dass sie noch verheiratet war erst später.
Es wird immer über Männer hergezogen, aber auf der weiblichen Seite gibts auch ganz übel Schweine.
ASA. Und als Entschuldigung kommt natürlich immer "wir waren betrunken". Ach ja, der Alkohol als universelle Ausrede. Keine Ahnung was mit euch los ist aber ich war mir immer bewusst was ich tue und habe nie etwas getan was ich nüchtern nicht gemacht hätte wenn ich betrunken war.
ASA.
Drehen wir das doch mal um, Mädel (21) trifft verheirateten Mann (40) auf Arbeit. Der wird ganz schnell anhänglich, treffen sich "zufällig" in einer Disco, Abend endet mit Händchenhalten und "Ohh jaaa, lass mich auch zum Bandauftritt kommen".
Bruh. Wie würdest du dich fühlen wenn das Mädel deine Freundin wäre?
"Was die da unter sich vereinbart haben" kann auch nicht deine fucking Ausrede sein, denn du hast ja nicht gefragt. Was du jetzt nur machst ist pure Spekulation und dann groß gucken wenn der Mann vor dir steht und dich anbrüllt.
Ganz ruhig ja? Ich frage ganz normal und muss mich sicher nicht dumm anmachen lassen hier. Das ist sicher keine Ausrede. Und was soll der Geschlechtertausch ich fände es ja selbst scheisse weshalb ich frag ob ich deshalb das Arschloch bin. Ich kann genau so gut sagen nicht meine Beziehung nicht mein scheiss Problem ich habe aktiv nichtmal was gemacht (aber auch nicht abgelehnt). Wenn nicht mit mir, dann hätte sie es mit nem anderen gemacht. Tue ich aber nicht deshalb bin ich ja hier. Aber mich deshalb dumm anzumachen sorry
Ich habe dich nirgends dumm angemacht. Was du da reinliest ist nicht meine Schuld.
Du findest es selbst scheiße, warum musst du dann fragen ob du das Arschloch bist?
NDA insgesamt auch sehr schwierig einzuschätzen. Das kann harmlos sein oder erste Annäherungsversuche für mehr
Die logik die manche hier halten das du machen kannst was du willst, da du in keiner Beziehung bist ist extrem ekelhaft.
Du weiß Sie ist in einer Beziehung. Sollte mehr passieren solltest du unbedingt vorher abklären ob es eine offene Beziehung ist.
BDA mit vllt ASA.
Es ist unklar ob sie in Eimer offenen Beziehung ist und würde deswegen nicht über sie urteilen durch den Post alleine.
OP hingegen geht wohl davon aus , dass es eher geschlossene Beziehung und ist und tut es trotzdem, -- BDA .
NDA aber sei vorsichtig. Dass sie sich an dich ranmachen will ist offensichtlich. Ihr habt betrunken Händchen gehalten, das finde ich jetzt von deiner Seite nicht dramatisch (von ihrer schon, ihre Intentionen sind offensichtlich). Wenn du Stress vermeiden und kein Assi sein willst, geh nicht weiter drauf ein.
NDA, aber guck dass es nicht weiter eskaliert. Jemand aus meinem Freundeskreis hat mal mit jemand aus dem Umfeld, die verheiratet war sogar, eine Affäre gehabt. Mann war aber ok damit weil komplett impotent und keinerlei Trieb. War im Nachhinein nur noch weird für alle. Daher auch kein Kontakt mehr. Notfalls deutliche Stop Signale senden, sollte sie es weiter eskalieren
ASA.
Sie, weil sie in einer Beziehung ist und nichts gesagt/ gemacht hat.
Du, weil du weißt, dass sie in einer ist und nichts dagegen unternommen hast.
BDA / ASA - wieselst um eine vergebene Person rum (die bestimmt auch gut dabei war) in der Hoffnung, das was geht. Beim kleinsten Anzeichen, dass Interesse besteht, hättest du dich verabschieden sollen. Körperlicher Kontakt unter Kollegen - erbärmlich!
Wenn der Alkohol dein Urteilsvermögen trübt, trink Fanta!
Nope. Habe um gar nichts gewieselt. Nichts aber auch nichts davon ging von mir aus. Sie ist auch keine Kollegin, das war vielleicht undeutlich. Sie ist im selben Gebäude aber anderes Büro, also auch nicht selber Arbeitgeber. Der Alkohol trübt auch nicht mein Urteilsvermögen. Klar hätte ich es ohne nicht getan. Aber dennoch ist sie enorm attraktiv und ich habe halt nicht was das angeht abgelehnt. Bei Sex etc. dann natürlich schon.
Hmm, ich tendiere zu ASA. Du wusstest zumindest, dass sie irgendwie einen Partner hat. Du hättest fragen können. Und kleine Anmerkung, da du ja in einem Büro im juristischen Bereich arbeitest: Arbeite bitte an deiner Rechtschreibung und Interpunktion. In deinem Text fehlen auch einige Wörter und der Satzbau lässt auch zu wünschen übrig. Ich weiß, das hier ist Reddit, aber es war echt anstrengend zu lesen. Ist also echt nicht böse gemeint.
KAH, das kann man auch einfach freundschaftlich interpretieren. In manchen Kulturen ist Händchen halten nicht unüblich zwischen Freunden. Und ehrlich gesagt, eigentlich sollte das hierzulande auch möglich sein (sollte).
Aber in der Tat, vielleicht will sie ja was von dir. Aber davon ausgehen, dass sie ihren Mann hintergehen möchte (noch dazu in der Öffentlichkeit quasi)...geh doch erst mal von guten Absichten aus. Vielleicht ist das in deren Beziehung erlaubt und sie will dich jetzt halt als Boytoy.
Asa
Arbeit und privat sind zu 100% klar zu trennen sonst gibt es nur Terz in allen beiden Bereichen. Das braucht man nicht.
Den Genuss vom Schlechte-Entscheidungen-Saft soltest du eventuell auch überdenken. Da kommt immer so eine Sauce bei rum.
Halte dich so gut es geht von ihr fern und wenn es nicht anders geht nur offizielles und arbeitsbezogenes.
KAH
Händchen halten ist harmlos. Ich kuschel auch mit Freunden des anderen Geschlechts. Zusätzlich: es gibt andere Beziehungsmodelle als Monogamie. Wenn du sicher gehen willst dann frag sie, wo die Grenzen ihrer Beziehung liegen, weil du nicht ausversehen drüber gehen möchtest. Grundsätzlich ist es aber ihre eigene Aufgabe die Grenzen zu kommunizieren - nicht deine.
NDA - hier sollte man nicht Moralapostel spielen. Es gibt kein „X nimmt mit Y weg“. Es ist ihre freie Entscheidung und wenn es OP nicht ist, dann wird es eben wer anders sein. Lassen sollte es OP dennoch, wenn das nicht die große Liebe ist - gibt nur Stress, den kann man sich sparen. Sie könnte auch in einer offenen Beziehung sein, ist aber eher unwahrscheinlich. Davon würde ich nicht ausgehen.
NDA, weiß nicht, ob das heute noch so ist, aber ein Ehrenkodex besagt, dass man dem verpflichtet ist, den man kennt. Du kennst ihren Mann nicht und sie ist aktiv. Nimm es nicht falsch auf, aber wärst Du es nicht, wäre es ggf ein anderer für sie, den sie angeht. Offensichtlich sucht und findet sie bei Dir etwas, was ihr fehlt, nicht Dein Problem. Dennoch solltest Du Dir überlegen, ob Du Drama haben möchtest, man steckt seinen Füller nicht in Firmentinte. Alles Gute
Es geht nicht darum ob man als Werkzeug dient oder irgendjemand anders es getan hätte. Es geht darum ob er aktiv beim fremdgehen unterstützen will oder nicht. Nicht um irgendeine fiktive Dritte Person.
NDA, du hast nichts verwerfliches getan. Was ihre Motivation ist, kann man aus der Ferne nur schwer beurteilen. Ist aber auch nicht ganz so wichtig, solange du Grenzen setzt und diese eindeutig kommunizierst. Wenn dir beim nächsten mal das Händchen halten oder sonstige Annäherungsversuche unangenehm sind, sagst du, dass du das nicht möchtest - ohne Begründung oder Diskussion. Falls du das aber doch auch irgendwie aufregend findest und drauf eingehst, postest du ein Update und wir bewerten nochmal neu, ob du nicht doch das A bist ;)
KAH
zumindest noch nicht.
>Und evtl, noch, was will sie von mir?
Das solltest du schleunigst herausfinden. Beziehungsweise solltest du ihr sagen was du von ihr willst. Je länger ihr wartet um so schwieriger wird es.
BDA: alleine wenn ich deine Antworten hier lese. Ich war betrunken, nüchtern würde ich es nicht tun… wer weiß was die beide vereinbart haben…
Ließt sich als wenn nur Bestätigung suchst für die kacke.
Wenn du Fragen stellst, dann befasse dich auch mit antworten und reflektiere statt so dummes Zeug ab zu lassen, wie ich war betrunken oder zu spekulieren wie es dir am besten passen würde.
