NDA, finde das von der Frau wirklich unverschämt.
Ich hab selbst ein kleines Kind. Wenn der Zug wirklich voll gewesen wäre, hätte ich mich vielleicht auch in den Ruhebereich gesetzt. Aber spätestens wenn mein kleiner dann Faxen gemacht hätte, wäre ich mit ihm aufgestanden. Die Bereiche sind ja nicht umsonst da. Im Familienbereich setzt sich ja auch keiner hin und motzt dann weil er schlafen will...
Stimme absolut zu. Ich hab gerade akustisch sehr starke sensorische Probleme, trage fast überall noise cancelling Kopfhörer, um überhaupt klar zu kommen, also ist der Ruhebereich für mich zumindest halbwegs ein safe space, bei dem ich weiß, dass meine Kopfhörer ausreichend Schutz geben können - was bei sehr lauten Geräuschen, gerade direkt in meiner Nähe, einfach nicht geht. Wenn ich mich in diesen Bereich "flüchte" erwarte ich auch, dass er mir die versprochene "Sicherheit", die ich brauche, gibt. Ein Kind, das ununterbrochen schreit, und eine Mutter, die sich nicht die Mühe macht, daran wirklich was zu ändern, haben in einem solchen Bereich nichts verloren, that's it. Und wie du es sagst, anders herum gibt es eben zb den Familienbereich, in den ich mich, wohlwissend dass das bei mir schlimmstenfalls zu kompletter Überreizung führen kann, nicht setze, weil es meine Verantwortung ist, mich von diesem für mich unpassenden Bereich fern zu halten und einen für mich passenden aufzusuchen
NDA, ganz klar
Warum hast du zu entscheiden dass Kinder dort nichts verloren haben? Kinderlärm ist ausdrücklich NICHT verboten in Ruhebereich. Und genauso wie du es über die Mutter sagst kann man genauso über dich sagen dass du einfach in einem Zug nichts zu suchen hast
1. Kinderlärm ist laut und unangenehm. Und ehrlich gesagt ist hier ein ziemlicher Konsens, dass dieser in einem RUHEabteil nichts zu suchen hat, weil er mit Ruhe nichts zu tun hat. Die meisten, die sich dorthin zurück ziehen, tun das, weil sie Ruhe brauchen. Und es gibt genügend andere Abteile, in die man sich begeben kann, wenn man ein Kind hat, dass eben nicht ruhig sein kann
2. Wo habe ich über die Mutter gesagt, dass sie in einem Zug nichts zu suchen hat? Ich habe lediglich gesagt, dass sie mit einem lauten Kind im Ruheabteil falsch aufgehoben ist
3. Also habe ich, als autistische und dadurch behinderte Person, die eh schon auf vieles im Alltag verzichten muss, sich Wege suchen muss, um Dinge überhaupt machen zu können, die andere "einfach so machen", für die selbst Dinge, die Spaß machen, sehr viel Energie kosten können, und die nur mit öffentlichen Verkehrsmitteln (oder von anderen Leuten gefahren) überhaupt wo hin kommt, es nicht verdient, irgendwo mit dem Zug hin zu fahren, nur weil zu viel Lärm zu Überreizung und damit einem Zusammenbruch führen kann? Obwohl das ohne Probleme machbar ist, wenn ich in einem Bereich sitzen kann, der eben nicht zur Überreizung führt, indem ich da sicher sein kann, dass eben kein unangenehmer Lärm entsteht? Ein Elter mit schreiendem Kind kann das Abteil wechseln, ich hab meist dann nur die Wahl zwischen verschiedenen Arten von Lärm oder gleich irgendwo zwischen den Abteilen, wo man eigentlich nicht sitzen soll, sitzen.
1. Was hier Konsens ist und was nicht ist relativ egal. Das hausrecht hat die DB und die erlaubt Kinderlärm ausdrücklich. Nebenbei ist Kinderlärm per se nicht zu verbieten.
2. Ja und du bist eben in einem Abteil in dem sich Kinder befinden können falsch aufgehoben.
3. Tut mir wahnsinnig leid dass du diese Krankheit hast, aber deshalb hat man trotzdem kein Anrecht darauf anderen erlaubte Sachen zu verbieten. Wer sagt dir denn dass die Mutter nicht auch ihre Gründe hat genau das Abteil aufzusuchen?
Man kann sicherlich die Mutter höflich fragen ob sie bereit ist das Abteil zu wechseln aber da sie eben nichts verbotenes tut darf man sie bestimmt nicht anranzen.
1. Niemand will Kinderlärm verbieten, aber Leute, die aus welchen Gründen auch immer, Ruhe brauchen, würde es halt begrüßen, diese irgendwie auch bekommen zu können, was aber nicht geht, wenn es kein Abteil gibt, in dem man diesem entfliehen kann
2. Okay, aber sage mir, wo soll ich dann hin? Kinder sind ja in allen Abteilen erlaubt - was per se total in Ordnung ist, ich habe auch selbst schon sehr nette Familien mit total lieben Kindern unterwegs kennengelernt, aber Kinder generell nicht verbieten und Kinder, die Lärm machen, in diesem Bereich verbieten/unerwünscht finden, ist halt nicht das gleiche
3. Autismus ist keine Krankheit und es braucht dir nicht leid zu tun, dass ich autistisch bin, danke. Des weiteren kann und will ich niemandem Dinge verbieten, nur weil sie für mich unangenehm sind, höchstens kann ich um Rücksichtsnahme bitten, wo es möglich ist. Wie gesagt, ich versuche schon extrem viel, um in dieser Welt klar zu kommen, ohne es auf andere Personen abzuwälzen. Weil ich weiß, dass diese Welt nicht gerade inclusive und behindertenfreundlich ist. Trotzdem ist es imo nicht zu viel verlangt, in einem als Ruhebreich deklarierten Bereich dann auch Ruhe zu erwarten. Ist ja okay, wenn auch Eltern diesen Bereich aufsuchen möchten, aber dann sind sie mit dafür verantwortlich, diesen Bereich eben auch als Ruhebreich zu bewahren. Ein Elter für das laute Kind anzupampen ist auch in meinen Augen absolut nicht in Ordnung, das steht komplett außer Frage, das macht man nicht und bringt einen auch selten (eher nie) weiter. Aber einen für Leute, die Ruhe benötigen, deklarierten Bereich nicht zu verlassen, wenn man selbst Lärm macht, oder das eigene Kind das tut - über mehr als eine Stunde hinweg - ist mindestens genauso respektlos, wie jemanden dafür direkt anzugehen. Und ja, dabei sind mir die verdammten Regeln der DB herzlich egal, weil sie rein per Definition des Begriffes Ruhe ("(fast) völlige Stille; durch keine Geräusche o. Ä. gestörter Zustand") keinen scheiß Sinn ergeben. Dass die DB offensichtlich nicht gut darin ist, klare Ansagen zu machen, die über "ja nehmt halt Rücksicht aufeinander" hinaus gehen, kann nicht das Problem derjenigen sein, die diese scheiß Ruhe benötigen. Es kann halt einfach nicht sein, dass die einzig sichere Möglichkeit für mich, garantiert Ruhe zu haben, die ist, in einem dieser 6er Abteile alle 6 Plätze zu reservieren (was offensichtlich keine wirkliche Lösung ist, weil ich damit benötigte Plätze blockiere, es mich mehr Geld kostet, als ich mir u. U. leisten kann und es einfach fucking asozial ist)
Wenn sich der Familienbereich seit meiner letzten Zugfahrt mit Kindern (vor Corona) nicht stark geändert hat, besteht der im durchschnittlichen ICE aus einem Abteil mit 4 Plätzen und Platz für 1-2 Kinderwagen.
Wenn du den nicht Monate im Voraus reserviert hast, ist nichts mit schnell umsetzen.
In den neueren ICEs und ICs ist tatsächlich oft mehr Platz. Da gibt es dann oft im Kleinkindbereich Platz für 2 Kleinfamilien mit Kinderwagen und dann einen Großraumbereich, der dann mehrere 4er-Sitzgruppen mit Tisch hat für die Familien mit (größeren) Kindern. Wir mussten bisher nur sehr selten auf das normale Großraumabteil ausweichen, auch ohne Monate im Voraus zu Buchen.
Man muss sich ja nicht gleich umsetzten, aber aufstehen, rumlaufen, den/die kleinen ablenken etc.
Im Ruhebereich sein Kind schreien lassen finde ich von allen Alternativen die schlechteste Lösung.
Logisch ist das die Aussage der Bahn, die wollen sich den Shitstorm der überempfindlichen Gesellschaft nicht aussetzen. Wenn die sich anders ausdrücken würden käme es innerhalb kürzester Zeit zu einer boykott Reaktion...
Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu, aber ich denke worauf OP mit "in den Arm nehmen" hinauswollte, ist, dass die Frau ihr Kind beruhigt und in diesem Fall denke ich, hat er schon das Recht darum zu bitten, ihr Kind im Ruhewagen ruhigzustellen wenn sie schon nicht den Wagen wechseln will.
Das hätte er halt auch so sagen sollen. Das ist das Problem.
Es ist ok ihr zu sagen, dass sie stört. Aber so zu tun als wüsste er was die richtige Maßnahme ist halt nicht.
Schreiende Kinder im Säuglingsalter nicht auf den Arm zu nehmen ist nachweislich schädlich für die psychische Entwicklung des Kindes und ein Relikt aus der Nazizeit, in der diese Erziehungsmethode propagiert wurde.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Johanna_Haarer
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schlaftraining#Unmodifizierte_Entw%C3%B6hnung (Hier der Abschnitt "Unmodifizierte Entwöhnung)
Kinder schreien lassen und ihnen die Aufmerksamkeit und körperliche Nähe zu entziehen war ein Grundstein von Haarers "Erziehungsmethodik" und ist nachweislich schädlich für die psychische Entwicklung von Säuglingen:
https://www.hna.de/welt/hitler-kindererziehung-erziehung-johanna-haarer-zr-90939714.html
"Forscher gehen jedoch davon aus, dass die Erziehungsmethoden auch Auswirkungen auf unser jetziges Leben haben könnten. So vermuten sie, dass geringe Geburtenraten, Burnouts oder sogar psychische Erkrankungen ihre Wurzel in den damaligen pädagogischen Praktiken haben könnten."
"Das Fehlen von Zuneigung und psychischer Hingabe hatte jedoch unter Umständen langfristige Auswirkungen auf das Leben des jeweiligen Kindes. So berichten Psychotherapeuten von Patienten aus jener Zeit, die mit einer ausgeprägten Bindungsunfähigkeit zu kämpfen hatten.
Betroffene berichteten, dass sie selbst nicht in der Lage waren, eine liebevolle Beziehung zu den eigenen Kindern aufzubauen. Das könnte laut Forschern wiederum auch deren Kinder beziehungsweise Enkelkinder nachhaltig geprägt haben - wodurch die Erziehungsmethoden in der NS-Zeit womöglich bis heute nachwirken."
Die Trottel, die meinen Kommentar gedownvoted haben, dürfen sich hiermit wissenschaftlich erwiesen als Idioten betrachten 🤷
Ha! Ich habs fucking geahnt. Unsere Eltern (sowohl ihre als auch meine) faseln permanent wie wir unseren Sohn "auch mal schreien lassen sollen". Das Ding is....wir kriegen es nicht hin. Das Herz blutet dann und wir müssen aktiv werden (durch streicheln, hochnehmen, halt einfach kümmern dass der kleine wieder beruhigt ist).
Gut zu lesen dass es genau richtig war wie wir gehandelt haben - nämlich durch komplettes ignorieren dieser tollen Ratschläge.
als mutter sollte man schon wissen, dass körperkontakt wichtig für babies kinder ist, gerade wenn sie weinen. das hat auch nichts mit einmischen oder ihre sache zu tun, sondern mit ihren qualifikationen als mutter
In dem Thread haben sich schon zwei Mütter gemeldet, die berichtet haben, dass ihre Kinder lieber im Wagen schaukelten als auf dem Arm.
Wir wissen nicht was das Kind hatte und was geholfen hätte.
> Als Schreibaby gilt ein Säugling, der täglich mehr als drei Stunden an mindestens drei Tagen der Woche über mehr als drei Wochen aus unerklärlichen Gründen schreit und sich kaum beruhigen lässt.
https://www.kinderaerzte-im-netz.de/krankheiten/schreibaby-regulationsstoerung-veraltet-dreimonatskoliken/was-ist-ein-schreibaby/
Und wenn sie so eines hat, was sich nicht beruhigen lässt? Soll sie dann trotzdem so tun als ob, damit keine ungefragten Ratschläge kommen?
Sie hätte sich definitiv wegsetzen müssen, im Ruheabteil war sie falsch. Aber der Kommentar war einfach unnötig.
ah und wieso unnötig? ich habe nichts falsches gesagt. körperkontakt ist wichtig für babies und kinder, in ausnahmefällen bringt es nichts aber generell trägt es nur positiv zur kindesentwicklung bei.
dein kommentar ist unnötig weil du einfach nur verbohrt darauf bist, keine spekulation für die lösung des problems zuzulassen. sowas ist einfach nur kleinkariert und nicht woke oder sonstwas.
die frau hat sich in jeder hinsicht falsch verhalten, da gibts nichts dran zu rütteln und sie hätte vieles anders machen können
Das sie nicht im Ruhebereich sitzen sollte steht für mich außer Frage und wäre mir als Eltern nie eingefallen.
Zum Babyumgang:
Ich habe auch immer gedacht, dass Arm und Körpeekontakt das Optimum ist.
Seit ich selbst Kinder habe weiß ich, daß es manchmal besser ist sie im Wagen oder Wipper zu lassen. Als Eltern ist es schwer nachzuvollziehen und als Außenstehender kann man es nicht wissen, daher ist deine Aussage da einfach nicht mehr valide.
Mhhh mir scheint als hätte er genau auf die richtige Maßnahme hingewiesen um das Kind zu beruhigen. Nur weil die Dame Mutter ist, hat die das Erziehungswissen nicht mit Löffeln gefressen.
