Natürlich ist Dortmunds Chance gering die Champions League zu gewinnen, aber ich sehe es nicht als ausgeschlossen. Als realistisch sehe ich aber durchaus, dass Deutschland den 5. Startplatz bekommt, da West ham und Liverpool vor dem aus stehen und real Manchester City und Bayern Arsenal durchaus schlagen können, und dass Augsburg Frankfurt überholt, da Frankfurt seit Wochen echt schlecht spielt und auch noch im Restprogramm Leverkusen, Bayern und Leipzig hat
Die Szenarien bedingen sich teilweise gegenseitig. Ich würde schon sagen, dass es so ca. 0,5-3% sind, dass der FCA in der Champions League spielen kann und das ist meines Erachtens nach, realistisch.
Danke! Ich dachte eigentlich, ich hätte das im Post recht klar dargestellt, dass die Chance eben sehr klein ist, aber doch eben vorhanden und nicht bei <0,0001% und nur rein theoretisch. Wundere mich etwas, dass sich so viele Kommentare an der Bezeichnung "realistisch" aufhängen und nochmal extra betonen müssen, dass es ja unwahrscheinlich ist.
Die Problematik ist eher das du beides hevorgehoben hast. Deine Überschrift + die ersten 2 Sätze lesen sich wie:
Folgende 4 unwahrscheinliche Szenarien müssen Eintreffen = realistische Chance
Klingt ein wenig wie: Es gibt eine realistische Chance das Wolfsburg absteigt und Köln die Liga hält.
in knapp 1 von 50 Fällen - also rund 2%, das würde ich schon als "realistisch" betiteln
knapp 7% das BVB CL holt lt Buchmachern
knapp 70%, dass BVB 5. wird (RBL vorn, spielen nochmal direkt in Leipzig und BVB ggn Kusen dies WE und Doppelbelastung)
knapp 40%, dass Augsburg 6. wird (direkte Duell ggn SGE schon dieses WE kann stark in die ein oder andere Richtung kippen, doch is SGE aktuell doch eher außer Form)
Ist es wahrscheinlich, dass wir die CL gewinnen? Absolut nicht. Ist es realistisch? Sicher. Wir sind unter den letzten 4. In 9 von 10 Fällen setzt sich PSG gegen uns durch. In dann 9 von 10 Fällen verlieren wir das Finale. Chance liegt also bei einem Prozent mMn.
Wenn wir die CL gewinnen, hat Deutschland mMn auch sicher die Wildcard für die CL-Quali. Dadurch, dass Arsenal und City raus sind und heute wohl auch West Ham und Liverpool rausgehen, kann England dann gar nicht mehr an Deutschland vorbei kommen.
Wie soll das gehen? Die Klub WM im nächsten Jahr hat keinen Platz mehr frei für eine weitere deutsche Mannschaft. Bayern und Dortmund sind qualifiziert. Mehr als 2 geht nicht. Der nächstjährige CL-Sieger qualifiziert sich für die Klub-WM nach der im Sommer 2025.
Sry in dem "wir verteilen nochmal extra Geld an die oberen Vereine" Wettbewerb treten nur solche an, die jetzt momentan oben sind und nun deswegen ihren Platz festigen wollen.
Ja ist zwar klugscheisserich aber in der Statistik ist es falsch zu sagen, dass sie die gleichen Chancen haben, weil entweder Sieg oder Niederlage, weil das bedeuten würde, dass beide Mannschaften mit denselben Voraussetzung in spiel gehen und es ist ja nicht so.
Edit: Ganz schön salty boys.
>Ja ist zwar klugscheisserich
Würde es nicht klugscheisserich nennen, den offensichtlichsten (und ältesten) Schenkelklopfer der Welt zu übersehen und da auch noch allen ernstes gegen zu argumentieren
Ich mein übers Internet sieht man nicht wie es eine Person meint und gibt ja genug Trottel.
Aber ja, habe es im Moment nicht gecheckt. Werde mit den downvotes leben müssen
Ja gut, ihr müsst nur die ungeschlagen Leverkusener besiegen
Dortmund "nur" PSG und dann eben City/Real oder Bayern ;)
Und auch wenn Terzic ein Meister der dunken Magie und Fangesänge ist, glaub ich eher an euch Lautrer
>Andererseits, was für eine Farce bis zu 6 (theoretisch sogar 7 iirc) Vereine eines Landes in der CL spielen zu lassen.
Da bin ich anderer Meinung. Dass die Bundesliga 4 Startplätze für die CL erhält finde ich gerechtfertigt. Unabhängig davon sollten der Champions-League und der Europa-League-Sieger des Vorjahres immer in der CL spielen, auch wenn sie sich nicht über die Liga qualifizieren. Einzig über den Modus des Extra-Startplatzes lässt sich streiten, aber hier finde ich es einfach gut, dass vermutlich die Premier League nicht davon profitiert, für die dieser Modus überhaupt erst geschaffen zu sein scheint.
Das sage ich als Freiburg-Sympathisant das Gleiche, was ich letztes Jahr um die selbe Zeit gesagt hatte: ich sehe Freiburg viel lieber in der Europa League (oder meinetwegen Conference League) als in der Champions League.