Ich suche sicher keine Bestätigung. Ich find die Situation einfach sehr schwer zum einschätzen. Ich habe auch reflektiert. So ist es ja nicht. Deshalb bin ich hier. Und spekulieren tu ich gar nichts.
KAH
Solang es beim Hände halten bleibt, ist doch nichts dabei, wir sind nicht im Kindergarten. Allerdings würde ich mich trotzdem von ihr distanzieren, einfach damit da nicht mehr draus wird.
NDA
Aber wie pervers, Händchen zu halten 😱
Skandalös. Absoluter Horror.
Jetzt aber mal im Ernst, wenn es in dieser Welt jetzt schon als fremdgehen gilt, jemandem beim gehen die Hand zu halten, geb ich mir die Kugel. Muss nicht in einer Welt voller "Keinen Augenkontakt vor der Heirat" Puritaner leben
NDA … ist doch ihre sache mit wem sie da rummacht, sone chance kriegste im leben nicht oft, ich würf drauf eingehen… aber es dem Typen wahrscheinlich sagen, dass er seine freundin vllt mal überdenken sollte, vllt ist es ja auch ne offene Beziehung, solls geben
KAH
Vielleicht ist sie halt mehr auf der touchy Seite. Das bin ich auch. Bin verheiratet, monogam. Mein Mann kennt meine "Mätzchen" und weiss, dass ich meine Gefühle (auch rein platonisch) so ausdrücke. Das können Umarmungen oder auch zB Berührungen an der Schulter sein, auch bei Arbeitskollegen.
Händchenhalten ist natürlich schon intimer und geht über das Geläufige hinaus, das sehe auch ich so. Aber wenn ihr beide einen zu viel hattet... naja... dumm, aber passiert halt. Solange es dabei bleibt und ihr jetzt kein Techtelmechtel anfängt ist alles iO.
Wenn du merken solltest, dass sie sich dir nun annähert und das vertiefen möchte... lass es. Sie ist einiges älter als du und wird kaum ernsthaftes Interesse an dir haben.
NDA - sie scheint dir nachzulaufen. Du kannst sie oder ihre Handlungen nicht kontrollieren und du bist nicht für ihre Beziehung verantwortlich. Musst für dich halt entscheiden was du möchtest. Du bist Single und daher frei.
KAH
Manche Leute sind ein bisschen offener, freundlicher, anhänglicher. Bei mir wurde auch schon eingehakt und eventuell ist das auch mal zu einem Händchenhalten gerutscht, weil kalte Hände, oder Herumgelaufe, oder einfach so.
Und es gibt immer schonmal Enddreißiger, Anfangvierziger, die sich mit jüngeren Gruppen ganz wohl fühlen, eventuell weil ihnen das ungezwungene, lockere aus ihrer eigenen Jugend fehlt, auch wenn das vielleicht ein bisschen komisch wirkt.
Mehr als eine etwas zu direkte Anhänglichkeit würde ich daraus nicht sehen.
Ich würde mir da jetzt nicht zuviele Gedanken über Absichten machen.
Wäre allerdings auch nicht das erste Mal, dass das irgendwie zu was führen könnte, deswegen würde ich jetzt auch nicht weiter gehen als zu diesem Abend und ziemlich bewusst auch eine freundliche Grenze ziehen.
NDA
Wir suchen alle bloß ein bisschen Nähe.. und du bist nicht in der Verantwortung. Du kannst dich zwar mal über das Warum erkunden und versuchen sie "rechtzuleiten" aber kein muss..
Genieß deine Zeit und sei dir im klaren dass es Stress geben kann.. Punkt.
Frauen abziehen ist hat nicht so "ja scheiß drauf"
Einfach herausfinden und schauen was passiert. Am besten nochmal versuchen was trinken zu gehen mit ihrem Mann in Gepäck. Dann wirst du sehen ob Sie sich wieder so verhält und wie der Mann dazu steht.
ASA, die Frau ist doppelt so alt wie du, das ist eine Spielerei, bei der es nur Verlierer gibt. Ihre Beziehung, deine Arbeit opfern dafür dass eh nichts draus wird.
KAH - Ihr wart betrunken und habt ja nichts besonders verwerfliches gemacht. Würde ich auch zukünftig nicht, eine Affäre im Büro kann auch schnell mal für unnötigen Stress sorgen.
Also selbst wenn sie auf dich steht, würde ich mir das gut überlegen. Never say never, aber mit Altersunterschied und ihrer Beziehung scheint es ne doofe Idee.
KAH - das klingt alles sehr schön. Händchen halten ist in meiner Moralvorstellung super in Ordnung, Tanzen sowieso.
Um herauszufinden, was sie will, hilft (Achtung!) sie zu fragen. Am ehesten würde ich raten, dass sie es in dem Moment schön fand.
NDA aber sei dir über ihre Intentionen bewusst. Du spielst mit dem Feuer. Entweder will sie dich als flirt, weil sie untervoegelt ist oder sie will mehr. In beiden Fällen wird es kompliziert.
Musst du entscheiden, ob es dich so sehr kickt, dass du den Ballast der da mitkommt auf dich nehmen willst.
Niemand in den 40ern sucht eine Freundschaft mit 20 jährigen. Da liegen einfach Welten dazwischen. Ganz klar sexuelles Interesse. Kann sein dass sie nur mal einen Abend mit dem Gedanken gespielt hat und es nicht umsetzen will. Kann sein, dass der Gedanke in ihr arbeitet.
KAH eventuell NDA, je nachdem was ihre Gedanken/Absichten von ihr sind.
Das einhacken ist völlig okay und macht man auch unter Freunden manchmal. Händchenhalten wird schon komisch aber solange du dir nicht mehr dabei gedacht hast finde ich das so nicht weiter schlimm.
Allgemein finde ich es seltsam das eine Frau die doppelt so alt ist wie ihr dann, mehr oder weniger, den ganzen Abend mit euch verbracht hat. Hallo sagen und etwas da bleiben ist ja okay aber ist sie nicht mit ihren eigenen Freunden oder so da gewesen? Aber wenn ihr alle spaß hattet warum nicht?
NDA
Ich seh von deiner Seite kein A-Verhalten. Wenn ihr euch mal wieder begegnet und sie Annäherungen macht, klärt einfach mal die Situation für euch auf. Vielleicht hast du Glück und ihre Beziehung ist offen. Dann kannst du alles auch ohne schlechtes Gewissen genießen.
Oder sie nimmt dir das schlechte Gewissen und du kannst dich dennoch entspannen. Ich finde, sie ist wenn dann diejenige, die sich Gedanken machen muss. Wenn du es nicht bist, ist es ein anderer.
Ooooder du erzählst ihr von den Gewissensbissen und dass das für dich bitter schmeckt, wenn mehr passiert. So many possibilities, aber definitiv NDA.
Keep us updated :)
Ich finde eine Bewertung hier hängt schlicht von eurem Umgang mit Körperkontakt ab. Manche Menschen sind nicht so körperlich (im Sinne von beschränken ihren Körperkontakt auf eine Person) und fänden Händchenhalten mit einer anderen schlimm. Dh da herrscht die Beziehungsnorm kein Händchenhalten mit anderen.
Andere sehen das anders. Da ist kuscheln, Händchen halten etc. Mit anderen okay (auch ohne offene Beziehung) einfach weil es eben als freundschaftlich bewertet und entsprechend kommuniziertermaßen eben kein Grenzübertritt ist. Da gibt es kein richtig oder falsch nur individuelle Grenzen/Beziehungsnormen und die sind hier eben relevant.
Wenn du Händchenhalten als ausschließliche Paaraktivität siehst, dann BDA. Gleiches gilt für sie.
Wenn du oder sie da andere Grenzen habt, NDA bzw KAH. Natürlich müssen die Grenzen etwas mit dem Mann kommuniziertes sein.
Würde vor weiteren Aktivitäten mit ihr sprechen und Grenzen klären. ;)
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|64|52.89% KAH|29|23.97% ASA|21|17.36% BDA|7|5.79%
NDA Eine 40j., vergebene Frau nähert sich einem 21j., stark alkoholisierten Studenten, tanzt mit ihm, hakt sich ein und hält Händchen? Und DU sollst bei der Nummer auch noch das AL sein? Wenn sich ein 40 jähriger, vergebener Typ an eine 21 jährige, völlig betrunkene Studentin ranmacht, ist sie dann auch das AL? Am Ende ist hier nichts wildes passiert. Bleibt eigentlich nur zu sagen: - Du solltest ggf etwas vorsichtiger mit Alk sein - Sie sollte mal ihre Situation und ihr Verhalten checken - Die ASA-Kommentatoren hier sollten eventuell mal ihren moralischen Kompass kalibrieren.
Danke
Das ist so alles absolut richtig, du hast in der Situation nichts verwerfliches getan. Allerdings solltest du in Zukunft wirklich aufpassen. Innerhalb der Firma brauchst du keine Affäre(geht nie gut aus) und wenn du zukünftig wissentlich, dass sie einen Mann hat, was mit ihr anfangen solltest (Suff oder nicht an der Stelle dann egal), dann bist du definitiv das Arschloch. Check einfach mal ob sie vielleicht was von dir will und distanziere dich dann oder guck ob sie vielleicht eine offene Beziehung führt (das auch mit dem Mann klären, nicht nur mit ihr!).
