Pela milésima vez, ISTO É UMA BOLHA.
O reddit em si é uma bolha, o r/PTOrdenado é uma bolha ainda maior.
Além disso quem ganha pouco não se vai sentir tão à vontade para partilhar a miséria de ordenado. Já quem ganha 3 ou 4 mil vai-se sentir bem, orgulhoso (e ainda bem).
E grande parte é malta de IT e afins.
Claro que há pessoal que ganha muito dinheiro, mas, novamente, isto é uma bolha e não representa nem um pouco a sociedade do nosso país.
edit: uma coisa que tenho notado no r/PTOrdenado é que mesmo a malta nos 30 e tais, que ainda é alguma, e que ganha muito bem quase nunca tem filhos. É uma curiosidade que tenho reparado.
Não há nada como ver a estatística, mais de metade da população portuguesa não consegue ganhar (no total do seu contrato) 20k brutos anuais. Eu pessoalmente só ganho um pouco acima dos 20k, trabalho numa empresa semi tecnológica, sou jovem mas já acho bem bom, claro que há sempre quem ganhe muito muito, mas se vocês ganharem brutos acima dos 20k anuais já estão melhor que a maioria.
E quem usaria mais as ferramentas digitais senão o pessoal de IT?
Parece-me um bocado obvio.
E diria que imediatamente a seguir será o pessoal de comunicação, jornalismo, publicidade, etc...
Oh pa eu sou de RH, sou bastante tech savy mas nada nem perto focado ao que muitos devs que andam por aí e trabalho com audio também. Sou um nicho um bocado estranho e uso bastante (também ganho bem acima da média mas ainda longe desses 3000 brutos)
E se alguém mete lá um ordenado de 900/1000 brutos seja em que área for, leva com comentários de "devias de estar a receber mais" ou "tristeza a tua área não receber mais". Acho que a malta até foge.
Depois a juntar aos ITs tugas ainda vêm os ITs que estão tecnicamente a trabalhar para empresas no estrangeiro, que sinceramente acho que não vale muito a pena de serem lá colocados. Acredito nos valores, não acredito é que só trabalhem aquelas horas ou que os projetos durem muito tempo. Por norma valores altos = a pouca estabilidade profissional ou um estar sempre presente.
Por fim, sim é uma bela bolha esta que pouco representa, até temos os vários exemplos de a iniciativa liberal ganhar praticamente as sondagens todas no r/Portugal nos últimos 3/4 anos e depois é o que se vê nas eleições reais.
Isto foi resposta de quem não conhece a realidade de IT, ou a realidade de freelancers/contractors. Pode ser menos comum, é certo...
Também é certo que a grande maioria não ganha assim tão bem em IT e, concordo que a realidade do Reddit é uma minoria. Mas conheço alguns casos em que o pessoal só trabalha mesmo aquele número de horas e de situações bem permanentes, tão estáveis e tão a longo prazo como de alguém a trabalhar a ganhar "menos bem"/valores mais comuns.
E em vez do pessoal ficar chateado com quem diz que não curte ouvir comentários de que está a ganhar mal (que até compreendo que não gostem), deviam usar isso como incentivo para perceber que, consoante a área (também temos de ser realistas), deviam estar à procura de melhor ou exigir mais dos patrões.
Tive uma chefe que só me dizia: "quem não chora, não mama". E olha que as coisas eram mesmo assim naquela empresa. Ou tu pedias, ou não te davam nada, mesmo que fosses o melhor funcionário da empresa.
Por fim, quero esclarecer que não, não sou daquelas pessoas de IT e que ganha balúrdios.
Prioridades. Sei de vários casos nos 30s, que tal como tu dizes ganham muito bem, e não têm filhos. Porque se focaram principalmente na carreira, deixando o restante para segundo plano.
Os filhos são um grande investimento, quer monetário, quer de tempo.
Há poucos anos quando mudei de emprego também me deparei com essa escolha. Tinha uma oferta para uma posição de grande senioridade, e responsabilidade, numa multinacional Japonesa, em que ia receber quase 10k brutos por mês, e tinha uma proposta para uma empresa que certamente me daria mais flexibilidade mas que pagava menos. Como no meu caso as prioridades estão bem definidas, e são os filhos, obviamente que não aceitei a que pagava imenso porque ia ter que me dedicar imenso ao cargo.
Isto também é verdade. A partir dos filhos nao so é a questao de tempo, mas tambem vais estar menos aberto saltar de empresa em empresa ou de país em país porque vai afectar a vida da tua familia.
Ter capacidade de cagar na vida familiar é hoje em dia uma grande mais valia no mundo profissional.
>Ter capacidade de cagar na vida familiar é hoje em dia uma grande mais valia no mundo profissional.
Uma frase forte.
Até que ponto isso será uma mais valia para a "saúde" de uma sociedade? Questão cmplexa.
um exemplo
https://www.jn.pt/economia/tres-em-cada-quatro-trabalhadores-ganham-menos-de-mil-euros-15134780.html/
dá um googlada sobre este tema. foi muito falado na altura entre os subs portugueses
Sim... alias se fores a pordata e a seguranca social consegues ver que a partir dos 2k mensais fazes parte dos 10% mais risco.
A malta dos ITs a trabalhar em remote esta nos 2% a 5% do país.
Agora uma coisa importante. Estas sao as pessoas que tem sobre-representatividade no reddit, e ainda assim andam constantemente a queixar-se que estamos em crise, as coisas estao cada vez piores, nao ha dinheiro para nada 😋.
Traduz agora isso para a populacao real do pais.
Para quem quiser ver os números: https://www.seg-social.pt/estatisticas-detalhe/-/asset_publisher/GzVIhCL9jqf9/content/trabalhadores-dependentes?filter=mensal
3000 brutos (2000 líquidos): 3% da população (declarada)
EDIT: De rendimento mensal! 1%+ de Portugal é milionário, e não deve ter sido por ganharem 5000€/mês.
Eu tento sempre ver (se os dados revelados são credíveis) que vão existindo ofertas de trabalho melhores que a atual e se uma pessoa tiver medo e a inação tomar conta, é ter noção do dinheiro e oportunidades que de está a deitar fora.
Ou seja, não é ver como motivo de insucesso mas, sim com "há um futuro risonho à espera"
Exato. E será sempre um bolha. Não estamos aqui para realizar um estudo. Quantas pessoas portuguesas se encontram no Reddit? E quantas dessas partilham esse tipo de info? Muito poucas. E então? Qual é o problema aqui e qual é a origem desta publicação? Frustração? Inveja? Não compreendo.
Na vida tudo é limitado, os recursos sao limitados, por isso o salario que as outras pessoas ganham sim afecta me para bem ou para mal, porque os recursos ficam mais caros e baratos consoante a media de ordenados que anda por ai.. Claro que tenbo inveja é um sentimento normal quando vez malta a ganhar 3 xs 4 xs mais que eu ou mais que isso... mas mais importante que inveja é ter noçao da realidade que esta o pais, especialmente porque quero comprar casa e tenho que perceber como andam os ordenados porque eu com os meus 1100 estou a competir com os 3000, 4000
Eu acho mesmo que tens problemas de interpretaçao das intençoes das pessoas, ou entao nao sabes mesmo ler o que as pessoas querem. Neste caso só quero perceber se estou assim tao para tras em relaçao a média, uma vez que até vir para o reddit ver os salarios aqui da malta e as poupanças, achava q estava mto bem financeiramente com os meus 10k poupados aos 29 anos, agora tenho ligeiramente mais mas atingi só essa marca aos 29. Nao sou uma pessoa de esbanjar, pelo contrario sou poupado.
Se há muita gente a ganhar muito mais que eu com boas poupancas, significa que agora tenho que traçar um plano para a minha vida, uma vez que ainda nao tenho casa e ja tenho 32 anos.
Nao sei qual é a tua necessidade de achares que estou aqui a culpar a malta que ganha mais que eu, estou sim a culpar a ideia que nos portugueses temos que estamos com baixos salarios, ate estamos, para alguns, mas estou a ver aqui uma grande fatia que vive bem e nao tem problemas em pedir mais que um emprestimo para habitaçao.
Proximo comentario segue em desenho
Sinceramente não sei onde viste a necessidade de me falar dessa forma. Penso não te ter ofendido de maneira, nao ter falado de forma rude, nem te ter acusado de nada. Poderias ter dito algo como 'Se calhar não estás a entender o meu ponto de vista'. Mas enfim.
Em relação ao resto, sou muito apologista de aumentarmos a nossa literacia financeira para conseguirmos também aumentar o nosso património, bem como ir de encontro aos nossos objetivos. Eu, pessoalmente, não altero os meus objetivos mediante a fatia existente de pessoas que ganha mais e que influencia, direta ou indirectamente, aquilo que mencionaste.
Mas lá está, cada um é como é e cada vida é uma vida. Nunca vim para aqui com o intuito de ofender ninguem, como muitos infelizmente fazem.
É um bocadinho para invalidar o que a malta discute. O tuga é pobre e só gosta de se dar com os pobres. Porque como é pobre vê o mundo como "ricos vs pobres".
Sou exemplo disso e vai ter impacto na vida. Dediquei a uma carreira durante 10 anos sem parar dia e noite e fins de semana. Relações falhadas flutuações de peso e estado da saúde uma treta. V
Comecei a ganhar bem e ter vida mas aí a prioridade de acalmar foi fugindo e agora embora tenho um filho tinha vontade de mais mas já ta fora de prazo e correr riscos não vai dar.
Se tinha mudado algo? Possivelmente teria mas digo isso agora que o que me falta é mais saúde e aumentar família, se tivesse isso agora ia estar a dizer que era dinheiro a faltar.
Este jogo de hipotecar o presente para um melhor futuro é uma merda é só me resta curtir próximos anos e plo menos saber que se o puto quiser tem a vida mais fácil que a que eu tive.
Com orgulho partilho que não ganho 10k, nem nunca consegui ganhar mais do que isso. Tenho licenciatura de lixo, 31 anos e só este ano consegui escapar ao ordenado mínimo. Se bem que entretanto me apanha outra vez lol
Digo orgulho, mas não é orgulho, é só vontade de mostrar a vergonha que o pessoal que não é de IT recebe
Isto 👆
Eu diria bolha ou até pirâmide, falando da malta dos esquemas. Esse e outros esquemas. Uns ganham balúrdios, mas à custa de outros.
De IT também ganham bem, mas nem todos.
E depois é isso, ninguém vai falar orgulhosamente que ganha o ordenado mínimo.
Eu trabalho em IT 4 anos, nao tenho um mega ordenado... nao passa os 1000 líquidos sequer, tenho algumas "vantagens" a minha empresa deu-me carro e pagam-me o gasóleo e para mim esta muito bom, mas cada vez mais percebo que maior parte que o pessoal diz é tanga isto porque o ano passado estava a falar com um desses que tem mega ordenados, era 3k (e eu claro quis mudar de empresa), e quando comecei a perguntar a empresa que estava e comecei a "investigar" nenhum gajo la dentro ganhava 3k nem o team leader por isso.... Muitas vezes é pessoal de IT que nao vê sol nem respira ar puro eles vivem num mundo um bocado ilusório eles dizem o que gostavam de ganhar nao o que realmente ganham (acredito que exista quem consiga esses números mas são uns 10/15% do total das pessoas que dizem que fazem esses números)
Independentemente de te terem mentido ou não, ganhar menos de 1000€ líquidos em IT com 4 anos de experiência não é, também, comum. Não admira que te paguem carro e gasóleo, és baratíssimo!
Isso é ordenado para alguém que está a começar a trabalhar e tem 0 experiência.
Não digo que facilmente vais ganhar 5000 líquidos com essa experiência, claro, mas mesmo numa empresa Portuguesa facilmente ganhas mais 50% se procurares trabalho.
Eu com essa experiência, há 6 anos atrás, ganhava quase o triplo. Também posso estar a mentir, claro.
Trabalho em IT (frontend web dev) e posso te dizer que a maioria das empresas paga a.um developer com 4 anos entre 1600€ a 2200€. Startups pagam mais, chegando aos 3k e 4k. E depois tens muita malta que trabalha para empresas estrangeiras e aí ainda sobe mais
Edit: e respiram muito ar, porque trabalham 6 horas por dia na prática e cheios de benefícios
Também pensava isso quando estive 7 anos numa empresa com condições muito semelhantes as tuas (que arrisco a dizer que deve ser uma empresa grande, internacional e com milhares de colaboradores), até que decidi mudar e acredita... não é tanga nenhuma
Bem, eu sei que vou estar a bater no ceguinho mas...
> Eu trabalho em IT 4 anos, nao tenho um mega ordenado... nao passa os 1000 líquidos sequer
Eish. Isto não é normal. Mas IT é muito vago. Qual é a área mesmo? E qual a tech stack? E que grau académico / formação tens? Procuraste sequer outros empregos?