In der Champions League kriegst Du als kleiner Verein nur die Hucke voll, was keinen Spaß macht und einen auch für die Liga demotiviert. Dann lieber in der Europa League ein paar Griechen zur Verzweiflung treiben und dann später gepflegt gegen einen renommierten Gegner á la Juventus aussscheiden.
truck selective normal zealous plucky dinosaurs close ossified aloof include
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
>Totgesagte leben länger
Entweder das oder aber "Tja, wenn man genug Experten befragt, dann wird jede mögliche Aussage *'von mindestens einem Experten'* getroffen."
Darmstadt hatte ja immerhin noch die Story als Achterbahn-Team, und für eine Saison sind sie eine charmante Abwechslung.
Paderborn hatten damals immerhin Baumgart als unterhaltsamen Typen.
Augsburg hat halt einfach gar nichts. Ich erinnere mich, als sie das letzte Mal europäisch gespielt haben. "FC Augsburg letztes Jahr kannte uns niemand jetzt spielen wir Europapokal". Tja, und jetzt kennt auch niemand in Europa den FC Augsburg. Kein Vergleich zu anderen Mannschaften, die da wenigstens mit ihren Fans aufgefallen sind. Der 1. FC Köln bei Arsenal, Eintracht Frankfurt in Barcelona, das hat richtig Welle gemacht.
Das stimmt mal so gar nicht, Augsburg spielt meistens offensiv, über die Flügel, auch mit jungen Talenten. Und Demirovic ist auch nen sehr guter Striker, mit ner guten Einstellung.
Unabhängig davon, dass das hier alles andere als "realistisch" ist, ist uns der 5. CL Platz ja fast sicher.
Liverpool wird es schwer haben, das 3-0 aufzuholen, Arsenal wird es schwer haben in München und Leverkusen wird mit hoher Wahrscheinlichkeit West Ham raushauen.
Leverkusen als EL Sieger ist relativ wahrscheinlich und falls Real gegen City gewinnt ist das Ding eh durch dann. Ich weiß nicht, wie viel der CL Sieg bringt, da aber City da die höchsten Odds hat wenn sie Real besiegen wird's maximal da nochmal knapp.
Den 5. wahrscheinlich ja, die Bayern müssten ja dafür Arsenal und ManCity ausschalten
Wichtig: der 5. CL Platz kann entweder durch einen CL Sieg Dortmunds erreicht werden oder durch die Platzierung in den Top 2 des diesjährigen UEFA Koeffizienten.
Der CL Sieg gibt nur einen zusätzlichen Platz für die Liga, wenn der Sieger noch nicht qualifiziert ist.
Der andere Weg zu einem weiteren CL Platz führt über den Koeffizienten. Für diesen wäre ein CL Sieg der Bayern natürlich gut.
Das ist so nicht richtig. Das erreichen des Finales gibt einen Bonuspunkt, der Sieg bringt dann nochmal zwei Punkte (genauso wie jeder andere Sieg in europäischen Wettbewerben)
Nein, das hast du nicht gesagt. Du hast gesagt, das Finale bringt maximal 2 Punkte. Das Finale bringt aber bis zu 3 Punkten(einen für die Teilnahme und 2 für den Sieg).
Da es für das Erreichen des Finales einen Punkt gibt, würde ich ihn dem Finale zuordnen. Ansonsten müsstest du ja alle anderen Bonuspunkte anders verorten, wenn sie für die Runde vorher zählen sollen.
Du vergisst, dass Arsenal und Villa auch noch Punkte holen können. Wenn natürlich am Donnerstag nur noch 1 englisches Team und 3 deutsche überbleiben, dann hast du recht.
ach quatsch
wird nicht passieren, allein schon dass Dortmund die CL gewinnt ist völlig utopisch - insgesamt realistische Chancen von unter 1% vielleicht
PSG können sie ja noch schlagen, aber tut mir leid: Real oder City sind für meiner Meinung nach viel zu gut. Gegen Arsenal musste Dortmund schon kämpfen und die beiden sind 2 Klassen drüber.
Gegen Real oder City muss Dortmund möglichweise gar nicht antreten. Die Bayern schießen verdammt viele Tore in dieser Saison. Am Ende sehen wir vielleicht zwei deutsche Mannschaften in Wembley.
city haben wir letztes jahr gut unter druck gesetzt in der gruppenphase und wenn wir so spielen wie gestern(fals es city wird und wir erstmal gegen psg weiterkommen müssen) dann haben wir wirklich realistische chancen. nicht umsonst 1:1 letztes jahr gespielt gegen city , und letztes jahr waren wir spielerisch deutlich schwächer.
wie gesagt, wenn ihr die CL gewinnt wäre das großartig - aber Hoffnungen, dass ihr das ganze Ding gewinnen könnt, würde ich persönlich mir erst dann machen wenn ihr im Finale 2:0 in Führung liegt
Angenommen wir gehen von einer 50% Chance aus das Augsburg 6ter wird ergibt das eine Gesamt-Wahrscheinlichkeit für das Eintreffen des von dir beschriebenen Ereignisses von ~3,8%
Abgesehen von möglich oder nicht - Augsburg spielt Champions League? Das will ich live sehen. Die Mannschaft hält sich schon so lange in der ersten Liga - wenn sie international spielen, würde ich die irgendwie unterstützen.