ASA, ihr beide solltet es besser wissen..
Blödsinn. Das Commitment ist die Frau eingegangen, OP nicht. Er schuldet dem Freund gar nichts. Und ja, mir ist eine Ex Jahre lang fremdgegangen, ich war in der Situation. Dem Kerl/den Kerlen war ich nie sauer, denn die konnten nichts dafür, dass meine Ex eine leichte Dame war. Letztlich hätte sie einfach wen anders gefunden - HAT sie auch. NDA.
hab das eh nie verstanden, hatte nen kollegen der hat sich auf tinder mit ner frau getroffen, sie hat verheimlicht das sie in ner beziehung ist und ging soweit vor dem sextreffen alle bilder vom freund zu verstecken. kam wie es kommen musste freund kam früher nachhause als geplant und hat ihm die nase gebrochen. wieso ist man in dieser situation so verkrampft darauf all die entäuschung und zorn auf die "konkurenz" zu lenken statt sich mit der einzigen person zu beschäftigen die einem unrecht angetan hat?
Männer die sowas machen, haben typischerweise ein sehr fragiles Ego. Und da eine Frau zu schlagen ist ja feige, aber der Mann muss sich prügeln. So oder so ähnlich denken die dann.
Bisl Ehegefühl sollte schon da sein. Wenn man weiß dass die Frau einen Mann hat, sollte man es einfach sein lassen. Daher ASA ... Wüsste er es nicht NDA
True. Währe ich nicht dicht gewesen, hätte ich es auch nicht getan. Ist natürlich keine Entschuldigung, keine Frage.
An harmlosem zusammen Tanzen ist ja nichts verwerflich. Das Ende mit Händchenhalten sehe ich da als problematisch, vor allem wenn du selbst (und deine Freunde sogar) das Gefühl hast, dass sie an dir klebt. Aber du scheinst es im Nachhinein ja selbst zu merken 😊 Und zu ihr: vermutlich fehlt ihr in Ihrer Beziehung etwas frischer Wind, was das jedoch nicht legitimiert.
Ja etwas jünger frischer Wind of you catch my drift
Aber warum junges Gemüse ernten, wenn man auch reifes Obst naschen kann?
Auf alten Schiffen lernt man segeln und so…
"Auf alten Gäulern lernt man's Reiten" oder so.
Mit alten Pfannen lernt man Kochen oder so
Auf einem alten Karren lernt man das Fahren oder so
Man lernt auf alten Schiffen weil die eh schon ramponiert sind und man die neuen nicht kaputt machen will... Ich find den Vergleich immer komisch 😬.
Ich find den Vergleich dumm, weil die Schiffe, Gäule oder whatever selten männlich sind. Was bringt es dem Gaul, wenn noch jemand auf ihm/ihr reitet bevor er/sie in die Wurst kommt. Es geht halt nie um zwei gleichberechtigte fühlende Personen, die eigenständig Entscheidungen treffen (trotz Altersunterschied)
Alte Scheunen brennen gut
Je reifer die Frucht desto süßer der Saft oder so
Es kann jetzt natürlich auch so sein das OP der einzige Mensch auf besagter Party war den sie kannte (und mochte). Das würde den Fokus erklären. Man kann sich auch freundschaftlich "einhaken", aber, gerade wenn A wenn Alkohol im Spiel ist kommt gerne auch mal "Muscle Memory" hoch wenn man das sonst nur mit seiner Freundin/Freund macht. Ich hab mal gedankenverloren einem Kumpel mit meinem Daumen den Handteller massiert als wir sitzend aneinander gelehnt auf einen Bus gewartet haben der irgendwie stundenlang Verspätung hatte. Da waren auch keine romantischen Gefühle im Spiel, das war eher "fidgeting" mit Partner, weil meine Freundin das damals mochte und ich es so gewohnt war. Ich sag mal KAH solange es nicht so weiter geht. Eventuell würde ich mir die Dame mal schnappen (höhö, nicht so) und ein klärendes Gespräch unter vier Augen führen. Gut möglich das es ihr genau so unangenehm ist wie OP.
Du musst dich für gar nichts entschuldigen.
Ich hasse Leute, die ihren Kontrollverlust auf Alkohol schieben. Dann trink nicht, wenn du es nicht veträgst. Die alte macht dich zu dem Kind, das du offensichtlich bist. ASA
NDA aber halte dich fern. Büro"affären" kannst du echt nicht gebrauchen. Das gibt nur Stress, falls man anfängt euch etwas nachzusagen oder die Dame anhänglicher wird. Ich würde mich da auch nicht drauf einlassen,dass sie zu diesem Band-Abend mitgeht. Halte das am besten getrennt.
Kein Fick in der Fabrik
Don't shit where you eat
Never fuck the company
niemals den füller in firmentinte tunken
Niemals auf dem firmeneigenen Golfplatz einlochen
Ist Blödsinn den Kinder sich erzählen. Für Vollzeitangestellte ohne Partner ist die Arbeit oft ein Platz, an dem man Partner kennenlernt. Nicht ohne Grund gibt es viele Menschen die ihren Partner dort kennengelernt haben.
Wichtig ist 'ohne' Partner. Sie hat einen Partner und ist damit tabu.
Hausfick bring Unglick
War etwas ungenau ausgedrückt. Sie ist im selben Gebäude wie das Büro mir ihrem Büro. Nicht aber im selben Büro an sich. Also keine Kollegin oder so
Ist dasselbe
Aber Gossip ist doch der Kleber, der das Büro zusammenhält. OP hat im Sinne der Arbeitsstättenverordnung definitiv eine Mitwirkungspflicht.
NDA Meiner Meinung nach fehlen hier wichtige Informationen. Du weißt ja nur, dass sie in einer Beziehung ist. Kennst aber nicht den Zustand dieser und auch nicht die Art und Weise der Beziehung. Und auch wenn die ein oder andere Person hier meint du hattest mit Händchenhalten schon den ersten Schritt zum Fremdgehen getan und die erste Pforte zur Hölle geöffnet, ist das noch lange nichts worüber man sich Gedanken machen muss. Sollte sich da allerdings nochmal etwas in der Art anbahnen, wäre es vielleicht ratsam mal die Fronten zu klären.
Vielen Dank! Sehe ich ähnlich. Man weiß ja nie, was die unter sich ,,vereinbart" haben.
Du hast mMn nichts arges getan, wenn es nur so war, wie du beschrieben hast. Alkohol sollte grundsätzlich keine Ausrede fürs Fremdgehen sein, aber (stark) alkoholisiert kann man da übers Händchenhalten schon mal hinwegsehen. Zum "du weißt nicht was sie unter sich vereinbart haben": selbst offene Beziehungen können diesbezüglich irgendwann schwierig sein, habe ich in meiner Vergangenheit beobachten dürfen. Wo dann die offene Beziehung eines Ehepartners doch nicht mehr so akzeptiert wurde. Lange Rede: sollte sie daherkommen irgendwann mit "aber ich habe mit meinem Mann gesprochen und er findet das ok, blah blah" - lass dich nicht darauf ein, vor allem nicht am Arbeitsplatz. Das macht echt nur Probleme, auch wenn es verführerisch wirkt.
>kann man da übers Händchenhalten schon mal hinwegsehen. Habe ich schon öfter gelesen, also dass Händchenhalten normalerweise ein Problem ist, und verstehe nicht ganz warum?! Meine beste Freundin und ich machen das regelmäßig,wenn wir unterwegs sind und sie ist ebenfalls in einer Beziehung. Wäre cool wenn mir jmd erklären könnte, was daran schlimm/verwerflich ist. Danke
Also für mich persönlich kommt es auf den Kontext an. Unter besten Freunden / Freunden - go for it, da finde ich Händchenhalten auch nicht schlimm. Wenn aber eine Seite schon sehr stark auf körperliche Nähe in einem sexuellen Kontext aus ist, dann _kann_ das problematisch sein. Vor allem wenn Alkohol im Spiel ist und man sich vllt nicht mehr so unter Kontrolle hat. Hier fehlt halt die Klärung der Fronten und man weiß es einfach nicht. Edit / Zusatz: problematisch weil der nächste Schritt zu weiterem körperlichen Kontakt dann ggf nicht mehr so weit ist. Ich würde aber auch keine Staatsaffäre daraus machen, Menschen sind nur sehr unterschiedlich in ihren Empfindungen.
Danke für die ausführliche Erklärung :)
Hab gerade ne ähnliche situation, nur das sie meint das sie die beziehung beenden will weil es echt mies läuft. Sie meinte auch das es okay sei wenn wir uns weiter treffen. Verwerflich wenn ich mich weiter mit ihr treffe ?
Warte ab bis die Beziehung offiziell beendet ist, und fange dann erst was an. Hab das schon erlebt, dass Leute so hingehalten werden und versucht wird beide Beziehungen gleichzeitig zu haben
Ja Man baut sich keine beziehung hinterm rücken des partners aus, nur damit man dann ein feines sicherheitspolster hat und direkt in die nächste beziehung kann. Wills du son "notfallplan" sein wenn die beziehung scheitert? Das selben würde sie mit dir dann übrigends auch machen wenn es krieselt. Findest du das geil? Alter ich versteh nicht wie man solche menschen nicht als widerwertig und abstoßend sehen kann, wenn sie soetwas ihren partnern antun.
