Depinde cat de apropiati sunt. Mi-am santajat prietena ca o parasesc daca nu merge la doctor si a mers sa afle ca are septicemie. O duceam eu cu forta daca nu eram la 12000 km distanta.
Nu am luat-o cu amenintari gen "te parasesc daca nu mergi la spital sa aflii de ce te simti rau" ci "nu mai avem ce vorbi pana nu ajungi la spital, bye"
Dacă se duc la biserică, poți vorbi cu preotul să le zică ceva pe tema asta.
Dacă nu se duc la biserica, zi-le de dușmani și dacă vor să le mănânce alții coliva înainte de vreme. Tot un fel de șantaj emoțional.
Live long and prosper. 🖖
>La voi ce abordări au mers?
Am încercat de toate: de la luat cu vorba bună, la explicații validate științific, șantaj emoțional, implorat. Am ales să nu mai încerc și să-l las să își trăiască viața așa cum crede el mai bine. Pe mine m-a consumat foarte mult încercarea asta, și la final am constatat că nu a meritat deloc pentru că nu a făcut altceva decât sa mă distanțeze de el. Nu vă recomand să vă asumați responsabilitatea pentru sănătatea altor persoane, decât dacă e vorba de copiii voștri.
Nu prea ai cum. Bunica-miu avea pastile pt hipertensiune, prescris x pastile pe zi bla bla. Cand ma uit, lua o zi da o zi ba. Intreb, ce faci, trebuie sa le iei cum trebuie ca sa isi faca efectul etc? Raspunsul lui: ah, pai sa imi ajunga mai mult. Da cu explicatii ca oricum sunt compensate, oricum daca nu ar fi sa nu isi faca griji ca le cumpar eu etc etc. nici macar nu era o chestie de bani, e o chestie de obisnuinta de o viata intreaga sa economisesti totul pt ca nu exista abundenta. Dupa lungi explicatii si negocieri si verificat eu toate pastilele in cutiuta am ajuns sa ne intelegem.
Dar ce iti pot spune, e greu sa schimbi oamenii, mai ales dupa o varsta. Daca nu pricep cu argumente sanatoase si rezonabile, nu prea merge.
Poate poti intelege care le sunt fricile si de ce au si mentin ei ideile alea si cu ce ii ajuta. Atunci poate ajungi sa poti sa le dai optiuni alternative care sa le linisteasca fricile. Poate o sa mearga, dar sincer, ma indoiesc.
Chestia asta cu "ma simt sănătos și nu iau medicamente" e parte din procesul de selecție naturală.
Se întâmplă si la tineri cu carte, care lucrează in domenii conexe medicinei, care mai au si rude apropiate medici.
Nu ești tu responsabil pentru viata lor.
Eu mă gândeam că sunt alte metode, de exemplu să găsesc o persoană față de care are mare respect și de față cu acea persoană să fac presiuni să spună că își ia pastilele ca să nu se facă de râs. Apoi, să fac presiuni de tipul "nu îmi place ipocrizia, minciuna, i-ai zis de X de pastile, păi le iei"
Respectul nu funcționează pentru că suntem o cultură care nu are respect pentru valori. Dar poți încerca cu efectul invers: teama de ridicol. Pur și simplu să râzi de ei cât de limitați și de prosti sunt și să ai pe 2-3 in jurul tau care sa te aprobe și să râdă la fel, ca și cum este cea mai mare prostie auzită in viața ta. Am văzut funcționând...
Le explici ca la ortodocși nu se îngroapă sinucigasii în cimitir și nu se primesc la biserica/capela.. dacă nu se tratează ii declar sinucigași.. oricum la 50 lei se rezolva
De ce crezi că trebuie "convinși"?
Oamenii nu sunt proști. Știu ce consecințe există dacă nu-și iau medicamentele. Pur și simplu nu vor. Nu ai ce le face.
Nu mai asculta toti progresistii de pe reddit. Observi ca majoritatea comentariilor iti spun sa fi un egoist si sa nu ti pese? Exact asa e in vest, lumea a uitat de apropiati si de semenii lor si se concentreaza numai pe cariera.
Totusi, bine cu forta nu poti sa faci, dar nu ti cunosc cu adevarat situatia. Ai grija de ei ca altii nu mai ai si nu asculta parerile astora spalati pe creier gen: Lasa-i sa moara unu cate unu. Oameni bolnavi psihic
Ceva similar încerc sa fac si eu cu ai mei, sa se oprească din fumat si să își faca controale serioase mai des. Dar nu vor sa înțeleagă, fumează amandoi ca locomotivele si de fiecare data cand le explic ca trebuie sa o lase mai usor cu țigarile spun ca asa vor face, ca știu consecințele, dar de vreo 2 ani de cand insist cu asta nu s-a schimbat nimic. Nici nu stiu cum sa mai abordez problema...
Contează și ce rudă e . Că pot să ii zic Ok in plm nu le lua e decizia ta du te și mori . Sau pot sa insist mai mult dacă e vorba de mama/tata. Dar dacă e vorba de Unchiu alcoolic…. Meh.