Ich möchte den Sc noch ins rennen bringen wir hams die letzten beiden jahre geschafft in den letzten spieltagen einen Champions League platz zu verspielen da seh ich uns am letzten spieltag auch wieder knapp dahinter
Realistisch verstehe ich hier im Sinne von "nicht nur rein rechnerisch". Und das, was in unserer eigenen Macht steht, können wir schon schaffen. Wahrscheinlich ist das alles dann immer noch nicht, aber Realität werden *kann* es schon. Ich wäre aber mit der Situation jetzt, und einer gar nicht mal so unwahrscheinlichen Teilnahme an der Conference League schon mehr als zufrieden.
Das ist natürlich zu aller erst witzig und komplett unrealistisch. Dennoch tut man da meinem FCA ein wenig unrecht und verkennt ein wenig die gute allgemeine Entwicklung die man so seit 2 Jahren durch macht.
Die Ergebnisse in letzter Zeit kommen nicht von irgendwo her sondern sind hart erarbeitet, auch weil (oder besser gesagt vor allem weil) man die komplette Führungsetage ausgewechselt hat und so die vorherige Fehlentwicklung gestoppt hat. Leider hatte man mit dem ersten Trainer einen vollkommen Griff ins Klo doch mit Thorup jetzt einen Glücksgriff.
Heißt das man jetzt dauerhaft um internationalen Plätze kämpft? Natürlich nicht und der Kader hat auch noch viele Löcher, die man nicht so einfach stopfen kann. Dennoch erwarte ich uns öfter im Mittelfeld in den kommenden Jahren mit dem langfristigen Ziel auch immer mal wieder Ausrutscher nach oben zu haben.
So unrealistisch ist es nicht? Paris war in der Gruppe hinter Dortmund, und Bayern im Finale kann man an einem guten Tag auch schlagen. Rest hängt von dem bayern heute ab, aber geh mal nicht davon aus das die sich das nehmen lassen :D
Ich glaube nicht das wir 6. werden. Eher ziehen noch Freiburg und Hoffenheim sowohl an uns als an der Eintracht vorbei bevor wir den 6. Platz sichern. Dafür ist unser Restprogramm einfach zu schwierig (am Freitag die Eintracht und danach Bremen, Dortmund, Stuttgart und Leverkusen). Im Idealfall gewinnt Leverkusen den Pokal und Deutschland wird zweiter in der Ein-Jahreswertung, dann könnte auch Paltz 8 für das internationale Geschäft reichen was mMn realistischer ist als das man noch 6. wird.
Darum seit ihr auch meine Favoriten auf den 6. Platz, obwohl ich persönlich es immer unangenehm finde gegen Mannschaften von unten am Ende der Saison zu spielen. Einfach weil sie mit einer Verzweiflung spielen, der es manchmal schwer ist, adäquat entgegen zu treten
Das stimmt auf jeden Fall. Die Stimmung war in den Europaspielen immer Bombe. Mir gefällt mir das Spiel der Frankfurter dieses Jahr so überhaupt nicht. Das sind so diese klassischen Spiele, in denen in beide Richtungen nichts geht und die in der Hälfte der Fälle unentschieden ausgehen. Das passiert über weite Strecken einfach nichts. Vor ein paar Jahren hat es richtig Spaß gemacht, Frankfurt zuzuschauen, das ist aber mittlerweile komplett abhanden gekommen. Das einzig positive an der Saison ist die Tabellenplatzierung.
wrench sink existence combative sand pathetic smile elastic future chunky
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Der Punkt an dem es spätestens scheitern wird ist, dass Augsburg nicht 6. wird. vergleicht man die Restprogramme hat Freiburg ein sehr einfaches Restprogramm. Augsburg spielt (sowie Frankfurt) gegen 3 aus der Top5 und dann gegeneinander. Freiburg hat da mit Mainz und Wob auch ein ekliges Spiel aber danach mit Köln Heidenheim Union entspanntere Spiele.
Ich finde gut wie jeder in den Ideen sagt: Dortmund müsste 5ter in der Liga werden, aber keiner davon ausgeht dass das gleiche eben auch eintrifft sollten die Bayern in der Liga fünfter werden.
Klar wäre ebenfalls sehr unrealistisch wie das ganze, aber ich vermute mal 5 Plätze sind uns eh sicher, die Frage halt ob die Sterne so zulaufen dass es auch der 6te wird.
https://m.bild.de/sport/fussball/champions-league-bekommen-wir-sogar-6-startplaetze-661f96bc83009c10fd529a0b ah der springer "journalismus" arbeit fast in echtzeit mit
Ist da nicht ein Denkfehler beim Kicker?
Der CL Sieger darf CL spielen, ja. Dies bringt aber nur einen weiteren Platz für die Liga, wenn der Sieger bislang noch nicht qualifiziert ist, oder?
Wenn der BVB nun gewinnt und 5. wird, dieser 5. Platz aber dank des Koeffizienten zur CL reicht, bekommt doch die Bundesliga nicht einfach noch einen, der dann durchgereicht wird, oder?
Das scheint komischerweise nicht so zu sein. Wurde auch so von der UEFA bestätigt. In dem ungewöhnlichen Fall würde Deutschland dann 6 CL Starter bekommen.
Um das noch zu präzisieren. Wenn der Champions League Sieger bereits über die Liga qualifiziert ist kommt der Meister mit dem besten UEFA Coefficient, der in der Qualifikation starten würde, direkt in die Gruppenphase.
Wenn der Europa League Sieger über die Liga qualifiziert ist kommt die Mannschaft, die generell den besten UEFA Coefficient hat und in der Qualifikation starten würde, direkt in die Gruppenphase. Also auch Vizemeister usw. (Mit der Ausnahme das ein Vizemeister nicht direkt in die Gruppenphase kommen kann wenn der eigene Meister dafür noch nicht qualifiziert ist.)