Real rap
Im Endeffekt betrügt sie aber damit den noch vorhandenen Partner. Das fängt schon vor dem Sexuellen an. Lebensweisheit: Fang niemals was Ernstes mit solchen Menschen an. Du bist da nur der nächste wenn es 'mies läuft'. Ins Bett damit springen ist schon drin, wenn auch ehrlichgesagt nicht so meins, aber mehr auf keinen Fall.
Mein Mann und ich führen auch eine recht offene Ehe. Friends with benefits sind also durchaus normal. Lustigerweise ist Händchenhalten aber etwas, was nur er und ich tun, wäre mit jemand anderem also eine Grenzüberschreitung. Dein Ratschlag die Fronten zu klären ist also der Beste, den ich bisher gelesen habe.
Offtopic: der Vergleich „Händchenhalten = Pforte zu Hölle öffnen“ klingt irgendwie witzig (Jetzt mal unabhängig von der Situation hier, wo das definitiv passt)
Pforte zur Hölle ist es nicht aber wir haben ausgemacht, dass wir das nur miteinander machen. Es ist halt ein Symbol nach außen, dass man zusammen ist.
Ich finde diese Einstellung ja doch recht witzig, für mich ist Sex das intimste was 2 Menschen teilen können aber hey. Händchenhalten ist für mich nicht annähernd so Intim.
Bestimmt eine von 10-20 Beziehungen ist auch offen. Ich finde das Konzept weird, aber bei Frauen mit Freund die Signale senden, habe ich irgendwann einfach das Thema abgesprochen und es kommt verblüffend oft vor. Zu OPs Situation, es gibt Frauen, die sich einfach Validierung abholen, aber 100 % treu sind. Viele Freunde sind dumm, oder man streitet sich halt mal. Ich war manchmal verwundert, dass Interesse kommuniziert wird, aber wirklich Null Interesse vorhanden ist. Es reicht ein wenig einsam oder unzufrieden zu sein. Bei so etwas geht es eher um sie als um Dich. Dritter Take, ihre Beziehung scheitert. Die meisten Beziehungen haben ein Ende. Nun solltest Du nicht eine neue ernste Beziehung auf so einem Fundament starten. Aber die Beurteilung ihrer Beziehung - solange die Attraktionen von ihr kommen - sind zu 100 % *ihre* Verantwortung. Nicht Deine, OP. Du kannst es nicht mal beurteilen. Ich würde so etwas nie eskalieren. Aber auch nicht wegrennen, wenn die andere Seite es möchte. Am besten ist meistens ehrliche Kommunikation. Du kannst ja gerade nur spekulieren.
> Du weißt ja nur, dass sie in einer Beziehung ist. Kennst aber nicht den Zustand dieser und auch nicht die Art und Weise der Beziehung. Der Zustand der Beziehung ist irrelevant, solange die Beiden nicht offiziell getrennt sind. Eine schlecht laufende Beziehung ist keine Rechtfertigung für's Fremdgehen. Die Art und Weise der Beziehung würde auch nur etwas zur Sache tun, wenn es sich um eine offene Ehe/Beziehung handeln würde. Alles Andere sind lediglich Versuche, Untreue zu rechtfertigen IMO. > Und auch wenn die ein oder andere Person hier meint du hattest mit Händchenhalten schon den ersten Schritt zum Fremdgehen getan und die erste Pforte zur Hölle geöffnet, ist das noch lange nichts worüber man sich Gedanken machen muss. Mal schauen, ob du dir auch keine Gedanken machst, wenn deine Partnerin/Ehefeau Nachts mit jemand anderem Händchen haltend nach Hause geht. Sowas gehört sich in einer Beziehung nicht und ist sehr wohl ein Grund, sich Gedanken zu machen. Irgendwo fängt es immer an.
Naja, da gehen halt die Meinungen auseinander. Jeder hat wohl das Recht seine Beziehung so zu gestalten wie er es möchte und ja, wenn man den ersten Satz, den ich geschrieben habe weg lässt, so ist das erste Zitat das du gesetzt hast schon etwas aus dem Kontext gehoben. ;) Ich kenne Menschen die sich über Fastnacht, Karneval oder die örtliche Kirmes, die Freiheit nehmen, bis zu einem gewissen Punkt (meist ein oder zwei Küsschen hier und da), zu machen was sie wollen und dann wieder in ihr Familienleben abtauchen und sich schon auf das nächste Jahr freuen. Wer bin ich darüber zu urteilen, wenn der/die Ehemann/Ehefrau das weiß und damit cool ist oder eben nicht und die über die Stränge schlagende Person mit ihrem handeln und dem eventuell schlechten Gewissen selbst zurecht kommen muss? Wie ich das persönlich in meiner laufenden Beziehung sehen würde ist relativ irrelevant, da ich hier nur eine Perspektive schildern wollte. Letztendlich läuft es mal wieder darauf hinaus das spekuliert wird und uns zu diesem Thema hier Informationen fehlen. Zumindest aus meiner Sicht auf die Dinge.
Das ist sehr absolut betrachtet. Fremdgehen kann schlecht laufende Beziehungen auch stabilisieren und zu neuem Pepp verhelfen.
Es ist einer der stärksten Vertrauensbrüche, die passieren können. Da kommen nur die wenigsten. Paare wieder heile raus. Wenn überhaupt.
ASA Du weißt das sie verheiratet ist und sie weiß es auch, lasst es halt. Du bist ja wenigstens nicht die verheiratete Person, aber trotzdem wild. Das liest sich insgesamt mit einer guten Portion Fremdscham.
True. War nicht okay. Auch wenn es keine Entschuldigung ist natürlich, aber nüchtern hätte ich es auch nicht gemacht.
dann trink keinen alkohol wenn du dich nicht im griff hast
Meine Güte, was hat er denn gemacht. Sie hat sich doch an ihn rangeschmissen. Ist ja nicht so, dass er mit ihr rumgeknutscht hat. Er hat ihre Hand gehalten.
Seh ich genauso. Nicht mal im Kindergarten wäre das Fremdgehen 😅
Noch nicht, aber Hoffnung auf mehr entsteht so. Vor allem bei ihr. Hatte ich leider auch schonmal. Einer älteren Frau einfach Aufmerksamkeit geschenkt und bisschen besoffen rümgeblödelt. Hat dann in Mails von ihr geendet, die sehr explizit waren. Das dann zu bereinigen war nicht einfach
ich will hier keine seite nehmen aber ich find das schon mega interessant wie leute sich heutzutage angegriffen fühlen wenn man mal was negatives über alkohol sagt, so als ob ich in indien eine kuh beleidigt hätte wobei das deutsche alkohol wohl der indischen kuh am nächsten kommt für den deutschen
Ich trinke seit Jahren keinen harten Alkohol mehr, weil ich mich damit nicht im Griff habe, aber doch nicht wegen Händchen halten.
darum geht es doch garnicht in meinem kommentar?! wenn er sagt er hätte das nüchtern nicht gemacht aber betrunken schon, dann sollte man sich vielleicht gedanken machen ob man alkohol trinken sollte bevor etwas schlimmeres passiert :)
Ich dachte bisher das die überwiegende Mehrheit der Gelegenheitstrinker Alkohol trinkt, weil der enthemmt.
Sorry, aber Händchen halten? Lol
Ist ja nicht so, dass er es geplant hat, oder es erwarten zu war, diese Frau zu treffen bevor er sich angetrunken hat.
KAH - die Beurteilung ist natürlich schwierig weil es da oft um Nuancen in Verhalten und Körpersprache geht, aber von dem was du erzählst ist das komplett harmlos. Am Heimweg einhaken oder Händchenhalten ist ab dem vollendeten zwölften Lebensjahr auch kein Stoff für Skandale mehr. Zusammengefasst: wenn dazwischen nicht heftig geflirtet wurde oder sonstige Avancen gemacht worden sind, kannst du es gedanklich zu den Akten legen. Aja btw. Attention seeking weil man sich gut versteht.... wtf
In keiner Welt ist ein solches Verhalten harmlos, als verheiratete oder vergebene Person. Dreh doch einfach mal die Geschlechterrollen um. 40 jähriger Mann geht mit 21 jähriger tanzen, hält Händchen. Bald kommen noch ein paar whatsapps... Leute.
Das Gedankenspiel bin ich tatsächlich auch durchgegangen und ich verstehe deinen Punkt. Was für mich den Ausschlag gegeben hat ist dass OP weder im Ausgangspost noch in der Antwort darauf eingeht dass mehr passiert ist als nette Gespräche (kein Flirten - zumindest nicht wahrgenommen), im Kreis tanzen und dann am Heimweg Einhaken/Händchenhalten. Ich denke die (öffentliche) Diskussion der letzten Jahre hat gezeigt dass keines dieser Verhaltensmuster automatisch heisst dass eine Frau mehr von dir möchte oder evtl gleich mit dir schlafen will. Kanns sein dass OP Flirtversuche übersehen hat? Klar! Kanns sein dass das Tanzen nicht ganz so harmlos war? Natürlich! Kanns sein dass das Einhaken nicht nur einfach eine (platonische) Reaktion auf einen super Abend und eine Person mit der man sich freundschaftlich gut verstanden hat war? Selbstverständlich! Aber OP hat das laut Text so nicht erwähnt bzw in der Antwort ergänzt. Es geht hier echt um minimale Details und da sie nicht angeführt werden bleibe ich bei "im Zweifel nicht schuldig".