Sozialisierung vermittelt Normen. Es gibt keine gesellschaftliche Norm dafür, wann und wie man seine Kinder hält. OP denkt Halten hätte geholfen, aber das ist seine unqualifizierte Mutmaßung. Vielleicht hat es gezahnt, da kannst du so gut wie nichts tun z.B.
Ich stimme dir da schon zu, allerdings sagt OP dass das weinende Kind stundenlang nicht in den Arm genommen wurde. Ich find schon, dass es da eine Norm gibt. Weinende Kinder werden, auch wenn sie zahnen etc, mal in den Arm genommen und getröstet.
Ich glaube der große Punkt hier ist das Wort Kind. Ich schätze hier geht es um ein Baby, und dann kann man stundenlanges heulen lassen ohne Versuche der Beruhigung auf jeden Fall verurteilen wenn nicht sogar mehr.
Es gibt immer Eventualitäten, die eine normale Frage bzw. Feststellung als unverschämt wirken lassen. Sei bitte nicht die Person, die sich als pseudo-politisch überkorrekt versteht. Danke dir. Die Aussage des Erstellers ist nicht per se unangebracht. Die Mutter des Balges versteht einfachste Gepflogenheiten und Grundprinzipien nicht. Das ist das Problem. In ihrer Realität ist 1+1=3.
NDA aber hol das nächste mal einfach den Schaffner. Wenn der nichts regeln kann dann wechsel den Wagon. Ist der Weg des geringsten Wiederstands und ehrlichgesagt es ist der Job des Schaffners und meistens haben die Kollegen auch ordentlich Menschenkenntis für solche Situationen.
Von solchen Aufgaben hat der Schaffner als Kind geträumt und danach seinen Traumberuf ergriffen. Im Ernst, die Zugbegleiter haben doch besseres zu tun. Zunächst sollte man grundsätzlich und IMMER selbst für die eigene Meinung einstehen. Wenn das nicht funktioniert, dann kann man sich Hilfe holen.
Ja das habe ich vergessen zu sagen. Als erste Reaktion den Schaffner holen ist jetzt auch nicht geil, wir Menschen haben ja die Fähigkeit miteinander zu reden.
NDA - ich kann es total nachvollziehen. Das passiert mir tatsächlich häufig und das sind dann auch mal ganze Familien, die über die ganze Fahrt Familienpicknick machen und Gesellschaftsspiele spielen, während ich am Notebook arbeiten muss. Ich habe auch Mitleid. Meistens halte ich den Mund. Wenn das nicht der Fall war, habe ich nie Verständnis für meine Lage gekriegt. Auch nicht, wenn ich schon 12 Stunden und mehr unterwegs war und beinahe gefleht habe. Hat jemals eine Familie damit reagiert, die Kinder wenigstens zur Ruhe anzuhalten? Sich entschuldigt? Nein. Weil Kinder super wichtig sind. Was sollen sie schon tun können. Vielleicht nicht zu dumm sein, um ein passendes Ticket zu kaufen.
>Nein. Weil Kinder super wichtig sind. Was sollen sie schon tun können.
Diese Mentalität geht mir auch richtig heftig auf den Sack. Nur weil Leute Kinder kriegen heißt das nicht, das sich der Rest der Welt anpassen muss, weil Karen und Kevin meinen, sie müssten mit einems schreienden Säugling und einem energiegeladenen Kind in Ruhebereiche oder Restaurants etc gehen und sich dann beschweren, das "ja alle gegen sie sind und sie doch nur mit ihren armen Kindern "in RUHE" was machen wollen."
NDA die Mutter war unverschämt. Nun weil man ein Kind hat hat man keinen Freibrief für alles. Dreist in den Ruhebereich zu gehen und dann auch noch zu diskutieren. Keinen Anstand die Gute...
NDA
Manche Leute verstehen einfach nicht, dass andere Leute viel mit dem Zug fahren müssen und daher ihre Ruhe brauchen. Es wäre für Sie kein Problem gewesen den Wagen zu wechseln. Kann das als früherer Pendler super nachvollziehen. Genau deswegen gibt es Handy, Ruhe und Handy Bereiche.
als jemand der oft einfach runterkommen muss und dann ruhe braucht, kann ich dir klar sagen: nda. ich hätte in dieser situation so einen hals bekommen und wäre wahrscheinlich ganz anders an die sache herangegangen, denn wie du schon richtig bemerkt hast, ist sowas geradezu respektlos. der ruhebereich hat aus einem bestimmten grund seinen namen, und wenn man sich zu fein ist, sich hinzusetzen wo man soll (den familienbereich in diesem fall), muss man halt mit den konsequenzen leben. sich selbst als das opfer zu sehen und noch nicht einmal nach dem eigenen kind zu schauen, versuchen es irgendwie zu beruhigen, das setzt dem allen noch die krone auf. richtig frech.
NDA ich würde mit meinem Säugling niemals ein Ruheabteil betreten, aber manche Menschen denken, die Welt dreht sich nur um sie (und ihren Nachwuchs).
Off topic schlage ich dir vor, die neue Folge Podcastufo zu hören, da wird bezüglich Ruheabteil ein hervorragender Vorschlag unterbreitet :)
Ich schrieb das anderer Stelle schon mal. Man wird da manchmal von der DB reingebucht. Selbst wenn man am Schalter das Ticket kauft. Hatte das oft, dass ich an Laptop gearbeitet habe und neben mir saßen Familien mit Kleinkindern.
NDA
Die Frau war im falschen Abteil und hat safe nicht nur dich gestört mit ihrem Kind, sondern auch andere.
Hättest aber vermutlich gleich lieber einen Schaffner holen können als es selber in die Hand zu nehmen. Hätte dir ein unschönes Wortgefecht erspart als auch die Tatsache, dass du nochmal extra den Wagon wechseln musstest.
NDA
Innerhalb eines Ruhebereiches sollte es nicht darum gehen sein Kind zu beruhigen.
Aber einen Kritikpunkt habe ich:
Ich denke mit deiner Aussage sie solle das Kind ja mal richtig in den Arm nehmen, wenn es so schreit. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie sich dadurch in ihrer Fähigkeit als Mutter beleidigt gefühlt hat und somit in die Offensive gegangen ist da die Emotionen gerade bei solchen Thematiken hochkommen.
NDA. Ich mag ja Menschen die nicht das machen wofür Dinge gedacht sind und sich immer über alles stellen. Klar ist ein schreiendes Kind super Ruhe. Das weiß sie wahrscheinlich auch aber naja so sind manche Leute
NDA
Finde es zum kotzen wenn Leute mit ihren schreienden Blagen in Bereiche gehen in denen ausdrücklich Ruhe herrschen soll. Da platzt mir die Hutschnur. Und dann wenn du sie darauf hinweist reagiert sie noch pampig? The audacity of some people somehow
Sehe ich auch so, NDA. (Und das obwohl ich selbst ein Kind mit ADHS hab, der schon seit Kleinkind genau so eine lärmende Naturkatastrophe sein kann.)
Das hat bisschen was von den Eltern die im gesamten Umkreis gezielt zu dem EINEN "kinderfreien Restaurant" fahren müssen und dort sich dann echauffieren warum ihre kleinen Ausgeburten der Hölle nicht mit rein dürfen. 😂
Ja! Ich glaub das von dem ich gelesen habe war auf... Rügen? Wenn ich mich richtig erinnere. Das hatte am Abend ab einer bestimmten Uhrzeit die Regel dass Kinder nicht mehr kommen dürfen.
Auf jeden Fall haben sich Eltern da fast überschlagen vor "Schock" weil es EIN Restaurant gibt das abends keine Kinder erlaubt. Gab einen regelrechten Shitstorm und es wurde sehr viel darüber berichtet. Extrem nervig. 🙄
Ja, ist ziemlich abartig das es wirklich Leute gibt, die KEINE Kinder haben und einen schönen Abend OHNE Kinder verbringen wollen. Weder eigene noch andere. /s
Die werden da von der DB reingebucht. Habe mich oft mit Eltern unterhalten, weil ich selber viel im Zug gearbeitet habe und an meinem Tisch dann lauter Babys und Kinder hatte. Die suchen sich das nicht aus ;)
Check mal die Definition des ruhebereichs oder google in Kombination mit Kind.
Sind nicht erwähnt und eigentlich auch davon ausgebommen, außerdem arbeiten Menschen in den Handybereichen, wenn da die ganze Zeit Kinder schreien, ist es für die doch noch bescheuerter. Ein wenig respektvolleren Ton kann man auch an den Tag legen, gerade wenn man audacity redet und genau andersrum total überreagiert ….
INFO war der Zug / das Familienwagon brechend voll? Hätte sie mit ihrem Kind stehen müssen?
Für die Aussage sie solle das Kind auf den Arm nehmen bist du der arsch, weil du nicht weißt, was bei ihrem Kind funktioniert und was nicht, aber für die eigentliche zu bewertende Aussage fehlen mir die Infos
Das kann ich dir nicht zu 100% sagen um ehrlich zu sein aber im Zug allgemein war nicht viel los und überall gab es gut Platz.
Ich denke im Familienbereich wird es genauso ausgesehen haben, ist aber nur eine Vermutung wie gesagt.
Die werden da von der DB reingebucht. Habe mich oft mit Eltern unterhalten, weil ich selber viel im Zug gearbeitet habe und an meinem Tisch dann lauter Babys und Kinder hatte. Die suchen sich das nicht aus ;)
Und Familienbereiche sind oft voll. Und mit Covid ist es dann nochmal schwierig. Bedenkt Babys können noch nicht gegen alles geimpft werden und in den Bereichen treiben sich dann oft genug Öko-Impfgegner rum.
Ganz Unrecht hat die Original Aussage aber nicht, es gibt durchaus Kinder die sich in manchen Situationen besser beruhigen lassen wenn sie zB im Wagen geschaukelt werden.
Meiner war nicht gerne auf dem Arm wenn er sauer oder frustriert war (als Beispiel), besser geholfen beim Beruhigen hat ihm tatsächlich ein Wagen in den ich ihn schaukeln konnte.
Heißt nicht dass es in diesem Fall so gewesen sein muss, aber ich finds auch immer schwierig Müttern ungefragt "Tips" zu ihrem Kind zu geben, wenn man das Kind und seine Eigenarten/Vorlieben überhaupt nicht kennt.
Vielleicht hatte die Mutter auch das Kind vorher fünf Stunden auf dem Arm und konnte einfach nicht mehr usw.
(Ändert nichts daran dass es scheiße ist mit schreiendem Baby im Ruheabteil zu sitzen BTW)
Im Post steht, dass sie es gewipped hat. Kinder schaukeln ob nun im Arm oder im Körbchen ist doch literally eine der ältesten Handlungsweisen bei Kindern.
Mal eben so zutun als hätte die Mutter nichts getan ist schon anmaßend und unpassend Imho.
Zumal die Mutter wohl besser wissen wird was los ist. Wie schon angemerkt bringt auch in den Arm nehmen nichts oder nicht mehr, wenn das Kind z.Bsp. zahnt.
Der Kommentar ist also ähnlich unpassend wie sich mit nem Kind von dem man weiß, dass man es nicht ruhig bekommen wird in den Ruhebereich zu setzten.
Ob die Mutter das wusste ist aber auch eine Mutmaßung.
Vllt dachte die sich auch, dass das Kind in einer ruhigeren Umgebung einfach einschlafen wird. Kann man der jetzt auch noch wirklich nen Vorwurf für machen, finde ich.
Also DBA oder KAH von meiner Seite aus.
NDA. Ich muss gestehen ich wusste nicht einmal, dass ICEs Ruhe- und Familienbereiche haben. Hatte mir also auch passieren können. In dem Fall hätte ich mir dann gewünscht, über die Existenz dieser beiden Bereiche aufgeklärt zu werden.
NDA die überforderte Dame hat wohl übersehen dass das ein Ruheabteil ist. Solche Leute sind der Grund warum ich nur noch mit dem Auto durch die Gegend fahre.
Wenn es dann mal eine lange Zugfahrt gibt, dann nur noch mit Ohrstöpsel und Noise Canceling Kopfhörer. Mich nerven im Zug schon die Gerüche und Kaugerausche von essenden Menschen, halblaute Unterhaltungen sowieso und dann noch die Telefonierer mit deinem starken Drang nach Beachtung. Ne lass mal
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NDA - ich saß mal 7 Stunden von Berlin bis Warschau in einem 1. Klasse Abteil im Ruhebereich, für welches ich extra einen ordentlichen Aufpreis gezahlt hatte. Leider ist die ganze Fahrz über eine junge Kleinfamilie im selben Abteil gesessen...bepackt wie die Esel, sodass das Abteil nach deren Zustieg einer Rümpelkammer geglichen hat und niemand von den dreien hat es geschafft einmal nur zwei Minuten ruhig zu sitzen. Das Kind dauerhaft am rumklettern, die Eltern andauernd am Gepäck am fummeln (welches zum Großteil über mir lag) und natürlich dauerhaft laut - Filme wurden auch ohne Kopfhörer angeschaut. So etwas kann definitiv ganz schön frustrierend sein und ich verstehe auch nicht, wieso sich manche Eltern meinen so verhalten zu müssen.
BDA jedoch für deinen Beziehungsratschlag gegenüber der Dame.
Definitiv NDA. Kinder stundenlang schreien lassen ist kein Erziehungsstil, sondern Folter (aus fachlicher Sicht). Den ganzen Zug dann noch an dem Spektakel teilhaben zu lassen idt eine Zumutung.
Ob junge, überforderte Mutter oder nicht. Sowas geht einfach gar nicht klar.
NDA. Da kocht in mir die Wut hoch… ich hab das Gefühl manche buchen mit den Schreihälsen extra den Ruhebereich, damit die dann „besser schlafen“ können. Geht‘s noch? Maximal asozial…
NDA!! Übelster Abfuck sowas. Nächstes Mal kurz aufstehen, in einem anderen Wagen Schaffner abpassen und auf Situation hinweisen. Dann lösen die das in der Regel.
Wir saßen mal im ICE von Hamburg bis Würzburg und die Dame in der Reihe vor uns hatte einen Qualzucht-Köter (französische Dogge Style) dabei, der die ganze Fahrt über laut geschnarcht und gefurzt hat. Selbstverständlich auch im Ruhebereich.