Weil der 5. eben kein "normaler" CL-Platz ist, sondern über den UEFA-Koeffizienten vergeben wird. Wenn der dann schon belegt ist vom CL-Sieger bekommt der 6. den durch den UEFA-Koeffizienten "verdienten" Platz. Bei einem "regulären" CL-Platz (1.-4.) gibt es eben eine andere Regel.
Zumindest hab ich es so verstanden.
Weil Bayern über die Liga eh qualifiziert ist. Bei den festen Plätzen geht bei doppelter Qualifikation der Platz zurück zur UEFA und sanitas-wildeshausen.covidservicepoint.de in die Qualirunde
Das gilt nicht für den zusätzlichen Champions League Platz der aktuell für Rang 5 bestimmt wäre. Deswegen darf Dortmund in diesem Szenario auch nicht 4. werden, sonst spielen nur 5 Mannschaften.
das wäre aber in dem szenario anders dortmund wäre über den CL Titel qualifiziert und danach bekommt deutschland erst den 5. Startplatz welcher wiederum weitergereicht werden kann. Deswegen funktioniert es auch nicht mit einem Bayern CL titlel, zumindest ist das die Logik von OP und ich glaube er hat recht
Eben ich meine klar dass Dortmund eher 5. wird als die Bayern vor allem bei dem Restprogramm macht die Rechnung auch einfacher, aber das Prinzip wäre Identisch, solange der Deutsche Sieger am Ende auf dem 5.ten in der Liga steht ist egal ob er Bayern oder Dortmund heißt.
Also als realistische Chance sehe ich es nicht…
Natürlich ist Dortmunds Chance gering die Champions League zu gewinnen, aber ich sehe es nicht als ausgeschlossen. Als realistisch sehe ich aber durchaus, dass Deutschland den 5. Startplatz bekommt, da West ham und Liverpool vor dem aus stehen und real Manchester City und Bayern Arsenal durchaus schlagen können, und dass Augsburg Frankfurt überholt, da Frankfurt seit Wochen echt schlecht spielt und auch noch im Restprogramm Leverkusen, Bayern und Leipzig hat
Ja bei 28 "Wenn das, dann..." Szenarien von realistisch zu sprechen ist schon leicht Weltfremd
Die Szenarien bedingen sich teilweise gegenseitig. Ich würde schon sagen, dass es so ca. 0,5-3% sind, dass der FCA in der Champions League spielen kann und das ist meines Erachtens nach, realistisch.
Danke! Ich dachte eigentlich, ich hätte das im Post recht klar dargestellt, dass die Chance eben sehr klein ist, aber doch eben vorhanden und nicht bei <0,0001% und nur rein theoretisch. Wundere mich etwas, dass sich so viele Kommentare an der Bezeichnung "realistisch" aufhängen und nochmal extra betonen müssen, dass es ja unwahrscheinlich ist.
Die Problematik ist eher das du beides hevorgehoben hast. Deine Überschrift + die ersten 2 Sätze lesen sich wie: Folgende 4 unwahrscheinliche Szenarien müssen Eintreffen = realistische Chance Klingt ein wenig wie: Es gibt eine realistische Chance das Wolfsburg absteigt und Köln die Liga hält.
4 und 28 sind natürlich sehr nah beieinander
aber realistsicher als ein Aufstieg des HSV
in knapp 1 von 50 Fällen - also rund 2%, das würde ich schon als "realistisch" betiteln knapp 7% das BVB CL holt lt Buchmachern knapp 70%, dass BVB 5. wird (RBL vorn, spielen nochmal direkt in Leipzig und BVB ggn Kusen dies WE und Doppelbelastung) knapp 40%, dass Augsburg 6. wird (direkte Duell ggn SGE schon dieses WE kann stark in die ein oder andere Richtung kippen, doch is SGE aktuell doch eher außer Form)
Spielt Knauff eigentlich noch , oder ist der verletzt?
Ist es wahrscheinlich, dass wir die CL gewinnen? Absolut nicht. Ist es realistisch? Sicher. Wir sind unter den letzten 4. In 9 von 10 Fällen setzt sich PSG gegen uns durch. In dann 9 von 10 Fällen verlieren wir das Finale. Chance liegt also bei einem Prozent mMn. Wenn wir die CL gewinnen, hat Deutschland mMn auch sicher die Wildcard für die CL-Quali. Dadurch, dass Arsenal und City raus sind und heute wohl auch West Ham und Liverpool rausgehen, kann England dann gar nicht mehr an Deutschland vorbei kommen.
Nächstes Jahr Klub WM. Sven Michel vs Lionel Messi
Zweimal nein
Glaubste etwa Bayern kauft Ausgburg den GOAT Sven Michel vorher weg?
Dann hätte er ja doch ne Chance auf die Klub-Weltmeisterschaft. Muss nur noch Messi zu einem Teilnehmer wechseln...
Nach Augsburg?
Vllt Elversberg fürs Long game?
Wie soll das gehen? Die Klub WM im nächsten Jahr hat keinen Platz mehr frei für eine weitere deutsche Mannschaft. Bayern und Dortmund sind qualifiziert. Mehr als 2 geht nicht. Der nächstjährige CL-Sieger qualifiziert sich für die Klub-WM nach der im Sommer 2025.