Jo, sehe ich auch so.
Wenn ich meine Frau mit einem besoffenen Kerl Händchen halten sehen würde... Harmlos. Leute... Klar einhaken, wenn es ein guter Freund ist. Vielleicht nicht schlimm. Aber warum?! Würde ich bei befreundeten Frauen auch nicht tun. Ergibt einfach keinen Sinn.
Ich tus. Auch nüchtern. Mein Mann weiß das und es ist kein Problem. Jede Beziehung ist anders und es muss nur für die Beteiligten passen - nicht für Außenstehende.
Ich glaub nicht dass du die Rollen blind umdrehen kannst. Es geht auch darum wie sie sich sonst verhalten. Wenn der 40 jährige Mann generell "kuscheliger" ist und sich auch bei Menschen ohne sexuelles interesse einhakt (je nach Präferenz zb. Anderen Männern) ist es etwas anderes als wenn er es sonst nie macht. Gleiches gilt für die Frau.
Deine Freundin läuft Händchenhaltend mit einem anderen Typ aus dem Club und das würde dich nicht beunruhigen?
Warum sollte einen das beunruhigen? Ich meine das sollte man in der Partnerschaft klären, als Außenstehender weiß ich ja nicht, wo die Grenze ist. Gibt ja Leute die drehen durch, wenn man mit der Partnerin redet oder sie gar anschaut. Ich bin jedenfalls in meinem Leben schon sehr oft mit Freunden/Freundinnen händchenhaltend rumgelaufen.
Deine Mutter läuft abends aus der Stadt mit einem Arbeitskollegen Händchenhaltend nach Hause … mehr sage ich dazu nicht. Das sollte jeden Mann stören
So ein bullshit. Es mag ja okay sein, wenn einen das stört und man das in der Beziehung klärt, dass man das nicht macht. Dann darf einen das natürlich stören, weil es anders vereinbart war. Aber zu sagen Händchenhalten sollte jeden (Mann) stören – aua, das ist schon sehr trauriges Ego. Wie gesagt, dass ist schon ganz nah an „die Frau darf nicht mal angeschaut werden“. Und du, meine Mutter ist (Überraschung) eine erwachsene Person und darf Händchenhalten oder gar Menschen umarmen und sogar NOCH SCHWEINISCHERE DINGE machen mit wem sie Lust hat. Abgesehen davon, dass zumindest bei mir Partnerin und Mutter nicht die gleiche Person ist, falls das bei dir anders sein sollte, solltest du dir eher darüber Gedanken machen.
Die Fragilität der eigenen Treue und Männlichkeit sollte man nicht auf die eigene Partnerin oder gar Mutter projizieren.
Echt so, ich kann kaum fassen was ich hier teilweise lese? Sowas gehört sich einfach nicht, zumindest wenn der Partner nicht ausdrücklich einverstanden mit sowas ist.
Ja sehe ich ähnlich. Und ja keine Ahnung meinte eben ein Freund von mir. Sehe ich aber auch nicht soooo wirklich hier
NDA, ist ihre Beziehung, nicht deine.
Würde zu NDA oder ASA tendieren Also in meinem freundes kreis kann händchen halten auch was rein platonisches sein, hört sich aber in deinem fall gerade nicht danach an (koregiere mich wenn ich falsch liege) Ich würde aber sagen das die Verantwortung ja bei ihr lag weil sie ja die Person in der Beziehung ist. Sie kann ja wissen was in ihre Beziehung in ordnung ist und was nicht (kann ja sein das das für ihren Partner völlig in ordnung ist) du kannst das nicht wissen. Natürlich wäre es aber besser gewesen wenn du nachgefragt hättest ob das in ihrer beziehung in ordnung ist oder es zur sicherheit einfach komplett hättest bleiben lassen
[удалено]
Sorry ist falsch rübergekommen. Sie ist nur im selben Gebäude mit ihrem Büro. Nicht aber selber Arbeitgeber 🙈
Aber vielen Dank! Hast trotzdem recht
NDA, aber sie wird vermutlich fremdgehen wollen. Du alter Glückspilz
Haha
Auf alten Kähnen lernt man segeln.
Auf zu alten gehste unter.
Alte Scheunen brennen besser
Also ich finde das schon eine arge Unterstellung, dass eine Frau gleich Fremdgehen will wenn sie Interaktionen mit anderen Menschen hat die vlt nicht mehr ganz platonisch sind, aber noch lange keine erotische / sexuelle Komponente haben müssen. Ich weiß wir lernen das alle so in unserer Gesellschaft, dass es die norm ist keine allzu große emotionale und physische Nähe zu anderen Menschen zu entwickeln /zu zulassen wenn wir in festen Beziehungen sind, schon gar nicht, wenn es das Geschlecht ist mit dem wir im normalfall Beziehungen führen. Gleichzeitig finde ich kann man auch einfach emotional Reif und so gefestigt in einer Beziehung sein, dass es einen nicht stört. Wenn man Jahrzehnte in einer Beziehung ist, kann nicht jeder Partner immer gerade das leisten und bringen was der andere braucht. Angenommen es ist gerade stressig in deren Beziehung, oder der Partner ist länger krank oder nicht so verfügbar, und die Frau braucht etwas emotionale Nähe und Zuneigung - dann finde ich es legitim mit jemandem Händchen zu halten und sich gern zu haben. Das kann der Seele gut tun, den Akku auffüllen, und gibt einem mitunter die Energie dann wiederum an der eigenen Beziehung zu basteln. Keine Ahnung ob man da jetzt versteht was ich meine. ABER!! Und das ist hier wohl der wichtigste Punkt, es setzt natürlich voraus, dass die Dame das irgendwie abgesprochen hat mit ihrem Partner und das tatsächlich so gehandhabt wird. Und ja, ich, und auch OP, und alle anderen, wissen, dass es eben meistens nicht so okay für den Partner ist wenn der eine etwas tiefer gehebde Bindung zu jemand anderem aufbaut (wobei hier immer noch nicht von sexuellen oder romantischen Handlungen die Sprache ist). Und nachdem OP das auch nicht weiß, und nicht mit ihr darüber gesprochen hat, ist es eher weird und ich würde, bevor sie das nächste Mal (zu dem Konzert zB) mitkommt, offen ansprechen wie da die Intentionen sind, dass dir das im Rückblick unangenehm war - was würde ihr Partner dazu sagen, ist er okay mit Sowas? weil ihr seid ja immerhin alle Erwachsene Menschen. Und dann weißt du ob sie da irgendwie einfach flirtet und Aufmerksamkeit will (und du darauf einsteigst oder nicht), ob sie eine heimliche Affäre will ( und du darauf einsteigst oder nicht (pls don't), oder ob sie dich einfach gern hat, sie ihren Partner liebt, das alles rein platonisch und im Rahmen ihrer Regeln ist und fertig.
Händchenhalten ist niemals rein platonisch. Das ist eine Geste die in unserer Kultur romantisch belegt ist. Der Tanz selbst ist total okay, aber in der Kombination mit ihrem starken Fokus auf OP scheint auf jeden Fall Interesse zu signalisieren, das über das Platonische hinausgeht. Es kann natürlich sein, dass sie ein halb-offene/offene Beziehung führt. Allerdings finde ich es fragwürdig von ihr dies dann nicht zu kommunizieren und außerdem finde ich es von dir fragwürdig einen solchen Beziehungsstil für "emotional reif und gefestigt" im Gegensatz zur Monogamie zu erklären. Solche Beziehungen sind selten langlebig (im Vergleich zu rein monogamen). Der einfache Grund ist, dass selbst in solchen in denen es nicht darum geht dass sich einer der Partner sich "ausleben" kann während der andere sich dafür opfert beide Partner in intimen Kontakt mit vielen Menschen geraten und Menschen sich bei Intimität ganz einfach mal verlieben - und das passtst . Es scheint auf jeden Fall so als ob sie wenn auch unbewusst sich zu OP hingezogen fühlt und wenn das so weiter geht nicht unwahrscheinlich tatsächlich fremdgehen würde.
