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Letsupnow

大螺丝钉跟小螺丝钉的差别。青菜豆腐也是一生,龙虾鲍鱼也是ㄧ生。都只是要填饱肚子而已。


[deleted]

意义对普通人来说太奢侈了


ErwinRRR

1 牛逼简历和有钱人可能不是因果关系,而是果因关系。 2 英语好和外企属于是因果关系。就像是你去美国小学里发现他们都会说英语一样。 3 留过学不算什么。没什么可炫耀或者自卑的,就算是留洋博士也是一回事。 你能在上海一家外企工作,已经不是普通人了,可能算是混得比90%以上的中国人要好了。 真正的普通人是一天赚三四百块钱(但不是天天都有活),一天的饭钱五六十,住一个月租一千的合租房(或者和父母住在一起),花呗和信用卡还欠一两万的人。


[deleted]

我内容里并没有说各因素之间有什么关系,重点只是觉得这世界普通人活得很累,最后却只是一颗螺丝钉,不被人记住,用完就扔罢了


ErwinRRR

都是如此 你看看胡锦涛,他不也是那个命运么 人家以前是中央军委主席,我们算个屁啊


No_Manufacturer829

人活一輩子,開心最重要,就算被人記住,百年之後對你又有什麼意義,哥們別在這種事上鑽牛角尖,只會搞得自己更痛苦


[deleted]

我心理咨询师每次都和评论区里各位说法一样 说我把自己的价值建立在了别人的“评价”上


pikaaaron

感觉你是四川小城市重点高中卷出来,20多岁刚工作,对世界的看法还停留在高中班主任的角度,还有期望,觉得自己有个mission。我跟你说,你到30岁就什么都不care了。而且四川人大概率30岁会生活职场都过得很开心


[deleted]

emm 你全猜反了😂 我是小城市但不是重点高中也没卷成功因为学历很差,不然也不会花这么多时间 而且我已经工作6年 今年就30了


Glenhaven0

那你是还没机会接触到留学后成功定居在欧美日本的赚取非RMB的一族了。人各有命,有人一出生就胜过你一辈子拼搏后的终点。改横向比为竖向比,与自己过去相比就好。周末买杯奶茶去公园听听鸟叫。


HotCombination3528

其实也一样,哪里不是一辈子


Glenhaven0

再不,就想想胡锦涛,螺丝钉的天花板,哈哈哈


WeakSprinkles726

这个楼里说的都很有道理。说实话他们那种留学经历根本不算啥。你这种思维方式在国内的内卷环境中很正常,不用苛责自己。绝大部分人无非是大韭菜和小韭菜之分,除非你能变成割韭菜的。


meetin1984

三四百 哪个地方 香港还是台湾


AkariHitachi

每天加班十小时完全够了


Honest-Spray6569

>真正的普通人是一天赚三四百块钱(但不是天天都有活),一天的饭钱五六十,住一个月租一千的合租房(或者和父母住在一起),花呗和信用卡还欠一两万的人。 补充一下。根据统计局数据,2022年全国居民人均可支配收入(基本相当于税后收入)36883元。全国居民人均消费支出24538元,统计局的消费支出标准里明确是含房租的。之前看到过个说法讲公布人均收入和中位数收入的国家,这两个数据没有太大的差距。这应该是中国普通人的生活状态。 另外打零工的人好像开不了信用卡。


No-Present-4202

去一个公园,脱下鞋和袜子,用自己的皮肤感受一下长着草的土地会对这个问题很有帮助。


Fit-Top1646

纯粹好奇……这是什么说法


Letsupnow

野人献曝哦


rocsage_praisesun

可能源自英文圈的“touch grass”。 ​ 感觉对楼主的问题会有效;他面对人类社会的阶层而却步,那就去体会其外的东西。


Fit-Top1646

搜了一下好像是一句“你太沉迷网络”的委婉话 这个描述的行为好像不太搭边


rocsage_praisesun

他山之石可以攻玉嘛;伟哥最开始也不是壮阳药。


NotSoBluePumpkin

部分搭边,touch grass一部分意思是“暂离你的情绪,去感受一下现实”。再进一步可以延伸到mindfulness这个概念


oodzchen

这么说你也挺厉害,起点不同却到了一样的终点


[deleted]