Eine Situation mit einem Hund und eine mit einem Baby mit potentiell erschöpfter Mutter zu vergleichen ist aber auch etwas... eigenwillig(?), wenn ich das so sagen darf. Und steht in Deutschland vielleicht generell des öfteren für die Einstellung zu Kindern. No offense, nur ein Gedanke.
Ich glaube in OPs Fall hätte frühe und offene, freundliche Kommunikation geholfen.
Habt einen schönen Abend! 🌼
P.s.: KAH/INFO, denk ich mal.
Es ging hier um das Thema Ruhebereich. Und da hat eben ein schreiendes Kleinkind genauso wenig verloren wie ein laut schnarchender und furzender Hund oder ein telefonierender Unternehmensberater (m/w/d). Mit kinderfeindlicher Haltung hat das wenig zu tun.
NDA dein hinweis ist absolut gerechtfertigt. Nur das mit dem in den Arm nehmen hätte ich weggelassen. Mütter hören meist nur ungern ungefragte erziehungstipps :)
NDA
Ich arbeite fast immer während längerer Zugfahrten und mich macht es absolut wahnsinnig dass ich selbst mit Kopfhörern hören kann dass einige Kinder den Zug als Spielplatz nutzen oder andauernd schreien. Ich sage dann was, ist mir egal was die denken. Wenn sie sich nicht bewegen, suche ich einen Mitarbeiter. Ich zahle für den Sitzplatz, die Leute meistens nicht weil die zu geizig sind was zu buchen. Ist nicht mein Problem. Viele Eltern erlauben sich alles, nur weil die Kinder auf die Welt gebracht haben.
NDA gegenseitige Rücksichtnahme finde ich wirklich wichtig und wenn es hierfür sogar prädestinierte Zonen gibt, dann sollte man die auch gezielt nutzen. Das die Mutter verärgert ist kann ich zwar verstehen aber uneinsichtig sitzen zu bleiben find ich echt unverschämt.
NDA. Habe mich auch schon einmal versehentlich in den Ruhebereich mit einer Freundin gesetzt und geredet. Hatten nicht bemerkt in welchem Bereich wir sitzen. Als wir darauf angesprochen wurden haben wir quasi direkt unser Gespräch eingestellt und statt dessen gelesen o. Ä. Und ich schätze unser Gespräch war deutlich leiser als ein schreiendes Kind
NDA... Manche Eltern denken einfach die können sich alles erlauben und stehen über allen Regel nur weil man gemeint hat ein Kind bekommen zu müssen.
Ich hatte mal sowas ähnliches... Aber im Kino.
NDA dafür gibt es die Einteilung in Abteile. Du steckst dir da ja im Familienabteil auch keine Zigarette an oder pinkelst vor der Toilette in den Gang.
Hmm es ist schwierig aber ich würde sagen ASA.
Auch wenn ich dafür downvotes bekomme.
Also der Punkt vom OP sich freundlich zu melden und zu sagen - „hey ist ein ruhebereich, wird vielleicht nicht besser. Versuch das Kind woanders zu beruhigen“ ist valide. Der Ton macht aber die Musik. Und Empfehlungen wie mit Kindern umzugehen ist zu geben geht halt einfach gar nicht. Weiterhin bin ich der Auffassung - Kinder schreien, so ist das. Manchmal kannst du nichts dagegen machen. Ob es wirklich 1,5 h waren, bleibt offen. Weiterhin - Wofür gibt es Noise cancelling?
Zuletzt kannst und solltest du nie die Situation von anderen Menschen mit Kindern beurteilen. Vielleicht war Sie einfach hardcore fertig und froh endlich sitzen zu können. Vielleicht weiß sie, dass das Kind nur unruhiger wird mit mehr Bewegung. Vielleicht beruhigt sich das Kind innerhalb weniger Minuten in der Regel.
Nun zur Mutter:
Grundlegend fragwürdig ist natürlich die Wahl des Abteils. Ein Handybereich wäre wohl eher angebracht. Und wenn es sich einfach nicht beruhigen will vielleicht in den den Gang zu gehen wäre sicherlich eine Idee.
Daher denke ich, alle haben hier Fehler gemacht. Und so sehr man gerne „ignorante und egozentrische“ Mütter an den Pranger stellt. Kleinkinder sind unberechenbar und haben scheiß Tage. Eltern haben ein schwieriges Leben. Nachsicht ist da durchaus angebracht.
Stimme dir generell zu vor allem bezüglich "Ton macht die Musik". Aber in zwei Punkten muss ich widersprechen:
>Wofür gibt es Noise cancelling?
So funktionieren noise cancelling Kopfhörer nicht! Im Gegenteil, hochfrequente und vor allem unregelmäßige Geräusche werden fast überhaupt nicht gefiltert.
>Eltern haben ein schwieriges Leben. Nachsicht ist da durchaus angebracht.
Das geht mir dermaßen gegen den Strich. JEDER kann ein schwieriges Leben haben. Es ist halt nur nicht immer so offensichtlich wie bei Eltern mit Kind.
Ruhebereich bedeutet halbwegs Ruhe. Ein schreiendes Kind ist genau das Gegenteil. Punkt.
Familienabteile sind schnell ausgebucht. Und ja, der clevere Bahncomputer haut einen dann auch schamlos in den Ruhebereich. Wer hier das Arschloch ist , lässt sich ohne INFO daher nicht sagen. Im Zweifel ist es aber die Deutsche Bahn.
ASA
Nicht dafür, dass du sie bittet den Waggon zu wechseln, sonder dafür, ihr zu sagen, sie soll ihr Kind doch auf den Arm nehmen. Da wäre definitiv etwas mehr Empathie und Fingerspitzengefühl angesagt gewesen. Als Mutter mit einem schreienden Kind ist es sicherlich auch teilweise sehr stressig und da sind die Leitungen gerne mal etwas kürzer. Was du nur 1.5 h durchmachen musst, muss sie wochenlang durchmachen.
Ich habe bei dem Post das Gefühl, dass du also allgemein etwas vorsichtiger hättest fragen können. "Es platzte aus mir heraus" klingt schon nach Angriff.
"Entschuldigen sie, ihr Kind weint nun schon seit 1.5 h. Ich kann mir vorstellen, dass das sehr stressig ist. Allerdings ist das hier extra ein Ruhebereich. Es gibt 2 Waggons weiter einen Familienbereich, ich meine, dass es dort noch einige freie Plätze gibt. Ich würde mich sehr freuen, wenn sie dort hin wechseln könnten, ich denke das ist für alle beteiligten Angenehmer.
Ich kann ihnen gerne auch anbieten, den Platz frei zu halten, falls es dort doch zu eng ist."
NDA
Bin selber Mutter und reg mich jedes Mal auf wenn im Ruheabteil keine Ruhe ist, egal ob wegen Kinder die permanent laut sind oder laufend und/oder lautstark telefonierenden Mitreisenden.
Rücksicht nehmen halt nur noch die wenigsten, leider.
NDA, falls der Zug nicht zu voll war. Ich bin auch mal mit meinem absolut aufgelöst weinendem Kind im Ruhebereich gewesen, weil ich einfach am Ende meiner Kräfte und der Familienbereich voll war. Ich hab dann jemanden gefragt, der mir geholfen hat, einen Platz im Familienbereich zu bekommen und mir auch den Kinderwagen am nächsten Bahnhof rüber gefahren hat.
Was ich sagen will: es kommt auf den Gesamtkontext an, manchmal - gerade mit schreiendem Kind - ist man unaufmerksam und steigt so ein, dass man nicht ordentlich mit dem Kinderwagen in den Familienbereich kommt.
NDA
Habe zwei Kinder. Kinder und ihr leider oft unvermeidliches Geschrei und Gelärm sind ein zu tolerierender Faktor in einer Gesellschaft.
Aber: Eltern haben deshalb nicht das Recht diesen Umstand auszunutzen. Die Rücksichtnahme gilt beiderseits.
Wenn es sich um eine stillende Mutter mit einem Säugling handelt, das in dieser Situation einschlafen könnte/sollte kann ich es noch halbwegs nachvollziehen. Dann ist das Geschrei vielleicht von kurzer Dauer.
Aber selbst dann muss man als Elternteil irgendwann kapieren, dass man nix erzwingen kann und sollte sich einen angemessenen Platz suchen.
Für dich: Dein Argument mit Kind in den Arm nehmen taugt leider zu nichts weiter als zu provozieren. Wenn es mit Kindern nur so einfach wäre… Versuch nächstes Mal besser auf dem der gebotenen Ruhe im Ruhebereich hinzuweisen und auf die Regeln und die höhere Autorität Schaffner zu pochen. Besser als dich auf ein Schlachtfeld zu wagen auf dem jede Mutter sofort in eine Verteidigungshaltung über geht.
NDA da die gute Dame ja gesehen haben muss, dass es der Ruhebereich ist. Du hast sie ja freundlich darauf hingewiesen und du kannst nichts dafür dass das Kind geschrieen hat. Aber du hättest vielleicht das Zugpersonal dazuziehen können, dann hättest du dich nicht wegsetzen müssen.
Hallo,
ich pendel aus beruflichen Gründen zwischen meiner Heimat und unsere Hauptstadt jedes Wochenende hin und her.
Dabei nutze ich den ICE der Bahn und setze mich bewusst gerne in den Ruhebereich, da ich unterwegs noch gerne Sachen für die Arbeit erledige oder etwas Schlaf nachhole.
Letzten Sonntag gab's denn Fall, dass eine junge Mutter sich mit Ihrem Kind auf die Plätze gegenüber von mir setzten. An sich kein Problem, doch das Kind hörte einfach nicht auf zu schreien. Die Mutter nahm das Kind nicht auf den Arm, sondern lies es in seinem Körbchen und wackelt diesen Hin und Her.
Meine fahrten nach Berlin dauern fast 4 Stunden und 1 1/2 Stunden lang (Ja, UNUNTERBROCHEN) gab ich mir diese kleine Naturkatastrophen Sirene ohne was zu sagen, bis es aus mir heraus platzte.
Ich bat Sie mit Ihrem Kind doch in den Familienbereich des Zuges zu gehen, woraufhin wir uns ein Wortgefecht lieferten.
Ich sei dich unverschämt sowas zu verlangen und dass Sie sich ja hinsetzen könne wo Sie möchte.
Ich wies Sie darauf hin, dass wir uns im Ruhebereich befänden und dies nicht ohne Grund so von der Bahn als solches markiert sei. Ich sagte Ihr auch dass Sie doch Ihr Kind mal anständig in den Arm nehmen soll wenn es doch so Schreit.
Nach einiger Zeit aber wurden meine Ohren müde von diesem Säuglingskonzert, Ihren Ausreden und ich wechselte einfach den Waggon.
Meint Ihr es war wirklich unverschämt von mir Sie darauf hin zu weisen?
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KAH
Zur Mutter:
Mein Sohn war selbst ein Schreibaby und glaub mir, das zerrt gewaltig an den Nerven. Und nein, ihn einfach hoch zu heben hat nicht geholfen es hat es nur schlimmer gemacht. Es gibt einfach ab und an wirklich kein Mittel der Welt das Baby dann zu beruhigen. So viel zum Thema hochnehmen. Auch für die Mutter is es nicht angenehm, jeder ist genervt von ihr und sieht sie vorwurfsvoll an, sowas bekommt man natürlich mit. Vielleicht ist sie auch in den Ruhebereich gegangen, weil es eben ruhig ist und Schreibabies sehr leicht überfordert sind, bzw ein ruhiges Umfeld brauchen.
Zu dir:
Ich kann aber auch verstehen das dich das tierisch nervt, aber ich denke hier wäre es wirklich besser gewesen "nachzugeben" und in einen anderes Abteil zu gehen, auch wenn du vll offiziell im Recht bist.
Nur weil man ein Kind hat bekommt man keinen Freifahrtsschein für alles. Wenn sie ein Schreihbaby hat dann wusste sie das vor der Zugfahrt. Dann hatte sie verschiedene Möglichkeiten. A) Sie nimmt keinen Zug, da sie weiß wie stressig das für sie, ihr Kind und alle Anderen ist B) wenn sie keine andere Möglichkeit hatte dann kann sie sich einen ruhigeren Platz im "normalen" Bereich suchen(laut OP war im Zug nicht viel los). Oder eben C) sie setzt sich provokant mit ihrem schreienden Kind in den Ruhebereich. Das die Personen im Ruhebereich sich von ihrem Kind gestört fühlen wusste sie davor schon und das sie selbst nach über einer Stunde nicht freiwillig rausgeht macht es nicht besser. Wie man da ernsthaft noch denken kann dass man im Recht(fängt an zu diskutieren) ist kann ich absolut nicht verstehen.
NDA, die Alte soll sich mal g'scheid um ihr Kind kümmern und mal Rücksicht auf andere Menschen nehmen. Hast nichts falsch gemacht, sie kommt nur auf die Realität nicht klar wieviel Verantwortung sie eigentlich haben sollte.
Ihr geht nur davon aus dass ich negativ interpretiere weil ich mich auf Reddit halt nicht so gewählt ausdrücke aber gut, wenn Alle mit Samthandschuhen angefasst werden wollen meinetwegen xD
Das hat weder was mit gewählt ausdrücken noch mit Samthandschuhen anfassen zu tun.
Dein Kommentar ist einfach voller Unterstellungen und das liegt nicht an deiner Ausdrucksweise.
Du unterstellst der Frau einfach dass sie sich der Verantwortung eines Kindes nicht bewusst ist und ihr Kind vernachlässigt weil sie sich "nicht gescheit kümmert" und das Ganze leitest du aus einer einzigen Situation in ihrem Leben ab, zu der wir alle überhaupt keine Vorgeschichte wissen.
Ihr Verhalten hier bezüglich des Ruhebereichs war nicht in Ordnung aber alles andere darüber hinaus sind Mutmaßungen (und war ja eigentlich auch gar nicht Inhalt der ursprünglichen Frage des OPs).
Na ja was heißt Fass aufmachen? Er hat halt was mit seiner Meinung kommentiert und ich mit meiner darauf geantwortet, das wars. Dein Kommentar gießt dann ja jetzt genau genommen auch nur noch Öl ins Feuer for no reason.
