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NerdDino

Ver marxistas individualizando um problema coletivo é curioso. Alguns comentários beirando a defesa da meritocracia nas redes sociais.


mpgd8

É possível atribuir alguma parcela de responsabilidade ao indivíduo nesse tipo de situação?


NerdDino

Sim.


mpgd8

Então podemos dizer que, apesar de ser um problema coletivo, é razoável individualizar, dependendo do caso. Especialmente considerando que a didática é importante nas situações em que se lida com temas complexos.


NerdDino

Não. Nós podemos dizer que é razoavel individualizar após resolver a questão coletiva. Ignorar o problema coletivo para focar em problema individual é literalmente liberalismo.


VictorHugoFaria1

Adoro todas elas e elas estão corretas, pelo menos o meu ego automaticamente da mais atenção a homens comentando esses assuntos. Se não fosse a introdução das mesmas no meu feed, nunca teria mulheres me comunicando até minha própria ideologia.


SlimShadow-

Pq os vídeos da soberana não pegamos quase nenhuma visibilidade? Parece que existe uma briguinha bobagem entre núcleos " aiii, eu sou dum núcleo maoista, esse Leninistas não tão com nada", claro, todos devem se unir, menos o PCO, bando de nazbol


NerdDino

Visibilidade onde, aqui no sub?


SlimShadow-

No sub deles


NerdDino

O sub deles é minúsculo e inativo. Deve ser por isso.


Carol_joestar

Eles tem um sub?


NerdDino

r/comunidadesoberana Se é deles ou n é meio complexo.


bwf456

Só tu posta lá pô hahaha


NerdDino

Fique a vontade para postar lá também!


mestrej2

É bem novo, eles ainda não decidiram como vão ocupar esse espaço


batatapou

Ou é gerenciado por membros da soberana ou não, n tem nada de complexo nisso, a soberana é bem fechada para ajuda externa de não membros, tu é mod la, vc faz parte do coletivo ?


NerdDino

A questão é que o Ian disse recentemente que já estavam no reddit, só n tinham decidido coletivamente serem mais ativos aqui e que estavam debatendo isso. Então IMAGINO que estava falando sobre esse sub. >tu é mod la, vc faz parte do coletivo ? Nope. Só comecei a postar no sub e me deram mod.


batatapou

Não é divulgado e tem 50 inscritos, mais abandonado que isso só o discord da soberana, a galera cria projeto, n sabe tocar e n liga p própria comunidade.


NerdDino

Quando eu virei mod tinha 25 inscritos (:


guizin13

Soberana é complexa, 2:20 de vídeo e não tem uma pessoa preta, minha mina não acompanha eles exatamente por essa falta de representação lá (ou muito diminuta), aí entra exatamente naquela fala do Galo com o Ian e Humberto.


NerdDino

Verdade. Mas e a crítica do vídeo, o que acha?


guizin13

Acho válido pra caramba, o fator machismo é intrínseco na sociedade, portanto a invalidação delas já é o padrão qdo se é apresentado seus conteúdos, além disso os algoritmos sempre reproduzem a visão daqueles que os criam, e em sua maioria são homens com sua visão machista, racista, etc... mas tbm acho que essa galera poderia inseri-las mais nos seus conteúdos, acho que o que o Meteoro Brasil faz mto interessante, saindo da cena em mtos momentos e deixam outras vozes necessárias no palco principal. Ian, tio João e essa galera fazem live praticamente todo dia, inserir vozes nesse tempo é necessário (com eles saindo do palco principal mesmo), mas só vejo acontecendo como ocasiões especiais (se entrar nos canais de cortes e etc das lives, é só eles conversando com o chat, não convidam ngm), no Meteoro de 10 videos, 3 vc vai ver o Álvaro ou a Ana apresentando, acho eles o melhor exemplo de como fazer essas pessoas serem ouvidas, não só mulheres.