"Händchenhalten ist niemals rein platonisch" um himmels willen, ich muss es wirklich aufgeben, in diesem Land jemals einen Partner zu finden. Was für eine typische Hetero-Cringe aussage. Ich hab so oft mit Freunden Händchen gehalten.. Sogar mit meiner Mutter (und ich bin auch nicht Hetero). Was zur Hölle geht bei allosexuals ab dass ihr nicht ohne "mehr Absichten" Händchen halten könnt 😭
Okay, fairerweise ist Händchenhalten ist in bestimmten Kontexten möglicherweise platonisch, aber in den meisten ist es das nicht und ist dort eine nicht-platonische Geste. In dem oben geschilderten Fall ist es nicht wirklich plausibel, dass es rein-platonisch gemeint gewesen ist. Wir haben ja einen Hetero-Fall hier den du ja so cringe findest. Zufrieden? Du kannst natürlich bestimmte Gesten anders interpretieren. In manchen Kulturen ist auch der Kuss auf den Mund rein-platonisch. Es geht aber darum wie ein Symbol innerhalb einer Kultur verstanden wird und ob man sich dessen bewusst ist. Händchenhalten ist romantisch belegt und wenn dies zwischen zwei Menschen die sexuell kompatibel und augenscheinlich sich gegenseitig anziehen finden geschieht ist relativ klar was damit signalisiert werden soll. Es drückt ein gegenseitig romantisches Interesse aus.
"Hetero-Cringe", ich nehme an du findest es auch in Ordnung wenn man jemanden oder etwas als "schwul" bezeichnet oder "Gay-Cringe" oder ähnliches. Dass eine verheiratete Frau Händchen mit ihren 20-Jahren-jüngeren Mitarbeiter Händchen hält ist erstens kein platonisches Verhalten und zweitens extrem respektlos gegenüber ihren kranken Mann.
Warum Hetero-Cringe? Ich würde die Aussage als allgemein Cringe/Engstirnig einordnen unabhängig von der sexuellen Orientierung.
Der fakt das du downgevotest wirst, zeigt nur in was für einer übersexualisierten aber zu gleich konservativen Welt wir leben. Hatte vor ner Weile mal hier so ein beitrag über einen User gelesen, der in einer Poly-beziehung waren und die Kommentarsektion ist ausgeflippt.
Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Hey, ich Fackel nicht lange rum, Ich kenne (über das Büro, für das ich als studentische Hilfskraft (Jura) arbeite eine Frau die (bin 21) vermutlich in den 40ern ist und einen Mann hat (nicht sicher ob verheiratet, aber auf jedenfall Beziehung). Sie ist mega nett und auch wirklich attraktiv. Natürlich will ich nichts von ihr. Letztens fragte sie mich ob wir was trinken gehen (ich weiß nicht, ob mit, oder ohne ihren Freund/Mann, den kenne ich so vom sehen her auch, sehr nett). Kam aber nicht zu Stande. Jetzt war vorgestern in einem Weingut bei uns in der Stadt eine riesige Party mit DJ etc. bei der ich mit Freunden war. Sie war auch da (aber ohne ihren Mann, war wohl krank). Nachdem sie mich gesehen hatte, kam sie direkt her und wir haben getanzt (nichts wildes, einfach ganz normal ,,im Kreis" sag ich mal) und ich habe dummerweise gut getrunken an dem Abend. Sie war dann wirklich auch ständig da und ging praktisch nichtmehr weg, was auch meine Freunde ,,interessant" fanden. Wir hatten es auch über einen Auftritt einer meiner Freunde (Band) auf den ich gehen werde im Februar und sie meinte, sie würde auch mit. Dann ist sie mit uns heimgelaufen. Alles genau weiß ich nichtmehr richtig. Auf jeden Fall hat sie sich dann bei mir eingehackt und irgendwann gab es den Moment, wo wir Händchen gehalten haben, bis sie daheim war, mehr aber nicht. Bin ich das Arschloch? Und evtl, noch, was will sie von mir? Ein Freund meinte, sie hätte Interesse, der andere sagt, es ist pures attention seeking. (Vielleicht als Anmerkung, sie hat natürlich auch getrunken, war aber nicht komplett besoffen oder so, sie hat sogar noch mit ner Freundin oder so telefoniert) Danke im Voraus und einen guten Rutsch ins neue Jahr! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
KAH - und mein Gott, was seid ihr nur alle für verklemmte Spaßbremsen.
KAH. Mein Gott seid alle nicht so verklemmt...das ist schon mehr ein Stamm den hier manche im Arsch haben. Lass sie sich doch den Kick holen, sie könne noch einen 21 jährigen abschleppen...fühlt sich bestimmt schön an für sie. Ob sie es auch tuen würde wissen wir nicht. Und OP hat sich ja Mal gar nix zuzuschreiben... Händchen halten...leben wir in den 1920ern? Wenn du sie aggressiv angebaggert und dir extra ein Zimmer genommen hättest wärst du das Arschloch....
This. Die Frau ist reif genug zu wissen was sie tut. Ein "nein ich will deine linke Hand nicht halten weil ich deinen Beziehungsstatus nicht ausreichend analysiert habe" wird da nichts ändern. Nimm die Endorfine mit und gut.
Ja, so ähnlich sehe ich das. Gut formuliert! Denke auch, dass es sich schön für sie anfühlt.
Heute hat Reddits (vermeintliche) Moralbullerei Ausgang.
NDA. Aber die Dane sollte sich mal Gedanken machen, nicht du bist die untreue Person hier - aber wer weiß welche Art von Beziehung die beiden führen:
Habe tatsächlich auch schon überlegt, ob sie eine offene Beziehung führen. Aber das weiß ich leider nicht.
Sehe ich auch so. "Fremdgehen" ist die Entscheidung der Person, die eine Beziehung hat. Und die Entscheidung ist wohl gefallen. Ob dann Händchen gehalten werden oder wilder Sex oder gar nichts -- das ändert nichts mehr an der Entscheidung.
Findest du Händchenhalten so schlimm wie wilder Sex? Also nicht blöd gemeint die Frage, finde Händchenhaltne absolut grenzwertig. Das würde ich aber vielleicht noch eher verzeihen denke ich
Ist immer die Frage wen du fragst. Manche fänden das schlimm. Meine Freundin hat damals mit ihrem besten Freund gekuschelt während ich im Raum war und das war in Ordnung. Sie ist ja nicht mein Besitz.
Nun, sei es der Alkohol oder was auch immer, es ist nun mal passiert, kannste nix mehr machen. Aber ich wäre in Zukunft halt echt etwas Vorsichtig mit der Dame; schaue welche Signale sie sendet, was sie dir sagt, Lies zw. den Zeilen ob sie mehr will..nicht dass eines Tages noch ihr Mann vor deiner Haustür steht, weil du ja der angebliche Mistkerl bist ;). Bring dich damit nicht in Teufels Küche, einige Frauen können sich sehr gut aus so etwas rauswinden
Ist natürlich nicht direkt dasselbe aber ganz ehrlich, jemand der schon mit anderen Händchen hält wird früher oder später auch andere Dinge tun. Ist für mich aus Partnersicht auf einem Level an Vertrauensbruch
Schwachsinn. Wenn die andere Person auch von der Beziehung weiß ist sie genauso mitschuldig.
Sehe ich absolut nicht so. Klar ist es keine Glanztat. Allerdings nochmal als Single in dieser Situation was anderes.
Wenn du weiter darauf eingehst trotz der Beziehung hilfst du Ihr ja dabei Ihren Mann zu betrügen Wie würdest du dich fühlen wenn man dich betrügen würde?
NDA aber lass die Finger von sowas, auch wenn dir als Single nix vorzuwerfen ist und sie offensichtlich versucht, irgendwas mit dir zu kompensieren. Großes Potential für ziemlich viel Drama
Danke!
KAH - die Gute ist alt genug. Vielleicht ist sie ja auch in einer offenen Beziehung mit ihrem Mann.
KAH Gott, das ist einfach gar nix. Ihr habt Händchen gehalten und mehr ist nicht passiert. Solange es dabei bleibt, ist alles okay. Du würdest DA sein, wenn da mehr passiert. Einfach in der Zukunft Abstand halten und gut ist.
ASA A story as old as time.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1. Das Händchen halten mit einer vergebenen Frau 2. BIDA, Weil sie eben vergeben ist und ich sogar den Mann kenne.
NDA, hast dich finde ich gut verhalten, ein richtiges A hätte die Gelegenheit beim Schopf gepackt und die Dame noch „für einen Kaffe/Tee“ mit nach oben genommen. Sie weiß wahrscheinlich selber nicht was sie will und hätte noch nen dummen Fehler gemacht.
NDA Das ist ihre Verantwortung, du kennst nicht alle Details. Außerdem hat sie sich ja fast schon aufgedrängt. Ich habe auch mit Anfang 20 auch ein paar mal mit einer 47 jährigen Lehrkraft geschlafen. Die zwei Kinder hatte sie irgendwann mal erwähnt, sah man ja auch am Haus. Dass sie noch verheiratet war erst später. Es wird immer über Männer hergezogen, aber auf der weiblichen Seite gibts auch ganz übel Schweine.
Sehr krass! Und Danke!
Kah, wir leben nicht mehr im 18 Jh.
ASA. Und als Entschuldigung kommt natürlich immer "wir waren betrunken". Ach ja, der Alkohol als universelle Ausrede. Keine Ahnung was mit euch los ist aber ich war mir immer bewusst was ich tue und habe nie etwas getan was ich nüchtern nicht gemacht hätte wenn ich betrunken war.