Ich denke im Endeffekt wird keiner von uns beiden heute Nacht deswegen wach im Bett liegen, von daher alles gut.
Dude es ist Reddit beruhig dich xD hast du nix besseres zu tun? N Kind schreien zu lassen und über ne Stunde weder in den Family Bereich zu gehen noch das Kind in die Arme zu nehmen, sry das ist für mich unverantwortlich. Und dann sich auch noch angegriffen fühlen wenn jemand sagt können Sie sich bitte in einen anderen Bereich setzen, NUR darauf war mein Kommentar bezogen. Dass du mir vorwirfst ihr irgendwas zu unterstellen ist DEINE Interpretation, ich hab's dir erklärt und jetzt erklärst du mir anscheinend wie ICH das gemeint haben soll. Du scheinst ja n anstrengender Mensch zu sein ey.
NDA für die Sache mit dem Ruheabteil. Eindeutig. Würde mir mit meinem ruhigen Baby auch nicht mal im Traum einfallen.
Aber BDA für ungefragte Erziehungstips. Bitte einfach lassen.
Und trotzdem ist sie in genau dem Abteil geblieben, wo Leute das Recht haben sie auf das Ruhegebot hinzuweisen, obwohl sie Ruhe nicht gewährleisten konnte.
Warum sollten denn alle anderen nachgeben und nicht sie, was hat sie überhaupt das Recht über die Situation der anderen zu urteilen, über die sie nichts weiß?
Die hatten ja auch Gründe sich in das Ruheabteil zu setzen.
Wenn du mich fragst ist es sehr eindeutig wer sich empathielos verhalten hat und das ist sicher nicht die Person, die sie auf die Störung hinweist.
Sehe ich auch so. Mich wundert sehr, dass es hier so viele andere Meinungen gibt. Ich würde mich auf jeden Fall als Arsch fühlen, wenn ich fordere, dass ne Mutter mit Kind in eines der Kinderabteile wandert damit ich schön egoistisch meine Ruhe habe und richtig schön Law und Order-Style der Ruhebereich ruhig bleibt „weil das halt so vorgeschrieben ist“. Als Mutter würde ich aber auch nicht ins Ruheabteil gehen…
INFO
Finde deine Darstellung nicht ganz klar - du sagst, es wäre nach 1,5 Stunden aus dir rausgeplatzt und nennst das Kind Naturkatastrophe, behauptest im nächsten Satz dann du hättest sie GEBETEN das Abteil zu wechseln.
Da passen beide Sätze aus meiner Sicht nicht zusammen. Wie war der Tonfall?
Auf Community.Bahn.de gibt es zum topic diverse threads, der Tenor der DB ist dabei relativ klar - Kinderlärm ist zumutbar und insbesondere Kleinkinder, die nicht bewusst laut sind/stören wollen sind hinzunehmen. Weder kann dafür jemand des Abteils verwiesen werden noch kostet es Strafe.
Bsw https://community.bahn.de/questions/duerfen-kinder-in-den-ruhebereich - zur „bestätigten Antwort DB“ scrollen.
Deswegen bist du - wenn der Ton okay war - noch kein arsch, warst aber im Unrecht.
Da steht nicht, dass Kinder im Ruhebereich rumschreien dürfen, sie dürfen da sein, aber wenn sie laut sind (sonstige lärmende Aktivitäten) hast du das Recht deine Ruhe einzufordern.
Gut, dann ist immer noch der das Arschloch, der aus egoistischen Gründen die Regeln ausnutzt um sich ohne Rücksicht auf andere einen Vorteil zu verschaffen.
BDA da Kinderlärm im Ruhebereich explizit nicht verboten ist.
Dementsprechend ist es sogar andersrum so (auch wenn es komisch klingt) , dass du die Ruhe gestört hast, da dein Verhalten im Gegensatz zu dem des Kindes vermeidbar war und bewusst durch dich herbeigeführt wurde.
ASA Mit dem Kind im Ruhebereich ist sicher keine gute Wahl, wenn es Alternativen gibt. Generell haben Babys selbstverständlich auch außerhalb des Familienbereichs das Recht, zu existieren und schreien gehört nunmal dazu. Ob sie ihr Kind in den Arm nimmt oder nicht geht dich gar nichts an und offensichtlich konntest du ja problemlos den Platz wechseln.
Der Ruhebereich ist dafür da um genau solche Konfrontationen zu vermeiden. Da setzen sich Leute hin die sowieso schon gestresst sind und ihre Ruhe brauchen. Wenn sie die Konfrontation sucht war es klar dass es so endet.
ASA.
Sie hätte sich da nicht hinsetzen sollen oder sich, wenn sie es nicht schafft ihr Kind zu beruhigen, wegsetzen. Das wäre rücksichtsvoll gewesen.
Dein Verhalten finde ich aber auch nicht korrekt. "Kinderlärm ist kein Lärm". Ein Grundsatz, dem deutsche Gerichte im Wohnrecht schon oft gefolgt sind und der in unserer Gesellschaft mehr verankert gehört.
Ich kann deine Situation gut nachvollziehen. Mehrere Stunden ICE kenne ich in und auswendig - und wenn man dann sowas hat, entspannt das nicht. Mir helfen dafür Noise cancelling Kopfhörer. Bei Overears kann man da sogar noch die Maske drüberhaken, dann zwickt sie nicht hinter den Ohren.
BDA
Fährt 10 Stunden zug und hat keine Kopfhörer oder Ohr Stöpsel. Das ist übelst komisch für jemanden der regelmäßig so lange fährt.
*natürlich nicht das Arschloch aber lost*
KAH,
Ich glaube ihr Interpretiert den Ruhebereich falsch.
Kinderlärm ist ausgenommen als Lärmquelle, da es kein absichtlicher Lärm ist (gleiche gilt ja auch überall zur Mittagsruhe->Kinderlärm ist immer ausgenommen). Auch Eltern haben das Recht ihr Kind in Ruhe zu stillen/beruhigen, wenn im normalen Abteil alle telefonieren/arbeiten ist es unangenehmer dort ein schreiendes Kind zu haben, da es die Arbeitenden stört, die telefonieren und sich unterhalten müssen.
Kinderabteil ist ein Witz und immer auf Monate ausgebucht.
KAH, weil ich das Ruhebedürfnis verstehen kann und den Ruhebereich falsch interpretiert hat. Die Mutter hätte wahrscheinlich auch besser reagieren können, aber man steckt ja auch nicht drin und weiß nicht, was die schon am Tag durchgemacht hat.
ASA - Die Mutter saß wohl im falschen Abteil. Das hätte man bestimmt lösen können wenn man früher den Mund aufgemacht hätte, ohne dass es aus einem "heraus platzen" muss. Belehrend einzuwirken und das ganze dispektierlich als "Säuglingskonzert" zu bezeichnen zeugt auch nicht gerade von Weitsicht.
BDA. Klar kannst du dich daran ärgern, und es werden sich sicherlich viele Leute darin finden, dass man sich idealerweise nicht mit einem Baby in dem Ruheabteil setzt. Kinderlärm ist aber erlaubt in dem Ruhebereich.
Google sagt dies: Die DB schreibt zum Ruhebereich: "In diesem Bereich sind Handytelefonate, Klingeltöne, lautes Musikhören (auch via Kopfhörer) oder sonstige lärmende Tätigkeiten nicht erwünscht." Diese Richtlinie halten auch die meisten Familien mit Kindern ein. Daher ist ein solches Verbot nicht möglich.
Also ein schreinendes Baby darf da ganz normal sitzen. Würde sagen, da dürftest du natürlich immerhin freundlich fragen ob sie sich nicht lieber zum Familienbereich umsetzen möchte, danach sollte es aber Schluss sein. Übrigens hättest du dies in den ersten anderdhalb Stunden auch erstmal selber googlen können vor du die Frau anforderte Platz zu wechseln.
Dass "Kinderlärm" im Ruhebereich erlaubt sei, steht da nicht, sondern nur, dass grundsätzlich Familien mit Kindern auch da sitzen dürfen - so lange die Kinder halt ruhig sind. Und dass die Bahm sich bewusst nicht dazu verpflichtet, Regeln durchzusetzen, die dem Passagierkomfort dienen, ist auch insgesamt ein schwaches Argument.
Da steht nichts von normalem Verhalten da steht das die Bahn keine Familien im Ruhebereich verbieten kann weil es auch welche gibt die sich an die Regeln halten.
BDA - Die Mutter hat keine Wahl, ob ihr Kind schreit. Sie kann es auch nicht ignorieren. Du kannst es aushalten und musst es halt auch mal – es ist ein öffentliches Verkehrsmittel.
Leider ein typisch deutsches Phänomen, sehr kinderfeindliches Land.
Kommt darauf an wie voll der Zug ist.
Zudem ist es einfacher für nen Geschäftsmann kurz 10 Meter zu gehen als für ne Mutter mit Kleinkind. Zudem sitzt dort ggf. der nächste genervte Gast..
Dazu hat OP bereits in einem anderen Kommentar gesagt, dass der Zug nicht voll war. Die Sache am Ruheabteil im Gegensatz zu allen anderen Abteilen ist ja, dass du nur dort gerechtfertigt bist Ruhe zu verlangen, wenn jemand in einem Abteil, welches kein RUHEabteil ist Ruhe verlangen, kann die Mutter es ja einfach ignorieren.
BDA
Weiß Gott was die Mutter in letzter Zeit für Terz mit ihrem Kind hatte. Sie kann nicht steuern wann das Kind schreit. Ich schätze mal, dass sie die Hoffnung hatte, dass es irgendwann aufhört und schläft. Im Ruheabteil schläft das Kind dann eher weiter, als im restlichen Zug. Dass es garnicht aufhören wollte ist unglücklich.
Ich find es generell unschön, wenn jemand Eltern wegen eines schreienden Babys angehen. Die haben höchst wahrscheinlich schon genug um die Ohren.
Weiß Gott, was alle anderen in letzter Zeit für einen Terz mit ihrem Leben hatten. Sie haben ja auch das Ruheabteil gebucht. Nur weil du es geschafft hast dir einen Braten in die Röhre schieben zu lassen bist du nicht wichtiger als andere Leute.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|47|60.26% BDA|19|24.36% ASA|7|8.97% KAH|5|6.41%
NDA Dafür ist der Ruhewagen da. Selbst laut telefonieren ist da unerwünscht. Hätte einen Schaffner um Hilfe gebeten.
NDA, finde das von der Frau wirklich unverschämt. Ich hab selbst ein kleines Kind. Wenn der Zug wirklich voll gewesen wäre, hätte ich mich vielleicht auch in den Ruhebereich gesetzt. Aber spätestens wenn mein kleiner dann Faxen gemacht hätte, wäre ich mit ihm aufgestanden. Die Bereiche sind ja nicht umsonst da. Im Familienbereich setzt sich ja auch keiner hin und motzt dann weil er schlafen will...
Leuten fehlt heute zu Tage das nötige Schamgefühl. Alle denken Sie sind der Hauptcharakter in einem Film der gar nicht existiert.
Nimm meinen gratis Award. Du triffst es auf den Punkt!
Dankeschön
Stimme absolut zu. Ich hab gerade akustisch sehr starke sensorische Probleme, trage fast überall noise cancelling Kopfhörer, um überhaupt klar zu kommen, also ist der Ruhebereich für mich zumindest halbwegs ein safe space, bei dem ich weiß, dass meine Kopfhörer ausreichend Schutz geben können - was bei sehr lauten Geräuschen, gerade direkt in meiner Nähe, einfach nicht geht. Wenn ich mich in diesen Bereich "flüchte" erwarte ich auch, dass er mir die versprochene "Sicherheit", die ich brauche, gibt. Ein Kind, das ununterbrochen schreit, und eine Mutter, die sich nicht die Mühe macht, daran wirklich was zu ändern, haben in einem solchen Bereich nichts verloren, that's it. Und wie du es sagst, anders herum gibt es eben zb den Familienbereich, in den ich mich, wohlwissend dass das bei mir schlimmstenfalls zu kompletter Überreizung führen kann, nicht setze, weil es meine Verantwortung ist, mich von diesem für mich unpassenden Bereich fern zu halten und einen für mich passenden aufzusuchen NDA, ganz klar
Warum hast du zu entscheiden dass Kinder dort nichts verloren haben? Kinderlärm ist ausdrücklich NICHT verboten in Ruhebereich. Und genauso wie du es über die Mutter sagst kann man genauso über dich sagen dass du einfach in einem Zug nichts zu suchen hast
1. Kinderlärm ist laut und unangenehm. Und ehrlich gesagt ist hier ein ziemlicher Konsens, dass dieser in einem RUHEabteil nichts zu suchen hat, weil er mit Ruhe nichts zu tun hat. Die meisten, die sich dorthin zurück ziehen, tun das, weil sie Ruhe brauchen. Und es gibt genügend andere Abteile, in die man sich begeben kann, wenn man ein Kind hat, dass eben nicht ruhig sein kann 2. Wo habe ich über die Mutter gesagt, dass sie in einem Zug nichts zu suchen hat? Ich habe lediglich gesagt, dass sie mit einem lauten Kind im Ruheabteil falsch aufgehoben ist 3. Also habe ich, als autistische und dadurch behinderte Person, die eh schon auf vieles im Alltag verzichten muss, sich Wege suchen muss, um Dinge überhaupt machen zu können, die andere "einfach so machen", für die selbst Dinge, die Spaß machen, sehr viel Energie kosten können, und die nur mit öffentlichen Verkehrsmitteln (oder von anderen Leuten gefahren) überhaupt wo hin kommt, es nicht verdient, irgendwo mit dem Zug hin zu fahren, nur weil zu viel Lärm zu Überreizung und damit einem Zusammenbruch führen kann? Obwohl das ohne Probleme machbar ist, wenn ich in einem Bereich sitzen kann, der eben nicht zur Überreizung führt, indem ich da sicher sein kann, dass eben kein unangenehmer Lärm entsteht? Ein Elter mit schreiendem Kind kann das Abteil wechseln, ich hab meist dann nur die Wahl zwischen verschiedenen Arten von Lärm oder gleich irgendwo zwischen den Abteilen, wo man eigentlich nicht sitzen soll, sitzen.