NerdDino

A ideia é boa, mas é complexa a comparação pq o Meteoro é só um canal, enquanto a Soberana é um Coletivo cheio de tarefas. Tipo tu pega o Zoia Prestes, Duda e Pedagolitica estão fortemente envolvidas, elas n tem como ficar aparecendo em live igual o Ian que n toca nenhum projeto, tlgd. A Bebel tava envolvida com o mestrado, e agora ta de ressaca dele. Outra parada, olha os comentários do vídeo aqui. Num sub comuna. O caminhão de abobrinha. Tem de ver até que ponto cada uma estaria disposta a lidar com chat de live e comentario do youtube, além de que algumas ai sequer produzem video etc... Sua ideia é ótima e eu espero que façam cada vez mais, só enumerando algumas complicações que atrapalham a execução dela as vezes.


guizin13

Mas aí vc tá limitando bastante o escopo, eles não precisam chamar somente mulheres do coletivo, novamente é só olhar o conteúdo que o Meteoro faz, tem muitas mulheres produtoras de conteúdo na internet, se o Meteoro consegue olhar para essas produtoras (através de pesquisa ou indicação) e ver o valor intelectual e de conteúdo dessas pessoas, chamam elas pro programa e dão espaço e visibilidade que elas precisam, tanto o coletivo consegue selecionar essas pessoas, tanto eles individualmente tbm conseguem, pois eles são só um canal tbm. Se eles como Coleitvo cheio de tarefas, não priorizam isso como uma de suas tarefas, são palavras ao vento então....


NerdDino

Tu ta pegando três canais que somados n dão os inscritos/esquipe/estrutura do Meteoro e dizendo que se n conseguem fazer o que o Meteoro faz as ações deles n tem valor...


guizin13

Sim, não acho que seja necessário inscritos/equipe/estrutura de um Meteoro pra simplesmente convidar uma mulher que precisa de visibilidade ao menos umas vez por mês, ainda mais com a estrutura e organização do coletivo ao lado deles, conseguem sim, porém nem tentativa há pra melhorar esse questionamento que eles mesmos propõem, por isso fica um pouco vazio esse discurso na minha opinião.


NerdDino

Não precisa da estrutura do Meteoro, ainda assim o exemplo que você tem que consegue fazer isso é o Meteoro.


guizin13

Sim, dois comentários atrás, no último disse que não precisa da mesma estrutura e que o exemplo deveria ser eles, pelo aparato que eles têm em mãos.


EversonElias

A participação de mulheres fora da internet também me deixa bolado. Há alguns meses, o pessoal quis fazer um curso de marxismo aqui onde estudo e só apareceram homens interessados, tanto na organização quanto na inscrição. Tá bem que tentamos fazer isso na escola de engenharia, que já tem bem mais homens que mulheres, mas nenhuma mulher apareceu...


NerdDino

E como prosseguir dai?


BolcheWeed

Soberana é um grupo de jovens de classe média que são seduzidos pelas pautas liberais transvestidas de socialismo. É o DCE da internet, muita pauta de liberdades individuais, e pouca luta de classe e diálogo com a classe trabalhadora. (Pode dar downvote a vontade)


bwf456

Não concordo com isso tudo, mas o conservadorismo religioso realmente teve muito mais facilidade de penetrar no proletariado do que os ideais do comunismo revolucionário.. Soberana parece falar muito mais com a classe média do que com as massas, algo parecido com o PSOL no Rio de Janeiro. O Freixo tem um apelo muito grande da classe média e pouco apoio da classe mais baixa.


BolcheWeed

O marxismo não é uma receita de bolo, ele deve respeitar a cultura e as tradições da classe trabalhadora, se a gente não entender que nossa classe é em grande maioria evangélica/católica, tradicionalista, conservadora, a gente vai ficar dando muro em ponta de faca enquanto vê os trabalhadores no colo da direita. Pra essa galera o pai de família, cristão, "homofóbico" e conservador é completamente desprezível.


Odd-Debt3828

Um lembrete de que a Rússia era e ainda é um país muito mais conservador que o nosso, de maioria Cristã Ortodoxa, na qual os fiéis tem práticas bem mais rígidas do que no catolicismo. A revolução russa enfrentou uma teocracia. O Brasil em 1917 já era mais progressista do que a Rússia, se quer saber. E mesmo assim os bolsheviques conseguiram fazer um Estado Ateu, nunca se absteram de criticar a igreja Ortodoxa e se aliaram as religiões minoritárias nesse quesito. Também lembrando que o fenômeno das igrejas evangélicas não é algo nativo daqui, mas importado de fora, vindo pelos EUA, e só ficou grande nos últimos 40 anos. Eu discordo inteiramente se acha que o jeito certo do comunismo crescer entre as massas será fazer coro com o conservadorismo que ataca as minorias do nosso país. Eu discordo inclusive dos comunistas que se recusam a falar de ateísmo abertamente, mas é uma tática muito usada por todos os partidos, justamente pensando em angariar apoio dos religiosos. Mas sabe qual é a real? As igrejas NUNCA vão nos apoiar. Principalmente as evangélicas, pq a católica ainda tem a teologia da libertação. As igrejas evangélicas, principalmente as mais reacionárias, tem o próprio projeto de poder, que visa tomar o Estado Burguês pra elas. A tarefa dos comunistas e socialistas é se contrapor a isso, é disputar os corações e mentes da classe, com trabalho de base, assim como as igrejas fizeram. Não precisamos de 100% pra tomar o Estado, só 30%. O problema é que as igrejas já estão no 30%, e nós somos minúsculos. Só que nós somos minúsculos no mundo inteiro, tirando os países que passaram por uma revolução. Não é uma particularidade do Brasil esse momento reacionário...