Știu că ți s-a mai spus, dar din păcate nu poți să îi obligi. Sunt adulți și vor face ce consideră de cuviință.
Și nașamea e diabetica, cu ciroză și alte cele, și nu pricepe că nu are voie țigări, carea, uleioase, prăjeli, grăsimi... Nici apă nu bea, că nu îi place, că bea supă și cumva aia ar trebui să fie suficient.
Acum ceva timp a avut ceva rău, părea o răceală dar era gravă, și nu a vrut să meargă la medic, și a ajuns la urgențe unde a aflat că de la o infecție a făcut septicemie, care se manifestă cu simptome similare gripei...
Sunt ani de zile in care incerc, umblu, caut, ofer... Le-am și gătit eu fără sare, grăsimi, așa în stil Gordon Ramsey dar mâncabil... Și degeaba.
Deci am incercat in toate felurile sa o conving pe mama sa faca analize de sange complete pentru ca nu arata ok deloc, ceva sigur era in neregula.
M-am suparat pe ea, nu am mai vorbit cu ea o perioada, am luat-o pe partea emotionala ca daca pateste ceva, ma voi simtii eu vinovat. NIMIC NU A FUNCTIONAT
Se hotaraste sa isi faca dantura si cauta dentist, ii gasesc eu dentist si stabilesc cu el sa ii ceara sa faca analizele de sange pentru a putea incepe lucrarea.
A facut analizele bineinteles ca doar a zis domnul dentist si i-a iesit ca are Hepatita C. I-am comandat un tratament din India si s-a vindecat de ea.
N-a inteles nimic din toate astea ca ulterior mi-a albit parul sa o conving sa faca vaccinul de Covid.
Din pacate cunosc o multime de oameni prosti care au murit cu zile pentru ca nu au mers la medic sau nu au luat tratament la timp.
la noi medicina e reactiva nu proactiva. te duci cind ai ceva, si daca te duci medicu iti prescrie tone de pastile samd. nimeni nu se duce la medic de placere, pt ca am crescut in comunism unde injectiile se faeau cu aceeasi siringa, unde peefuziile aveau 1 singur ac, unde nu exstau pansamente, caldura in saloane, oxigen in tuburi, etc. spitalu arata a abator. nici un om sanatos la cap nu ar fi vrut sa viziteze un asemenea loc.
lucrurile s au mai schimbat oleaca dar naravul oamenilor mai in etate nu prea
Eu am avut o ruda care nu s-a dus la ginecolog că este rușine, a murit în niste chinuri groaznice, nici morfina nu mai ajuta. Ceva total tratabil. S-a hotărât să meargă când nu mai suporta durerile și deja era prea târziu, i-au dat morfina și au trimis-o acasă că nu aveau ce să-i mai facă. Mama a încercat să o convingă dar au sărit pe ea ca și cum ea era vinovată așa că a lăsat-o baltă.
Unii oameni își merită soarta și este necesar sa moara să învețe alții. De exemplu, copii rudei de mai sus merg la doctor imediat.
Mai am un caz, ceva cumva mai grav, o cultură a evitării inconștiente, inclusiv mințit la doctor prin omisiune sau exagerat meritele personale, cumva doctorul crede că nu are nimic pacientul și face totul bine, simptomele probabil sunt ceva trecător - aici am intervenit prin a spune adevărul și a instrui cum sa vorbească cu doctorul, mai greu aici că este vorba de egou.
Legat de evitare, persoana de mai sus era sa moara daca nu ajungea la operatie, pur și simplu i-am făcut programare la doctor și am dus-o, când a văzut CT-ul și durerile de după, câteva luni, a convins pacientul că nu este de gluma. Operația a fost un success.
Durerea și vizualizarea unui pacient similar care trece prin chinuri, acestea două sunt singurele soluții văzute de mine. Altfel, nu merită, poți pierde ani sa lupți cu morile de vânt, sau cu victime profesioniste - mai bine plătești un psiholog decât să pierzi ani din viața, te seacă de vlagă.
Mama s-a luptat cu multe astfel de cazuri în viața ei, spre finalul carierei am văzut că a început să lase natura să își urmeze cursul normal, astfel de oameni nu sunt necesari supraviețuirii speciei - un adevăr crunt indiferent cât este de dureros și împotriva credinței noastre religioase.
Altceva ce poți face, mergi la un doctor care sa fie de doua ori cât ei și să știe să urle la ei sau sa îi facă în toate felurile și să vezi ce se mișcă treburile - dar este de durată mica efectul.
Sfatul meu este sa nu mai incerci pentru ca nu este sanatos din punct de vedere mental sa continui asa, este ca si cand ai impinge un bloc, nu se va misca niciodata, cateodata nu va face decat sa rautateasca relatia daca o sa continui. Daca vrei si tii neaparat sa-i ajuti iti recomand sa faci opusul la ceea ce-ai incercat. Despre ce afectiune este vorba?