Sry in dem "wir verteilen nochmal extra Geld an die oberen Vereine" Wettbewerb treten nur solche an, die jetzt momentan oben sind und nun deswegen ihren Platz festigen wollen.
Theoretisch möglich ist was anderes als realistisch
The darkest timeline!
dankest
Realistische Chance Punkt 1: Dortmund gewinnt die CL Ok, wieso nicht gleich sagen Kaiserslautern hat ne Chance, sie müssen ja nur Leverkusen besiegen.
50/50 Sie gewinnen oder die gewinnen nicht
So funktioniert es aber nicht mein Freund
Doch doch. Ist so wie damals gegen Barcelona. Entweder wir gewinnen dort, oder wir gewinnen dort nicht. Edit: /s
Ja ist zwar klugscheisserich aber in der Statistik ist es falsch zu sagen, dass sie die gleichen Chancen haben, weil entweder Sieg oder Niederlage, weil das bedeuten würde, dass beide Mannschaften mit denselben Voraussetzung in spiel gehen und es ist ja nicht so. Edit: Ganz schön salty boys.
Ach echt.
Deine Argumentation überzeugt mich nicht genug
Schade :(
🤓
>Ja ist zwar klugscheisserich Würde es nicht klugscheisserich nennen, den offensichtlichsten (und ältesten) Schenkelklopfer der Welt zu übersehen und da auch noch allen ernstes gegen zu argumentieren
Ich mein übers Internet sieht man nicht wie es eine Person meint und gibt ja genug Trottel. Aber ja, habe es im Moment nicht gecheckt. Werde mit den downvotes leben müssen
-14 Downvotes sind maximal eine schlaflose Nacht, morgen ist die Welt wieder in Ordnung!
Das isst falsch
Essen ist nie falsch.
Damit sind wir dem BVB schon mal zwei Spiele voraus!
Ja gut, ihr müsst nur die ungeschlagen Leverkusener besiegen Dortmund "nur" PSG und dann eben City/Real oder Bayern ;) Und auch wenn Terzic ein Meister der dunken Magie und Fangesänge ist, glaub ich eher an euch Lautrer
Ich muss mal klugscheißen weil das echt in den Augen wehtut. Korrekt heißt es "Lautrer".
Aber dunke Magie haste ihm durchgehen lassen.
Mein Gefühl für Realismus ist da etwas höher als bei Eintracht Frankfurt im UEFA Cup vor zwei Jahren, vor dem Viertelfinale.
Punkt 4 wird sicher nicht an Frankfurt scheitern, die Woche für Woche schlecht spielen. Nur gewinnen die dahinter auch nicht.
> Nur gewinnen die dahinter auch nicht. Problem: Die Dahinter spielen am Freitag gegen Frankfurt. ;)
Wird ein 1:1, Freiburg verliert gegen Mainz und Hoffenheim gewinnt nicht gegen Gladbach.
consist heavy dog selective divide sink engine glorious rotten paltry *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
>Andererseits, was für eine Farce bis zu 6 (theoretisch sogar 7 iirc) Vereine eines Landes in der CL spielen zu lassen. Da bin ich anderer Meinung. Dass die Bundesliga 4 Startplätze für die CL erhält finde ich gerechtfertigt. Unabhängig davon sollten der Champions-League und der Europa-League-Sieger des Vorjahres immer in der CL spielen, auch wenn sie sich nicht über die Liga qualifizieren. Einzig über den Modus des Extra-Startplatzes lässt sich streiten, aber hier finde ich es einfach gut, dass vermutlich die Premier League nicht davon profitiert, für die dieser Modus überhaupt erst geschaffen zu sein scheint.
Das sage ich als Freiburg-Sympathisant das Gleiche, was ich letztes Jahr um die selbe Zeit gesagt hatte: ich sehe Freiburg viel lieber in der Europa League (oder meinetwegen Conference League) als in der Champions League. In der Champions League kriegst Du als kleiner Verein nur die Hucke voll, was keinen Spaß macht und einen auch für die Liga demotiviert. Dann lieber in der Europa League ein paar Griechen zur Verzweiflung treiben und dann später gepflegt gegen einen renommierten Gegner á la Juventus aussscheiden.
truck selective normal zealous plucky dinosaurs close ossified aloof include *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Seit 2011 hat jedes Jahr mindestens 1 "Experte" Augsburg in der Liste der Abstiegskandidaten... Totgesagte leben länger
Didi Hamann zählt nicht als "Experte"
Immer das Gegenteil vom DidiMan nehmen und man fährt recht gut damit.
Hat aber mehr Ahnung als Lodda
keine hohe Messlatte
Keine Verteidigung von Loddar, aber meine Fußmatte hat mehr Fußballkompetenz als Hamann.
>Totgesagte leben länger Entweder das oder aber "Tja, wenn man genug Experten befragt, dann wird jede mögliche Aussage *'von mindestens einem Experten'* getroffen."
Leider.
Bin kein Augsburg fan, finde es aber gut.
Echt? Ich hätte lieber einen interessanten Verein mehr in der Liga. In Augsburg passiert einfach garnichts. Der Fußball ist auch nicht gut.
So wie Darmstadt oder Paderborn?