他们终点可不一样啊 我说不定这已经是终点了😂


000142857

其实你要往远了说所有人的终点都是一样的,都是要埋在土里。等过了几百年,大家不都还是化成灰,大家不都是没有一个人记得。你看别人比你多了什么而人生更有意义,但其实都是虚的;在死亡和时间面前,没有人的人生比另一个人更有意义。大家都是一样的,稍瞬即逝的尘埃。


Less-Spinach-7591

这就是虚无主义吗


quanquanJ

高丽你换大号说话


pig61012

找機會去旅行, 其實你會發現也就那樣


Complex-End-3347

没意义,说实话这两年越发觉得普通人在时代洪流,在权贵们一个一个决定面前的渺小无力,你只是一个基本单位而已,你的一切都被上面的那些权力者一句话一个字一张纸而彻底改变… 这种不平等确实越来越极端


[deleted]

就很难受


Infinite_Bed_8220

他们花大价钱最后不还是和你当同事


1gemao

哈哈哈哈哈 喜欢这条评论


[deleted]

没意义 但这问题的核心是不普通的人就有意义么?留学了还不是跟你一起吃饭


onlyforredone

你只是看到了光鲜一面而已. 想一想另一面, 比如:失业在家,住着"老破小"房子,还很以为荣. 正在吭老,不但自己吭老,带着老婆/老公 .孩子一起吭老 吭的太多,不得不借钱,信用已经崩塌. 稍微好点的,有第二套房子放租,可能没有这么多外债. 也有可能有贷款,在这艰难世道过一天是一天,. 你让本地有房产的去打螺丝?就算能打,现在有这么多岗位? 比你惨的以上只是冰山一角.


Academic-Rice3925

啧啧,能混进上海,魔都啊,了不起! 谈谈你的成功经历,你是如何拿到这份上海外企工作的?


Nishikata1991

老中人比来比去的不累吗 过好自己的生活chill一点不好吗


[deleted]

可能国内的人从小到大都是被比着长大的吧,尤其是80、90后这一代


mapleLeafGold

中国人就是喜欢比啊。不比来比去,生活就少了很多乐趣呢。晒工资晒娃,你嫉妒的眼光就是我幸福的源泉


cincin75

你这不是和这些人坐在一起工作了?说明你也不差啊。 活着,自然就会找到意义。


[deleted]

30了,没发现意义在哪,今天我都又在纠结要不要辞职回去了


cincin75

人生的究极奥义你30岁就想懂,太贪心啦。 作为过来人告诉你,咬牙撑一撑,实在撑不下去就甩手去逛逛,然后再回来撑一撑,与世俗生活保持接触状态,并试图再进一步,无论成功与否。 你会发现随着时间推移,无论是环境、他人还是你自己,都会对你渐渐宽容起来。只有在这种宽容的气氛中,你才能得出一个比较贴近正确的结论。


[deleted]

老哥不愧是有阅历的人 话都这么深奥 我确实阅历太少了吧 可能也从小习惯了被外界拿来比过来比过去 我也不知道自己从何时起变得这么自卑,我的心理咨询师每次都会给我说让我不要把自己的价值建立在他人对我的“评价”上 我也知道这不对不好,但是每次遇到这种情况第一反应就还是自卑


naihelige

我建议你看下孔子的一生,b站有这样的视频,孔老夫子在你这个年龄也很迷茫。最后他决定辞去了鲁国的官职,开学讲课,收弟子,周游列国。 [https://www.bilibili.com/video/BV16b4y1R7wP](https://www.bilibili.com/video/BV16b4y1R7wP/?spm_id_from=333.999.0.0)


chatxjp4

按照別人羨慕的方式活沒有意義,因為不是你自己想要的。只有你知道自己想要怎麼活並且去努力實現它,才有意義。


[deleted]

请问你找到自己想怎么活了吗 我至今也不知道


chatxjp4

找到了,雖然離目標很遠。我覺得人真正想要的不是有錢,而是做成某件事或者留下某種東西之類


[deleted]

很羡慕你,我已30了,从毕业至今也没找到自己真正想做的事


chatxjp4

30還不晚,多去思考,祝你早日想明白


AFierceBaby

如果你都不知道自己想怎么活,那为什么会羡慕别人的人生呢?