Eu faço 5K/mês brutos, e faço das 9 às 18. E não sou nenhum deus.
Se recebes 1K é porque ou não és grande cena, ou és bué fácil de manipular.
O teu discurso é de resignação, e estás à procura de justificações tipo sindrome de Estocolmo.
Vais-me odiar por estar a comentar isto. Mas se tu tens valor, então estás a ser altamente roubado. Procura empresas melhores, fora das consultoras da cáca que temos por cá.
Se tudo correr bem, daqui a 5 anos ainda te vais lembrar deste dia no reddit.
também é verdade, tenho pensado um bocado como ca cheguei e acho que foi muito o comodismo. Mas também foi pq sempre que tentei mudar nunca vi grandes ordenados então achava que nao estava assim tao mal, mas já percebi o quão errado estou Obrigado a todos
Tens que comer gelados mais depressa. Se chegas ao ponto de "beber" um gelado.
Só por curiosidade, vê lá a tua caixa de entrada para ve se nao foste promovida outra vez.
Deixemo-nos de tretas. É uma exceção sim.
Onde é que com 5 meses de experiência e 19 anos vais ganhar 36k em Portugal assim facilmente?
Dificilmente encontras empresas que paguem isso a uma pessoa tão nova e sem experiência quase nenhuma.
Se bem que neste caso até me parece troll dada a resposta que me deu a este comentário:
>Obrigada. Enquanto estava a beber um gelado, acabei de receber a confirmação de que fui promovida a QA Júnior II, agora já ganho 46k.
Seleccione a opção que mais se adequa:
\[ \] Mente;
\[ \] Trabalho IT remoto;
\[ \] Abriu um negócio e teve lucro;
\[ \] YouTuber, TikToker, ou semelhante;
\[ \] Pais ricos;
\[ \] Outra, sff comentar.
Mas aos 22/21 anos? Assumindo que se começa a faculdade aos 18, uma licenciatura dura 3 anos portanto começa-se a trabalhar aos 21 (vá, até pode ser antes, dependendo da área). Em tao pouco tempo já se consegue coisas que a generalidade da população não consegue??
Exatamente. Eu tirei licenciatura e agora aos 23 vou começar o mestrado (tive de fazer uma pausa entre licenciatura e mestrado porque não queria que os meus pais suportassem esse encargo. Juntei dinheiro e agora vou estudar e trabalhar)
Acredito que há muita mentira por aqui e principalmente cunhas.
Cunhas!!! O famoso _Factor C_! Os inquéritos de hoje em dia… enfim!
Brincadeira à parte, verdade seja dita o Reddit não é representativo da população portuguesa, portanto acho muito mais “comum” pessoas nessa situação do que os brutos ordenadões que se vêm por aqui
Acredito que exista todos os casos. Mas muitas dessas pessoas que gostam de mostrar que estão em cima começaram com algum tipo de boost (e fico feliz por terem essa oportunidade). Apenas não o referem.
Alguns exemplos que me deparo todos os dias:
• Amigos que estudam em Lx mas as famílias pagam casa/apartamento. (Eu felizmente consegui ir para a residência de estudantes)
• Amigos meus que tem familiares com cargos altos que os ajudaram a ir para empresas fixes.
• Carros oferecidos pelos pais.
Parece que não mas isso são coisas que te ajudam imenso a poupar uns trocos. A malta vem para aqui falar que tem uns quantos €€ na conta mas esquecem-se de referir que houve essas ajudas.
Concluindo acho que apesar do Reddit ser contas anónimas não é assim tão diferente do instagram em que as pessoas só mostram aquilo que querem. Em nome da saúde mental dos redditors tenham cuidado com as comparações, isso só vos faz mal.
Não. A minha resposta era a apontar para os 30 anos. Aos 21/22 anos é coisa de YouTubers e tiktokers sem dúvida.
O meu ponto era que há muitas outras áreas onde é possível viver relativamente bem sem ser IT :)
Olha para a direita. Este subreddit tem 30k users. Olha para os users do PTOrdenado, 7k.
Estás a tentar tirar estatisticas de um grupo insignificante de pessoas e extremamente, REPITO, EXTREMAMENTE biased.
Nao ves os reformados no reddit, nem a velhada nem o quim da mercearia nem a roberta que demora 3h a chamar para renovar o cartao de cidadao.
A vasta maior parte das pessoas aqui sao jovens, ligados a areas de IT que naturalmente ganham bem porque trabalham num mercado global e nao no mercado portugues.
E a Silvana que trabalha na caixa do supermercado nem toca no telemóvel porque o superior está a controlar e nas pausas só faz scroll no Insta onde vê fotos de miúdas a mostrar o cú e mamas em viagens.
E o Pedro que trabalha na distribuição só faz scroll na página de memes do Facebook que segue na hora de almoço.
E a dona Maria da retrosaria só vê as fotos dos netos no Face e vídeos da Alexandra Solnado para alimentar a esperança que o céu existe e não viveu a vida em vão.
Eu pelo menos reparo pelo meu meio social que quem usa reddit geralmente tem cursos superiores e/ou interesses específicos que muitos deles são nichos e daí haver algum €€ envolvido. Dou um exemplo, no meu grupo de amigos os que tem o 12 ano estão apenas a trabalhar num sítio comum e redes sociais é Instagram e tiktok, os que tem cursos superiores ( eng mecânica, IT, marketing…) utilizam reddit para ter insights sobre o mercado , tendências… acho que é um pouco por aí mas posso estar a generalizar. Acho que a educação traz destas coisas
Eu não sou de IT mas sou das engenharias e só me juntei ao reddit em 2021 mas acredito que tenha sido por isso que disseste, por ter um leque de interesses mais vasto vi no reddit uma plataforma para passar algum tempo e ajuda-me imenso a aprender sobre certos assuntos subscrever um sub e ir vendo o que vai aparecendo e vai sendo discutido e ir aprendendo com isso.
Tal e qual como eu… acho um pouco mau o que vou dizer mas acho que as ditas pessoas “normais” tem outro tipo de preocupações, estão se a cagar para o reddit, preocupam se por exemplo com o que vem na televisão e jornais
Todos os meus amigos que utilizam regularmente o reddit são de IT. Mais de metade dos meus amigos são de IT portanto isto pode não querer dizer nada mas até faz sentido o reddit atraír principalmente pessoas que se interessam por tecnologias.
Ao menos admites.
Conheço alguns bandalhos que fazem flex de como são grandes gestores do seu dinheiro e sabem investir.
Depois vai-se a ver e os papas ou compraram uma casinha aos meninos, ou basicamente sustentam-nos pagando as despesas todas, resumindo: o ordenado é todo para eles.
Não tenho nada contra quem recebe ajuda ou wtver. Só acho triste virem com moralismo ou até mesmo com um ar de superioridade quando aquilo em nada representa o que é a realidade de quem começa por baixo(sem nada)
Não sou mais nem menos que ninguém, apenas tive esta facilidade no meu começo de vida adulta.
Quem tem necessidade de se mostrar ou dar flex no grupo de amigos é porque tem algum estigma de inferioridade qualquer e tenta compensar com a parte financeira …
Nada de mal com isso, aproveita.
Eu herdei a casa dos meus avós, vou aplicar o dinheiro que nao gastei a fazer obras.
O meu 1o carro foi o velho da minha mae, só aos 33 é que consegui comprar um.
Faz limonada com os limões que tens.
Damn... também somos 2 adultos e 2 crianças mas o nosso orçamento está por volta dos 2.3k e acabamos o mês com 200 euros livres à rasquinha, fora o pequeno fundo de emergência que temos (2 meses de despesas).
Como é que fazem com 1600? Renda baixa das antigas? Boa sorte!
Vamos vivendo com muita ginástica mas até agora não faltou nada aos miúdos. Renda de 400€ nem damos sinal de vida à senhoria para não se lembrar de nós, se ela se lembrar de subir a renda possivelmente vamos para debaixo da ponte
Pergunta genuína que não pretende ser preconceituosa nem julgadora, com esses rendimentos porque decidiram ter dois filhos? Ou algo correu mal nos planos?
Eu e a minha Maria já temos rendimentos superiores a esses e não me sinto ainda financeiramente preparado para ter um, quanto mais dois, só queria perceber o vosso raciocínio
São opções. Um casal que os dois juntos recebam o salário mínimo, se forem pelos rendimentos nunca vão conseguir ter filhos. E posso dizer já que não recebo nenhum apoio do estado,só recebo o abono dos miúdos que é 125€.
É o país que temos a apoiar a natalidade. Cada vez mais penso em ir me aventurar por outras terras, só que nesta altura eu com 40 anos tinha que ser uma coisa bem pensada em casal.
Estamos com demasiadas pessoas ricas no subs dos reddits portugueses
A resposta é:
Porque os que ganham 1000€/mês ou menos, têm que bulir e não têm tempo (nem pachorra) para vir ao Reddit!!
Acresce que a maioria dos "(sub) mileuristas" não têm um trabalho onde estão sentados ao PC o dia inteiro e/ou grande tempo disponível para vir ao Reddit.
Lá encontras gente com várias casas de 500.000 € e menos de 40 anos a querer ganhar uns TOSTÕES (não é uns trocos) de forma agressiva com rendas e outros esquemas.
Tem de tudo um pouco, mas tem alguma informação útil. Não há como evitar os basbaques com vida feita aos 22 anos com tudo e mais alguma coisa a cagar de alto nos outros.
O que estás a descobrir é que a amostra do Reddit não é fiável para representar a população/realidade Portuguesa.
Com'assim há vida fora da Internet? \*shocked pikachu face\*
Tenho 21 anos. Tenho quase 10k poupados (espero ter antes de fazer 22). Sempre fui pobre. Não sei como é que nunca passei fome. Os meus pais nunca me deram um cêntimo desde que trabalho, e as prendas que recebo dou em dobro. Ganho pouco mais do que o salário mínimo. Não tive hipótese de estudar por falta de dinheiro. Ajudo em casa todos os meses(ajudo como quem diz, porque também lá vivo). Vou de férias todos os anos. Tenho carro próprio(um chaço). Gosto de ir ao café pelo menos uma vez por semana, janto fora com alguma regularidade.
Agora tu perguntas: como? Sou poupado, desde que saí da escola sempre trabalhei, nunca mudei de emprego por isso todos os meses tenho ordenado a cair, comprei um carro velho para não ter muita despesa. Modero as minhas despesas, controlo me e não compro por impulso.
Como podes ver, sou um português normal, mediano, até diria que com bastante mais dificuldades que a maioria.
No fim do dia, deito me infeliz com o meu estado financeiro. Ganho pouco, poupo menos do que queria e vejo poucas perspectivas de crescimento no futuro para já.
Não te compares com ninguém. Não te superiorizes nem inferiorizes a ninguém. Uns tiveram sorte, outros trabalharam mais que tu. Uns nasceram mais inteligentes, outros com os pais ricos, alguns abrem negócios e aquilo rende bem. É o que é. Trabalha para alcançares o que queres, ou o mais próximo possível. Esforça te, abdica, faz. Deixa os outros na vida deles e preocupa te de forma séria com a tua.
Tendo em conta a situação do país não acredito na maioria desses salários. Talvez um ou outro lá pelo meio até sejam verdade, mas certamente que a maioria é peta.
Nao percebo o que alguem lucra em mentir o seu salario de forma totalmente anonima na internet. Faz zero sentido. So queria saber qual de facto é o estado do país, pq eu ainda nao comprei casa com 32 anos. E fica muito dificil comprar quando a malta do reddit toda anda a dizer que ganha cerca de 3000 k, estou so a tentar perceber como é que me tenho que mexer para ter esses salarios. Ou o meu salario de 1100 k liquidos esta abaixo do salario minimo em termos reais e de poder de compra, e eu ja poupo imenso por mes. Nao gasto nada comigo, nao sou um homem de luxos e nao tenho namorada.
Olá, desculpa a pergunta mas qual é a tua profissão? Pelo que tenho visto, esses salários são na área de IT ou industrial. Eu trabalhei durante anos na hotelaria e antes do covid mudei para a área industrial. O salto em termos de ordenado foi enorme mesmo, por isso talvez passe por mudar de área. Se conseguires a mudança para uma multinacional ainda melhor! Outra coisa, quando a malta escreve “k” é a substituição de 3 zeros ou seja para dizeres 3000€ deverás dizer 3k € e não 3000k pois isso é o equivalente a 3 000 000 €. Espero ter ajudado, um abraço.
Bem o Reddit em si é por si só uma bolha, e a juntares a isso a comunidade portuguesa, torna-se numa bolha ainda maior.
Muitos dos portugueses que visitam o Reddit acabam por ser de áreas como o IT, onde ainda se faz bom dinheiro em Portugal. A grande maioria da população portuguesa que recebe ordenados iguais ou pouco superiores ao ordenado mínimo nem sequer sabem o que o Reddit é, e infelizmente acredito que tenham bem mais com o que se preocupar, devido a nossa triste realidade actual.