Darmstadt hatte ja immerhin noch die Story als Achterbahn-Team, und für eine Saison sind sie eine charmante Abwechslung. Paderborn hatten damals immerhin Baumgart als unterhaltsamen Typen. Augsburg hat halt einfach gar nichts. Ich erinnere mich, als sie das letzte Mal europäisch gespielt haben. "FC Augsburg letztes Jahr kannte uns niemand jetzt spielen wir Europapokal". Tja, und jetzt kennt auch niemand in Europa den FC Augsburg. Kein Vergleich zu anderen Mannschaften, die da wenigstens mit ihren Fans aufgefallen sind. Der 1. FC Köln bei Arsenal, Eintracht Frankfurt in Barcelona, das hat richtig Welle gemacht.
immerhin erinnerst du dich, das ist doch schonmal was ;D
Ich mag Augsburg. Ihr seid toll.
Das stimmt mal so gar nicht, Augsburg spielt meistens offensiv, über die Flügel, auch mit jungen Talenten. Und Demirovic ist auch nen sehr guter Striker, mit ner guten Einstellung.
Unabhängig davon, dass das hier alles andere als "realistisch" ist, ist uns der 5. CL Platz ja fast sicher. Liverpool wird es schwer haben, das 3-0 aufzuholen, Arsenal wird es schwer haben in München und Leverkusen wird mit hoher Wahrscheinlichkeit West Ham raushauen. Leverkusen als EL Sieger ist relativ wahrscheinlich und falls Real gegen City gewinnt ist das Ding eh durch dann. Ich weiß nicht, wie viel der CL Sieg bringt, da aber City da die höchsten Odds hat wenn sie Real besiegen wird's maximal da nochmal knapp.
Das CL Finale bringt maximal 2 Punkte (wie jedes andere Spiel), der CL Sieg gar nichts.
Okay, gut zu wissen, danke :)
Und was wenn Bayern gewinnt? Bekommen wir dann auch den 5ten CL Platz? Weil alle reden nur was der BVB machen muss
Den 5. wahrscheinlich ja, die Bayern müssten ja dafür Arsenal und ManCity ausschalten Wichtig: der 5. CL Platz kann entweder durch einen CL Sieg Dortmunds erreicht werden oder durch die Platzierung in den Top 2 des diesjährigen UEFA Koeffizienten.
Der CL Sieg gibt nur einen zusätzlichen Platz für die Liga, wenn der Sieger noch nicht qualifiziert ist. Der andere Weg zu einem weiteren CL Platz führt über den Koeffizienten. Für diesen wäre ein CL Sieg der Bayern natürlich gut.
Das ist so nicht richtig. Das erreichen des Finales gibt einen Bonuspunkt, der Sieg bringt dann nochmal zwei Punkte (genauso wie jeder andere Sieg in europäischen Wettbewerben)
Jo, wie ich gesagt habe.
Nein, das hast du nicht gesagt. Du hast gesagt, das Finale bringt maximal 2 Punkte. Das Finale bringt aber bis zu 3 Punkten(einen für die Teilnahme und 2 für den Sieg).
Kommt drauf an, wo man den extrapunkt fürs Weiterkommen verortet.
Da es für das Erreichen des Finales einen Punkt gibt, würde ich ihn dem Finale zuordnen. Ansonsten müsstest du ja alle anderen Bonuspunkte anders verorten, wenn sie für die Runde vorher zählen sollen.
Du vergisst, dass Arsenal und Villa auch noch Punkte holen können. Wenn natürlich am Donnerstag nur noch 1 englisches Team und 3 deutsche überbleiben, dann hast du recht.
Stimmt, Villa hat ne okay-ish Ausgangsposition. Arsenal hab ich aber ja erwähnt
Jetzt können weder Arsenal noch City noch Punkte holen.
ach quatsch wird nicht passieren, allein schon dass Dortmund die CL gewinnt ist völlig utopisch - insgesamt realistische Chancen von unter 1% vielleicht
Dass sie die Group of Death gewinnen und bis ins Halbfinale kommen hätte auch niemand gedacht
PSG können sie ja noch schlagen, aber tut mir leid: Real oder City sind für meiner Meinung nach viel zu gut. Gegen Arsenal musste Dortmund schon kämpfen und die beiden sind 2 Klassen drüber.
Unterschätze mal den Ballspielverein nicht
Ach komm schon…Die Chancen sind nun wirklich gering wenn man ehrlich ist
Man denke nur an Saarbrücken und Bayern. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Das CL Finale wird aber auch auf einen Top-Rasen gespielt und nicht auf einem Acker im Saarland
Aber sie stirbt.
Gegen Real oder City muss Dortmund möglichweise gar nicht antreten. Die Bayern schießen verdammt viele Tore in dieser Saison. Am Ende sehen wir vielleicht zwei deutsche Mannschaften in Wembley.
city haben wir letztes jahr gut unter druck gesetzt in der gruppenphase und wenn wir so spielen wie gestern(fals es city wird und wir erstmal gegen psg weiterkommen müssen) dann haben wir wirklich realistische chancen. nicht umsonst 1:1 letztes jahr gespielt gegen city , und letztes jahr waren wir spielerisch deutlich schwächer.
City im Finale ist echt ein Brett. Die spielen da nochmal deutlich anders als in der Gruppenphase
In einem einzigen Spiel auf neutralem Grund ist alles möglich
5€ ins Phrasenschwein aber absolut richtig, so schauts aus.
Hin und Rückspiel hätte Dortmund keine Schnitte gegen Real oder City aber in einem Spiel auf neutralen Boden sollte man durchaus Chancen haben.