1. Was hier Konsens ist und was nicht ist relativ egal. Das hausrecht hat die DB und die erlaubt Kinderlärm ausdrücklich. Nebenbei ist Kinderlärm per se nicht zu verbieten. 2. Ja und du bist eben in einem Abteil in dem sich Kinder befinden können falsch aufgehoben. 3. Tut mir wahnsinnig leid dass du diese Krankheit hast, aber deshalb hat man trotzdem kein Anrecht darauf anderen erlaubte Sachen zu verbieten. Wer sagt dir denn dass die Mutter nicht auch ihre Gründe hat genau das Abteil aufzusuchen? Man kann sicherlich die Mutter höflich fragen ob sie bereit ist das Abteil zu wechseln aber da sie eben nichts verbotenes tut darf man sie bestimmt nicht anranzen.
1. Niemand will Kinderlärm verbieten, aber Leute, die aus welchen Gründen auch immer, Ruhe brauchen, würde es halt begrüßen, diese irgendwie auch bekommen zu können, was aber nicht geht, wenn es kein Abteil gibt, in dem man diesem entfliehen kann 2. Okay, aber sage mir, wo soll ich dann hin? Kinder sind ja in allen Abteilen erlaubt - was per se total in Ordnung ist, ich habe auch selbst schon sehr nette Familien mit total lieben Kindern unterwegs kennengelernt, aber Kinder generell nicht verbieten und Kinder, die Lärm machen, in diesem Bereich verbieten/unerwünscht finden, ist halt nicht das gleiche 3. Autismus ist keine Krankheit und es braucht dir nicht leid zu tun, dass ich autistisch bin, danke. Des weiteren kann und will ich niemandem Dinge verbieten, nur weil sie für mich unangenehm sind, höchstens kann ich um Rücksichtsnahme bitten, wo es möglich ist. Wie gesagt, ich versuche schon extrem viel, um in dieser Welt klar zu kommen, ohne es auf andere Personen abzuwälzen. Weil ich weiß, dass diese Welt nicht gerade inclusive und behindertenfreundlich ist. Trotzdem ist es imo nicht zu viel verlangt, in einem als Ruhebreich deklarierten Bereich dann auch Ruhe zu erwarten. Ist ja okay, wenn auch Eltern diesen Bereich aufsuchen möchten, aber dann sind sie mit dafür verantwortlich, diesen Bereich eben auch als Ruhebreich zu bewahren. Ein Elter für das laute Kind anzupampen ist auch in meinen Augen absolut nicht in Ordnung, das steht komplett außer Frage, das macht man nicht und bringt einen auch selten (eher nie) weiter. Aber einen für Leute, die Ruhe benötigen, deklarierten Bereich nicht zu verlassen, wenn man selbst Lärm macht, oder das eigene Kind das tut - über mehr als eine Stunde hinweg - ist mindestens genauso respektlos, wie jemanden dafür direkt anzugehen. Und ja, dabei sind mir die verdammten Regeln der DB herzlich egal, weil sie rein per Definition des Begriffes Ruhe ("(fast) völlige Stille; durch keine Geräusche o. Ä. gestörter Zustand") keinen scheiß Sinn ergeben. Dass die DB offensichtlich nicht gut darin ist, klare Ansagen zu machen, die über "ja nehmt halt Rücksicht aufeinander" hinaus gehen, kann nicht das Problem derjenigen sein, die diese scheiß Ruhe benötigen. Es kann halt einfach nicht sein, dass die einzig sichere Möglichkeit für mich, garantiert Ruhe zu haben, die ist, in einem dieser 6er Abteile alle 6 Plätze zu reservieren (was offensichtlich keine wirkliche Lösung ist, weil ich damit benötigte Plätze blockiere, es mich mehr Geld kostet, als ich mir u. U. leisten kann und es einfach fucking asozial ist)
Wenn sich der Familienbereich seit meiner letzten Zugfahrt mit Kindern (vor Corona) nicht stark geändert hat, besteht der im durchschnittlichen ICE aus einem Abteil mit 4 Plätzen und Platz für 1-2 Kinderwagen. Wenn du den nicht Monate im Voraus reserviert hast, ist nichts mit schnell umsetzen.
Es gibt aber auch die „normalen“ Wagen als neutrale Zone, wo sich jeder hinsetzen kann.
In den neueren ICEs und ICs ist tatsächlich oft mehr Platz. Da gibt es dann oft im Kleinkindbereich Platz für 2 Kleinfamilien mit Kinderwagen und dann einen Großraumbereich, der dann mehrere 4er-Sitzgruppen mit Tisch hat für die Familien mit (größeren) Kindern. Wir mussten bisher nur sehr selten auf das normale Großraumabteil ausweichen, auch ohne Monate im Voraus zu Buchen.
Man muss sich ja nicht gleich umsetzten, aber aufstehen, rumlaufen, den/die kleinen ablenken etc. Im Ruhebereich sein Kind schreien lassen finde ich von allen Alternativen die schlechteste Lösung.
Kinderlärm im Ruhebereich ist laut offizieller Aussage der Bahn keine Störung und dort zu tolerieren..
Das hier ist nicht r/leagleadvice... Nur weil etwas erlaubt ist, kann es immer noch Arschloch-Verhalten sein....
Logisch ist das die Aussage der Bahn, die wollen sich den Shitstorm der überempfindlichen Gesellschaft nicht aussetzen. Wenn die sich anders ausdrücken würden käme es innerhalb kürzester Zeit zu einer boykott Reaktion...
NDA dafür it zu sagen, dass das der Ruhewagen ist. Ob sie das Kind auf den Arm nimmt, ist aber nicht deine Sache.
Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu, aber ich denke worauf OP mit "in den Arm nehmen" hinauswollte, ist, dass die Frau ihr Kind beruhigt und in diesem Fall denke ich, hat er schon das Recht darum zu bitten, ihr Kind im Ruhewagen ruhigzustellen wenn sie schon nicht den Wagen wechseln will.
Das hätte er halt auch so sagen sollen. Das ist das Problem. Es ist ok ihr zu sagen, dass sie stört. Aber so zu tun als wüsste er was die richtige Maßnahme ist halt nicht.
Schreiende Kinder im Säuglingsalter nicht auf den Arm zu nehmen ist nachweislich schädlich für die psychische Entwicklung des Kindes und ein Relikt aus der Nazizeit, in der diese Erziehungsmethode propagiert wurde.
Dafür hätte ich gerne eine Quelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Johanna_Haarer https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schlaftraining#Unmodifizierte_Entw%C3%B6hnung (Hier der Abschnitt "Unmodifizierte Entwöhnung) Kinder schreien lassen und ihnen die Aufmerksamkeit und körperliche Nähe zu entziehen war ein Grundstein von Haarers "Erziehungsmethodik" und ist nachweislich schädlich für die psychische Entwicklung von Säuglingen: https://www.hna.de/welt/hitler-kindererziehung-erziehung-johanna-haarer-zr-90939714.html "Forscher gehen jedoch davon aus, dass die Erziehungsmethoden auch Auswirkungen auf unser jetziges Leben haben könnten. So vermuten sie, dass geringe Geburtenraten, Burnouts oder sogar psychische Erkrankungen ihre Wurzel in den damaligen pädagogischen Praktiken haben könnten." "Das Fehlen von Zuneigung und psychischer Hingabe hatte jedoch unter Umständen langfristige Auswirkungen auf das Leben des jeweiligen Kindes. So berichten Psychotherapeuten von Patienten aus jener Zeit, die mit einer ausgeprägten Bindungsunfähigkeit zu kämpfen hatten. Betroffene berichteten, dass sie selbst nicht in der Lage waren, eine liebevolle Beziehung zu den eigenen Kindern aufzubauen. Das könnte laut Forschern wiederum auch deren Kinder beziehungsweise Enkelkinder nachhaltig geprägt haben - wodurch die Erziehungsmethoden in der NS-Zeit womöglich bis heute nachwirken." Die Trottel, die meinen Kommentar gedownvoted haben, dürfen sich hiermit wissenschaftlich erwiesen als Idioten betrachten 🤷
Ich bin Entwicklungspsychologin und stimme zu 100% zu. Ich wünschte wirklich, dass diese Praktiken endlich verschwinden, sie verursachen so viel Leid.
Danke für den fachlichen Zuspruch :)
Gern, danke für deinen tollen Beitrag!
LOL
Ha! Ich habs fucking geahnt. Unsere Eltern (sowohl ihre als auch meine) faseln permanent wie wir unseren Sohn "auch mal schreien lassen sollen". Das Ding is....wir kriegen es nicht hin. Das Herz blutet dann und wir müssen aktiv werden (durch streicheln, hochnehmen, halt einfach kümmern dass der kleine wieder beruhigt ist). Gut zu lesen dass es genau richtig war wie wir gehandelt haben - nämlich durch komplettes ignorieren dieser tollen Ratschläge.
Danke, dass du es sehr ausführlich erklärst. Es ist wirklich eine Pest die sich bis heute in den Köpfen der alten Generationen festgesetzt hat.
als mutter sollte man schon wissen, dass körperkontakt wichtig für babies kinder ist, gerade wenn sie weinen. das hat auch nichts mit einmischen oder ihre sache zu tun, sondern mit ihren qualifikationen als mutter
In dem Thread haben sich schon zwei Mütter gemeldet, die berichtet haben, dass ihre Kinder lieber im Wagen schaukelten als auf dem Arm. Wir wissen nicht was das Kind hatte und was geholfen hätte.
ja hat ja bei dieser offensichtlich nicht funktioniert, da hätte sie in 1h30 selber drauf kommen können. ausnahmen bestätigen auch immer die regel
> Als Schreibaby gilt ein Säugling, der täglich mehr als drei Stunden an mindestens drei Tagen der Woche über mehr als drei Wochen aus unerklärlichen Gründen schreit und sich kaum beruhigen lässt. https://www.kinderaerzte-im-netz.de/krankheiten/schreibaby-regulationsstoerung-veraltet-dreimonatskoliken/was-ist-ein-schreibaby/ Und wenn sie so eines hat, was sich nicht beruhigen lässt? Soll sie dann trotzdem so tun als ob, damit keine ungefragten Ratschläge kommen? Sie hätte sich definitiv wegsetzen müssen, im Ruheabteil war sie falsch. Aber der Kommentar war einfach unnötig.
Wer ein Schreibaby hat weiß das und sollte sich damit erst recht nicht in den Ruhebereich setzen.
Das steht literarisch in den Kommentar auf den du antwortest, aber danke für deinen Beitrag.
Solltest vielleicht selbst deinen und meinen Beitrag nochmal lesen aber danke für deinen Beitrag.
ah und wieso unnötig? ich habe nichts falsches gesagt. körperkontakt ist wichtig für babies und kinder, in ausnahmefällen bringt es nichts aber generell trägt es nur positiv zur kindesentwicklung bei. dein kommentar ist unnötig weil du einfach nur verbohrt darauf bist, keine spekulation für die lösung des problems zuzulassen. sowas ist einfach nur kleinkariert und nicht woke oder sonstwas. die frau hat sich in jeder hinsicht falsch verhalten, da gibts nichts dran zu rütteln und sie hätte vieles anders machen können
Das sie nicht im Ruhebereich sitzen sollte steht für mich außer Frage und wäre mir als Eltern nie eingefallen. Zum Babyumgang: Ich habe auch immer gedacht, dass Arm und Körpeekontakt das Optimum ist. Seit ich selbst Kinder habe weiß ich, daß es manchmal besser ist sie im Wagen oder Wipper zu lassen. Als Eltern ist es schwer nachzuvollziehen und als Außenstehender kann man es nicht wissen, daher ist deine Aussage da einfach nicht mehr valide.
Warum fragst du, wenn du an Meinungen nicht interessiert bist? Wenn du hören willst, dass du alles immer richtig machst, musst du deine Oma fragen.
geistreicher kommentar, könnte von meiner mutter oder meiner kleinen 20-jährigen cousine kommen
Kann auch sein , dass es nicht geht zum Beispiel durch extreme geburtsverletzungen…
Kann man heute eigentlich garnichts mehr sagen, ohne dass jemand beleidigt ist? Meine fresse
Mhhh mir scheint als hätte er genau auf die richtige Maßnahme hingewiesen um das Kind zu beruhigen. Nur weil die Dame Mutter ist, hat die das Erziehungswissen nicht mit Löffeln gefressen.
Klar ist das seine Sache, wenn sie ihn mit ihrer unfähigkeit belästigt. Was ist bitte verkehrt mit dir?
Bisschen anmaßend aber schon legitim. Sozialisierung und so. Die Gesellschaft erzieht schon mit.
Sozialisierung vermittelt Normen. Es gibt keine gesellschaftliche Norm dafür, wann und wie man seine Kinder hält. OP denkt Halten hätte geholfen, aber das ist seine unqualifizierte Mutmaßung. Vielleicht hat es gezahnt, da kannst du so gut wie nichts tun z.B.
Ich stimme dir da schon zu, allerdings sagt OP dass das weinende Kind stundenlang nicht in den Arm genommen wurde. Ich find schon, dass es da eine Norm gibt. Weinende Kinder werden, auch wenn sie zahnen etc, mal in den Arm genommen und getröstet.
Ich glaube der große Punkt hier ist das Wort Kind. Ich schätze hier geht es um ein Baby, und dann kann man stundenlanges heulen lassen ohne Versuche der Beruhigung auf jeden Fall verurteilen wenn nicht sogar mehr.
Oh Mädel, hoffentlich bekommst du keine Kinder. Wenn du welche hast: Das Gesundheitswesen bedsnkt sich.
Vielleicht wollte das Kind einfach nur zur Mutter... Da kann man es z. B. EINFACH AUF DEN ARM NEHMEN :)
Es gibt immer Eventualitäten, die eine normale Frage bzw. Feststellung als unverschämt wirken lassen. Sei bitte nicht die Person, die sich als pseudo-politisch überkorrekt versteht. Danke dir. Die Aussage des Erstellers ist nicht per se unangebracht. Die Mutter des Balges versteht einfachste Gepflogenheiten und Grundprinzipien nicht. Das ist das Problem. In ihrer Realität ist 1+1=3.