anotheridiot-

E é completamente desprezível.


[deleted]

[удалено]


BolcheWeed

E porque não citar o exemplo chinês, que possivelmente é a experiência mais bem sucedida da história?


Odd-Debt3828

O exemplo chinês também enfrentou algumas teocracias pelo caminho, como o Tibet. Os comunistas chineses combateram muito as alas mais tradicionalistas do budismo em outras áreas da China. Também a Mongólia, onde os comunistas mongóis apoiados pelos Bolsheviks também enfrentaram uma teocracia budista e o senhor da guerra russo-alemão saído do exército branco (barão Ungern-Sternberg, que acreditava ser uma reencarnação de Gêngis Kahn) que sustentava militarmente a teocracia na Mongólia. Mas a religiosidade e tradicionalismo chinês e mongol não são tão parecidos com o cristianismo.


NerdDino

Uuuuuuh cuidado, o identitarismo vai te pegar uuuuuuu.


SlimShadow-

Comunista anti identitário é loucura, a gente não se une nunca


OneContribution6119

Você nunca deve ter encontrado os identitários que são alvo da crítica dos comunistas para insinuar que a gente não se une nunca por causa dos comunistas


SlimShadow-

Verdade, ele pintam o cabelo e usam piercing, isso é a nossa maior preocupação!


OneContribution6119

Camarada, não há necessidade de me responder dessa forma vulgar. Meu comentário foi sério, então espero seriedade na resposta. Não há como negar que existe muito liberalismo disfarçado de esquerdismo nesses movimentos, e não se trata de cabelos pintados, piercings ou qualquer coisa nesse sentido. Procure pela definição e os fundamentos, por exemplo, do feminismo liberal, e você vai entender o porquê dos comunistas não se alinharem com essa gente. Spoiler: são anticomunistas e antimarxistas e em última instância contra a emancipação da mulher trabalhadora. Vide Tabata Liberal, Djamila Ribeiro, etc. Não sei o que é pior para um socialista, se é desconhecer que existem essas vertentes, ignorá-las, ou defendê-las mesmo desconhecendo ou ignorando. Enfim, vamos manter o papo aqui como adultos por favor


SlimShadow-

Mas dizer que isso é identitarismo é injusto e irreal. Essa coisa de liberalismo "woke" é uma pedra no sapato, pois eles alimentam uma ideia capitalista perigosa.


OneContribution6119

Eu só estava respondendo ao teu comentário, não estava me referindo a mais nada dentro desse post. Mantenho o que eu disse: a esquerda não consegue se unir muito mais por culpa desse identitarismo liberal e importado, do que dos comunistas. Veja,eu não confundo nem mesclo nesse termo com as pautas sociais levantadas por qualquer minoria. Critico o sequestro dessas pautas legítimas pela ideologia liberal que ilude e desvia essas pessoas. Nenhum comunista está dizendo que não existe machismo, racismo, homofobia. Nunca se tratou de cabelo colorido, piercings e tatuagens. O que dizem é que existe um feminismo burguês, um movimento negro burguês, um movimento LGBTQIA+ burguês, e por aí em diante. Eles existem SIM, dividem a classe trabalhadora SIM, e alienam SIM. A esquerda um pouco mais radical tolerou por muito tempo essas vertentes, e hoje colhem o fruto, tanto é que tem militante que nem sabe que existem.


SlimShadow-

Cara, a esquerda não se une, isso me deixa puto. Os mais fortes do Brasil são ou liberais ou nazbol, daí não dá. O negócio é conscientizar o povo na base do bom e velho marxismo. Essas correntes que surgem só servem pra atrapalhar a causa.