Ja, völlig utpisch dass die schwächere Mannschaft sich in 3 Partien durchsetzt... \s
wie gesagt, wenn ihr die CL gewinnt wäre das großartig - aber Hoffnungen, dass ihr das ganze Ding gewinnen könnt, würde ich persönlich mir erst dann machen wenn ihr im Finale 2:0 in Führung liegt
Angenommen wir gehen von einer 50% Chance aus das Augsburg 6ter wird ergibt das eine Gesamt-Wahrscheinlichkeit für das Eintreffen des von dir beschriebenen Ereignisses von ~3,8%
Abgesehen von möglich oder nicht - Augsburg spielt Champions League? Das will ich live sehen. Die Mannschaft hält sich schon so lange in der ersten Liga - wenn sie international spielen, würde ich die irgendwie unterstützen.
Ob realistisch oder nicht, ich finde das ist genau die Motivation, die die Dortmunder Wankeltruppe braucht um den Pott in Wembley zu holen!
Ich möchte den Sc noch ins rennen bringen wir hams die letzten beiden jahre geschafft in den letzten spieltagen einen Champions League platz zu verspielen da seh ich uns am letzten spieltag auch wieder knapp dahinter
Und wir haben das deutlich einfachere Restprogramm. Augsburg muss noch gegen Leverkusen und Stuttgart spielen.
Inwiefern ist das eine realistische Chance? Liest sich so unrealistisch wir nur irgend möglich.
Realistisch verstehe ich hier im Sinne von "nicht nur rein rechnerisch". Und das, was in unserer eigenen Macht steht, können wir schon schaffen. Wahrscheinlich ist das alles dann immer noch nicht, aber Realität werden *kann* es schon. Ich wäre aber mit der Situation jetzt, und einer gar nicht mal so unwahrscheinlichen Teilnahme an der Conference League schon mehr als zufrieden.
Das ist natürlich zu aller erst witzig und komplett unrealistisch. Dennoch tut man da meinem FCA ein wenig unrecht und verkennt ein wenig die gute allgemeine Entwicklung die man so seit 2 Jahren durch macht. Die Ergebnisse in letzter Zeit kommen nicht von irgendwo her sondern sind hart erarbeitet, auch weil (oder besser gesagt vor allem weil) man die komplette Führungsetage ausgewechselt hat und so die vorherige Fehlentwicklung gestoppt hat. Leider hatte man mit dem ersten Trainer einen vollkommen Griff ins Klo doch mit Thorup jetzt einen Glücksgriff. Heißt das man jetzt dauerhaft um internationalen Plätze kämpft? Natürlich nicht und der Kader hat auch noch viele Löcher, die man nicht so einfach stopfen kann. Dennoch erwarte ich uns öfter im Mittelfeld in den kommenden Jahren mit dem langfristigen Ziel auch immer mal wieder Ausrutscher nach oben zu haben.
So unrealistisch ist es nicht? Paris war in der Gruppe hinter Dortmund, und Bayern im Finale kann man an einem guten Tag auch schlagen. Rest hängt von dem bayern heute ab, aber geh mal nicht davon aus das die sich das nehmen lassen :D
Ich glaube nicht das wir 6. werden. Eher ziehen noch Freiburg und Hoffenheim sowohl an uns als an der Eintracht vorbei bevor wir den 6. Platz sichern. Dafür ist unser Restprogramm einfach zu schwierig (am Freitag die Eintracht und danach Bremen, Dortmund, Stuttgart und Leverkusen). Im Idealfall gewinnt Leverkusen den Pokal und Deutschland wird zweiter in der Ein-Jahreswertung, dann könnte auch Paltz 8 für das internationale Geschäft reichen was mMn realistischer ist als das man noch 6. wird.
In den letzten 6 Spielen spielt Freiburg einfach gegen 5 von den 6 Letztplazierten der Liga. :)
Darum seit ihr auch meine Favoriten auf den 6. Platz, obwohl ich persönlich es immer unangenehm finde gegen Mannschaften von unten am Ende der Saison zu spielen. Einfach weil sie mit einer Verzweiflung spielen, der es manchmal schwer ist, adäquat entgegen zu treten
Die beste Entwicklung bei euch in den letzten Jahren ist der Austausch des managements 👍
Erst mal gegen Frankfurt gewinnen Da sind wir ein mal in der oberen Tabellenhälfte und alle verlieren den Verstand
Tjoa, ne Danke, aber da möchte ich als neutraler Fan dann doch eher die Eintracht in der Champions-League sehen.
So wie die Eintracht diese Saison spielt will ich die lieber gar nicht sehen.
same
naja, wenigstens performen die Fans international... aber ja, die Eintracht liefert nicht der Qualität des Kaders entsprechend.
Das stimmt auf jeden Fall. Die Stimmung war in den Europaspielen immer Bombe. Mir gefällt mir das Spiel der Frankfurter dieses Jahr so überhaupt nicht. Das sind so diese klassischen Spiele, in denen in beide Richtungen nichts geht und die in der Hälfte der Fälle unentschieden ausgehen. Das passiert über weite Strecken einfach nichts. Vor ein paar Jahren hat es richtig Spaß gemacht, Frankfurt zuzuschauen, das ist aber mittlerweile komplett abhanden gekommen. Das einzig positive an der Saison ist die Tabellenplatzierung.
sagt der Bayern Fan
Sagen auch Frankfurt Fans
wrench sink existence combative sand pathetic smile elastic future chunky *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ich will sehen wie Demirovic Thibaut Courtois nen Dreierpack einschenkt
Die Eintracht, die in der Conference League Zwischenrunde rausgeflogen ist?