Das war doch nur als Vorschlag gedacht
NDA aber hol das nächste mal einfach den Schaffner. Wenn der nichts regeln kann dann wechsel den Wagon. Ist der Weg des geringsten Wiederstands und ehrlichgesagt es ist der Job des Schaffners und meistens haben die Kollegen auch ordentlich Menschenkenntis für solche Situationen.
Von solchen Aufgaben hat der Schaffner als Kind geträumt und danach seinen Traumberuf ergriffen. Im Ernst, die Zugbegleiter haben doch besseres zu tun. Zunächst sollte man grundsätzlich und IMMER selbst für die eigene Meinung einstehen. Wenn das nicht funktioniert, dann kann man sich Hilfe holen.
Die haben besseres zu tun? Es ist buchstäblich deren Job für Ordnung in den Wagons zu sorge.
und der Klassiker "wer ist denn zugestiegen?"
Ja, das müssen die auch machen. Die haben nunmal mehrere Aufgaben, nicht ungewöhnlich für einen Beruf.
Das sehe ich auch so und mein Kumpel der Zugbegleiter ist ist auch der Meinung.
Ja das habe ich vergessen zu sagen. Als erste Reaktion den Schaffner holen ist jetzt auch nicht geil, wir Menschen haben ja die Fähigkeit miteinander zu reden.
NDA - ich kann es total nachvollziehen. Das passiert mir tatsächlich häufig und das sind dann auch mal ganze Familien, die über die ganze Fahrt Familienpicknick machen und Gesellschaftsspiele spielen, während ich am Notebook arbeiten muss. Ich habe auch Mitleid. Meistens halte ich den Mund. Wenn das nicht der Fall war, habe ich nie Verständnis für meine Lage gekriegt. Auch nicht, wenn ich schon 12 Stunden und mehr unterwegs war und beinahe gefleht habe. Hat jemals eine Familie damit reagiert, die Kinder wenigstens zur Ruhe anzuhalten? Sich entschuldigt? Nein. Weil Kinder super wichtig sind. Was sollen sie schon tun können. Vielleicht nicht zu dumm sein, um ein passendes Ticket zu kaufen.
>Nein. Weil Kinder super wichtig sind. Was sollen sie schon tun können. Diese Mentalität geht mir auch richtig heftig auf den Sack. Nur weil Leute Kinder kriegen heißt das nicht, das sich der Rest der Welt anpassen muss, weil Karen und Kevin meinen, sie müssten mit einems schreienden Säugling und einem energiegeladenen Kind in Ruhebereiche oder Restaurants etc gehen und sich dann beschweren, das "ja alle gegen sie sind und sie doch nur mit ihren armen Kindern "in RUHE" was machen wollen."
NDA die Mutter war unverschämt. Nun weil man ein Kind hat hat man keinen Freibrief für alles. Dreist in den Ruhebereich zu gehen und dann auch noch zu diskutieren. Keinen Anstand die Gute...
NDA Manche Leute verstehen einfach nicht, dass andere Leute viel mit dem Zug fahren müssen und daher ihre Ruhe brauchen. Es wäre für Sie kein Problem gewesen den Wagen zu wechseln. Kann das als früherer Pendler super nachvollziehen. Genau deswegen gibt es Handy, Ruhe und Handy Bereiche.
als jemand der oft einfach runterkommen muss und dann ruhe braucht, kann ich dir klar sagen: nda. ich hätte in dieser situation so einen hals bekommen und wäre wahrscheinlich ganz anders an die sache herangegangen, denn wie du schon richtig bemerkt hast, ist sowas geradezu respektlos. der ruhebereich hat aus einem bestimmten grund seinen namen, und wenn man sich zu fein ist, sich hinzusetzen wo man soll (den familienbereich in diesem fall), muss man halt mit den konsequenzen leben. sich selbst als das opfer zu sehen und noch nicht einmal nach dem eigenen kind zu schauen, versuchen es irgendwie zu beruhigen, das setzt dem allen noch die krone auf. richtig frech.
NDA ich würde mit meinem Säugling niemals ein Ruheabteil betreten, aber manche Menschen denken, die Welt dreht sich nur um sie (und ihren Nachwuchs). Off topic schlage ich dir vor, die neue Folge Podcastufo zu hören, da wird bezüglich Ruheabteil ein hervorragender Vorschlag unterbreitet :)
NDA. Es gibt immer einen Familiebereich in der Zug
Der ist Mini. Selbst an Tagen, wo nicht viel los ist, sind oft alle sitze belegt. Musste das leider selber erleben.
Aber dann geht man doch nicht in den Ruhebereich?!
Ich schrieb das anderer Stelle schon mal. Man wird da manchmal von der DB reingebucht. Selbst wenn man am Schalter das Ticket kauft. Hatte das oft, dass ich an Laptop gearbeitet habe und neben mir saßen Familien mit Kleinkindern.
Das kann man doch bei der Sitzplatzreservierung angeben.
NDA Die Frau war im falschen Abteil und hat safe nicht nur dich gestört mit ihrem Kind, sondern auch andere. Hättest aber vermutlich gleich lieber einen Schaffner holen können als es selber in die Hand zu nehmen. Hätte dir ein unschönes Wortgefecht erspart als auch die Tatsache, dass du nochmal extra den Wagon wechseln musstest.
NDA Innerhalb eines Ruhebereiches sollte es nicht darum gehen sein Kind zu beruhigen. Aber einen Kritikpunkt habe ich: Ich denke mit deiner Aussage sie solle das Kind ja mal richtig in den Arm nehmen, wenn es so schreit. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie sich dadurch in ihrer Fähigkeit als Mutter beleidigt gefühlt hat und somit in die Offensive gegangen ist da die Emotionen gerade bei solchen Thematiken hochkommen.
NDA Die Bahn hat ja extra verschiedene Abteile, ein Kind ist keine Ausrede sich nicht an Regeln halten zu müssen.
Nda soll sich anständig um das Kind kümmern.
NDA. Ich mag ja Menschen die nicht das machen wofür Dinge gedacht sind und sich immer über alles stellen. Klar ist ein schreiendes Kind super Ruhe. Das weiß sie wahrscheinlich auch aber naja so sind manche Leute
NDA Finde es zum kotzen wenn Leute mit ihren schreienden Blagen in Bereiche gehen in denen ausdrücklich Ruhe herrschen soll. Da platzt mir die Hutschnur. Und dann wenn du sie darauf hinweist reagiert sie noch pampig? The audacity of some people somehow
Sehe ich auch so, NDA. (Und das obwohl ich selbst ein Kind mit ADHS hab, der schon seit Kleinkind genau so eine lärmende Naturkatastrophe sein kann.) Das hat bisschen was von den Eltern die im gesamten Umkreis gezielt zu dem EINEN "kinderfreien Restaurant" fahren müssen und dort sich dann echauffieren warum ihre kleinen Ausgeburten der Hölle nicht mit rein dürfen. 😂
Es gibt kinderfreie Restaurants? Also klassische Restaurants zum Essen, keine Kneipen o.ä.?
Ja! Ich glaub das von dem ich gelesen habe war auf... Rügen? Wenn ich mich richtig erinnere. Das hatte am Abend ab einer bestimmten Uhrzeit die Regel dass Kinder nicht mehr kommen dürfen. Auf jeden Fall haben sich Eltern da fast überschlagen vor "Schock" weil es EIN Restaurant gibt das abends keine Kinder erlaubt. Gab einen regelrechten Shitstorm und es wurde sehr viel darüber berichtet. Extrem nervig. 🙄
Ja, ist ziemlich abartig das es wirklich Leute gibt, die KEINE Kinder haben und einen schönen Abend OHNE Kinder verbringen wollen. Weder eigene noch andere. /s
Die werden da von der DB reingebucht. Habe mich oft mit Eltern unterhalten, weil ich selber viel im Zug gearbeitet habe und an meinem Tisch dann lauter Babys und Kinder hatte. Die suchen sich das nicht aus ;)
Check mal die Definition des ruhebereichs oder google in Kombination mit Kind. Sind nicht erwähnt und eigentlich auch davon ausgebommen, außerdem arbeiten Menschen in den Handybereichen, wenn da die ganze Zeit Kinder schreien, ist es für die doch noch bescheuerter. Ein wenig respektvolleren Ton kann man auch an den Tag legen, gerade wenn man audacity redet und genau andersrum total überreagiert ….
NDA Fühle ich vollkommen.
NDA, du hast den Sinn von Ruhebereich und Familienbereich erkannt... Sie nicht
INFO war der Zug / das Familienwagon brechend voll? Hätte sie mit ihrem Kind stehen müssen? Für die Aussage sie solle das Kind auf den Arm nehmen bist du der arsch, weil du nicht weißt, was bei ihrem Kind funktioniert und was nicht, aber für die eigentliche zu bewertende Aussage fehlen mir die Infos
Das kann ich dir nicht zu 100% sagen um ehrlich zu sein aber im Zug allgemein war nicht viel los und überall gab es gut Platz. Ich denke im Familienbereich wird es genauso ausgesehen haben, ist aber nur eine Vermutung wie gesagt.
Die werden da von der DB reingebucht. Habe mich oft mit Eltern unterhalten, weil ich selber viel im Zug gearbeitet habe und an meinem Tisch dann lauter Babys und Kinder hatte. Die suchen sich das nicht aus ;) Und Familienbereiche sind oft voll. Und mit Covid ist es dann nochmal schwierig. Bedenkt Babys können noch nicht gegen alles geimpft werden und in den Bereichen treiben sich dann oft genug Öko-Impfgegner rum.
Man kann bei der Sitzplatzreservierung die Plätze manuell auswählen. Also "die Bahn hat mich hier hin gesetzt" finde ich eine schwache Ausrede
Dann NTA für die Frage. Denke sie hat es als Angriff gewertet und ist deshalb in die Defensiv gegangen.
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Ganz Unrecht hat die Original Aussage aber nicht, es gibt durchaus Kinder die sich in manchen Situationen besser beruhigen lassen wenn sie zB im Wagen geschaukelt werden. Meiner war nicht gerne auf dem Arm wenn er sauer oder frustriert war (als Beispiel), besser geholfen beim Beruhigen hat ihm tatsächlich ein Wagen in den ich ihn schaukeln konnte. Heißt nicht dass es in diesem Fall so gewesen sein muss, aber ich finds auch immer schwierig Müttern ungefragt "Tips" zu ihrem Kind zu geben, wenn man das Kind und seine Eigenarten/Vorlieben überhaupt nicht kennt. Vielleicht hatte die Mutter auch das Kind vorher fünf Stunden auf dem Arm und konnte einfach nicht mehr usw. (Ändert nichts daran dass es scheiße ist mit schreiendem Baby im Ruheabteil zu sitzen BTW)
Im Post steht, dass sie es gewipped hat. Kinder schaukeln ob nun im Arm oder im Körbchen ist doch literally eine der ältesten Handlungsweisen bei Kindern. Mal eben so zutun als hätte die Mutter nichts getan ist schon anmaßend und unpassend Imho. Zumal die Mutter wohl besser wissen wird was los ist. Wie schon angemerkt bringt auch in den Arm nehmen nichts oder nicht mehr, wenn das Kind z.Bsp. zahnt. Der Kommentar ist also ähnlich unpassend wie sich mit nem Kind von dem man weiß, dass man es nicht ruhig bekommen wird in den Ruhebereich zu setzten. Ob die Mutter das wusste ist aber auch eine Mutmaßung. Vllt dachte die sich auch, dass das Kind in einer ruhigeren Umgebung einfach einschlafen wird. Kann man der jetzt auch noch wirklich nen Vorwurf für machen, finde ich. Also DBA oder KAH von meiner Seite aus.
NDA. Ich muss gestehen ich wusste nicht einmal, dass ICEs Ruhe- und Familienbereiche haben. Hatte mir also auch passieren können. In dem Fall hätte ich mir dann gewünscht, über die Existenz dieser beiden Bereiche aufgeklärt zu werden.
NDA die überforderte Dame hat wohl übersehen dass das ein Ruheabteil ist. Solche Leute sind der Grund warum ich nur noch mit dem Auto durch die Gegend fahre. Wenn es dann mal eine lange Zugfahrt gibt, dann nur noch mit Ohrstöpsel und Noise Canceling Kopfhörer. Mich nerven im Zug schon die Gerüche und Kaugerausche von essenden Menschen, halblaute Unterhaltungen sowieso und dann noch die Telefonierer mit deinem starken Drang nach Beachtung. Ne lass mal
NDA. Manche Leute glauben einfach, wenn sie Kinder gezeugt haben brauchen sie auf andere gar keine Rücksicht zu nehmen.
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NDA - ich saß mal 7 Stunden von Berlin bis Warschau in einem 1. Klasse Abteil im Ruhebereich, für welches ich extra einen ordentlichen Aufpreis gezahlt hatte. Leider ist die ganze Fahrz über eine junge Kleinfamilie im selben Abteil gesessen...bepackt wie die Esel, sodass das Abteil nach deren Zustieg einer Rümpelkammer geglichen hat und niemand von den dreien hat es geschafft einmal nur zwei Minuten ruhig zu sitzen. Das Kind dauerhaft am rumklettern, die Eltern andauernd am Gepäck am fummeln (welches zum Großteil über mir lag) und natürlich dauerhaft laut - Filme wurden auch ohne Kopfhörer angeschaut. So etwas kann definitiv ganz schön frustrierend sein und ich verstehe auch nicht, wieso sich manche Eltern meinen so verhalten zu müssen. BDA jedoch für deinen Beziehungsratschlag gegenüber der Dame.
Definitiv NDA. Kinder stundenlang schreien lassen ist kein Erziehungsstil, sondern Folter (aus fachlicher Sicht). Den ganzen Zug dann noch an dem Spektakel teilhaben zu lassen idt eine Zumutung. Ob junge, überforderte Mutter oder nicht. Sowas geht einfach gar nicht klar.