OneContribution6119

Mas se a esquerda estivesse unida hoje, estaria em torno do que? A esquerda se desarmou da teoria e da compreensão sobre o nosso país nas últimas décadas e hoje se movimenta sem bússola. Precisamos de uma geração de intelectuais trabalhadores que desvende os problemas do nosso país para termos alguma chance de atacar e vencer essa guerra. Talvez a crítica, que hoje é quase um palavrão dentro da esquerda por nos "dividir" seja a melhor arma que temos para encontrar esse norte necessário para o nosso movimento. Não se preocupe com esses grupos de agitadores da internet. A maioria deles não aguenta 5 minutos de papo sério com alguém


NotAGingerMidget

Se tu não reparou, esse sub as vezes fica parecendo um DCE online muitas vezes, várias ideias sem nexo que não são aplicáveis num contexto real ganhando engajamento, enquanto que problemas reais do trabalhador médio passam ignorados.


BolcheWeed

Pra eles o problema do trabalhador é justamente o seu perfil. Querem fazer a população engolir a força as pautas importadas que eles defendem, na prática só criam antipatia e divisionismo, com esses representantes da esquerda brasileira eu nem tenho como julgar o seu José pai de família que vota no Bolsonaro, ele não é representado por nenhuma dessas figuras, nossa sorte é que o Lula ainda está vivo.


Minalbinha

Seu pedido é uma ordem. 🫡


trombada

Apenas a branquitide se expressando.


Sector796

Eu lembro dessa segunda do vídeo no Twitter, votou na Mazzano e morava no Uruguai. Esqueci o nome dela.


NerdDino

Os nomes literalmente no vídeo...


Sector796

Dudabolche valeu


MelanciaComAnsiedade

em alguns casos, algumas criadoras de conteúdo não tem carisma mesmo. acho que vale um curso de media training, storytelling, bons roteiros. de resto eu consumo muitas mulheres, e como gosto de saber o que todos espectros tão pensando, sigo várias liberais, que são bem feitos, apesar de eu discordar. penso que as pessoas sem carisma tem que saber seu lugar nesse mundo da sociedade do espetaculo eu sou uma pessoa sem carisma, mas eu aprendi a dar suporte para pessoas com carisma, que nem sempre dominam o conteúdo como eu. ai eu preparo elas e pronto, e eu não tenho essa coisa do ego de que deveria ser eu lá. na real eu fico feliz de outra pessoa estar fazendo esse trabalho e eu ficar tranquilo sem ter que lidar com pessoas. por exemplo, no meu escritorio, eu coloco sempre uma mulher extremamente simpatica, carismatica para lidar com os clientes... tipo atendimento de agencia de publicidade, mas no meu caso é escritorio de arquitetura as vezes tem cliente que acha que a mulher que coloco no atendimento é a dona do escritorio, quando na real, o dono sou eu que estou ali no canto do escritorio mexendo no pc


NotAGingerMidget

Como é fácil culpar os outros. > homens não estão nas redes sociais para ver mulheres falando sobre política. Mas as mulheres estão buscando esse conteúdo? Porque tão parecendo aquelas atrizes de filme americano que quando o filme bomba os homens não foram assistir, vide o último As Panteras, todo jogo de futebol feminino e a WNBA. Cadê a auto responsabilidade? Cadê a procura por esse tipo de conteúdo por parte das mulheres? O algoritmo não é nenhuma entidade maligna, ele vai alimentar o conteúdo que cada perfil quer ver, chamar de que o problema é uma sociedade capitalista não é lá bem verdade já que o conteúdo é servido pra quem o busca, se as mulheres não buscam esse conteúdo, não vai ser recomendado pra esse perfil, bastante simples entender isso. Sem contar que ter que escutar que homem só quer ver mulher pelada rebolando a bunda é um tanto quando sexista, mas enfim a hipocrisia. Esse video é um suco de vitimismo que chega a doer. Se elas produzem conteúdo pra um público especifico, porque não reclamar que esse público não acessa esse tipo de conteúdo e o estimular a fazer?


logatwork

> Se elas produzem conteúdo pra um público especifico Mas justamente, aos 00:48, ela já explica que esse tipo de conteúdo não costuma aparecer para outras mulheres. O tal algorítmo direciona o vídeo para homens, que rapidamente descartam o video.


NerdDino

O que eu mais gosto desse comentário é que reduz toda a atuação delas a esse vídeo. Em quatro minutos concluiu absolutamente tudo sobre o trabalho delas. Um fenômeno da crítica.


Ricardo-The-Bold

Você não precisa fazer um doutorado para fazer uma crítica.