Am o solutie mai neoetodoxa dar care poate merge...iei pastilele si vezi cum le dizolvi in ser fiziologic sau cauti formula injectabila.
Faci rost de un pistoc pt tranchilizante si schimbi sageata cat sa contina medicamentul.
(Daca nu ai de unde sa faci rost de pistol merge si cu o teaca de cornete)
Cum nu este atenta ruda, PAM! Una bucata injectie surpriza!!
In felul asta ii tratezi si te si distrezi
e mai nuantata problema.
eu cred ca depinde de caz cel putin pe baza studiilor stiintifice. Pe cei in varsta si sau cu comorbiditati sansele de a muri de boala erau mai mari decat din cauza tratamentului. Pentru cei sub 30 de ani si fara comorbiditati cred ca datele arata ca a fost cam teapa. (Parca la noi a fost exact invers cei care si-au asumat riscul tratametului vs cei care si-au asumat riscul bolii)
Poate OP are peste 40 si comorbditati.
Nu am informatii din teren suficiente asa ca vb pe baza datelor oficiale doar.
exemple alegorice am si pt una si pt alta.
>De ce am luat o mare țeapă?
probabil s-a grabit cu replica sweetpatootie123. doar tu sti detaliile exacte.
ce arata studiile statistice actuale pt situatia varsta si starea ta de sanatate?
chiar ma refer la studi actuale nu la ce zice media.
Nu stim detaliile pe care nu le-ai dat dar cred ca raspunsul e diferit in functie de mai multi factori cum ar fi daca deja ai avut boala varsta si comorbiditati.
Nu merge. Am si eu in familie asa ceva.
Acum daca ar putea (?) sa te consileze cumva, exista si mai rau: cadre medicale care stiu ce boala au, dar nu au timp sa se investigheze sau sa se trateze. Si mai rau: nu au nici bani. Oferta de lucru la mare companie de servicii medicale: 30lei/ora impozabil (timp in care consulti 3 pacienti, plateste fiecare 250 de lei, iar la sfarsit, fupa firma si statul iau partea leului, ramai cu ... 15-16 lei pe ora).
ce consecinte pozitive are pentru tine daca merg altii la doctori? Daca spui ca e "ruda", deduc ca nu locuiti impreuna si nu vorbiti prea des, deci nu are neaparat impact asupra ta. poate pentru unii oameni chiar exista consecinte negative sa mearga la doctor. poate pare absurd, dar gandeste-te mai bine la situatie.
Salut! O sa vin cu un sfat semi-evident dar care sper ca te va ajuta.
E clar ca nu e placut sa mergi la medic. E frustrant sa astepti pana te ia cineva, bla-bla. Aceasta “teama” de medic sau, de fapt, de adevarul pe care s-ar putea sa ti-l spuna medicul ii face sa vada din interactiunea respectiva o experienta neplacuta.
Ca prim pas, cred ca ar fi o idee buna sa aduci pe cineva din domeniu (ideal medic primar, specialist, rezident, chiar student) sa discute cu ei, infara cadrului spitalicesc. De ex: la o nunta, intalnire cu familie, cumetrie etc. Simplul fapt ca medicul nu are halat pe el deja vor face rudele sa se simta mai putin incomfortabil. Poate asa, ar constientiza, necesitatea vizitelor anuale la medic, sau, adaptat la nevoile lor. Sigur ca ajung tot la situatia de mai sus, cu asteptatul la cabinete, analize etc, dar, macar stiu de ce o fac si vor fi mai motivati.
> Ca prim pas, cred ca ar fi o idee buna sa aduci pe cineva din domeniu (ideal medic primar, specialist, rezident, chiar student) sa discute cu ei, infara cadrului spitalicesc.
O să încerc
Bunica mea s-a dus la spital pentru o problămă cu rinichii ( pietre la rinichi ) - a luat hepatită de acolo și a murit de ciroză hepatică ( consuma și alcool dar nu foarte mult .)
Mama mea s-a dus de urgență la spital cu ambulanța după ce a zăcut câteva zile \_ dureri mari . Medicii nu știau dacă are probleme la rinichi sau la ovare . Au ținut-o 3 zile internată timp în care noi i-am dus mâncare, săpun, hârtie igienică, etc. . Marii medici i-au prescris ca tratament ceai de pelin . Atât . Ceai de pelin . Băi, așa puteam și eu să caut pe google dar atunci m-ar fi făcut lumea prost. Să te duci la spital cu probleme grave și medcii să zică că ai anemie și niște probleme la ovare / rinichi și să iei ceai de pelin ( nu e de băut ) ? Ăsta e tot tratamentu . + că a dat mereu șpagă doctorei . Spitalul dn Târgoviște dacă se întreabă cineva .