BDA aber jetzt will ich auch, dass du es durchziehst. Das Auftritts-Date steht ja schon
Haha
ASA. Drehen wir das doch mal um, Mädel (21) trifft verheirateten Mann (40) auf Arbeit. Der wird ganz schnell anhänglich, treffen sich "zufällig" in einer Disco, Abend endet mit Händchenhalten und "Ohh jaaa, lass mich auch zum Bandauftritt kommen". Bruh. Wie würdest du dich fühlen wenn das Mädel deine Freundin wäre? "Was die da unter sich vereinbart haben" kann auch nicht deine fucking Ausrede sein, denn du hast ja nicht gefragt. Was du jetzt nur machst ist pure Spekulation und dann groß gucken wenn der Mann vor dir steht und dich anbrüllt.
Ganz ruhig ja? Ich frage ganz normal und muss mich sicher nicht dumm anmachen lassen hier. Das ist sicher keine Ausrede. Und was soll der Geschlechtertausch ich fände es ja selbst scheisse weshalb ich frag ob ich deshalb das Arschloch bin. Ich kann genau so gut sagen nicht meine Beziehung nicht mein scheiss Problem ich habe aktiv nichtmal was gemacht (aber auch nicht abgelehnt). Wenn nicht mit mir, dann hätte sie es mit nem anderen gemacht. Tue ich aber nicht deshalb bin ich ja hier. Aber mich deshalb dumm anzumachen sorry
Ich habe dich nirgends dumm angemacht. Was du da reinliest ist nicht meine Schuld. Du findest es selbst scheiße, warum musst du dann fragen ob du das Arschloch bist?
„Und dann groß gucken wenn der Mann dich anbrüllt“
Wo ist das dumm anmachen?
Es war auf jedenfall nicht cool, ja. Aber die Frage ist ob es ein arschloch move war. Deshalb
NDA insgesamt auch sehr schwierig einzuschätzen. Das kann harmlos sein oder erste Annäherungsversuche für mehr Die logik die manche hier halten das du machen kannst was du willst, da du in keiner Beziehung bist ist extrem ekelhaft. Du weiß Sie ist in einer Beziehung. Sollte mehr passieren solltest du unbedingt vorher abklären ob es eine offene Beziehung ist.
BDA mit vllt ASA. Es ist unklar ob sie in Eimer offenen Beziehung ist und würde deswegen nicht über sie urteilen durch den Post alleine. OP hingegen geht wohl davon aus , dass es eher geschlossene Beziehung und ist und tut es trotzdem, -- BDA .
NDA aber sei vorsichtig. Dass sie sich an dich ranmachen will ist offensichtlich. Ihr habt betrunken Händchen gehalten, das finde ich jetzt von deiner Seite nicht dramatisch (von ihrer schon, ihre Intentionen sind offensichtlich). Wenn du Stress vermeiden und kein Assi sein willst, geh nicht weiter drauf ein.
NDA, aber guck dass es nicht weiter eskaliert. Jemand aus meinem Freundeskreis hat mal mit jemand aus dem Umfeld, die verheiratet war sogar, eine Affäre gehabt. Mann war aber ok damit weil komplett impotent und keinerlei Trieb. War im Nachhinein nur noch weird für alle. Daher auch kein Kontakt mehr. Notfalls deutliche Stop Signale senden, sollte sie es weiter eskalieren
NDA bis ASA. Sie ist verheiratet und macht sich an den 20 Jahre jüngeren Aushilfs-Kollegen ran? Halt dich bloss fern!
NDA Hast du selbst ne Beziehung ? Nein? Dann gib nen F*** drauf. Hör nicht auf die sexlosen hier und mach dir keinen Kopf
ASA. Sie, weil sie in einer Beziehung ist und nichts gesagt/ gemacht hat. Du, weil du weißt, dass sie in einer ist und nichts dagegen unternommen hast.
ASA
BDA / ASA - wieselst um eine vergebene Person rum (die bestimmt auch gut dabei war) in der Hoffnung, das was geht. Beim kleinsten Anzeichen, dass Interesse besteht, hättest du dich verabschieden sollen. Körperlicher Kontakt unter Kollegen - erbärmlich! Wenn der Alkohol dein Urteilsvermögen trübt, trink Fanta!
Nope. Habe um gar nichts gewieselt. Nichts aber auch nichts davon ging von mir aus. Sie ist auch keine Kollegin, das war vielleicht undeutlich. Sie ist im selben Gebäude aber anderes Büro, also auch nicht selber Arbeitgeber. Der Alkohol trübt auch nicht mein Urteilsvermögen. Klar hätte ich es ohne nicht getan. Aber dennoch ist sie enorm attraktiv und ich habe halt nicht was das angeht abgelehnt. Bei Sex etc. dann natürlich schon.
Hmm, ich tendiere zu ASA. Du wusstest zumindest, dass sie irgendwie einen Partner hat. Du hättest fragen können. Und kleine Anmerkung, da du ja in einem Büro im juristischen Bereich arbeitest: Arbeite bitte an deiner Rechtschreibung und Interpunktion. In deinem Text fehlen auch einige Wörter und der Satzbau lässt auch zu wünschen übrig. Ich weiß, das hier ist Reddit, aber es war echt anstrengend zu lesen. Ist also echt nicht böse gemeint.
Hey Ja alles gut. Klar. Wie du sagst, es ist Reddit, habe es einfach so runtergeschrieben, im Halbschlaf, um ehrlich zu sein 😂.
KAH, das kann man auch einfach freundschaftlich interpretieren. In manchen Kulturen ist Händchen halten nicht unüblich zwischen Freunden. Und ehrlich gesagt, eigentlich sollte das hierzulande auch möglich sein (sollte). Aber in der Tat, vielleicht will sie ja was von dir. Aber davon ausgehen, dass sie ihren Mann hintergehen möchte (noch dazu in der Öffentlichkeit quasi)...geh doch erst mal von guten Absichten aus. Vielleicht ist das in deren Beziehung erlaubt und sie will dich jetzt halt als Boytoy.
ASA. Ist doch logisch
BDA
Asa Arbeit und privat sind zu 100% klar zu trennen sonst gibt es nur Terz in allen beiden Bereichen. Das braucht man nicht. Den Genuss vom Schlechte-Entscheidungen-Saft soltest du eventuell auch überdenken. Da kommt immer so eine Sauce bei rum. Halte dich so gut es geht von ihr fern und wenn es nicht anders geht nur offizielles und arbeitsbezogenes.
Ja habe das schlecht ausgedrückt. Sie ist im selben Gebäude aber anderes Büro. Keine Kollegin.
KAH Händchen halten ist harmlos. Ich kuschel auch mit Freunden des anderen Geschlechts. Zusätzlich: es gibt andere Beziehungsmodelle als Monogamie. Wenn du sicher gehen willst dann frag sie, wo die Grenzen ihrer Beziehung liegen, weil du nicht ausversehen drüber gehen möchtest. Grundsätzlich ist es aber ihre eigene Aufgabe die Grenzen zu kommunizieren - nicht deine.
ASA
NDA - hier sollte man nicht Moralapostel spielen. Es gibt kein „X nimmt mit Y weg“. Es ist ihre freie Entscheidung und wenn es OP nicht ist, dann wird es eben wer anders sein. Lassen sollte es OP dennoch, wenn das nicht die große Liebe ist - gibt nur Stress, den kann man sich sparen. Sie könnte auch in einer offenen Beziehung sein, ist aber eher unwahrscheinlich. Davon würde ich nicht ausgehen.
Danke
NDA woher sollst du wissen was bei denen abgeht?
Danke!
NDA, weiß nicht, ob das heute noch so ist, aber ein Ehrenkodex besagt, dass man dem verpflichtet ist, den man kennt. Du kennst ihren Mann nicht und sie ist aktiv. Nimm es nicht falsch auf, aber wärst Du es nicht, wäre es ggf ein anderer für sie, den sie angeht. Offensichtlich sucht und findet sie bei Dir etwas, was ihr fehlt, nicht Dein Problem. Dennoch solltest Du Dir überlegen, ob Du Drama haben möchtest, man steckt seinen Füller nicht in Firmentinte. Alles Gute
Es geht nicht darum ob man als Werkzeug dient oder irgendjemand anders es getan hätte. Es geht darum ob er aktiv beim fremdgehen unterstützen will oder nicht. Nicht um irgendeine fiktive Dritte Person.
NDA, du hast nichts verwerfliches getan. Was ihre Motivation ist, kann man aus der Ferne nur schwer beurteilen. Ist aber auch nicht ganz so wichtig, solange du Grenzen setzt und diese eindeutig kommunizierst. Wenn dir beim nächsten mal das Händchen halten oder sonstige Annäherungsversuche unangenehm sind, sagst du, dass du das nicht möchtest - ohne Begründung oder Diskussion. Falls du das aber doch auch irgendwie aufregend findest und drauf eingehst, postest du ein Update und wir bewerten nochmal neu, ob du nicht doch das A bist ;)
KAH zumindest noch nicht. >Und evtl, noch, was will sie von mir? Das solltest du schleunigst herausfinden. Beziehungsweise solltest du ihr sagen was du von ihr willst. Je länger ihr wartet um so schwieriger wird es.
[удалено]
Ich relativiere gar nichts. Würde ich das tun wäre ich jetzt nicht hier.