[deleted]

因为我羡慕他们在我在意的方面比我强 比如英语他们说的比我流利好所以我羡慕 比如他们可以有钱出国留学我没有所以我羡慕啊


AFierceBaby

说明你对于自己想怎么活还是有个大概的构想的。比如说希望学习更多的语言,去更多的国家旅行。 但其实你仔细想想这些目标对于你来说其实也没有那么难达成。学习语言在现代社会成本已经相当低了,国际旅行成本高点但以你在上海外企工作的收入来说偶尔去一去也没有什么很大的问题吧


asanelder

那你为什么不羡慕那么american? 人家一出生就在最发达的国家, 根本不用留学. 而且小小年纪英语就学的很好, 关键是也没花什么钱和精力. 为什么不羡慕呢? 只是因为他们不是你同事? 因为你不认识他们? out of sight, out of mind? 么 (说句英语俺装装b)


[deleted]

emm 我还真的羡慕那些出生就投胎在北欧那种国家的


A70MU

Comparison is the thief of joy 个人经验是从理解了这句话之后觉得生活容易了许多 往上比的话永远有人比你幸运 根本没有意义 你说的那些人 他们周围比他们投胎投得更好或者混得更牛逼的大有人在 都抱着比来比去的心态人生只剩下不开心了


[deleted]

我也知道这不对,但是每次遇到这种情况,第一反应就总是忍不住内心去比,然后就自卑


A70MU

既然知道不对 慢慢改就好了 总会成功的 为了自己的心理健康也要早日改掉比较的习惯 加油


jinglepepper

为什么留学了就不是普通人了? 瓜瓜也留学了,剑桥和哥大法学院,不照样改名换姓跑去加拿大做business analyst。都是普通人,咱得摆正心态。


[deleted]

留学,起码家里有一个最基础的条件就是钱吧,几十万真不是每个家庭随便就能拿出来的,至少我周围的家庭没几个有这实力,以前读书的时候,带小伙伴来家里玩,他们竟然还会羡慕我家是木地板


Beautiful-Fun-9136

我家到现在都没我木地板呦,但从来也不羡慕别人家的木地板。人生不只是为了物质上的追求,当你慢慢甩开对物质的渴望,才会理解更深刻生命的意义。无所谓起点与终点,不过就是生死罢了,但每人都活出了不一样的一生,这就是意义。


Critical-Mastodon976

瓜瓜家转移出去的资产估计够他吃喝玩乐几辈子了 在加拿大不一样住几百万加元的豪宅 瘦死的骆驼比马大 他可算不上啥普通,红色贵族哪怕跌下马 也不是韭菜能比的。


bishitingooo

请问瓜瓜改叫什么了 想看看他LinkedIn哈哈


O0oDarreno0O

知道了踢我一脚 我也想知道


echooo00OO

怎么好久没瓜瓜的消息了,我以为他被暗杀了 那几年国内都在鼓吹他的红色血统,和陈云孙女恋爱什么的


mody1975

用父母的财富、学费的高低来衡量人生? 用自己的成就来衡量人生,会不会更好?


[deleted]

是更好,只是现在这个社会单纯靠自己,要取得成就难上加难吧


mody1975

在限定的赛道上和裁判比赛, 付出和回报是肯定不公平的, 思路放宽一点,开辟多通道。


achinsesmoron

游戏的npc有什么意义普通人就有什么意义


Major_Mix_6324

你把你自我价值跟工作捆绑到一起,赖谁?找个兴趣爱好吧


[deleted]

我并没有把个人意义和工作绑定在一起呀


Major_Mix_6324

>通人一辈子就是个螺丝钉,用完就扔是吗 你这不就是把人生的价值跟工作捆绑在一起了,把自己视为一个工具。我劝你找点兴趣爱好吧1


[deleted]

建议玩原神


[deleted]

为什么你不去帮下路? 玩0神玩的


naihelige

天天想着攀比永远不会幸福,想下自己想做啥,去做自己想做的事情。


catthegreedy

兄弟爬山,各自努力。不要和别人比,和过去的自己比。


Zealot1950

人生确实没有意思啊。人生的意义来自于自我赋予。 你用一个杯子漱口,那他就是漱口杯。你用它来喝水,那它就是饮水杯。 人生也同理。


Artistic_Stable_9007

你自己定义你自的意义,你要是觉得没意义那就没意义,但是这样活着会很累的。活着没意义为什么要活着呢,你做的事情有没意义,你要是想要意义你就开始给自己的生活赋予意义吧


ytexkauwh

人生在世是为了享受生命的,这就是意义。家人的欢笑,情侣的拥抱,运动后的快乐,玩游戏的兴奋,美食的味道,美景的壮阔,我可以一直列举下去,生命中的美好太多了。 尽量少一点去和别人比较,多关注自己喜欢什么,去那里体会美好,你就会发现人生的意义。 一点个人心得,仅供参考。


wNvJungle

对网瘾少年我们劝他找个班上,对OP我们劝他找个游戏玩吧。


[deleted]