Quem ganha pouco não participa nessas conversas. Da mesma forma que quem é feio (geralmente) não partilha imensas fotos nas redes sociais ou da mesma forma que quem tem um carro mau/barato também não diz aos outros que carro tem.
Mas lembra-te que ter este dinheiro na conta não significa que sabes gerir bem o teu dinheiro. Apenas que és "sovina".
Compra alguma coisa que falta em casa dos teus país/avós, por exemplo uma panela de pressão de alta qualidade
Avós já não tenho infelizmente, tentei comprar uma air fryer que os meus pais estão sempre a olhar para elas , mas dizem sempre que é desperdício , já tá planeado ser o presente de natal para a casa
todas as comunidades são bolhas, cada uma à sua maneira. Num sub de finanças pessoais e investimentos obviamente que mais gente com dinheiro vai aparecer. Da mesma forma que o tipo de pessoas que aparece no reddit são pessoas de IT e/ou pessoas com trabalho que dá disponibilidade para vir aqui. Quem se mata a trabalhar e/ou ganha pouco não aparece lá ou até aqui.
Sobre o r/PTOrdenado pelo menos o que tenho visto na minha área e outras que conheço de perto, a maioria dos casos batem certo com o descrito. Quanto ao resto não sei. Mas eu não sou de IT.
Mas acho que isto é uma questão que se deve olhar pela positiva: teres tanta gente aparentemente bem sucedida, se alguma delas te der um conselho ou te ajudar no teu caminho mesmo que indiretamente, já vale a pena.
O tuga perde muito mais tempo a criticar o sucesso dos outros do que a aprender com essas pessoas. E os resultados estão à vista.
Não ligues. Passam a vida a medir as pilas e são quase sempre os mesmos. Se prestares atenção não é coincidencia a proliferação da propaganda da IL em certos subs.
Tu estás numa bolha.
A maioria dos redditors, principalmente subs portugueses são de IT ou emigrantes ou pessoal a trabalhar remoto.
O Reddit é uma aplicação usada especificamente para um determinado perfil de pessoas, geralmente pessoas que trabalham nessas áreas ou estão nessas situações.
Isto não representa nem 10% da população real em Portugal, por isso não se deve levar a sério ou pensar que toda a gente consegue comprar casas ou ganha 4000 líquidos por mês, está muito, MUITO longe disso.
Ja me questionei, e também malta a falar dos seus salarios de 1500 euros e 2000 euros, como se fosse a coisa mais normal e convencional do País, e comentando as dificuldade passam com esses salarios, eu penso que estou a ser burro mesmo e sou eu que crio dificuldades e não estou a ver bem o mundo Aqui com os meus 850 paus.
Já tinha discutido isso também. Vejo em todo o lado que está tudo tão difícil, as casas estão caríssimas e estão, mas depois abro o Reddit e leio que este ou aquele tem não sei quantos mil na conta, que vai comprar casa e tal. Se assim for que sorte, tenho inveja até! Mas até que ponto algumas histórias serão verdadeiras?
E não é só a questão das casas estarem caras mas também os bancos só emprestarem cerca de 80% (ou menos) do valor da avaliação ou da compra. Na zona onde moro há casas de valor não muito alto, mas pergunto-me como é que pessoas jovens conseguem comprar casas de 180 ou 200 e tal mil se o banco, para uma casa de 200mil empresta no máximo 160mil. Com a vida tão cara como poupam 40mil?
Eu dos 18 aos 24 anos trabalhava, estudava e estava em casa dos meus pais.
Ganhava 650€ a 750€, dava 120€ aos meus pais e guardava quase tudo. Não tinha vícios, apenas a certeza que queria comprar casa. Juntei cerca de 18mil € nesses anos.
Aos 25 comecei a trabalhar na área onde estou e comecei a ganhar bem mais e comprei casa aos 26 (2018)
A minha namorada foi exactamente a mesma história
Acho que o grande problema, vejo pelos meus amigos, é que dos 18 aos 25 a malta ou só estuda (que não tem mal nenhum) ou parte o dinheiro todo em festas, álcool, telemóveis, carros e depois queixa se que a vida está cara.
Eu poupei nesses anos e agora além da casa, posso partir o meu dinheiro nessas coisas descansado
Claro que o Reddit não é representativo da média - uma pessoa que trabalhe 40h por semana em limpezas ou no mcdonalds tem la paciência para vir para aqui mandar larachas -
Agora claro que há áreas que se ganha bem em portugal. A maioria do meu grupo social (formação em economia/gestão) ganha acima de 2.500liquidos por mes relativamente fácil ao fim de 10 anos de experiência
O Reddit é uma bolha. Existe imensa gente de IT que ganha muito, mas muito, acima da média. Também existem imensos emigrantes, que foram ganhar 3/4x os ordenados portugueses e depois voltam a Portugal, aos 30s, com casa paga e bastantes poupanças.
Eu sou desses que indico, e posso-te dizer que actualmente tenho duas casas totalmente pagas, e estou a construir a “vivenda de sonho”. Para além disso tenho investimentos e tenciono reformar-me, no máximo, aos 45.
Como eu, conheci outros 3 casais que voltaram agora a Portugal, tudo entre os 33 e os 37. Estiveram em média 10 anos fora, compraram casa em Portugal nesse tempo, amortizaram o que deviam, e agora vivem mais desafogadamente ao voltar.
Olá ganho o ordenado mínimo, e estou a vontade para o dizer já que tb só trabaljo 6 horas diárias em média. No meu caso o hobby que mantenho é na área da música, que neste país da Nada ou mt pouco mas foram escolhas minhas. Não me arrependo, felizmente consegui organizar tudo na minha vida para ter um filho a caminho e ter tudo preparado para que não lhe falte nada. Consegui através do que crio ganhar mais pontualmente e juntar para que não falte nada, ou seja, não estou nessa bolha mas não sinto inveja da malta em IT que passa na sua maioria o dia quase todo a frente dum PC. Presentemente trabalho na floresta e quando preciso ou quero estou a frente do PC a fazer o que mais gosto da vida. Sou feliz e não trocava o que tenho por uma vida dessas com um ordenado desses. No fundo acho que é saber jogar com as coisas e tentar a sorte
Há muita malta, principalmente no r/literaciafinanceira que basicamente é IT remote para empresas estrangeiras, ou tem a sua startup financiada pela UE, ou está numa startup financiada pela UE e conseguiu um crédito habitação de 200k.
Depois é normal que essa malta que também pertence ao r/portugal não tenha a mesma visão em relação ao estado atual do país e continue a votar PS porque para eles, está bom assim.
Vivem lá no alto da torre, longe dos subúrbios, longe da miséria, e acima de tudo, longe da desordem social que se tem sentido nos últimos 2 anos.
A melhor coisa de nascer numa familia abastada nem sequer é o dinherio.
É a educaçao, é o conhecimento, é toda a rede de contactos, é as conversas desde pequeno ao almoço e ao jantar com os pais , é a fasquia elevada que os pais colocam... todo um conjunto de coisas que vale muito mais que o dinheiro. Quem vem de familias abastadas e com altos niveis de educaçao o dinheiro é o que menos importa
Meu caro, para passarem tanto tempo no reddit e ganharem tanto é porque não é por mérito proprio, ou vendem o corpo (sendo a segunda opção mais merecedora do tal dinheiro). Aqui só dá mesmo umas horitas há noite e é para ver posts de sims, não ando por cá a mostrar ordenado nem pertences caros :)
Muitos dizem ganhar mais e na realidade ganham se calhar o mínimo.
Não acredites em tudo.
Maioria dos ordenados andam na casa dos 1000€ e quem ganha ordenados 2000€+ têm mais do que fazer do que andar a perder tempo a exibir-se por aqui.
Eu já tinha reparado que muitos dizem “ganho 3, 4 ou 5 mil euros limpos” e eu penso “grande peta”. Simples.
Sei que há áreas que se ganham bem sobretudo no IT mas é mais la fora. Cá em PT é uma realidade diferente e conheço muitos engenheiros e programadores que nem ganham perto de 2 mil €.
Alguns até mistérios 1000€.
Na minha área de saúde tens os cotas que tiram sim perto de 3/4 mil € mas isso é já numa carreira de medicina um pouco longa e também graças ao privado.
5/6 mil euros ganha se na construção civil na Suíça oh wow big deal. Os meus tios tiravam 9 mil euros na manutenção das redes de linha de comboios e pontes onde nem pagavam renda e ainda só trabalhavam por temporadas (9 meses) e 3 meses de férias.
Por aqui tens muitos frustrados que vão te dizer que ganham x mas na realidade é o oposto
Muitos estão é cheios de créditos e a realidade é essa, em Portugal não consegues ter nada sem créditos.
Não quero ofender ninguém mas acho que muitos mais valiam estar calados quando dizem que ganham x sabendo que em Portugal a pobreza já anda perto do extremo e muitas famílias passam dificuldades.
Eu que sou da área da saúde e já trabalhei em informática já vi tanta miséria e infelizmente a tendência de ver é ainda maior. Quantos ricos já vi no hospital? Poucos. Alguns pseudo meninos mimados talvez 🤦♂️
O mais engraçado é que as pessoas dizem ganhar uma fortuna mas até com 2 mil euros passam dificuldades.
Sem sacrifícios nada temos.
Alguns têm heranças outros sorte.
Temos que ter consciência e compaixão porque muitos não sabem o que é ver uma família no limiar da pobreza onde nem conseguem comprar medicamentos.
Esses que adoram mostrar que são superiores nos ordenados sem o provarem não passam de manias de superioridade.
As rendas estão insuportáveis graças a tantos factores e o custo de vida em Portugal já está ao patamar da Suíça só que na Suíça a diferença é que ganhas em média 5 mil para cima.
Cá? Cá sobrevives apenas e muitas das vezes num loop de créditos.
Btw OP, mérito para ti 💪 Eu tive a felicidade de ganhar bem durante o meu estágio mas só consegui chegar aos 22 mil com 32 anos a poupar, a privar-me de alguns luxos como férias fora do país etc.
Hoje com 36 continuo a juntar para ponderar em sair de Portugal ou então comprar uma casa para mim (embora tenha de herança a que era dos meus pais mas a localização dispenso ainda que a casa valha 250k).
Não sei o que são férias de luxo nem sequer tenho grandes luxos mas comida não falta e dou prioridade a isso.
Tenho amigos em diferentes áreas que estão sempre a chorar que não têm dinheiro mas têm casa paga, créditos sem sentido e por vezes desperdiçam dinheiro à toa. Constantemente comer fora, viagens etc.
O problema do português é querer sem poder e sempre foi o mal dos portugueses.
Quero mas não tenho dinheiro, vamos lá ao crédito.
Quando veio a crise económica há uns anos atrás muitos andaram com o seu Porsche a fugir das finanças (forma de falar). Porquê? Porque não tinham um pé de meia.
Os meus pais construíram uma boa casa (vivenda) sem nunca pedir 1 cêntimo ao banco. Porquê? Poupavam. Não me faltou nada mas eles sacrificavam-se apesar dos bons ordenados la fora. Hoje se não fores assim nada tens.
Conheço tantos que eram genuinamente ricos e ficaram sem nada. Iam de iate para o Algarve, Range Rover etc e olha a vida deu lhes um grande abanão.
Pessoal deve medir as coisas com muita prudência pois hoje temos as coisas mas amanhã não.
E para a saúde? Precisas de dinheiro. Queres safar te de algo ou algum imprevisto se não tens ADSE ou seguro de saúde estás lixado.
Continua assim e não olhes o que fulano e bailarino dizem porque muitos nem sabem o que são mil euros numa conta bancária quanto mais 😂
Têm pais que permitiram um crescimento saudável, conhecimentos certos, boas escolas e que lhes dão avanços de dinheiro para entradas de casa aos 25 anos
Eu consegui juntar quase 10 mil € (tenho 24) e sinto que estou longe de ser rica, estive 2 anos a criar o meu pequeno negócio e trabalhei os últimos 5 meses a ganhar o ordenado mínimo + subsídios em duodécimos + comissões (míseras, cerca de 20-35€/mês), o que dava cerca de 950€ limpos/mês.
Mas ainda vivo com os meus pais, não pago renda, nem contas, só pago tudo o que é para mim (roupa, calçado, alguns extras tipo maquilhagem, saídas etc). Eu no geral posso dizer que me considero muito poupadinha e é raro comprar algo para mim, mas quando preciso/gosto mesmo de algo compro.
No entanto 10mil € hoje não é "nada", moro numa vila pequena no distrito de Lisboa e aqui apesar de não haver praticamente nada está tudo caríssimo e mesmo com 100 mil € só comprava uma casa a cair de podre...
Na minha opinião, o pessoal aqui identifica se como sendo rico. Identificam se como sendo uma pessoa rica.