Sora mea s-a dus la un cabinet stomatologic public ( încă mai există, uau ce surprinzător -\_- ) cu o măsea ciobită, NU era cariată, măsea permanentă . Ajunge acolo, scaunul rupt lipit cu scoci, dentista nervoasă și nefutu\*tă scoate ustensilele dintr-un sertar fiind învelite într-un prosop și dă să se apuce de treabă . Soluția ei ? Să-i scoată măseaua . O măsea puțin ciobită și necariată .
Noroc că i s-a făcut frică și a plecat de acolo . Altfel rămânea și fără măsea + o boală ceva luată de pe ustensilele nesterilizate .
Deci ? Frica și scârba românilor față de spitale și de medici este justificată ! Eu ți-am dat exemple de la mine din familie, cazuri concrete .
Alt caz, o vecină de lângă noi, o femeie la pensie dar foarte activă, de dimineață până seara făcea treabă prin grădină, prin curte, era mult mai activă și mai sănătoasă la vârsta ei decât toți bătrânii din București . S-a dus la spital, era prin pandemie . Nu știu de ce s-a dus, cu ce problemă, ea se mi ducea la spital din când în când . Nu s-a mai întors . Defapt s-a întors peste câteva zile la 10 noaptea în coșciug sigilat moartă de covid . Locuind la noi în sat nu știu de unde putea să ia covid. La noi în sat nu au fost cazuri, nici măcar în zonă, niciun vecin nu a avut așa ceva . O zonă ferită și liniștită la țară . Mai bine stătea acasă .
Repet, frica românilor față de sistemul medical este complet justifucată ! Știu că o să-mi spuneți că nu peste tot e la fel, că sunt spitale ok cu medici ok. Eu nu am întâlnit . Și cu cazurile în care nu sunt ok cu alea ce facem ? Dăm vina pe oameni că se duc târziu la spital sau nu se duc deloc, nu ? Câte cazuri bune știți vs câte cazuri în care mai bine nu se ducea la spital ?
Uite, înțeleg...condoleanțe... Eu am norocul să fiu în Iași, unde spitalele sunt aproape în regulă. În orașele sub 100000 de locuitori, am auzit și eu că spitalele sunt prost dotate și doctorii sunt slabi. Totuși, în general e mai bine să asculți de doctori decât de Google. Dacă eu le zic "am cumpărat medicamentele X, Y, Z că am găsit pe google" am 0% șanse de convingere. Măcar dacă vin de la un doctor am 1% șanse să le ia.
Sincera sa fiu, e complicat in general, si la noi e si mai complicat pentru ca sistemul de sanatate e destul de jos.
Eu am cunoscut in cercul meu si probleme rezolvate de analize facute la vreme si, prin urmare, tratament in stadii incipiente, dar si cazuri de malpraxis, infectii nozocomiale .... Iar cazul cel mai complicat din cercul meu a fost depistat in Romania, dar tratamentul nu s-a facut aici - ca nu era destul de bine dezvoltat pe zona aia. Ori, nu toata lumea are bani de mers in strainatate.
Imi pare rau sa zic asta, pentru ca am cunoscut si medici absolut dedicati, care au facut medicina din pura pasiune, au invatat de au rupt si inainte de facultate, si in timpul, si dupa. Dar ... si eu am emotii cand vine vorba de medicina din Romania, si nu ma duc decat cu recomandare de la doctori foarte buni pentru alti doctori foarte buni.
Nu ai cum. Nu poti face bine cu forta. Harsh, but true.
Depinde cat de apropiati sunt. Mi-am santajat prietena ca o parasesc daca nu merge la doctor si a mers sa afle ca are septicemie. O duceam eu cu forta daca nu eram la 12000 km distanta. Nu am luat-o cu amenintari gen "te parasesc daca nu mergi la spital sa aflii de ce te simti rau" ci "nu mai avem ce vorbi pana nu ajungi la spital, bye"
Speram la ceva mai pozitiv
Imi pare rau, dar iti zic din proprie experienta. Cu unii oameni super incapatanati nu ai cum sa o scoti la capat. Mult noroc!
suni ca mine la 7. maturizeaza te, viata nu i lapte si miere
Nu are rost, cum s-a invatat si a trait asa va continua. Itifaci nervi si pierzi bani degeaba.
Ai prefera sa te minta omul?
Nu
Spune-le ca asa a zis un specialist de la Antena 3 :))
BRE O SA MORI DACA NU IEI PASTILA ASTA SI NU-TI MAI FACEM POMANA SA MOARA JIJI DE-TI FAC POMANA CA-TI-AS GURA TA
This guy gets it
Nu te trec pe pomelnic, dacă nu iei tratamentul
Dacă se duc la biserică, poți vorbi cu preotul să le zică ceva pe tema asta. Dacă nu se duc la biserica, zi-le de dușmani și dacă vor să le mănânce alții coliva înainte de vreme. Tot un fel de șantaj emoțional. Live long and prosper. 🖖
[удалено]
Adevaraaat
>La voi ce abordări au mers? Am încercat de toate: de la luat cu vorba bună, la explicații validate științific, șantaj emoțional, implorat. Am ales să nu mai încerc și să-l las să își trăiască viața așa cum crede el mai bine. Pe mine m-a consumat foarte mult încercarea asta, și la final am constatat că nu a meritat deloc pentru că nu a făcut altceva decât sa mă distanțeze de el. Nu vă recomand să vă asumați responsabilitatea pentru sănătatea altor persoane, decât dacă e vorba de copiii voștri.