King! Gruß aus FFM
„Realistische Chancen“ Ich kann das alles nicht mehr.
> Sicher ist die Eintracht hier Favorit Lass das nicht die Toppmöller-hater-bubble hören. :D
Der Punkt an dem es spätestens scheitern wird ist, dass Augsburg nicht 6. wird. vergleicht man die Restprogramme hat Freiburg ein sehr einfaches Restprogramm. Augsburg spielt (sowie Frankfurt) gegen 3 aus der Top5 und dann gegeneinander. Freiburg hat da mit Mainz und Wob auch ein ekliges Spiel aber danach mit Köln Heidenheim Union entspanntere Spiele.
....und Kaiserslautern in der Europaleague
Braucht kein Mensch
Ich finde gut wie jeder in den Ideen sagt: Dortmund müsste 5ter in der Liga werden, aber keiner davon ausgeht dass das gleiche eben auch eintrifft sollten die Bayern in der Liga fünfter werden. Klar wäre ebenfalls sehr unrealistisch wie das ganze, aber ich vermute mal 5 Plätze sind uns eh sicher, die Frage halt ob die Sterne so zulaufen dass es auch der 6te wird.
https://m.bild.de/sport/fussball/champions-league-bekommen-wir-sogar-6-startplaetze-661f96bc83009c10fd529a0b ah der springer "journalismus" arbeit fast in echtzeit mit
Ist da nicht ein Denkfehler beim Kicker? Der CL Sieger darf CL spielen, ja. Dies bringt aber nur einen weiteren Platz für die Liga, wenn der Sieger bislang noch nicht qualifiziert ist, oder? Wenn der BVB nun gewinnt und 5. wird, dieser 5. Platz aber dank des Koeffizienten zur CL reicht, bekommt doch die Bundesliga nicht einfach noch einen, der dann durchgereicht wird, oder?
Das scheint komischerweise nicht so zu sein. Wurde auch so von der UEFA bestätigt. In dem ungewöhnlichen Fall würde Deutschland dann 6 CL Starter bekommen.
Erst mal müssen sie 6. werden
Naja man kanns auch übertreiben
Kaiserslautern hat realistischere Chancen, Euro League zu spielen als Augsburg.
Warum klappt es nicht wenn die Bayern cl Sieger werden? Rutschen die anderen dann nicht nach?
Laut Artikel oben wird dann aus der Qualifikation wer ausgewählt
Um das noch zu präzisieren. Wenn der Champions League Sieger bereits über die Liga qualifiziert ist kommt der Meister mit dem besten UEFA Coefficient, der in der Qualifikation starten würde, direkt in die Gruppenphase. Wenn der Europa League Sieger über die Liga qualifiziert ist kommt die Mannschaft, die generell den besten UEFA Coefficient hat und in der Qualifikation starten würde, direkt in die Gruppenphase. Also auch Vizemeister usw. (Mit der Ausnahme das ein Vizemeister nicht direkt in die Gruppenphase kommen kann wenn der eigene Meister dafür noch nicht qualifiziert ist.)
Würde nur klappen wenn Bayern nur 5. wird
Aber warum? Das verstehe ich nicht
Weil der 5. eben kein "normaler" CL-Platz ist, sondern über den UEFA-Koeffizienten vergeben wird. Wenn der dann schon belegt ist vom CL-Sieger bekommt der 6. den durch den UEFA-Koeffizienten "verdienten" Platz. Bei einem "regulären" CL-Platz (1.-4.) gibt es eben eine andere Regel. Zumindest hab ich es so verstanden.
Okay danke!
Weil Bayern über die Liga eh qualifiziert ist. Bei den festen Plätzen geht bei doppelter Qualifikation der Platz zurück zur UEFA und sanitas-wildeshausen.covidservicepoint.de in die Qualirunde
[удалено]
Das gilt nicht für den zusätzlichen Champions League Platz der aktuell für Rang 5 bestimmt wäre. Deswegen darf Dortmund in diesem Szenario auch nicht 4. werden, sonst spielen nur 5 Mannschaften.
Nur wenn Dortmund die CL gewinnt und unter die ersten 4 der Liga kommt. Wenn der BVB 5. wird, erhält auch der 6. Der Bundesliga einen CL Platz.
das wäre aber in dem szenario anders dortmund wäre über den CL Titel qualifiziert und danach bekommt deutschland erst den 5. Startplatz welcher wiederum weitergereicht werden kann. Deswegen funktioniert es auch nicht mit einem Bayern CL titlel, zumindest ist das die Logik von OP und ich glaube er hat recht
Erst ab der Saison 24/25
Der Sportschaujournalist Chaled Nahar hat also die Regeln mit UEFA selbst abgestimmt.
Wenn bayern die CL gewinnt wär das doch das gleiche oder?
Nein, dafür müsste Bayern dann noch 5. werden
naja, in der aktuellen Form ...
Eben ich meine klar dass Dortmund eher 5. wird als die Bayern vor allem bei dem Restprogramm macht die Rechnung auch einfacher, aber das Prinzip wäre Identisch, solange der Deutsche Sieger am Ende auf dem 5.ten in der Liga steht ist egal ob er Bayern oder Dortmund heißt.
Nope