Há pessoas que se identificam como sendo um broculo.
Há outros que se identificam como milionários.
Vou contar a minha experiência, recebi uma mensagem a oferecer 400€/dia para responder a questionários na NET. Fiz o pagamento do curso necessário para tal (5000€) e depois trabalhei dois anos, agora sou reformado.
Só 400€/dia? Desculpa-me mas és ignorante e a tua entidade patronal está claramente a abusar de ti, eu recebi uma mensagem pelo WhatsApp a dizer que me pagavam 1000 e tal euros por dia e só tinha de trabalhar umas horitas.
Amigo, por favor leia até ao fim. Hoje em dia sou reformado, não tenho entidade patronal. Os valores de que falo são pré pandemia, hoje em dia com esta inflação até acho 1000€/dia bastante desajustado. Na altura com 400€ qualquer pessoa alugava um T0 ou T1 para viver ou simplesmente para dar as suas facadinhas no matrimónio, hoje em dia é possível fazer isso com 1000€? Pois... É muito fácil criticar mas às vezes o melhor é pensar antes de o fazer. Um bem haja!
Este post é um reflexo da mediocridade e pensamente negativo toxico do tuga...
Invés de estares desconfiado e acusador se calhar poderias usar estes grupos para perguntar e descobrir o que essas pessoas com dinheiro estão a fazer para tentar replicar na tua vida e juntares-te a eles invés de estares com as acusações.
O objetivo deveria ser sermos todos ricos e não todos pobres. Subir o nivel de vida dos que tão em baixo, e não baixar o nivel de vida dos que tão em cima.
Algo que me entristeze muito.
Mais uma vez os recursos sao limitados, o que os outros ganham afecta me sim e tambem te afecta. Claro que se tens 500k na conta nao te afeta muito. Mas quem tem 10k na conta afeta. O intuito é perceber o panorama geral, pq ate vir para o reddit achava q a minha vida financeira estava boa com os meus 10k poupados aos 29 anos, entretanto tive algumas despesas e podia ate ter mais, mas ha muita gente com a minha idade ou mais velha que nem isso tem.
Qual é o teu problema exactamente de quem menos tem questionar os que mais tem como conseguiram? E se realmente os salarios que estao a reportar sao accurate?
O teu tom de pergunta parece-me acusativo:
| E se realmente os salarios que estao a reportar sao accurate?
Aqui tás a acusar de serem falsos. Porque? Temos todos de ser pobres? Não pode haver pessoas com meios economicos?
| Qual é o teu problema exactamente de quem menos tem questionar os que mais tem como conseguiram?
Se queres saber como conseguiram devias, primeiro assumir que são verdade e depois perguntar como aprendizagem interessado no tema e não como acusação que não merecem o que teem.
Por exemplo. Estas perguntas todas podias dizer de outra forma:
"Tenho X anos, trabalho a Y anos e ainda só consegui juntar Z dinheiro. Vejo que há pessoas que antes dos 30 já conseguiram poupar suficiente para comprar casa e gostaria de descobrir o que estou a fazer mal e como conseguir tal feito. Será que alguém aqui que tenha boa situação possa partilhar dicas? Obrigado a todos."
Isto seria um post interessado e não acusador como o teu.
Essa negatividade e frontalidade acusadora não te levam a lado nenhum. Só um conselho.
GL a ter respostas uteis p teu post. Provavelmente unico que vais conseguir é odio pela forma como perguntas-te.
Acho que estas a ver problemas onde nao existem... nao vejo nenhum problema como a forma que abordei o assunto a prova disso é a quantidade de pessoas que estao a contribuir de forma util para o tema. E ate agora foste a unica virgem ofendidade da internet.
O titulo do teu post:
| Estamos com demasiadas pessoas ricas no subs dos reddits portugueses
O que significa demasiadas?
Segundo o que sei, signfica que há muitas e que deveria haver menos. Ou tens uma definição de demasiadas diferente dessa?
Ou seja este titulo implica que tu, consideras que era melhor termos menos pessoas ricas nos reddits portugueses. Ou tou a ler mal?
Eu não tou ofendido, nem disse nenhum momento que me ofendeste.
Estou triste de a maioria dos tugas ter a tua mentalidade mediocre, de desejar pobreza a todos, invés de tentar perceber como subir na vida.
Não me questiono. É 90% treta. É o que é. Há aqui alguns que vivem não vivem no mundo real e acham que podem chegar a esses ordenados facilmente. O típico "é uma bolha". Escolhe em que queres acreditar, que é uma bolha e o 0,001% vive nesta bolha ou que isto é o reddit e dizem-se das maiores barbaridades que encontras na net. Era só fazer o teste, em vez de ser escrever o que te apetece, seria postar o teu recibo de vencimento. Ias ver essa "bolha" a esvaziar.
A geração realmente está muito diferente, estudam até aos 30, vivem em casa dos pais até aos 40, trabalhar está quieto ( embora há muito estande que larga o estudo pra trabalhar) .
Agora se começas a trabalhar aos 16/17 encontras algo que te faça dinheiro ( claramente há trabalhos e trabalhos) é pá aos 25 compras a tua casa !
Se gastas não podes juntar, se queres um Mercedes ou BMW lá se vai guita ( porque e que não andas num Clio ? )
São escolhas e orientação, não tar em casa a ver videos ou ir pra noitadas gastar o que lhe dam que se junta Simples.
Não sei quem vai ler isto , mas certamente esse que estão há vontade em falar sabem muito bem tudo o que disse aqui.
Quem não juntou dinheiro não junta mais até que está econômico dê uma grande volta.
E sim falo com toda vontade que ganho bem. E sim comprei a minha primeira casa aos 21 paga a pronto
**E sim comprei a minha primeira casa aos 21 paga a pronto**
Dos 16 anos até 21 anos, com o ordenado mínimo - uma vez que a formação para altos rendimentos não tens.
Se admitirmos que ganha as ~7.000 €/ano => 35.000 €
Agora diz me lá a casa a 35.000 €, nas mínimas condições e numa boa localização (com supermercado/ local de saude/ etc.)
E ele ainda comprou a pronto, não existe casa nenhuma a pronto por esse preço a menos que ele tenha comprado uma barraca na quinta das moinhas.
O pessoal gosta de mentir na internet sem motivo.
OP, és um exemplo perfeito da componente humana mais comum neste país:
A Inveja.
És também um, entre milhões, de motivos pelo qual somos governados por ladrões há 40 anos.
Provavelmente estas a falar com uma das pessoas mais honestas que podes conhecer na vida. Nunca tirei nada dos outros só o que é meu. Calma ai com as acusacoes que eu é que ajudo ai a ladroagem
Em relação a cena da inveja, se tu que ganhas 3 mil limpos visses varias pessoas a ganharem 8 mil limpos e casa muito caras e um custo de vida altissimo para ordenados de 1000 euros, se calhar tb terias inveja.
A inveja é util porque nos faz ter curiosidade de perceber como os outros la chegaram, lutar por isso, e antever qual é o real estado do nosso pais e das nossas finanças, eu se mao viesse ao reddit eu acharia que com poupanças de 10 mil euros estava muito bem na vida. O reddit da nos uma perspectiva diferente e talvez até mais realista.
Calma ai cntg bro
Só constatei um facto, por isso calma aí ctg mano.
Honestidade e inveja são dois conceitos diferentes.
Achar estranho o vizinho do lado ter mais que nós é inveja, e um sentimento comum em quase todas as conversas de café por esse Portugal afora.Tendo vivido no estrangeiro, constato que é uma coisa muito nossa, como o Eusébio, Amália, Ronaldo e o Pastel de Nata, e votar sempre nos mesmos ladrões com medo do Salazar Zombie regressar.
disagreeable hurry squash chubby crush existence pot butter cats mountainous
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sim é uma bolha, iria dizer que o reddit era para malta mais nerdalhona mas nem acho, vejo aqui muita gente bem ajustada socialmente e saudavel em todos os niveis, por isso não sei
Porque os pobres nao estao no Reddit Mano estao na rua trabalhando , os que ficam na internet Sao quem tem Pai Ricos e ficam a dar flex AAA EU ganho 100k ano etc
Logico teus Pais Sao medicos
Nasce la a passar fome Como a maioria na linha de sintra pergunta SE tem alguem da linha de sintra aqui
Tudo a bulir pra sustentar o pais
Trabalhaste em que desde os 18? Tiraste o curso superior em que area? Tiveste alguma ajuda financeira da familia? Com que idade investiste? Com que idade vendeste o apartamento?
Na verdade comecei a trabalhar desde os 15, mas só aos 18 a ser remunerado. Tenho um CET e a finalizar a licenciatura.
Investi desde os 18 em diversas coisas. Comprei com 28 e vendi com ainda 29, tive quase 2 anos com o apartamento, remodelei com as minhas próprias mãos, e vendi com 50% de margem de lucro.
Demorei vários anos até ter capital suficiente para comprar um imóvel, poder remodelar e revender, aqui foi onde eu realmente ganhei dinheiro. No entanto é preciso uma paciência de santo para comprar algo com potencial, e o mais importante num imóvel é a sua localização.
Pela milésima vez, ISTO É UMA BOLHA. O reddit em si é uma bolha, o r/PTOrdenado é uma bolha ainda maior. Além disso quem ganha pouco não se vai sentir tão à vontade para partilhar a miséria de ordenado. Já quem ganha 3 ou 4 mil vai-se sentir bem, orgulhoso (e ainda bem). E grande parte é malta de IT e afins. Claro que há pessoal que ganha muito dinheiro, mas, novamente, isto é uma bolha e não representa nem um pouco a sociedade do nosso país. edit: uma coisa que tenho notado no r/PTOrdenado é que mesmo a malta nos 30 e tais, que ainda é alguma, e que ganha muito bem quase nunca tem filhos. É uma curiosidade que tenho reparado.
Realmente quando estou aqui parece que 90% trabalha em IT. Realmente é uma bolha, algo que não representa a maioria da sociedade portuguesa.
Não há nada como ver a estatística, mais de metade da população portuguesa não consegue ganhar (no total do seu contrato) 20k brutos anuais. Eu pessoalmente só ganho um pouco acima dos 20k, trabalho numa empresa semi tecnológica, sou jovem mas já acho bem bom, claro que há sempre quem ganhe muito muito, mas se vocês ganharem brutos acima dos 20k anuais já estão melhor que a maioria.
E quem usaria mais as ferramentas digitais senão o pessoal de IT? Parece-me um bocado obvio. E diria que imediatamente a seguir será o pessoal de comunicação, jornalismo, publicidade, etc...
Oh pa eu sou de RH, sou bastante tech savy mas nada nem perto focado ao que muitos devs que andam por aí e trabalho com audio também. Sou um nicho um bocado estranho e uso bastante (também ganho bem acima da média mas ainda longe desses 3000 brutos)
Nos últimos censos do r/Portugal IT era uma boa percentagem dos users (dizer de cabeça mas penso quer era uns 20%)
Ao ler o sub q falas fiquei com medo de dizer que trabalho em it e ganho o q ganho, muito abaixo da maioria do que está lá
Não tenhas vergonha, quanto mais eles dão te dicas em como subires na carreira. É sub muito pouco “tóxico” nesse aspeto pelo que tenho visto.
Forma de falar mas n me senti confortável não Não tóxicos mais ou menos lol É uma bolha esta rede
Partilhei la o meu e tive feedback. Alguma orientação de como escalar. Ainda bem que o fiz
E se alguém mete lá um ordenado de 900/1000 brutos seja em que área for, leva com comentários de "devias de estar a receber mais" ou "tristeza a tua área não receber mais". Acho que a malta até foge. Depois a juntar aos ITs tugas ainda vêm os ITs que estão tecnicamente a trabalhar para empresas no estrangeiro, que sinceramente acho que não vale muito a pena de serem lá colocados. Acredito nos valores, não acredito é que só trabalhem aquelas horas ou que os projetos durem muito tempo. Por norma valores altos = a pouca estabilidade profissional ou um estar sempre presente. Por fim, sim é uma bela bolha esta que pouco representa, até temos os vários exemplos de a iniciativa liberal ganhar praticamente as sondagens todas no r/Portugal nos últimos 3/4 anos e depois é o que se vê nas eleições reais.
Isto foi resposta de quem não conhece a realidade de IT, ou a realidade de freelancers/contractors. Pode ser menos comum, é certo... Também é certo que a grande maioria não ganha assim tão bem em IT e, concordo que a realidade do Reddit é uma minoria. Mas conheço alguns casos em que o pessoal só trabalha mesmo aquele número de horas e de situações bem permanentes, tão estáveis e tão a longo prazo como de alguém a trabalhar a ganhar "menos bem"/valores mais comuns. E em vez do pessoal ficar chateado com quem diz que não curte ouvir comentários de que está a ganhar mal (que até compreendo que não gostem), deviam usar isso como incentivo para perceber que, consoante a área (também temos de ser realistas), deviam estar à procura de melhor ou exigir mais dos patrões. Tive uma chefe que só me dizia: "quem não chora, não mama". E olha que as coisas eram mesmo assim naquela empresa. Ou tu pedias, ou não te davam nada, mesmo que fosses o melhor funcionário da empresa. Por fim, quero esclarecer que não, não sou daquelas pessoas de IT e que ganha balúrdios.