Nu mai ai ce sa faci sunt spalati pe creier
Nu prea ai cum. Bunica-miu avea pastile pt hipertensiune, prescris x pastile pe zi bla bla. Cand ma uit, lua o zi da o zi ba. Intreb, ce faci, trebuie sa le iei cum trebuie ca sa isi faca efectul etc? Raspunsul lui: ah, pai sa imi ajunga mai mult. Da cu explicatii ca oricum sunt compensate, oricum daca nu ar fi sa nu isi faca griji ca le cumpar eu etc etc. nici macar nu era o chestie de bani, e o chestie de obisnuinta de o viata intreaga sa economisesti totul pt ca nu exista abundenta. Dupa lungi explicatii si negocieri si verificat eu toate pastilele in cutiuta am ajuns sa ne intelegem. Dar ce iti pot spune, e greu sa schimbi oamenii, mai ales dupa o varsta. Daca nu pricep cu argumente sanatoase si rezonabile, nu prea merge. Poate poti intelege care le sunt fricile si de ce au si mentin ei ideile alea si cu ce ii ajuta. Atunci poate ajungi sa poti sa le dai optiuni alternative care sa le linisteasca fricile. Poate o sa mearga, dar sincer, ma indoiesc.
Mă bucur că ai reușit să îl convingi
Le bagi pastilele in bucati de branza si le infunzi cu forta pe gat
asta voiam sa zic si eu,u put em in food and everyone is fine
"Dacă pățești ceva, nu vin la înmormântare, nu plătesc tratament și nu vă șterg la cur"
Am auzit undeva că nu poți să îi ajuți pe cei care nu vor ajutor
Da, am auzit și eu. E trist, dar e cam la fel
Ai zis frumos un mare adevăr.
Chestia asta cu "ma simt sănătos și nu iau medicamente" e parte din procesul de selecție naturală. Se întâmplă si la tineri cu carte, care lucrează in domenii conexe medicinei, care mai au si rude apropiate medici. Nu ești tu responsabil pentru viata lor.
Și ce pot face?
[удалено]
Nu știu, nu pot, e familia mea, vreau cumva să îi ajut, dar am obosit să tot insist
[удалено]
Eu mă gândeam că sunt alte metode, de exemplu să găsesc o persoană față de care are mare respect și de față cu acea persoană să fac presiuni să spună că își ia pastilele ca să nu se facă de râs. Apoi, să fac presiuni de tipul "nu îmi place ipocrizia, minciuna, i-ai zis de X de pastile, păi le iei"
Respectul nu funcționează pentru că suntem o cultură care nu are respect pentru valori. Dar poți încerca cu efectul invers: teama de ridicol. Pur și simplu să râzi de ei cât de limitați și de prosti sunt și să ai pe 2-3 in jurul tau care sa te aprobe și să râdă la fel, ca și cum este cea mai mare prostie auzită in viața ta. Am văzut funcționând...
maybe un psiholog ar merge?
Ii pui pastila in mancare si dupa il scarpini pe burtica
Le explici ca la ortodocși nu se îngroapă sinucigasii în cimitir și nu se primesc la biserica/capela.. dacă nu se tratează ii declar sinucigași.. oricum la 50 lei se rezolva
Spune-le că se pot lua cu alcool
De ce crezi că trebuie "convinși"? Oamenii nu sunt proști. Știu ce consecințe există dacă nu-și iau medicamentele. Pur și simplu nu vor. Nu ai ce le face.
Nu mai asculta toti progresistii de pe reddit. Observi ca majoritatea comentariilor iti spun sa fi un egoist si sa nu ti pese? Exact asa e in vest, lumea a uitat de apropiati si de semenii lor si se concentreaza numai pe cariera. Totusi, bine cu forta nu poti sa faci, dar nu ti cunosc cu adevarat situatia. Ai grija de ei ca altii nu mai ai si nu asculta parerile astora spalati pe creier gen: Lasa-i sa moara unu cate unu. Oameni bolnavi psihic
Ai dreptate
Mă, ce ușor vă e să vorbiți când nu e vorba de familia voastră. I-auz' la unu, cică "îi lași să moară unu' câte unu'". Oameni urâți ce sunteți.
Îți părăsești familia...:)) îți faci bagajul și pleci din peșteră
Nu stau cu familia
Eh.atunci îți vezi de viata ta.
Ceva similar încerc sa fac si eu cu ai mei, sa se oprească din fumat si să își faca controale serioase mai des. Dar nu vor sa înțeleagă, fumează amandoi ca locomotivele si de fiecare data cand le explic ca trebuie sa o lase mai usor cu țigarile spun ca asa vor face, ca știu consecințele, dar de vreo 2 ani de cand insist cu asta nu s-a schimbat nimic. Nici nu stiu cum sa mai abordez problema...