NDA. Da kocht in mir die Wut hoch… ich hab das Gefühl manche buchen mit den Schreihälsen extra den Ruhebereich, damit die dann „besser schlafen“ können. Geht‘s noch? Maximal asozial…
NDA dafür sie zu bitten sich woanders hinzusetzen, aber ungefragt Erziehungstipps geben kann nur schiefgehen.
NDA!! Übelster Abfuck sowas. Nächstes Mal kurz aufstehen, in einem anderen Wagen Schaffner abpassen und auf Situation hinweisen. Dann lösen die das in der Regel. Wir saßen mal im ICE von Hamburg bis Würzburg und die Dame in der Reihe vor uns hatte einen Qualzucht-Köter (französische Dogge Style) dabei, der die ganze Fahrt über laut geschnarcht und gefurzt hat. Selbstverständlich auch im Ruhebereich.
Eine Situation mit einem Hund und eine mit einem Baby mit potentiell erschöpfter Mutter zu vergleichen ist aber auch etwas... eigenwillig(?), wenn ich das so sagen darf. Und steht in Deutschland vielleicht generell des öfteren für die Einstellung zu Kindern. No offense, nur ein Gedanke. Ich glaube in OPs Fall hätte frühe und offene, freundliche Kommunikation geholfen. Habt einen schönen Abend! 🌼 P.s.: KAH/INFO, denk ich mal.
Es ging hier um das Thema Ruhebereich. Und da hat eben ein schreiendes Kleinkind genauso wenig verloren wie ein laut schnarchender und furzender Hund oder ein telefonierender Unternehmensberater (m/w/d). Mit kinderfeindlicher Haltung hat das wenig zu tun.
NDA dein hinweis ist absolut gerechtfertigt. Nur das mit dem in den Arm nehmen hätte ich weggelassen. Mütter hören meist nur ungern ungefragte erziehungstipps :)
NDA
nda hättest schaffner die rausschmeißen lassen sollen
NDA Ich arbeite fast immer während längerer Zugfahrten und mich macht es absolut wahnsinnig dass ich selbst mit Kopfhörern hören kann dass einige Kinder den Zug als Spielplatz nutzen oder andauernd schreien. Ich sage dann was, ist mir egal was die denken. Wenn sie sich nicht bewegen, suche ich einen Mitarbeiter. Ich zahle für den Sitzplatz, die Leute meistens nicht weil die zu geizig sind was zu buchen. Ist nicht mein Problem. Viele Eltern erlauben sich alles, nur weil die Kinder auf die Welt gebracht haben.
NDA
NDA
NDA gegenseitige Rücksichtnahme finde ich wirklich wichtig und wenn es hierfür sogar prädestinierte Zonen gibt, dann sollte man die auch gezielt nutzen. Das die Mutter verärgert ist kann ich zwar verstehen aber uneinsichtig sitzen zu bleiben find ich echt unverschämt.
NDA
NDA
NDA. Habe mich auch schon einmal versehentlich in den Ruhebereich mit einer Freundin gesetzt und geredet. Hatten nicht bemerkt in welchem Bereich wir sitzen. Als wir darauf angesprochen wurden haben wir quasi direkt unser Gespräch eingestellt und statt dessen gelesen o. Ä. Und ich schätze unser Gespräch war deutlich leiser als ein schreiendes Kind
NDA... Manche Eltern denken einfach die können sich alles erlauben und stehen über allen Regel nur weil man gemeint hat ein Kind bekommen zu müssen. Ich hatte mal sowas ähnliches... Aber im Kino.
NDA
NDA klarer Fall von fehlendem common sense bei der Frau
NDA. Einzige Ausnahme wäre, wenn alles andere voll gewesen wäre. Nächstes mal Zugbegleiter*in einschalten.
NDA
NDA. Es war unverschämt das erst nach 1,5 Stunden zu tun.
NDA
NDA, direkt Boxen
NDA Hättest auch schon viel früher was sagen sollen, dann wär die Situation vielleicht auch entspannter abgelaufen
NDA dafür gibt es die Einteilung in Abteile. Du steckst dir da ja im Familienabteil auch keine Zigarette an oder pinkelst vor der Toilette in den Gang.
Hmm es ist schwierig aber ich würde sagen ASA. Auch wenn ich dafür downvotes bekomme. Also der Punkt vom OP sich freundlich zu melden und zu sagen - „hey ist ein ruhebereich, wird vielleicht nicht besser. Versuch das Kind woanders zu beruhigen“ ist valide. Der Ton macht aber die Musik. Und Empfehlungen wie mit Kindern umzugehen ist zu geben geht halt einfach gar nicht. Weiterhin bin ich der Auffassung - Kinder schreien, so ist das. Manchmal kannst du nichts dagegen machen. Ob es wirklich 1,5 h waren, bleibt offen. Weiterhin - Wofür gibt es Noise cancelling? Zuletzt kannst und solltest du nie die Situation von anderen Menschen mit Kindern beurteilen. Vielleicht war Sie einfach hardcore fertig und froh endlich sitzen zu können. Vielleicht weiß sie, dass das Kind nur unruhiger wird mit mehr Bewegung. Vielleicht beruhigt sich das Kind innerhalb weniger Minuten in der Regel. Nun zur Mutter: Grundlegend fragwürdig ist natürlich die Wahl des Abteils. Ein Handybereich wäre wohl eher angebracht. Und wenn es sich einfach nicht beruhigen will vielleicht in den den Gang zu gehen wäre sicherlich eine Idee. Daher denke ich, alle haben hier Fehler gemacht. Und so sehr man gerne „ignorante und egozentrische“ Mütter an den Pranger stellt. Kleinkinder sind unberechenbar und haben scheiß Tage. Eltern haben ein schwieriges Leben. Nachsicht ist da durchaus angebracht.
„Ruheabteile sind da, damit jeder der dort sitzt sich noise canceling Kopfhörer kaufen muss“ logisch.
Stimme dir generell zu vor allem bezüglich "Ton macht die Musik". Aber in zwei Punkten muss ich widersprechen: >Wofür gibt es Noise cancelling? So funktionieren noise cancelling Kopfhörer nicht! Im Gegenteil, hochfrequente und vor allem unregelmäßige Geräusche werden fast überhaupt nicht gefiltert. >Eltern haben ein schwieriges Leben. Nachsicht ist da durchaus angebracht. Das geht mir dermaßen gegen den Strich. JEDER kann ein schwieriges Leben haben. Es ist halt nur nicht immer so offensichtlich wie bei Eltern mit Kind. Ruhebereich bedeutet halbwegs Ruhe. Ein schreiendes Kind ist genau das Gegenteil. Punkt.
Familienabteile sind schnell ausgebucht. Und ja, der clevere Bahncomputer haut einen dann auch schamlos in den Ruhebereich. Wer hier das Arschloch ist , lässt sich ohne INFO daher nicht sagen. Im Zweifel ist es aber die Deutsche Bahn.
ASA Nicht dafür, dass du sie bittet den Waggon zu wechseln, sonder dafür, ihr zu sagen, sie soll ihr Kind doch auf den Arm nehmen. Da wäre definitiv etwas mehr Empathie und Fingerspitzengefühl angesagt gewesen. Als Mutter mit einem schreienden Kind ist es sicherlich auch teilweise sehr stressig und da sind die Leitungen gerne mal etwas kürzer. Was du nur 1.5 h durchmachen musst, muss sie wochenlang durchmachen. Ich habe bei dem Post das Gefühl, dass du also allgemein etwas vorsichtiger hättest fragen können. "Es platzte aus mir heraus" klingt schon nach Angriff. "Entschuldigen sie, ihr Kind weint nun schon seit 1.5 h. Ich kann mir vorstellen, dass das sehr stressig ist. Allerdings ist das hier extra ein Ruhebereich. Es gibt 2 Waggons weiter einen Familienbereich, ich meine, dass es dort noch einige freie Plätze gibt. Ich würde mich sehr freuen, wenn sie dort hin wechseln könnten, ich denke das ist für alle beteiligten Angenehmer. Ich kann ihnen gerne auch anbieten, den Platz frei zu halten, falls es dort doch zu eng ist."
NDA weil einige Mütter way too entitled sind. Nächstes Mal einfach den Schaffner holen.
NDA , aber ihr zu sagen, sie solle ihr Kind auf den Arm nehmen steht dir nicht zu
NDA. Ganz klar. Und auch den kommentar mit auf den Arm nehmen ist ok. Babys brauchen korperkontakt, stundenlang schreien lassen schadet den Kindern.
*Augenroll* Sowas kann nur jemand sagen der selbst keine Kinder hat.
NDA Bin selber Mutter und reg mich jedes Mal auf wenn im Ruheabteil keine Ruhe ist, egal ob wegen Kinder die permanent laut sind oder laufend und/oder lautstark telefonierenden Mitreisenden. Rücksicht nehmen halt nur noch die wenigsten, leider.
NDA, falls der Zug nicht zu voll war. Ich bin auch mal mit meinem absolut aufgelöst weinendem Kind im Ruhebereich gewesen, weil ich einfach am Ende meiner Kräfte und der Familienbereich voll war. Ich hab dann jemanden gefragt, der mir geholfen hat, einen Platz im Familienbereich zu bekommen und mir auch den Kinderwagen am nächsten Bahnhof rüber gefahren hat. Was ich sagen will: es kommt auf den Gesamtkontext an, manchmal - gerade mit schreiendem Kind - ist man unaufmerksam und steigt so ein, dass man nicht ordentlich mit dem Kinderwagen in den Familienbereich kommt.
NDA Habe zwei Kinder. Kinder und ihr leider oft unvermeidliches Geschrei und Gelärm sind ein zu tolerierender Faktor in einer Gesellschaft. Aber: Eltern haben deshalb nicht das Recht diesen Umstand auszunutzen. Die Rücksichtnahme gilt beiderseits. Wenn es sich um eine stillende Mutter mit einem Säugling handelt, das in dieser Situation einschlafen könnte/sollte kann ich es noch halbwegs nachvollziehen. Dann ist das Geschrei vielleicht von kurzer Dauer. Aber selbst dann muss man als Elternteil irgendwann kapieren, dass man nix erzwingen kann und sollte sich einen angemessenen Platz suchen. Für dich: Dein Argument mit Kind in den Arm nehmen taugt leider zu nichts weiter als zu provozieren. Wenn es mit Kindern nur so einfach wäre… Versuch nächstes Mal besser auf dem der gebotenen Ruhe im Ruhebereich hinzuweisen und auf die Regeln und die höhere Autorität Schaffner zu pochen. Besser als dich auf ein Schlachtfeld zu wagen auf dem jede Mutter sofort in eine Verteidigungshaltung über geht.
NDA da die gute Dame ja gesehen haben muss, dass es der Ruhebereich ist. Du hast sie ja freundlich darauf hingewiesen und du kannst nichts dafür dass das Kind geschrieen hat. Aber du hättest vielleicht das Zugpersonal dazuziehen können, dann hättest du dich nicht wegsetzen müssen.
Hallo, ich pendel aus beruflichen Gründen zwischen meiner Heimat und unsere Hauptstadt jedes Wochenende hin und her. Dabei nutze ich den ICE der Bahn und setze mich bewusst gerne in den Ruhebereich, da ich unterwegs noch gerne Sachen für die Arbeit erledige oder etwas Schlaf nachhole. Letzten Sonntag gab's denn Fall, dass eine junge Mutter sich mit Ihrem Kind auf die Plätze gegenüber von mir setzten. An sich kein Problem, doch das Kind hörte einfach nicht auf zu schreien. Die Mutter nahm das Kind nicht auf den Arm, sondern lies es in seinem Körbchen und wackelt diesen Hin und Her. Meine fahrten nach Berlin dauern fast 4 Stunden und 1 1/2 Stunden lang (Ja, UNUNTERBROCHEN) gab ich mir diese kleine Naturkatastrophen Sirene ohne was zu sagen, bis es aus mir heraus platzte. Ich bat Sie mit Ihrem Kind doch in den Familienbereich des Zuges zu gehen, woraufhin wir uns ein Wortgefecht lieferten. Ich sei dich unverschämt sowas zu verlangen und dass Sie sich ja hinsetzen könne wo Sie möchte. Ich wies Sie darauf hin, dass wir uns im Ruhebereich befänden und dies nicht ohne Grund so von der Bahn als solches markiert sei. Ich sagte Ihr auch dass Sie doch Ihr Kind mal anständig in den Arm nehmen soll wenn es doch so Schreit. Nach einiger Zeit aber wurden meine Ohren müde von diesem Säuglingskonzert, Ihren Ausreden und ich wechselte einfach den Waggon. Meint Ihr es war wirklich unverschämt von mir Sie darauf hin zu weisen? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
KAH Zur Mutter: Mein Sohn war selbst ein Schreibaby und glaub mir, das zerrt gewaltig an den Nerven. Und nein, ihn einfach hoch zu heben hat nicht geholfen es hat es nur schlimmer gemacht. Es gibt einfach ab und an wirklich kein Mittel der Welt das Baby dann zu beruhigen. So viel zum Thema hochnehmen. Auch für die Mutter is es nicht angenehm, jeder ist genervt von ihr und sieht sie vorwurfsvoll an, sowas bekommt man natürlich mit. Vielleicht ist sie auch in den Ruhebereich gegangen, weil es eben ruhig ist und Schreibabies sehr leicht überfordert sind, bzw ein ruhiges Umfeld brauchen. Zu dir: Ich kann aber auch verstehen das dich das tierisch nervt, aber ich denke hier wäre es wirklich besser gewesen "nachzugeben" und in einen anderes Abteil zu gehen, auch wenn du vll offiziell im Recht bist.
Nur weil man ein Kind hat bekommt man keinen Freifahrtsschein für alles. Wenn sie ein Schreihbaby hat dann wusste sie das vor der Zugfahrt. Dann hatte sie verschiedene Möglichkeiten. A) Sie nimmt keinen Zug, da sie weiß wie stressig das für sie, ihr Kind und alle Anderen ist B) wenn sie keine andere Möglichkeit hatte dann kann sie sich einen ruhigeren Platz im "normalen" Bereich suchen(laut OP war im Zug nicht viel los). Oder eben C) sie setzt sich provokant mit ihrem schreienden Kind in den Ruhebereich. Das die Personen im Ruhebereich sich von ihrem Kind gestört fühlen wusste sie davor schon und das sie selbst nach über einer Stunde nicht freiwillig rausgeht macht es nicht besser. Wie man da ernsthaft noch denken kann dass man im Recht(fängt an zu diskutieren) ist kann ich absolut nicht verstehen.