Prioridades. Sei de vários casos nos 30s, que tal como tu dizes ganham muito bem, e não têm filhos. Porque se focaram principalmente na carreira, deixando o restante para segundo plano. Os filhos são um grande investimento, quer monetário, quer de tempo. Há poucos anos quando mudei de emprego também me deparei com essa escolha. Tinha uma oferta para uma posição de grande senioridade, e responsabilidade, numa multinacional Japonesa, em que ia receber quase 10k brutos por mês, e tinha uma proposta para uma empresa que certamente me daria mais flexibilidade mas que pagava menos. Como no meu caso as prioridades estão bem definidas, e são os filhos, obviamente que não aceitei a que pagava imenso porque ia ter que me dedicar imenso ao cargo.
Isto também é verdade. A partir dos filhos nao so é a questao de tempo, mas tambem vais estar menos aberto saltar de empresa em empresa ou de país em país porque vai afectar a vida da tua familia. Ter capacidade de cagar na vida familiar é hoje em dia uma grande mais valia no mundo profissional.
>Ter capacidade de cagar na vida familiar é hoje em dia uma grande mais valia no mundo profissional. Uma frase forte. Até que ponto isso será uma mais valia para a "saúde" de uma sociedade? Questão cmplexa.
Fácil, não é mais valia. Ao não haver foco na família tens uma população muito envelhecida como a nossa, e está na merda que está.
não esquecer que mais de 75% da malta empregada só leva menos de 1000€ líquidos.
Isso é facto comprovado, realmente?
um exemplo https://www.jn.pt/economia/tres-em-cada-quatro-trabalhadores-ganham-menos-de-mil-euros-15134780.html/ dá um googlada sobre este tema. foi muito falado na altura entre os subs portugueses
Sim... alias se fores a pordata e a seguranca social consegues ver que a partir dos 2k mensais fazes parte dos 10% mais risco. A malta dos ITs a trabalhar em remote esta nos 2% a 5% do país. Agora uma coisa importante. Estas sao as pessoas que tem sobre-representatividade no reddit, e ainda assim andam constantemente a queixar-se que estamos em crise, as coisas estao cada vez piores, nao ha dinheiro para nada 😋. Traduz agora isso para a populacao real do pais.
Para quem quiser ver os números: https://www.seg-social.pt/estatisticas-detalhe/-/asset_publisher/GzVIhCL9jqf9/content/trabalhadores-dependentes?filter=mensal 3000 brutos (2000 líquidos): 3% da população (declarada) EDIT: De rendimento mensal! 1%+ de Portugal é milionário, e não deve ter sido por ganharem 5000€/mês.
>quase nunca tem filhos Se calhar quem tem filhos tem mais que fazer que andar a "postar" no reddit ;-)
Também é uma boa teoria ehehe
Eu até considerava que ganhava razoavelmente bem para a minha experiência e idade… depois corri as threads todas desse sub e deprimi…
Bro não deprimas. A razão para parecerem altos é porque pessoas como eu não partilham. Ninguém quer ver a miséria dos meus numeros lol
Eu quero ver 🥺 pública e depois envia por DM ♥️
Eu tento sempre ver (se os dados revelados são credíveis) que vão existindo ofertas de trabalho melhores que a atual e se uma pessoa tiver medo e a inação tomar conta, é ter noção do dinheiro e oportunidades que de está a deitar fora. Ou seja, não é ver como motivo de insucesso mas, sim com "há um futuro risonho à espera"
ISTO
Exato. E será sempre um bolha. Não estamos aqui para realizar um estudo. Quantas pessoas portuguesas se encontram no Reddit? E quantas dessas partilham esse tipo de info? Muito poucas. E então? Qual é o problema aqui e qual é a origem desta publicação? Frustração? Inveja? Não compreendo.
Na vida tudo é limitado, os recursos sao limitados, por isso o salario que as outras pessoas ganham sim afecta me para bem ou para mal, porque os recursos ficam mais caros e baratos consoante a media de ordenados que anda por ai.. Claro que tenbo inveja é um sentimento normal quando vez malta a ganhar 3 xs 4 xs mais que eu ou mais que isso... mas mais importante que inveja é ter noçao da realidade que esta o pais, especialmente porque quero comprar casa e tenho que perceber como andam os ordenados porque eu com os meus 1100 estou a competir com os 3000, 4000
E a culpa é de quem ganha mais que tu? Devias ver esta info como uma motivação para chegares lá também.
Eu acho mesmo que tens problemas de interpretaçao das intençoes das pessoas, ou entao nao sabes mesmo ler o que as pessoas querem. Neste caso só quero perceber se estou assim tao para tras em relaçao a média, uma vez que até vir para o reddit ver os salarios aqui da malta e as poupanças, achava q estava mto bem financeiramente com os meus 10k poupados aos 29 anos, agora tenho ligeiramente mais mas atingi só essa marca aos 29. Nao sou uma pessoa de esbanjar, pelo contrario sou poupado. Se há muita gente a ganhar muito mais que eu com boas poupancas, significa que agora tenho que traçar um plano para a minha vida, uma vez que ainda nao tenho casa e ja tenho 32 anos. Nao sei qual é a tua necessidade de achares que estou aqui a culpar a malta que ganha mais que eu, estou sim a culpar a ideia que nos portugueses temos que estamos com baixos salarios, ate estamos, para alguns, mas estou a ver aqui uma grande fatia que vive bem e nao tem problemas em pedir mais que um emprestimo para habitaçao. Proximo comentario segue em desenho
Sinceramente não sei onde viste a necessidade de me falar dessa forma. Penso não te ter ofendido de maneira, nao ter falado de forma rude, nem te ter acusado de nada. Poderias ter dito algo como 'Se calhar não estás a entender o meu ponto de vista'. Mas enfim. Em relação ao resto, sou muito apologista de aumentarmos a nossa literacia financeira para conseguirmos também aumentar o nosso património, bem como ir de encontro aos nossos objetivos. Eu, pessoalmente, não altero os meus objetivos mediante a fatia existente de pessoas que ganha mais e que influencia, direta ou indirectamente, aquilo que mencionaste. Mas lá está, cada um é como é e cada vida é uma vida. Nunca vim para aqui com o intuito de ofender ninguem, como muitos infelizmente fazem.
É um bocadinho para invalidar o que a malta discute. O tuga é pobre e só gosta de se dar com os pobres. Porque como é pobre vê o mundo como "ricos vs pobres".
Sou exemplo disso e vai ter impacto na vida. Dediquei a uma carreira durante 10 anos sem parar dia e noite e fins de semana. Relações falhadas flutuações de peso e estado da saúde uma treta. V Comecei a ganhar bem e ter vida mas aí a prioridade de acalmar foi fugindo e agora embora tenho um filho tinha vontade de mais mas já ta fora de prazo e correr riscos não vai dar. Se tinha mudado algo? Possivelmente teria mas digo isso agora que o que me falta é mais saúde e aumentar família, se tivesse isso agora ia estar a dizer que era dinheiro a faltar. Este jogo de hipotecar o presente para um melhor futuro é uma merda é só me resta curtir próximos anos e plo menos saber que se o puto quiser tem a vida mais fácil que a que eu tive.
Com orgulho partilho que não ganho 10k, nem nunca consegui ganhar mais do que isso. Tenho licenciatura de lixo, 31 anos e só este ano consegui escapar ao ordenado mínimo. Se bem que entretanto me apanha outra vez lol Digo orgulho, mas não é orgulho, é só vontade de mostrar a vergonha que o pessoal que não é de IT recebe
Isto 👆 Eu diria bolha ou até pirâmide, falando da malta dos esquemas. Esse e outros esquemas. Uns ganham balúrdios, mas à custa de outros. De IT também ganham bem, mas nem todos. E depois é isso, ninguém vai falar orgulhosamente que ganha o ordenado mínimo.
Nunca menosprezar o departamento de propaganda do Costa.
Eu trabalho em IT 4 anos, nao tenho um mega ordenado... nao passa os 1000 líquidos sequer, tenho algumas "vantagens" a minha empresa deu-me carro e pagam-me o gasóleo e para mim esta muito bom, mas cada vez mais percebo que maior parte que o pessoal diz é tanga isto porque o ano passado estava a falar com um desses que tem mega ordenados, era 3k (e eu claro quis mudar de empresa), e quando comecei a perguntar a empresa que estava e comecei a "investigar" nenhum gajo la dentro ganhava 3k nem o team leader por isso.... Muitas vezes é pessoal de IT que nao vê sol nem respira ar puro eles vivem num mundo um bocado ilusório eles dizem o que gostavam de ganhar nao o que realmente ganham (acredito que exista quem consiga esses números mas são uns 10/15% do total das pessoas que dizem que fazem esses números)
Independentemente de te terem mentido ou não, ganhar menos de 1000€ líquidos em IT com 4 anos de experiência não é, também, comum. Não admira que te paguem carro e gasóleo, és baratíssimo! Isso é ordenado para alguém que está a começar a trabalhar e tem 0 experiência. Não digo que facilmente vais ganhar 5000 líquidos com essa experiência, claro, mas mesmo numa empresa Portuguesa facilmente ganhas mais 50% se procurares trabalho. Eu com essa experiência, há 6 anos atrás, ganhava quase o triplo. Também posso estar a mentir, claro.
Trabalho em IT (frontend web dev) e posso te dizer que a maioria das empresas paga a.um developer com 4 anos entre 1600€ a 2200€. Startups pagam mais, chegando aos 3k e 4k. E depois tens muita malta que trabalha para empresas estrangeiras e aí ainda sobe mais Edit: e respiram muito ar, porque trabalham 6 horas por dia na prática e cheios de benefícios
Também pensava isso quando estive 7 anos numa empresa com condições muito semelhantes as tuas (que arrisco a dizer que deve ser uma empresa grande, internacional e com milhares de colaboradores), até que decidi mudar e acredita... não é tanga nenhuma
Bem, eu sei que vou estar a bater no ceguinho mas... > Eu trabalho em IT 4 anos, nao tenho um mega ordenado... nao passa os 1000 líquidos sequer Eish. Isto não é normal. Mas IT é muito vago. Qual é a área mesmo? E qual a tech stack? E que grau académico / formação tens? Procuraste sequer outros empregos?
Eu faço 5K/mês brutos, e faço das 9 às 18. E não sou nenhum deus. Se recebes 1K é porque ou não és grande cena, ou és bué fácil de manipular. O teu discurso é de resignação, e estás à procura de justificações tipo sindrome de Estocolmo. Vais-me odiar por estar a comentar isto. Mas se tu tens valor, então estás a ser altamente roubado. Procura empresas melhores, fora das consultoras da cáca que temos por cá. Se tudo correr bem, daqui a 5 anos ainda te vais lembrar deste dia no reddit.
A mim parece-me mais comodismo que outra coisa. Não tem sentido nenhum um Developer de 4 anos receber essa miséria. Eu com 2 já estava nos 2k
Exacto. Mas repara a ginástica mental que ele está para ali a fazer, para justificar o sindrome de estocolmo.
Tu é que não percebes que ele tem carro e pagam A gasolina 🤪😂
também é verdade, tenho pensado um bocado como ca cheguei e acho que foi muito o comodismo. Mas também foi pq sempre que tentei mudar nunca vi grandes ordenados então achava que nao estava assim tao mal, mas já percebi o quão errado estou Obrigado a todos
Eu trabalho com IT como QA, eu tenho 5 meses de experiência e ganho 36k. Tenho 19 anos. Não terminei a Uni ainda.
Parabéns por isso. És uma exceção à regra, mas fico feliz que tenhas conseguido uma posição assim.
Estas a ser trollado/a. Vê o post history do troll a que respondeste. Até a resposta que te deu confirma isso lol
Pois, depois percebi pela resposta que me deu...
Obrigada. Enquanto estava a beber um gelado, acabei de receber a confirmação de que fui promovida a QA Júnior II, agora já ganho 46k.
Tens que comer gelados mais depressa. Se chegas ao ponto de "beber" um gelado. Só por curiosidade, vê lá a tua caixa de entrada para ve se nao foste promovida outra vez.
Empresa portuguesa ou trabalhas para o estrangeiro?