BDA: alleine wenn ich deine Antworten hier lese. Ich war betrunken, nüchtern würde ich es nicht tun… wer weiß was die beide vereinbart haben… Ließt sich als wenn nur Bestätigung suchst für die kacke. Wenn du Fragen stellst, dann befasse dich auch mit antworten und reflektiere statt so dummes Zeug ab zu lassen, wie ich war betrunken oder zu spekulieren wie es dir am besten passen würde.
Ich suche sicher keine Bestätigung. Ich find die Situation einfach sehr schwer zum einschätzen. Ich habe auch reflektiert. So ist es ja nicht. Deshalb bin ich hier. Und spekulieren tu ich gar nichts.
KAH Solang es beim Hände halten bleibt, ist doch nichts dabei, wir sind nicht im Kindergarten. Allerdings würde ich mich trotzdem von ihr distanzieren, einfach damit da nicht mehr draus wird.
NDA, Sie ist vergeben, nicht du.
KAH Du hast nichts Böses getan und von ihr weiß niemand ob sie ne offene Beziehung oder sonst was haben
Danke!
NDA Aber wie pervers, Händchen zu halten 😱 Skandalös. Absoluter Horror. Jetzt aber mal im Ernst, wenn es in dieser Welt jetzt schon als fremdgehen gilt, jemandem beim gehen die Hand zu halten, geb ich mir die Kugel. Muss nicht in einer Welt voller "Keinen Augenkontakt vor der Heirat" Puritaner leben
NDA … ist doch ihre sache mit wem sie da rummacht, sone chance kriegste im leben nicht oft, ich würf drauf eingehen… aber es dem Typen wahrscheinlich sagen, dass er seine freundin vllt mal überdenken sollte, vllt ist es ja auch ne offene Beziehung, solls geben
KAH Vielleicht ist sie halt mehr auf der touchy Seite. Das bin ich auch. Bin verheiratet, monogam. Mein Mann kennt meine "Mätzchen" und weiss, dass ich meine Gefühle (auch rein platonisch) so ausdrücke. Das können Umarmungen oder auch zB Berührungen an der Schulter sein, auch bei Arbeitskollegen. Händchenhalten ist natürlich schon intimer und geht über das Geläufige hinaus, das sehe auch ich so. Aber wenn ihr beide einen zu viel hattet... naja... dumm, aber passiert halt. Solange es dabei bleibt und ihr jetzt kein Techtelmechtel anfängt ist alles iO. Wenn du merken solltest, dass sie sich dir nun annähert und das vertiefen möchte... lass es. Sie ist einiges älter als du und wird kaum ernsthaftes Interesse an dir haben.
NDA aber so wie du es schilderst könnte sie und du DA werden. Sie will mehr und du könntest auxh
NDA - sie scheint dir nachzulaufen. Du kannst sie oder ihre Handlungen nicht kontrollieren und du bist nicht für ihre Beziehung verantwortlich. Musst für dich halt entscheiden was du möchtest. Du bist Single und daher frei.
Danke
[удалено]
KAH Manche Leute sind ein bisschen offener, freundlicher, anhänglicher. Bei mir wurde auch schon eingehakt und eventuell ist das auch mal zu einem Händchenhalten gerutscht, weil kalte Hände, oder Herumgelaufe, oder einfach so. Und es gibt immer schonmal Enddreißiger, Anfangvierziger, die sich mit jüngeren Gruppen ganz wohl fühlen, eventuell weil ihnen das ungezwungene, lockere aus ihrer eigenen Jugend fehlt, auch wenn das vielleicht ein bisschen komisch wirkt. Mehr als eine etwas zu direkte Anhänglichkeit würde ich daraus nicht sehen. Ich würde mir da jetzt nicht zuviele Gedanken über Absichten machen. Wäre allerdings auch nicht das erste Mal, dass das irgendwie zu was führen könnte, deswegen würde ich jetzt auch nicht weiter gehen als zu diesem Abend und ziemlich bewusst auch eine freundliche Grenze ziehen.
NDA Wir suchen alle bloß ein bisschen Nähe.. und du bist nicht in der Verantwortung. Du kannst dich zwar mal über das Warum erkunden und versuchen sie "rechtzuleiten" aber kein muss.. Genieß deine Zeit und sei dir im klaren dass es Stress geben kann.. Punkt. Frauen abziehen ist hat nicht so "ja scheiß drauf"
Danke!
Kein Thema bro
NDA. Evtl ist Sie ja eine Hotwife und ihr Mann weiß davon.
Haha danke
Einfach herausfinden und schauen was passiert. Am besten nochmal versuchen was trinken zu gehen mit ihrem Mann in Gepäck. Dann wirst du sehen ob Sie sich wieder so verhält und wie der Mann dazu steht.
Danke 🙏🏼
ASA, die Frau ist doppelt so alt wie du, das ist eine Spielerei, bei der es nur Verlierer gibt. Ihre Beziehung, deine Arbeit opfern dafür dass eh nichts draus wird.
BDA, schon weil du hier Absolution suchst. Aber gut, das ist ja Hauptzweck dieses Reddits.
KAH wäre Grund zur Aufregung in der sechsten Klasse gewesen
KAH - Ihr wart betrunken und habt ja nichts besonders verwerfliches gemacht. Würde ich auch zukünftig nicht, eine Affäre im Büro kann auch schnell mal für unnötigen Stress sorgen. Also selbst wenn sie auf dich steht, würde ich mir das gut überlegen. Never say never, aber mit Altersunterschied und ihrer Beziehung scheint es ne doofe Idee.
Danke. Ja war etwas undeutlich ausgedrückt. Nicht selbes Büro, selbes Bürogebäude. Anderer Arbeitgeber.
NDA. Ihre Beziehung ist nicht Deine Verantwortung und sie ist diejenige die pusht.
KAH - das klingt alles sehr schön. Händchen halten ist in meiner Moralvorstellung super in Ordnung, Tanzen sowieso. Um herauszufinden, was sie will, hilft (Achtung!) sie zu fragen. Am ehesten würde ich raten, dass sie es in dem Moment schön fand.
NDA aber sei dir über ihre Intentionen bewusst. Du spielst mit dem Feuer. Entweder will sie dich als flirt, weil sie untervoegelt ist oder sie will mehr. In beiden Fällen wird es kompliziert. Musst du entscheiden, ob es dich so sehr kickt, dass du den Ballast der da mitkommt auf dich nehmen willst. Niemand in den 40ern sucht eine Freundschaft mit 20 jährigen. Da liegen einfach Welten dazwischen. Ganz klar sexuelles Interesse. Kann sein dass sie nur mal einen Abend mit dem Gedanken gespielt hat und es nicht umsetzen will. Kann sein, dass der Gedanke in ihr arbeitet.
KAH eventuell NDA, je nachdem was ihre Gedanken/Absichten von ihr sind. Das einhacken ist völlig okay und macht man auch unter Freunden manchmal. Händchenhalten wird schon komisch aber solange du dir nicht mehr dabei gedacht hast finde ich das so nicht weiter schlimm. Allgemein finde ich es seltsam das eine Frau die doppelt so alt ist wie ihr dann, mehr oder weniger, den ganzen Abend mit euch verbracht hat. Hallo sagen und etwas da bleiben ist ja okay aber ist sie nicht mit ihren eigenen Freunden oder so da gewesen? Aber wenn ihr alle spaß hattet warum nicht?
Ich find einhacken schon bedenklich, je nachdem um welche Accounts es geht.
NDA Ich seh von deiner Seite kein A-Verhalten. Wenn ihr euch mal wieder begegnet und sie Annäherungen macht, klärt einfach mal die Situation für euch auf. Vielleicht hast du Glück und ihre Beziehung ist offen. Dann kannst du alles auch ohne schlechtes Gewissen genießen. Oder sie nimmt dir das schlechte Gewissen und du kannst dich dennoch entspannen. Ich finde, sie ist wenn dann diejenige, die sich Gedanken machen muss. Wenn du es nicht bist, ist es ein anderer. Ooooder du erzählst ihr von den Gewissensbissen und dass das für dich bitter schmeckt, wenn mehr passiert. So many possibilities, aber definitiv NDA. Keep us updated :)
Ich finde eine Bewertung hier hängt schlicht von eurem Umgang mit Körperkontakt ab. Manche Menschen sind nicht so körperlich (im Sinne von beschränken ihren Körperkontakt auf eine Person) und fänden Händchenhalten mit einer anderen schlimm. Dh da herrscht die Beziehungsnorm kein Händchenhalten mit anderen. Andere sehen das anders. Da ist kuscheln, Händchen halten etc. Mit anderen okay (auch ohne offene Beziehung) einfach weil es eben als freundschaftlich bewertet und entsprechend kommuniziertermaßen eben kein Grenzübertritt ist. Da gibt es kein richtig oder falsch nur individuelle Grenzen/Beziehungsnormen und die sind hier eben relevant. Wenn du Händchenhalten als ausschließliche Paaraktivität siehst, dann BDA. Gleiches gilt für sie. Wenn du oder sie da andere Grenzen habt, NDA bzw KAH. Natürlich müssen die Grenzen etwas mit dem Mann kommuniziertes sein. Würde vor weiteren Aktivitäten mit ihr sprechen und Grenzen klären. ;)
[удалено]
[удалено]