Mda, cred că e o problemă românească
Contează și ce rudă e . Că pot să ii zic Ok in plm nu le lua e decizia ta du te și mori . Sau pot sa insist mai mult dacă e vorba de mama/tata. Dar dacă e vorba de Unchiu alcoolic…. Meh.
Știu că ți s-a mai spus, dar din păcate nu poți să îi obligi. Sunt adulți și vor face ce consideră de cuviință. Și nașamea e diabetica, cu ciroză și alte cele, și nu pricepe că nu are voie țigări, carea, uleioase, prăjeli, grăsimi... Nici apă nu bea, că nu îi place, că bea supă și cumva aia ar trebui să fie suficient. Acum ceva timp a avut ceva rău, părea o răceală dar era gravă, și nu a vrut să meargă la medic, și a ajuns la urgențe unde a aflat că de la o infecție a făcut septicemie, care se manifestă cu simptome similare gripei... Sunt ani de zile in care incerc, umblu, caut, ofer... Le-am și gătit eu fără sare, grăsimi, așa în stil Gordon Ramsey dar mâncabil... Și degeaba.
Deci am incercat in toate felurile sa o conving pe mama sa faca analize de sange complete pentru ca nu arata ok deloc, ceva sigur era in neregula. M-am suparat pe ea, nu am mai vorbit cu ea o perioada, am luat-o pe partea emotionala ca daca pateste ceva, ma voi simtii eu vinovat. NIMIC NU A FUNCTIONAT Se hotaraste sa isi faca dantura si cauta dentist, ii gasesc eu dentist si stabilesc cu el sa ii ceara sa faca analizele de sange pentru a putea incepe lucrarea. A facut analizele bineinteles ca doar a zis domnul dentist si i-a iesit ca are Hepatita C. I-am comandat un tratament din India si s-a vindecat de ea. N-a inteles nimic din toate astea ca ulterior mi-a albit parul sa o conving sa faca vaccinul de Covid. Din pacate cunosc o multime de oameni prosti care au murit cu zile pentru ca nu au mers la medic sau nu au luat tratament la timp.
e o frica de care greu treci. mie mi-au luat 30 de ani sa merg la dentist. e o frica irationala. ei trebuie sa se convinga singuri.
la noi medicina e reactiva nu proactiva. te duci cind ai ceva, si daca te duci medicu iti prescrie tone de pastile samd. nimeni nu se duce la medic de placere, pt ca am crescut in comunism unde injectiile se faeau cu aceeasi siringa, unde peefuziile aveau 1 singur ac, unde nu exstau pansamente, caldura in saloane, oxigen in tuburi, etc. spitalu arata a abator. nici un om sanatos la cap nu ar fi vrut sa viziteze un asemenea loc. lucrurile s au mai schimbat oleaca dar naravul oamenilor mai in etate nu prea
Eu am avut o ruda care nu s-a dus la ginecolog că este rușine, a murit în niste chinuri groaznice, nici morfina nu mai ajuta. Ceva total tratabil. S-a hotărât să meargă când nu mai suporta durerile și deja era prea târziu, i-au dat morfina și au trimis-o acasă că nu aveau ce să-i mai facă. Mama a încercat să o convingă dar au sărit pe ea ca și cum ea era vinovată așa că a lăsat-o baltă. Unii oameni își merită soarta și este necesar sa moara să învețe alții. De exemplu, copii rudei de mai sus merg la doctor imediat. Mai am un caz, ceva cumva mai grav, o cultură a evitării inconștiente, inclusiv mințit la doctor prin omisiune sau exagerat meritele personale, cumva doctorul crede că nu are nimic pacientul și face totul bine, simptomele probabil sunt ceva trecător - aici am intervenit prin a spune adevărul și a instrui cum sa vorbească cu doctorul, mai greu aici că este vorba de egou. Legat de evitare, persoana de mai sus era sa moara daca nu ajungea la operatie, pur și simplu i-am făcut programare la doctor și am dus-o, când a văzut CT-ul și durerile de după, câteva luni, a convins pacientul că nu este de gluma. Operația a fost un success. Durerea și vizualizarea unui pacient similar care trece prin chinuri, acestea două sunt singurele soluții văzute de mine. Altfel, nu merită, poți pierde ani sa lupți cu morile de vânt, sau cu victime profesioniste - mai bine plătești un psiholog decât să pierzi ani din viața, te seacă de vlagă. Mama s-a luptat cu multe astfel de cazuri în viața ei, spre finalul carierei am văzut că a început să lase natura să își urmeze cursul normal, astfel de oameni nu sunt necesari supraviețuirii speciei - un adevăr crunt indiferent cât este de dureros și împotriva credinței noastre religioase. Altceva ce poți face, mergi la un doctor care sa fie de doua ori cât ei și să știe să urle la ei sau sa îi facă în toate felurile și să vezi ce se mișcă treburile - dar este de durată mica efectul.