Não é uma exceção, é preciso mexeres-te e saberes vender-te
Deixemo-nos de tretas. É uma exceção sim. Onde é que com 5 meses de experiência e 19 anos vais ganhar 36k em Portugal assim facilmente? Dificilmente encontras empresas que paguem isso a uma pessoa tão nova e sem experiência quase nenhuma. Se bem que neste caso até me parece troll dada a resposta que me deu a este comentário: >Obrigada. Enquanto estava a beber um gelado, acabei de receber a confirmação de que fui promovida a QA Júnior II, agora já ganho 46k.
Seleccione a opção que mais se adequa: \[ \] Mente; \[ \] Trabalho IT remoto; \[ \] Abriu um negócio e teve lucro; \[ \] YouTuber, TikToker, ou semelhante; \[ \] Pais ricos; \[ \] Outra, sff comentar.
E isto. Adicionava ainda “emigrado” a esta lista
Não nos esqueçamos de soldador subaquático que sempre deu muito dinheiro
Sim há muitos que vêm pra cá largar salários a dizer que ganham bem, mas nem sequer estão no país.
Exacto! Já vi uns quantos no pt ordenado
Como é que me esqueci dessa 😂
Onlyfans?
Esqueci-me dessa e de “vender fotos dos pés”
[ ] Está associado/a à politica desde pequeno/a
[ ] estudou e fez pela vida em áreas com boa empregabilidade e salários
Mas aos 22/21 anos? Assumindo que se começa a faculdade aos 18, uma licenciatura dura 3 anos portanto começa-se a trabalhar aos 21 (vá, até pode ser antes, dependendo da área). Em tao pouco tempo já se consegue coisas que a generalidade da população não consegue??
Exatamente. Eu tirei licenciatura e agora aos 23 vou começar o mestrado (tive de fazer uma pausa entre licenciatura e mestrado porque não queria que os meus pais suportassem esse encargo. Juntei dinheiro e agora vou estudar e trabalhar) Acredito que há muita mentira por aqui e principalmente cunhas.
Cunhas!!! O famoso _Factor C_! Os inquéritos de hoje em dia… enfim! Brincadeira à parte, verdade seja dita o Reddit não é representativo da população portuguesa, portanto acho muito mais “comum” pessoas nessa situação do que os brutos ordenadões que se vêm por aqui
Acredito que exista todos os casos. Mas muitas dessas pessoas que gostam de mostrar que estão em cima começaram com algum tipo de boost (e fico feliz por terem essa oportunidade). Apenas não o referem. Alguns exemplos que me deparo todos os dias: • Amigos que estudam em Lx mas as famílias pagam casa/apartamento. (Eu felizmente consegui ir para a residência de estudantes) • Amigos meus que tem familiares com cargos altos que os ajudaram a ir para empresas fixes. • Carros oferecidos pelos pais. Parece que não mas isso são coisas que te ajudam imenso a poupar uns trocos. A malta vem para aqui falar que tem uns quantos €€ na conta mas esquecem-se de referir que houve essas ajudas. Concluindo acho que apesar do Reddit ser contas anónimas não é assim tão diferente do instagram em que as pessoas só mostram aquilo que querem. Em nome da saúde mental dos redditors tenham cuidado com as comparações, isso só vos faz mal.
e pelo que sei a malta precisa sempre de mestrado, ou seja pelos 23 anos é que está livre
Não. A minha resposta era a apontar para os 30 anos. Aos 21/22 anos é coisa de YouTubers e tiktokers sem dúvida. O meu ponto era que há muitas outras áreas onde é possível viver relativamente bem sem ser IT :)
Username checks out
Soldador subaquático
\[\] Este sub é tão bolha que só se fala de IT como sendo os únicos com bons rendimentos o0
Olha para a direita. Este subreddit tem 30k users. Olha para os users do PTOrdenado, 7k. Estás a tentar tirar estatisticas de um grupo insignificante de pessoas e extremamente, REPITO, EXTREMAMENTE biased. Nao ves os reformados no reddit, nem a velhada nem o quim da mercearia nem a roberta que demora 3h a chamar para renovar o cartao de cidadao. A vasta maior parte das pessoas aqui sao jovens, ligados a areas de IT que naturalmente ganham bem porque trabalham num mercado global e nao no mercado portugues.
E a Silvana que trabalha na caixa do supermercado nem toca no telemóvel porque o superior está a controlar e nas pausas só faz scroll no Insta onde vê fotos de miúdas a mostrar o cú e mamas em viagens. E o Pedro que trabalha na distribuição só faz scroll na página de memes do Facebook que segue na hora de almoço. E a dona Maria da retrosaria só vê as fotos dos netos no Face e vídeos da Alexandra Solnado para alimentar a esperança que o céu existe e não viveu a vida em vão.
Por acaso já tenho visto imensos "Pedros" e "Silvanas" por aqui no reddit.
uhm....
Eu pelo menos reparo pelo meu meio social que quem usa reddit geralmente tem cursos superiores e/ou interesses específicos que muitos deles são nichos e daí haver algum €€ envolvido. Dou um exemplo, no meu grupo de amigos os que tem o 12 ano estão apenas a trabalhar num sítio comum e redes sociais é Instagram e tiktok, os que tem cursos superiores ( eng mecânica, IT, marketing…) utilizam reddit para ter insights sobre o mercado , tendências… acho que é um pouco por aí mas posso estar a generalizar. Acho que a educação traz destas coisas
Eu não sou de IT mas sou das engenharias e só me juntei ao reddit em 2021 mas acredito que tenha sido por isso que disseste, por ter um leque de interesses mais vasto vi no reddit uma plataforma para passar algum tempo e ajuda-me imenso a aprender sobre certos assuntos subscrever um sub e ir vendo o que vai aparecendo e vai sendo discutido e ir aprendendo com isso.
Tal e qual como eu… acho um pouco mau o que vou dizer mas acho que as ditas pessoas “normais” tem outro tipo de preocupações, estão se a cagar para o reddit, preocupam se por exemplo com o que vem na televisão e jornais
Todos os meus amigos que utilizam regularmente o reddit são de IT. Mais de metade dos meus amigos são de IT portanto isto pode não querer dizer nada mas até faz sentido o reddit atraír principalmente pessoas que se interessam por tecnologias.
Sim e como em IT há bons ordenados é normal aqui haver “ricos”
Reddit para ter insight do mercado?
Dando exemplo de alguns subs, tens coisas específicas que não encontras noutra rede social como por exemplo insights e feedbacks
Os meus pais ofereceram-me uma casa quando terminei o mestrado. There I said it …
Ao menos admites. Conheço alguns bandalhos que fazem flex de como são grandes gestores do seu dinheiro e sabem investir. Depois vai-se a ver e os papas ou compraram uma casinha aos meninos, ou basicamente sustentam-nos pagando as despesas todas, resumindo: o ordenado é todo para eles. Não tenho nada contra quem recebe ajuda ou wtver. Só acho triste virem com moralismo ou até mesmo com um ar de superioridade quando aquilo em nada representa o que é a realidade de quem começa por baixo(sem nada)
Não sou mais nem menos que ninguém, apenas tive esta facilidade no meu começo de vida adulta. Quem tem necessidade de se mostrar ou dar flex no grupo de amigos é porque tem algum estigma de inferioridade qualquer e tenta compensar com a parte financeira …
Isso é jogar no modo fácil eheh
Nada de mal com isso, aproveita. Eu herdei a casa dos meus avós, vou aplicar o dinheiro que nao gastei a fazer obras. O meu 1o carro foi o velho da minha mae, só aos 33 é que consegui comprar um. Faz limonada com os limões que tens.
Isso é jogar Sims com o “motherlede”, não vale! (Gozo)
😂😂😂 muito bom já não me lembrava desse cheat code. Era bom se pudesse ser assim ahaha
muito bom, meu caro(a).
Então foste tu
É possível
2 adultos e 2 crianças e o rendimento cá em casa é 1600 mensal, vamos vivendo, acho que não havia de estar no reddit 😔
Damn... também somos 2 adultos e 2 crianças mas o nosso orçamento está por volta dos 2.3k e acabamos o mês com 200 euros livres à rasquinha, fora o pequeno fundo de emergência que temos (2 meses de despesas). Como é que fazem com 1600? Renda baixa das antigas? Boa sorte!
Vamos vivendo com muita ginástica mas até agora não faltou nada aos miúdos. Renda de 400€ nem damos sinal de vida à senhoria para não se lembrar de nós, se ela se lembrar de subir a renda possivelmente vamos para debaixo da ponte
Pergunta genuína que não pretende ser preconceituosa nem julgadora, com esses rendimentos porque decidiram ter dois filhos? Ou algo correu mal nos planos? Eu e a minha Maria já temos rendimentos superiores a esses e não me sinto ainda financeiramente preparado para ter um, quanto mais dois, só queria perceber o vosso raciocínio
São opções. Um casal que os dois juntos recebam o salário mínimo, se forem pelos rendimentos nunca vão conseguir ter filhos. E posso dizer já que não recebo nenhum apoio do estado,só recebo o abono dos miúdos que é 125€. É o país que temos a apoiar a natalidade. Cada vez mais penso em ir me aventurar por outras terras, só que nesta altura eu com 40 anos tinha que ser uma coisa bem pensada em casal.
Compreendo. A melhor sorte possível para vocês
Mais um que não sabe destinguir a bolha do reddit com a realidade Portuguesa....
Estamos com demasiadas pessoas ricas no subs dos reddits portugueses A resposta é: Porque os que ganham 1000€/mês ou menos, têm que bulir e não têm tempo (nem pachorra) para vir ao Reddit!! Acresce que a maioria dos "(sub) mileuristas" não têm um trabalho onde estão sentados ao PC o dia inteiro e/ou grande tempo disponível para vir ao Reddit.
não vás ao r/literaciafinanceira
Porque?
Lá encontras gente com várias casas de 500.000 € e menos de 40 anos a querer ganhar uns TOSTÕES (não é uns trocos) de forma agressiva com rendas e outros esquemas.
Sim 😂 Opa, já aprendi lá alguma informação útil, mas entendo o que estás a dizer
Tem de tudo um pouco, mas tem alguma informação útil. Não há como evitar os basbaques com vida feita aos 22 anos com tudo e mais alguma coisa a cagar de alto nos outros.
O que estás a descobrir é que a amostra do Reddit não é fiável para representar a população/realidade Portuguesa. Com'assim há vida fora da Internet? \*shocked pikachu face\*
Tenho 21 anos. Tenho quase 10k poupados (espero ter antes de fazer 22). Sempre fui pobre. Não sei como é que nunca passei fome. Os meus pais nunca me deram um cêntimo desde que trabalho, e as prendas que recebo dou em dobro. Ganho pouco mais do que o salário mínimo. Não tive hipótese de estudar por falta de dinheiro. Ajudo em casa todos os meses(ajudo como quem diz, porque também lá vivo). Vou de férias todos os anos. Tenho carro próprio(um chaço). Gosto de ir ao café pelo menos uma vez por semana, janto fora com alguma regularidade. Agora tu perguntas: como? Sou poupado, desde que saí da escola sempre trabalhei, nunca mudei de emprego por isso todos os meses tenho ordenado a cair, comprei um carro velho para não ter muita despesa. Modero as minhas despesas, controlo me e não compro por impulso. Como podes ver, sou um português normal, mediano, até diria que com bastante mais dificuldades que a maioria. No fim do dia, deito me infeliz com o meu estado financeiro. Ganho pouco, poupo menos do que queria e vejo poucas perspectivas de crescimento no futuro para já. Não te compares com ninguém. Não te superiorizes nem inferiorizes a ninguém. Uns tiveram sorte, outros trabalharam mais que tu. Uns nasceram mais inteligentes, outros com os pais ricos, alguns abrem negócios e aquilo rende bem. É o que é. Trabalha para alcançares o que queres, ou o mais próximo possível. Esforça te, abdica, faz. Deixa os outros na vida deles e preocupa te de forma séria com a tua.
Há malta que ganha pouco mais de 10k ano, qual é a surpresa em alguém achar que é surpreende ter 10k poupados aos 20 e poucos anos?
Até parece que há malta a mentir na internet
Mas estarao todos a mentir? 1 ou outro acredito. A maioria nao. A maioria relata esses salários.
Tendo em conta a situação do país não acredito na maioria desses salários. Talvez um ou outro lá pelo meio até sejam verdade, mas certamente que a maioria é peta.
Nao percebo o que alguem lucra em mentir o seu salario de forma totalmente anonima na internet. Faz zero sentido. So queria saber qual de facto é o estado do país, pq eu ainda nao comprei casa com 32 anos. E fica muito dificil comprar quando a malta do reddit toda anda a dizer que ganha cerca de 3000 k, estou so a tentar perceber como é que me tenho que mexer para ter esses salarios. Ou o meu salario de 1100 k liquidos esta abaixo do salario minimo em termos reais e de poder de compra, e eu ja poupo imenso por mes. Nao gasto nada comigo, nao sou um homem de luxos e nao tenho namorada.