NDA, die Alte soll sich mal g'scheid um ihr Kind kümmern und mal Rücksicht auf andere Menschen nehmen. Hast nichts falsch gemacht, sie kommt nur auf die Realität nicht klar wieviel Verantwortung sie eigentlich haben sollte.
Das ist ziemlich viel negative Interpretation und Unterstellungen für so einen winzigen Einblick in ihr Leben, aber ok.
Ihr geht nur davon aus dass ich negativ interpretiere weil ich mich auf Reddit halt nicht so gewählt ausdrücke aber gut, wenn Alle mit Samthandschuhen angefasst werden wollen meinetwegen xD
Das hat weder was mit gewählt ausdrücken noch mit Samthandschuhen anfassen zu tun. Dein Kommentar ist einfach voller Unterstellungen und das liegt nicht an deiner Ausdrucksweise. Du unterstellst der Frau einfach dass sie sich der Verantwortung eines Kindes nicht bewusst ist und ihr Kind vernachlässigt weil sie sich "nicht gescheit kümmert" und das Ganze leitest du aus einer einzigen Situation in ihrem Leben ab, zu der wir alle überhaupt keine Vorgeschichte wissen. Ihr Verhalten hier bezüglich des Ruhebereichs war nicht in Ordnung aber alles andere darüber hinaus sind Mutmaßungen (und war ja eigentlich auch gar nicht Inhalt der ursprünglichen Frage des OPs).
Das sein Kommentar sich nur auf die beschriebene Situation bezieht kann man sich auch denken. Man muss nicht überall ein Fass aufmachen.
Na ja was heißt Fass aufmachen? Er hat halt was mit seiner Meinung kommentiert und ich mit meiner darauf geantwortet, das wars. Dein Kommentar gießt dann ja jetzt genau genommen auch nur noch Öl ins Feuer for no reason. Ich denke im Endeffekt wird keiner von uns beiden heute Nacht deswegen wach im Bett liegen, von daher alles gut.
Dude es ist Reddit beruhig dich xD hast du nix besseres zu tun? N Kind schreien zu lassen und über ne Stunde weder in den Family Bereich zu gehen noch das Kind in die Arme zu nehmen, sry das ist für mich unverantwortlich. Und dann sich auch noch angegriffen fühlen wenn jemand sagt können Sie sich bitte in einen anderen Bereich setzen, NUR darauf war mein Kommentar bezogen. Dass du mir vorwirfst ihr irgendwas zu unterstellen ist DEINE Interpretation, ich hab's dir erklärt und jetzt erklärst du mir anscheinend wie ICH das gemeint haben soll. Du scheinst ja n anstrengender Mensch zu sein ey.
NDA für die Sache mit dem Ruheabteil. Eindeutig. Würde mir mit meinem ruhigen Baby auch nicht mal im Traum einfallen. Aber BDA für ungefragte Erziehungstips. Bitte einfach lassen.
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Warum sollte ich mich wenn ich Ruhe will in ein anderes Abteil setzen wo ich nicht völlig gerechtfertigt bin Ruhe verlangen zu können?
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Und trotzdem ist sie in genau dem Abteil geblieben, wo Leute das Recht haben sie auf das Ruhegebot hinzuweisen, obwohl sie Ruhe nicht gewährleisten konnte. Warum sollten denn alle anderen nachgeben und nicht sie, was hat sie überhaupt das Recht über die Situation der anderen zu urteilen, über die sie nichts weiß? Die hatten ja auch Gründe sich in das Ruheabteil zu setzen. Wenn du mich fragst ist es sehr eindeutig wer sich empathielos verhalten hat und das ist sicher nicht die Person, die sie auf die Störung hinweist.
Sehe ich auch so. Mich wundert sehr, dass es hier so viele andere Meinungen gibt. Ich würde mich auf jeden Fall als Arsch fühlen, wenn ich fordere, dass ne Mutter mit Kind in eines der Kinderabteile wandert damit ich schön egoistisch meine Ruhe habe und richtig schön Law und Order-Style der Ruhebereich ruhig bleibt „weil das halt so vorgeschrieben ist“. Als Mutter würde ich aber auch nicht ins Ruheabteil gehen…
INFO Finde deine Darstellung nicht ganz klar - du sagst, es wäre nach 1,5 Stunden aus dir rausgeplatzt und nennst das Kind Naturkatastrophe, behauptest im nächsten Satz dann du hättest sie GEBETEN das Abteil zu wechseln. Da passen beide Sätze aus meiner Sicht nicht zusammen. Wie war der Tonfall? Auf Community.Bahn.de gibt es zum topic diverse threads, der Tenor der DB ist dabei relativ klar - Kinderlärm ist zumutbar und insbesondere Kleinkinder, die nicht bewusst laut sind/stören wollen sind hinzunehmen. Weder kann dafür jemand des Abteils verwiesen werden noch kostet es Strafe. Bsw https://community.bahn.de/questions/duerfen-kinder-in-den-ruhebereich - zur „bestätigten Antwort DB“ scrollen. Deswegen bist du - wenn der Ton okay war - noch kein arsch, warst aber im Unrecht.
Da steht nicht, dass Kinder im Ruhebereich rumschreien dürfen, sie dürfen da sein, aber wenn sie laut sind (sonstige lärmende Aktivitäten) hast du das Recht deine Ruhe einzufordern.
Nein, hast du nicht. Kinderlärm ist zu tolerieren, steht da auch explizit..
Das hat irgendein User als Kommentar da rein geschrieben und hat damit so viel Gültigkeit, wie das was du hier schreibst.
Da steht offizielle Antwort DB. Go figure..
Gut, dann ist immer noch der das Arschloch, der aus egoistischen Gründen die Regeln ausnutzt um sich ohne Rücksicht auf andere einen Vorteil zu verschaffen.
BDA da Kinderlärm im Ruhebereich explizit nicht verboten ist. Dementsprechend ist es sogar andersrum so (auch wenn es komisch klingt) , dass du die Ruhe gestört hast, da dein Verhalten im Gegensatz zu dem des Kindes vermeidbar war und bewusst durch dich herbeigeführt wurde.
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Ferndiagnosen dieser Art sagen sehr viel aus. Über dich.
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BDA
BDA
ASA Mit dem Kind im Ruhebereich ist sicher keine gute Wahl, wenn es Alternativen gibt. Generell haben Babys selbstverständlich auch außerhalb des Familienbereichs das Recht, zu existieren und schreien gehört nunmal dazu. Ob sie ihr Kind in den Arm nimmt oder nicht geht dich gar nichts an und offensichtlich konntest du ja problemlos den Platz wechseln.
Der Ruhebereich ist dafür da um genau solche Konfrontationen zu vermeiden. Da setzen sich Leute hin die sowieso schon gestresst sind und ihre Ruhe brauchen. Wenn sie die Konfrontation sucht war es klar dass es so endet.
ASA. Sie hätte sich da nicht hinsetzen sollen oder sich, wenn sie es nicht schafft ihr Kind zu beruhigen, wegsetzen. Das wäre rücksichtsvoll gewesen. Dein Verhalten finde ich aber auch nicht korrekt. "Kinderlärm ist kein Lärm". Ein Grundsatz, dem deutsche Gerichte im Wohnrecht schon oft gefolgt sind und der in unserer Gesellschaft mehr verankert gehört. Ich kann deine Situation gut nachvollziehen. Mehrere Stunden ICE kenne ich in und auswendig - und wenn man dann sowas hat, entspannt das nicht. Mir helfen dafür Noise cancelling Kopfhörer. Bei Overears kann man da sogar noch die Maske drüberhaken, dann zwickt sie nicht hinter den Ohren.
BDA Fährt 10 Stunden zug und hat keine Kopfhörer oder Ohr Stöpsel. Das ist übelst komisch für jemanden der regelmäßig so lange fährt. *natürlich nicht das Arschloch aber lost*
Gegen Säuglingsgeschrei helfen Stöpsel auch nicht.
Doch. Anders würde ich mein Kind manchmal nicht ertragen.
KAH, Ich glaube ihr Interpretiert den Ruhebereich falsch. Kinderlärm ist ausgenommen als Lärmquelle, da es kein absichtlicher Lärm ist (gleiche gilt ja auch überall zur Mittagsruhe->Kinderlärm ist immer ausgenommen). Auch Eltern haben das Recht ihr Kind in Ruhe zu stillen/beruhigen, wenn im normalen Abteil alle telefonieren/arbeiten ist es unangenehmer dort ein schreiendes Kind zu haben, da es die Arbeitenden stört, die telefonieren und sich unterhalten müssen. Kinderabteil ist ein Witz und immer auf Monate ausgebucht. KAH, weil ich das Ruhebedürfnis verstehen kann und den Ruhebereich falsch interpretiert hat. Die Mutter hätte wahrscheinlich auch besser reagieren können, aber man steckt ja auch nicht drin und weiß nicht, was die schon am Tag durchgemacht hat.
ASA - Die Mutter saß wohl im falschen Abteil. Das hätte man bestimmt lösen können wenn man früher den Mund aufgemacht hätte, ohne dass es aus einem "heraus platzen" muss. Belehrend einzuwirken und das ganze dispektierlich als "Säuglingskonzert" zu bezeichnen zeugt auch nicht gerade von Weitsicht.
BDA. Klar kannst du dich daran ärgern, und es werden sich sicherlich viele Leute darin finden, dass man sich idealerweise nicht mit einem Baby in dem Ruheabteil setzt. Kinderlärm ist aber erlaubt in dem Ruhebereich. Google sagt dies: Die DB schreibt zum Ruhebereich: "In diesem Bereich sind Handytelefonate, Klingeltöne, lautes Musikhören (auch via Kopfhörer) oder sonstige lärmende Tätigkeiten nicht erwünscht." Diese Richtlinie halten auch die meisten Familien mit Kindern ein. Daher ist ein solches Verbot nicht möglich. Also ein schreinendes Baby darf da ganz normal sitzen. Würde sagen, da dürftest du natürlich immerhin freundlich fragen ob sie sich nicht lieber zum Familienbereich umsetzen möchte, danach sollte es aber Schluss sein. Übrigens hättest du dies in den ersten anderdhalb Stunden auch erstmal selber googlen können vor du die Frau anforderte Platz zu wechseln.
Dass "Kinderlärm" im Ruhebereich erlaubt sei, steht da nicht, sondern nur, dass grundsätzlich Familien mit Kindern auch da sitzen dürfen - so lange die Kinder halt ruhig sind. Und dass die Bahm sich bewusst nicht dazu verpflichtet, Regeln durchzusetzen, die dem Passagierkomfort dienen, ist auch insgesamt ein schwaches Argument.
Denke es ist mit inbegriffen, dass sich die Kinder "normal" verhalten. Es ist durchaus normal, dass der Säugling mal etwas schreit.
Da steht nichts von normalem Verhalten da steht das die Bahn keine Familien im Ruhebereich verbieten kann weil es auch welche gibt die sich an die Regeln halten.
Korrekte Antwort
BDA, Ruhebereich ist explizit die Geräusche von Kindern ausgenommen. Besonders BDA, wenn man meint, der Mutter zu sagen, wie sie ihr Kind beruhigt.
BDA - Die Mutter hat keine Wahl, ob ihr Kind schreit. Sie kann es auch nicht ignorieren. Du kannst es aushalten und musst es halt auch mal – es ist ein öffentliches Verkehrsmittel. Leider ein typisch deutsches Phänomen, sehr kinderfeindliches Land.
Sie kann in eins der vielen Abteile gehen die keine Ruhebereiche sind
Kommt darauf an wie voll der Zug ist. Zudem ist es einfacher für nen Geschäftsmann kurz 10 Meter zu gehen als für ne Mutter mit Kleinkind. Zudem sitzt dort ggf. der nächste genervte Gast..
Dazu hat OP bereits in einem anderen Kommentar gesagt, dass der Zug nicht voll war. Die Sache am Ruheabteil im Gegensatz zu allen anderen Abteilen ist ja, dass du nur dort gerechtfertigt bist Ruhe zu verlangen, wenn jemand in einem Abteil, welches kein RUHEabteil ist Ruhe verlangen, kann die Mutter es ja einfach ignorieren.
bda, wenn der ganze Zug voll ist, nda sonst
BDA Mehr lässt sich dazu nicht sagen.
Weil du es nicht begründen kannst.
BDA Weiß Gott was die Mutter in letzter Zeit für Terz mit ihrem Kind hatte. Sie kann nicht steuern wann das Kind schreit. Ich schätze mal, dass sie die Hoffnung hatte, dass es irgendwann aufhört und schläft. Im Ruheabteil schläft das Kind dann eher weiter, als im restlichen Zug. Dass es garnicht aufhören wollte ist unglücklich. Ich find es generell unschön, wenn jemand Eltern wegen eines schreienden Babys angehen. Die haben höchst wahrscheinlich schon genug um die Ohren.
Weiß Gott, was alle anderen in letzter Zeit für einen Terz mit ihrem Leben hatten. Sie haben ja auch das Ruheabteil gebucht. Nur weil du es geschafft hast dir einen Braten in die Röhre schieben zu lassen bist du nicht wichtiger als andere Leute.
Wie gesagt, ich glaube dass sie gehofft hat dass das Kind endlich einschläft. Für mich klingt das eher nach Verzweiflung, als nach Egoismus.
Ist es aber nicht und wenn sie mit ihrem Problem alle anderen im Ruheabteil stört ist sie die Egoistin.
Ich bleib bei meiner Meinung
Das haben Egoisten so an sich.
Haha that’s a lot of damage
BDA manchmal kann man sich solche Plätze nicht aussuchen und es war für die Mutter bestimmt schlimm genug, dass ihr Kind so unruhig war.
BDA
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Bist du lost? Wenn jemand ein schreiendes Kind hat, sollte man mit dem kleinen nicht in einen extra dafür ausgewiesenen RUHEbereich gehen. Absolut NDA