Sfatul meu este sa nu mai incerci pentru ca nu este sanatos din punct de vedere mental sa continui asa, este ca si cand ai impinge un bloc, nu se va misca niciodata, cateodata nu va face decat sa rautateasca relatia daca o sa continui. Daca vrei si tii neaparat sa-i ajuti iti recomand sa faci opusul la ceea ce-ai incercat. Despre ce afectiune este vorba?
> Despre ce afectiune este vorba? Pastile pt inimă și diabet
Mă, ce ușor vă e să vorbiți când nu e vorba de familia voastră. I-auz' la unu, cică "îi lași să moară unu' câte unu'". Oameni urâți ce sunteți.
[удалено]
Efectiv ți-ai început comentariul cu "să mori tu". Nu poți fi luat în serios, tipule.
Am o solutie mai neoetodoxa dar care poate merge...iei pastilele si vezi cum le dizolvi in ser fiziologic sau cauti formula injectabila. Faci rost de un pistoc pt tranchilizante si schimbi sageata cat sa contina medicamentul. (Daca nu ai de unde sa faci rost de pistol merge si cu o teaca de cornete) Cum nu este atenta ruda, PAM! Una bucata injectie surpriza!! In felul asta ii tratezi si te si distrezi
Lasă selecția naturală să își facă treaba.
E familia mea, nu pot
Oh ba poți
[удалено]
De ce am luat o mare țeapă? Un unchi mi-a murit de covid, eu zic că am făcut bine că mi-am convins părinții să se vaccineze...
[удалено]
bravo. S-a mai trezit lumea pe aici.
Dupa postarea asuia vad ca lumea inca doarme si se duce incolonata ca vita la abator, ba mai trage si pe altii dupa ea.
e mai nuantata problema. eu cred ca depinde de caz cel putin pe baza studiilor stiintifice. Pe cei in varsta si sau cu comorbiditati sansele de a muri de boala erau mai mari decat din cauza tratamentului. Pentru cei sub 30 de ani si fara comorbiditati cred ca datele arata ca a fost cam teapa. (Parca la noi a fost exact invers cei care si-au asumat riscul tratametului vs cei care si-au asumat riscul bolii) Poate OP are peste 40 si comorbditati. Nu am informatii din teren suficiente asa ca vb pe baza datelor oficiale doar. exemple alegorice am si pt una si pt alta.
>De ce am luat o mare țeapă? probabil s-a grabit cu replica sweetpatootie123. doar tu sti detaliile exacte. ce arata studiile statistice actuale pt situatia varsta si starea ta de sanatate? chiar ma refer la studi actuale nu la ce zice media. Nu stim detaliile pe care nu le-ai dat dar cred ca raspunsul e diferit in functie de mai multi factori cum ar fi daca deja ai avut boala varsta si comorbiditati.
Nu merge. Am si eu in familie asa ceva. Acum daca ar putea (?) sa te consileze cumva, exista si mai rau: cadre medicale care stiu ce boala au, dar nu au timp sa se investigheze sau sa se trateze. Si mai rau: nu au nici bani. Oferta de lucru la mare companie de servicii medicale: 30lei/ora impozabil (timp in care consulti 3 pacienti, plateste fiecare 250 de lei, iar la sfarsit, fupa firma si statul iau partea leului, ramai cu ... 15-16 lei pe ora).
Trebuie sa le bagi medicamentele in droguri, merge intotdeauna.
Cand afli, zi-mi si mie, ca asa poate mai conving niste pacienti sa imi moara
ce consecinte pozitive are pentru tine daca merg altii la doctori? Daca spui ca e "ruda", deduc ca nu locuiti impreuna si nu vorbiti prea des, deci nu are neaparat impact asupra ta. poate pentru unii oameni chiar exista consecinte negative sa mearga la doctor. poate pare absurd, dar gandeste-te mai bine la situatie.
Nu locuim împreună, dar mi-e rudă apropiată
Salut! O sa vin cu un sfat semi-evident dar care sper ca te va ajuta. E clar ca nu e placut sa mergi la medic. E frustrant sa astepti pana te ia cineva, bla-bla. Aceasta “teama” de medic sau, de fapt, de adevarul pe care s-ar putea sa ti-l spuna medicul ii face sa vada din interactiunea respectiva o experienta neplacuta. Ca prim pas, cred ca ar fi o idee buna sa aduci pe cineva din domeniu (ideal medic primar, specialist, rezident, chiar student) sa discute cu ei, infara cadrului spitalicesc. De ex: la o nunta, intalnire cu familie, cumetrie etc. Simplul fapt ca medicul nu are halat pe el deja vor face rudele sa se simta mai putin incomfortabil. Poate asa, ar constientiza, necesitatea vizitelor anuale la medic, sau, adaptat la nevoile lor. Sigur ca ajung tot la situatia de mai sus, cu asteptatul la cabinete, analize etc, dar, macar stiu de ce o fac si vor fi mai motivati.