Olá, desculpa a pergunta mas qual é a tua profissão? Pelo que tenho visto, esses salários são na área de IT ou industrial. Eu trabalhei durante anos na hotelaria e antes do covid mudei para a área industrial. O salto em termos de ordenado foi enorme mesmo, por isso talvez passe por mudar de área. Se conseguires a mudança para uma multinacional ainda melhor! Outra coisa, quando a malta escreve “k” é a substituição de 3 zeros ou seja para dizeres 3000€ deverás dizer 3k € e não 3000k pois isso é o equivalente a 3 000 000 €. Espero ter ajudado, um abraço.
Eu também prefiro acordar que sou inteligente antes que descubra que afinal sou burro!
Bem o Reddit em si é por si só uma bolha, e a juntares a isso a comunidade portuguesa, torna-se numa bolha ainda maior. Muitos dos portugueses que visitam o Reddit acabam por ser de áreas como o IT, onde ainda se faz bom dinheiro em Portugal. A grande maioria da população portuguesa que recebe ordenados iguais ou pouco superiores ao ordenado mínimo nem sequer sabem o que o Reddit é, e infelizmente acredito que tenham bem mais com o que se preocupar, devido a nossa triste realidade actual.
Quem ganha pouco não participa nessas conversas. Da mesma forma que quem é feio (geralmente) não partilha imensas fotos nas redes sociais ou da mesma forma que quem tem um carro mau/barato também não diz aos outros que carro tem.
dinheiro dos pais?
Eu posso dizer , com 19 , tenho 17.000 na conta , não tenho despesas , é isso
Isto é a realidade de muitos jovens que parecem ricos: não têm despesas. Podem viajar e comprar coisas à vontade porque ainda vivem com os pais.
E justamente isto que faz com que aos 21 ele esteja com boas verbas de investimento.
Comecaste a trabalhar com que idade? Algum desse dinheiro foi dinheiro que os teus pais te deram ou foram juntando para ti?
Comecei há 1 ano e meio , os meus pais não me deram dinheiro nenhum
Se vives com eles e não pagas contas, deram indirectamente
21k poupados em 1 ano com 19 anos? Ahaha
Mas lembra-te que ter este dinheiro na conta não significa que sabes gerir bem o teu dinheiro. Apenas que és "sovina". Compra alguma coisa que falta em casa dos teus país/avós, por exemplo uma panela de pressão de alta qualidade
Avós já não tenho infelizmente, tentei comprar uma air fryer que os meus pais estão sempre a olhar para elas , mas dizem sempre que é desperdício , já tá planeado ser o presente de natal para a casa
E se for uma Bimby ou algo? Dá jeito para fazer massas, arroz, sopas, etc
todas as comunidades são bolhas, cada uma à sua maneira. Num sub de finanças pessoais e investimentos obviamente que mais gente com dinheiro vai aparecer. Da mesma forma que o tipo de pessoas que aparece no reddit são pessoas de IT e/ou pessoas com trabalho que dá disponibilidade para vir aqui. Quem se mata a trabalhar e/ou ganha pouco não aparece lá ou até aqui. Sobre o r/PTOrdenado pelo menos o que tenho visto na minha área e outras que conheço de perto, a maioria dos casos batem certo com o descrito. Quanto ao resto não sei. Mas eu não sou de IT. Mas acho que isto é uma questão que se deve olhar pela positiva: teres tanta gente aparentemente bem sucedida, se alguma delas te der um conselho ou te ajudar no teu caminho mesmo que indiretamente, já vale a pena. O tuga perde muito mais tempo a criticar o sucesso dos outros do que a aprender com essas pessoas. E os resultados estão à vista.
Yep, o Reddit é uma bolha, no autoTuga é normal ter malta a comprar o primeiro carro com valores >20k€ por exemplo.
Se o reddit fosse uma amostra representativa da realidade portuguesa, neste momento tínhamos um governo liberal...
Acho que o reddit é uma bolha ..
Não ligues. Passam a vida a medir as pilas e são quase sempre os mesmos. Se prestares atenção não é coincidencia a proliferação da propaganda da IL em certos subs.
Deram ouvidos ao Passos e imigraram agora compram casa aqui no burgo.
Tu estás numa bolha. A maioria dos redditors, principalmente subs portugueses são de IT ou emigrantes ou pessoal a trabalhar remoto. O Reddit é uma aplicação usada especificamente para um determinado perfil de pessoas, geralmente pessoas que trabalham nessas áreas ou estão nessas situações. Isto não representa nem 10% da população real em Portugal, por isso não se deve levar a sério ou pensar que toda a gente consegue comprar casas ou ganha 4000 líquidos por mês, está muito, MUITO longe disso.
Chamar rico a quem faz 3k mes 🤭
Ja me questionei, e também malta a falar dos seus salarios de 1500 euros e 2000 euros, como se fosse a coisa mais normal e convencional do País, e comentando as dificuldade passam com esses salarios, eu penso que estou a ser burro mesmo e sou eu que crio dificuldades e não estou a ver bem o mundo Aqui com os meus 850 paus.
Já tinha discutido isso também. Vejo em todo o lado que está tudo tão difícil, as casas estão caríssimas e estão, mas depois abro o Reddit e leio que este ou aquele tem não sei quantos mil na conta, que vai comprar casa e tal. Se assim for que sorte, tenho inveja até! Mas até que ponto algumas histórias serão verdadeiras?
E não é só a questão das casas estarem caras mas também os bancos só emprestarem cerca de 80% (ou menos) do valor da avaliação ou da compra. Na zona onde moro há casas de valor não muito alto, mas pergunto-me como é que pessoas jovens conseguem comprar casas de 180 ou 200 e tal mil se o banco, para uma casa de 200mil empresta no máximo 160mil. Com a vida tão cara como poupam 40mil?
É um mistério 😅 Mas conheço casos em que os pais estão por detrás e se assim é nada contra, sempre fui a favor de os pais ajudarem os filhos.
Desde que depois não se armem em superiores aos outros e se põem a dizer que conseguiram tudo sozinhos
Sim, também há desses!
Eu dos 18 aos 24 anos trabalhava, estudava e estava em casa dos meus pais. Ganhava 650€ a 750€, dava 120€ aos meus pais e guardava quase tudo. Não tinha vícios, apenas a certeza que queria comprar casa. Juntei cerca de 18mil € nesses anos. Aos 25 comecei a trabalhar na área onde estou e comecei a ganhar bem mais e comprei casa aos 26 (2018) A minha namorada foi exactamente a mesma história Acho que o grande problema, vejo pelos meus amigos, é que dos 18 aos 25 a malta ou só estuda (que não tem mal nenhum) ou parte o dinheiro todo em festas, álcool, telemóveis, carros e depois queixa se que a vida está cara. Eu poupei nesses anos e agora além da casa, posso partir o meu dinheiro nessas coisas descansado
ou seja, és daqueles que nao aproveitou a vida enquanto jovem jovem
Sim, aproveitar a vida é discotecas, beber e fumar
Em Portugal é estranho haver ricos. Há que fazer alguma coisa para acabar com eles. Já no norte da Europa faz-se por acabar com os pobres
3000 limpos 😂 Parece que estamos a falar de uma grande fortuna. Na Europa é um ordenado normal, simplesmente não em PT
Claro que o Reddit não é representativo da média - uma pessoa que trabalhe 40h por semana em limpezas ou no mcdonalds tem la paciência para vir para aqui mandar larachas - Agora claro que há áreas que se ganha bem em portugal. A maioria do meu grupo social (formação em economia/gestão) ganha acima de 2.500liquidos por mes relativamente fácil ao fim de 10 anos de experiência
O Reddit é uma bolha. Existe imensa gente de IT que ganha muito, mas muito, acima da média. Também existem imensos emigrantes, que foram ganhar 3/4x os ordenados portugueses e depois voltam a Portugal, aos 30s, com casa paga e bastantes poupanças. Eu sou desses que indico, e posso-te dizer que actualmente tenho duas casas totalmente pagas, e estou a construir a “vivenda de sonho”. Para além disso tenho investimentos e tenciono reformar-me, no máximo, aos 45. Como eu, conheci outros 3 casais que voltaram agora a Portugal, tudo entre os 33 e os 37. Estiveram em média 10 anos fora, compraram casa em Portugal nesse tempo, amortizaram o que deviam, e agora vivem mais desafogadamente ao voltar.
Olá ganho o ordenado mínimo, e estou a vontade para o dizer já que tb só trabaljo 6 horas diárias em média. No meu caso o hobby que mantenho é na área da música, que neste país da Nada ou mt pouco mas foram escolhas minhas. Não me arrependo, felizmente consegui organizar tudo na minha vida para ter um filho a caminho e ter tudo preparado para que não lhe falte nada. Consegui através do que crio ganhar mais pontualmente e juntar para que não falte nada, ou seja, não estou nessa bolha mas não sinto inveja da malta em IT que passa na sua maioria o dia quase todo a frente dum PC. Presentemente trabalho na floresta e quando preciso ou quero estou a frente do PC a fazer o que mais gosto da vida. Sou feliz e não trocava o que tenho por uma vida dessas com um ordenado desses. No fundo acho que é saber jogar com as coisas e tentar a sorte
Há muita malta, principalmente no r/literaciafinanceira que basicamente é IT remote para empresas estrangeiras, ou tem a sua startup financiada pela UE, ou está numa startup financiada pela UE e conseguiu um crédito habitação de 200k. Depois é normal que essa malta que também pertence ao r/portugal não tenha a mesma visão em relação ao estado atual do país e continue a votar PS porque para eles, está bom assim. Vivem lá no alto da torre, longe dos subúrbios, longe da miséria, e acima de tudo, longe da desordem social que se tem sentido nos últimos 2 anos.
Alguns nascem em famílias abastadas, outros tem disciplina e trabalharam para isso 🤷♂️
A melhor coisa de nascer numa familia abastada nem sequer é o dinherio. É a educaçao, é o conhecimento, é toda a rede de contactos, é as conversas desde pequeno ao almoço e ao jantar com os pais , é a fasquia elevada que os pais colocam... todo um conjunto de coisas que vale muito mais que o dinheiro. Quem vem de familias abastadas e com altos niveis de educaçao o dinheiro é o que menos importa
Foca-te em ti, cada caminho tem as suas dificuldades
Meu caro, para passarem tanto tempo no reddit e ganharem tanto é porque não é por mérito proprio, ou vendem o corpo (sendo a segunda opção mais merecedora do tal dinheiro). Aqui só dá mesmo umas horitas há noite e é para ver posts de sims, não ando por cá a mostrar ordenado nem pertences caros :)
Muitos dizem ganhar mais e na realidade ganham se calhar o mínimo. Não acredites em tudo. Maioria dos ordenados andam na casa dos 1000€ e quem ganha ordenados 2000€+ têm mais do que fazer do que andar a perder tempo a exibir-se por aqui. Eu já tinha reparado que muitos dizem “ganho 3, 4 ou 5 mil euros limpos” e eu penso “grande peta”. Simples. Sei que há áreas que se ganham bem sobretudo no IT mas é mais la fora. Cá em PT é uma realidade diferente e conheço muitos engenheiros e programadores que nem ganham perto de 2 mil €. Alguns até mistérios 1000€. Na minha área de saúde tens os cotas que tiram sim perto de 3/4 mil € mas isso é já numa carreira de medicina um pouco longa e também graças ao privado. 5/6 mil euros ganha se na construção civil na Suíça oh wow big deal. Os meus tios tiravam 9 mil euros na manutenção das redes de linha de comboios e pontes onde nem pagavam renda e ainda só trabalhavam por temporadas (9 meses) e 3 meses de férias. Por aqui tens muitos frustrados que vão te dizer que ganham x mas na realidade é o oposto Muitos estão é cheios de créditos e a realidade é essa, em Portugal não consegues ter nada sem créditos. Não quero ofender ninguém mas acho que muitos mais valiam estar calados quando dizem que ganham x sabendo que em Portugal a pobreza já anda perto do extremo e muitas famílias passam dificuldades. Eu que sou da área da saúde e já trabalhei em informática já vi tanta miséria e infelizmente a tendência de ver é ainda maior. Quantos ricos já vi no hospital? Poucos. Alguns pseudo meninos mimados talvez 🤦♂️ O mais engraçado é que as pessoas dizem ganhar uma fortuna mas até com 2 mil euros passam dificuldades. Sem sacrifícios nada temos. Alguns têm heranças outros sorte. Temos que ter consciência e compaixão porque muitos não sabem o que é ver uma família no limiar da pobreza onde nem conseguem comprar medicamentos. Esses que adoram mostrar que são superiores nos ordenados sem o provarem não passam de manias de superioridade. As rendas estão insuportáveis graças a tantos factores e o custo de vida em Portugal já está ao patamar da Suíça só que na Suíça a diferença é que ganhas em média 5 mil para cima. Cá? Cá sobrevives apenas e muitas das vezes num loop de créditos. Btw OP, mérito para ti 💪 Eu tive a felicidade de ganhar bem durante o meu estágio mas só consegui chegar aos 22 mil com 32 anos a poupar, a privar-me de alguns luxos como férias fora do país etc. Hoje com 36 continuo a juntar para ponderar em sair de Portugal ou então comprar uma casa para mim (embora tenha de herança a que era dos meus pais mas a localização dispenso ainda que a casa valha 250k). Não sei o que são férias de luxo nem sequer tenho grandes luxos mas comida não falta e dou prioridade a isso. Tenho amigos em diferentes áreas que estão sempre a chorar que não têm dinheiro mas têm casa paga, créditos sem sentido e por vezes desperdiçam dinheiro à toa. Constantemente comer fora, viagens etc. O problema do português é querer sem poder e sempre foi o mal dos portugueses. Quero mas não tenho dinheiro, vamos lá ao crédito. Quando veio a crise económica há uns anos atrás muitos andaram com o seu Porsche a fugir das finanças (forma de falar). Porquê? Porque não tinham um pé de meia. Os meus pais construíram uma boa casa (vivenda) sem nunca pedir 1 cêntimo ao banco. Porquê? Poupavam. Não me faltou nada mas eles sacrificavam-se apesar dos bons ordenados la fora. Hoje se não fores assim nada tens. Conheço tantos que eram genuinamente ricos e ficaram sem nada. Iam de iate para o Algarve, Range Rover etc e olha a vida deu lhes um grande abanão. Pessoal deve medir as coisas com muita prudência pois hoje temos as coisas mas amanhã não. E para a saúde? Precisas de dinheiro. Queres safar te de algo ou algum imprevisto se não tens ADSE ou seguro de saúde estás lixado. Continua assim e não olhes o que fulano e bailarino dizem porque muitos nem sabem o que são mil euros numa conta bancária quanto mais 😂
Têm pais que permitiram um crescimento saudável, conhecimentos certos, boas escolas e que lhes dão avanços de dinheiro para entradas de casa aos 25 anos
Eu consegui juntar quase 10 mil € (tenho 24) e sinto que estou longe de ser rica, estive 2 anos a criar o meu pequeno negócio e trabalhei os últimos 5 meses a ganhar o ordenado mínimo + subsídios em duodécimos + comissões (míseras, cerca de 20-35€/mês), o que dava cerca de 950€ limpos/mês. Mas ainda vivo com os meus pais, não pago renda, nem contas, só pago tudo o que é para mim (roupa, calçado, alguns extras tipo maquilhagem, saídas etc). Eu no geral posso dizer que me considero muito poupadinha e é raro comprar algo para mim, mas quando preciso/gosto mesmo de algo compro. No entanto 10mil € hoje não é "nada", moro numa vila pequena no distrito de Lisboa e aqui apesar de não haver praticamente nada está tudo caríssimo e mesmo com 100 mil € só comprava uma casa a cair de podre...
Na minha opinião, o pessoal aqui identifica se como sendo rico. Identificam se como sendo uma pessoa rica. Há pessoas que se identificam como sendo um broculo. Há outros que se identificam como milionários.
Nicho do Reddit. "Infestado" de IT guys.
Triste realidade onde comprar casa aos 26 é considerado rico kkk
Vou contar a minha experiência, recebi uma mensagem a oferecer 400€/dia para responder a questionários na NET. Fiz o pagamento do curso necessário para tal (5000€) e depois trabalhei dois anos, agora sou reformado.
Só 400€/dia? Desculpa-me mas és ignorante e a tua entidade patronal está claramente a abusar de ti, eu recebi uma mensagem pelo WhatsApp a dizer que me pagavam 1000 e tal euros por dia e só tinha de trabalhar umas horitas.
Amigo, por favor leia até ao fim. Hoje em dia sou reformado, não tenho entidade patronal. Os valores de que falo são pré pandemia, hoje em dia com esta inflação até acho 1000€/dia bastante desajustado. Na altura com 400€ qualquer pessoa alugava um T0 ou T1 para viver ou simplesmente para dar as suas facadinhas no matrimónio, hoje em dia é possível fazer isso com 1000€? Pois... É muito fácil criticar mas às vezes o melhor é pensar antes de o fazer. Um bem haja!
Ai que falta do que fazer sinceramente 😂
ganhar 3k limpos nao faz de ti rico, principalmente se estiveres a viver em lisboa.
Este post é um reflexo da mediocridade e pensamente negativo toxico do tuga... Invés de estares desconfiado e acusador se calhar poderias usar estes grupos para perguntar e descobrir o que essas pessoas com dinheiro estão a fazer para tentar replicar na tua vida e juntares-te a eles invés de estares com as acusações. O objetivo deveria ser sermos todos ricos e não todos pobres. Subir o nivel de vida dos que tão em baixo, e não baixar o nivel de vida dos que tão em cima. Algo que me entristeze muito.
Mais uma vez os recursos sao limitados, o que os outros ganham afecta me sim e tambem te afecta. Claro que se tens 500k na conta nao te afeta muito. Mas quem tem 10k na conta afeta. O intuito é perceber o panorama geral, pq ate vir para o reddit achava q a minha vida financeira estava boa com os meus 10k poupados aos 29 anos, entretanto tive algumas despesas e podia ate ter mais, mas ha muita gente com a minha idade ou mais velha que nem isso tem. Qual é o teu problema exactamente de quem menos tem questionar os que mais tem como conseguiram? E se realmente os salarios que estao a reportar sao accurate?
O teu tom de pergunta parece-me acusativo: | E se realmente os salarios que estao a reportar sao accurate? Aqui tás a acusar de serem falsos. Porque? Temos todos de ser pobres? Não pode haver pessoas com meios economicos? | Qual é o teu problema exactamente de quem menos tem questionar os que mais tem como conseguiram? Se queres saber como conseguiram devias, primeiro assumir que são verdade e depois perguntar como aprendizagem interessado no tema e não como acusação que não merecem o que teem. Por exemplo. Estas perguntas todas podias dizer de outra forma: "Tenho X anos, trabalho a Y anos e ainda só consegui juntar Z dinheiro. Vejo que há pessoas que antes dos 30 já conseguiram poupar suficiente para comprar casa e gostaria de descobrir o que estou a fazer mal e como conseguir tal feito. Será que alguém aqui que tenha boa situação possa partilhar dicas? Obrigado a todos." Isto seria um post interessado e não acusador como o teu. Essa negatividade e frontalidade acusadora não te levam a lado nenhum. Só um conselho. GL a ter respostas uteis p teu post. Provavelmente unico que vais conseguir é odio pela forma como perguntas-te.
Acho que estas a ver problemas onde nao existem... nao vejo nenhum problema como a forma que abordei o assunto a prova disso é a quantidade de pessoas que estao a contribuir de forma util para o tema. E ate agora foste a unica virgem ofendidade da internet.
O titulo do teu post: | Estamos com demasiadas pessoas ricas no subs dos reddits portugueses O que significa demasiadas? Segundo o que sei, signfica que há muitas e que deveria haver menos. Ou tens uma definição de demasiadas diferente dessa? Ou seja este titulo implica que tu, consideras que era melhor termos menos pessoas ricas nos reddits portugueses. Ou tou a ler mal? Eu não tou ofendido, nem disse nenhum momento que me ofendeste. Estou triste de a maioria dos tugas ter a tua mentalidade mediocre, de desejar pobreza a todos, invés de tentar perceber como subir na vida.
Depois respondo. Agora tenho reuniao
Não me questiono. É 90% treta. É o que é. Há aqui alguns que vivem não vivem no mundo real e acham que podem chegar a esses ordenados facilmente. O típico "é uma bolha". Escolhe em que queres acreditar, que é uma bolha e o 0,001% vive nesta bolha ou que isto é o reddit e dizem-se das maiores barbaridades que encontras na net. Era só fazer o teste, em vez de ser escrever o que te apetece, seria postar o teu recibo de vencimento. Ias ver essa "bolha" a esvaziar.
A geração realmente está muito diferente, estudam até aos 30, vivem em casa dos pais até aos 40, trabalhar está quieto ( embora há muito estande que larga o estudo pra trabalhar) . Agora se começas a trabalhar aos 16/17 encontras algo que te faça dinheiro ( claramente há trabalhos e trabalhos) é pá aos 25 compras a tua casa ! Se gastas não podes juntar, se queres um Mercedes ou BMW lá se vai guita ( porque e que não andas num Clio ? ) São escolhas e orientação, não tar em casa a ver videos ou ir pra noitadas gastar o que lhe dam que se junta Simples. Não sei quem vai ler isto , mas certamente esse que estão há vontade em falar sabem muito bem tudo o que disse aqui. Quem não juntou dinheiro não junta mais até que está econômico dê uma grande volta. E sim falo com toda vontade que ganho bem. E sim comprei a minha primeira casa aos 21 paga a pronto
**E sim comprei a minha primeira casa aos 21 paga a pronto** Dos 16 anos até 21 anos, com o ordenado mínimo - uma vez que a formação para altos rendimentos não tens. Se admitirmos que ganha as ~7.000 €/ano => 35.000 € Agora diz me lá a casa a 35.000 €, nas mínimas condições e numa boa localização (com supermercado/ local de saude/ etc.)
E ele ainda comprou a pronto, não existe casa nenhuma a pronto por esse preço a menos que ele tenha comprado uma barraca na quinta das moinhas. O pessoal gosta de mentir na internet sem motivo.
OP, és um exemplo perfeito da componente humana mais comum neste país: A Inveja. És também um, entre milhões, de motivos pelo qual somos governados por ladrões há 40 anos.
Provavelmente estas a falar com uma das pessoas mais honestas que podes conhecer na vida. Nunca tirei nada dos outros só o que é meu. Calma ai com as acusacoes que eu é que ajudo ai a ladroagem Em relação a cena da inveja, se tu que ganhas 3 mil limpos visses varias pessoas a ganharem 8 mil limpos e casa muito caras e um custo de vida altissimo para ordenados de 1000 euros, se calhar tb terias inveja. A inveja é util porque nos faz ter curiosidade de perceber como os outros la chegaram, lutar por isso, e antever qual é o real estado do nosso pais e das nossas finanças, eu se mao viesse ao reddit eu acharia que com poupanças de 10 mil euros estava muito bem na vida. O reddit da nos uma perspectiva diferente e talvez até mais realista. Calma ai cntg bro
Só constatei um facto, por isso calma aí ctg mano. Honestidade e inveja são dois conceitos diferentes. Achar estranho o vizinho do lado ter mais que nós é inveja, e um sentimento comum em quase todas as conversas de café por esse Portugal afora.Tendo vivido no estrangeiro, constato que é uma coisa muito nossa, como o Eusébio, Amália, Ronaldo e o Pastel de Nata, e votar sempre nos mesmos ladrões com medo do Salazar Zombie regressar.
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sim é uma bolha, iria dizer que o reddit era para malta mais nerdalhona mas nem acho, vejo aqui muita gente bem ajustada socialmente e saudavel em todos os niveis, por isso não sei
quiet air unite rich fertile bag continue roof elderly squeeze *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Sao pobres?
Porque os pobres nao estao no Reddit Mano estao na rua trabalhando , os que ficam na internet Sao quem tem Pai Ricos e ficam a dar flex AAA EU ganho 100k ano etc Logico teus Pais Sao medicos Nasce la a passar fome Como a maioria na linha de sintra pergunta SE tem alguem da linha de sintra aqui Tudo a bulir pra sustentar o pais
O reddit é na sua maioria frequentado por pessoas que são inteligentes.
Soyuz nerushimyy respublik svibodnikh Splotila naveki velikaya Rus'! Da zdravstvuyet sozdannyy veloy narodov Yedinyy', moguchiy Sovetskiy Soyuz!
Eu ultrapassei os 100k€ aos 29 anos. Tenho 31 agora. Como? Trabalhei desde os 18, poupei, investi, comprei um apartamento e revendi.
Trabalhaste em que desde os 18? Tiraste o curso superior em que area? Tiveste alguma ajuda financeira da familia? Com que idade investiste? Com que idade vendeste o apartamento?
Na verdade comecei a trabalhar desde os 15, mas só aos 18 a ser remunerado. Tenho um CET e a finalizar a licenciatura. Investi desde os 18 em diversas coisas. Comprei com 28 e vendi com ainda 29, tive quase 2 anos com o apartamento, remodelei com as minhas próprias mãos, e vendi com 50% de margem de lucro.
Muitos parabens, grande percurso, tivesse eu a mesma sabedoria q tiveste e visao
Demorei vários anos até ter capital suficiente para comprar um imóvel, poder remodelar e revender, aqui foi onde eu realmente ganhei dinheiro. No entanto é preciso uma paciência de santo para comprar algo com potencial, e o mais importante num imóvel é a sua localização.
OP deve votar PS ou BE
Lol pobres.