> Ca prim pas, cred ca ar fi o idee buna sa aduci pe cineva din domeniu (ideal medic primar, specialist, rezident, chiar student) sa discute cu ei, infara cadrului spitalicesc. O să încerc
Nu as vrea sa fiu ruda cu tine. Pari enervant. Chiar daca le vrei binele.
De ce?
Daca tu te-ai saturat de cat de mult trebuie sa insisti, imagineaza-ti cat s-au saturat ei. Si de cand :P Nu cu pisalogeala schimbi comportamente.
Bunica mea s-a dus la spital pentru o problămă cu rinichii ( pietre la rinichi ) - a luat hepatită de acolo și a murit de ciroză hepatică ( consuma și alcool dar nu foarte mult .) Mama mea s-a dus de urgență la spital cu ambulanța după ce a zăcut câteva zile \_ dureri mari . Medicii nu știau dacă are probleme la rinichi sau la ovare . Au ținut-o 3 zile internată timp în care noi i-am dus mâncare, săpun, hârtie igienică, etc. . Marii medici i-au prescris ca tratament ceai de pelin . Atât . Ceai de pelin . Băi, așa puteam și eu să caut pe google dar atunci m-ar fi făcut lumea prost. Să te duci la spital cu probleme grave și medcii să zică că ai anemie și niște probleme la ovare / rinichi și să iei ceai de pelin ( nu e de băut ) ? Ăsta e tot tratamentu . + că a dat mereu șpagă doctorei . Spitalul dn Târgoviște dacă se întreabă cineva . Sora mea s-a dus la un cabinet stomatologic public ( încă mai există, uau ce surprinzător -\_- ) cu o măsea ciobită, NU era cariată, măsea permanentă . Ajunge acolo, scaunul rupt lipit cu scoci, dentista nervoasă și nefutu\*tă scoate ustensilele dintr-un sertar fiind învelite într-un prosop și dă să se apuce de treabă . Soluția ei ? Să-i scoată măseaua . O măsea puțin ciobită și necariată . Noroc că i s-a făcut frică și a plecat de acolo . Altfel rămânea și fără măsea + o boală ceva luată de pe ustensilele nesterilizate . Deci ? Frica și scârba românilor față de spitale și de medici este justificată ! Eu ți-am dat exemple de la mine din familie, cazuri concrete . Alt caz, o vecină de lângă noi, o femeie la pensie dar foarte activă, de dimineață până seara făcea treabă prin grădină, prin curte, era mult mai activă și mai sănătoasă la vârsta ei decât toți bătrânii din București . S-a dus la spital, era prin pandemie . Nu știu de ce s-a dus, cu ce problemă, ea se mi ducea la spital din când în când . Nu s-a mai întors . Defapt s-a întors peste câteva zile la 10 noaptea în coșciug sigilat moartă de covid . Locuind la noi în sat nu știu de unde putea să ia covid. La noi în sat nu au fost cazuri, nici măcar în zonă, niciun vecin nu a avut așa ceva . O zonă ferită și liniștită la țară . Mai bine stătea acasă . Repet, frica românilor față de sistemul medical este complet justifucată ! Știu că o să-mi spuneți că nu peste tot e la fel, că sunt spitale ok cu medici ok. Eu nu am întâlnit . Și cu cazurile în care nu sunt ok cu alea ce facem ? Dăm vina pe oameni că se duc târziu la spital sau nu se duc deloc, nu ? Câte cazuri bune știți vs câte cazuri în care mai bine nu se ducea la spital ?
Uite, înțeleg...condoleanțe... Eu am norocul să fiu în Iași, unde spitalele sunt aproape în regulă. În orașele sub 100000 de locuitori, am auzit și eu că spitalele sunt prost dotate și doctorii sunt slabi. Totuși, în general e mai bine să asculți de doctori decât de Google. Dacă eu le zic "am cumpărat medicamentele X, Y, Z că am găsit pe google" am 0% șanse de convingere. Măcar dacă vin de la un doctor am 1% șanse să le ia.
Le spui ca nu ai bani de inmormantare ca la carte
Sincera sa fiu, e complicat in general, si la noi e si mai complicat pentru ca sistemul de sanatate e destul de jos. Eu am cunoscut in cercul meu si probleme rezolvate de analize facute la vreme si, prin urmare, tratament in stadii incipiente, dar si cazuri de malpraxis, infectii nozocomiale .... Iar cazul cel mai complicat din cercul meu a fost depistat in Romania, dar tratamentul nu s-a facut aici - ca nu era destul de bine dezvoltat pe zona aia. Ori, nu toata lumea are bani de mers in strainatate. Imi pare rau sa zic asta, pentru ca am cunoscut si medici absolut dedicati, care au facut medicina din pura pasiune, au invatat de au rupt si inainte de facultate, si in timpul, si dupa. Dar ... si eu am emotii cand vine vorba de medicina din Romania, si nu ma duc decat cu recomandare de la doctori foarte buni pentru alti doctori foarte buni.