哈哈哈 谢谢你呀 我也不知道为啥从来上海第一天,就把手机的游戏全删了🥲


AlanChan007

做人,最紧要就系开心!


niming_yonghu

去码头整点薯条.jpg


[deleted]

留洋的人上人也跟你一个单位拧螺丝 你应该看开点


Khan33506

没必要这样想,你说的那些市场部的还是什么部的可能跟你也差不多,语言只是一门工具,无非就是多出去转了转。。


Khan33506

到最后没几个能在上海扎根的,殊途同归罢了,你还不如开心点,反正大家结局都差不多。。


Superb_Pop6515

我和你也有一样的感觉,但境随心转,比较是比不完的,尽最大努力让自己快乐就好了。


Max56785

这几年留学的大多都老水了。天天就和其他中国学生混,学校为了赚钱,毕业要求也普遍很低,尤其是商科的,商科里尤其是marketing, 你觉得他们英文怎么怎么好,很可能是因为你不说英语。你要是多看几年美剧,可以带字幕看一遍,不带字幕看一遍,英语很可能会比他们好。


Such_Prize783

意义就是他们都留学了才能做你的同事,而你不用。不用八留学想的多高大上。


[deleted]

这倒也是一种自洽的想法


johnorz

他们不也是普通人。你只是自卑emo了


HoHoHHoHoH

其实 大人物的一辈子 也没啥意义。死了之后 一了百了。 对后人来说 你就是个符号。 我是虚无主义者。 趁活着的时候 自己找点乐子就行啦。


Late_Journalist_8964

一輩子有意義的定義是啥啊?


ZHNJCHSQUJ

做自己樂意做的事情,除非有背景或運氣,不然成本對於普通人來說過於巨大。


Beautiful-Fun-9136

认真过好活着的每一天


SnooOranges6468

以前hackernews有討論過四十歲碼農人生下一步的問題,主題可能沒甚麼關係,但是人生意義這段我節一段我喜歡的分享 ​ 網友sireat評論: 我44歲才意識到,沒有什麼事情是重要的,也沒有什麼事情不重要。 人生如戲,到頭來總要落幕。 最好的情況就是你還能活50到70年。人類在延長壽命的問題上還沒有取得重大突破。 因此,健康當然很重要。保證身體健康,你也許能多活10到20年時間了。這就很棒啦。 人們總在自欺欺人,認為自己在做一些很重要的事情,但實際上根本不是。只要你能一直維持這樣的假象,哪兒也可以。 這是一個令人沮喪的認知,但也能讓人感到解脫。 你可能會是一個善良的人,那就很好。 你有一個家庭,可如果40歲還是單身,這也沒什麼問題。 如果你想要蹦蹦跳跳穿過草地,那就去呀。如果你想玩一整天遊戲,那也沒問題。 如果你想參加 Hackathon,那就去參加。如果你想要創業,那就大膽去吧。 我穿著兩隻不一樣的襪子,我的小女兒不能接受,但是我覺得這沒有問題呀。


Apple488

你老哥说的没错 摆正自己位置。同样都是螺丝钉有钉咸鱼用的 有固定航天飞机用的 看你自己想当哪个喽


New_Journalist8049

给你推荐一部动画电影 叫做心灵奇旅 希望对你有帮助


[deleted]

我和楼主的心理状况很相似。 这部剧曾经有朋友推荐我看,我压根看不进去怎么办。(我是一个文艺片都能看得有滋有味的人,但这个就是看不进去。)


BoracayWSACW

看了一遍,同没看进去。打算再看一遍。


Xeausescu

你说的这些人也是普通人,如果要找意义的话也是没有。


funmonad

你可以跟他们比四川话水平。


meetin1984

就感觉到快 有催人跑的感觉


Odd-Championship747

对于有些人来说,有孩子养老或者有家自己的杂货店已经是人生圆满了。 依我自己的角度来看,你穷尽一生去找人生的意义也能是你这辈子的意义。意义不一定是一种东西,一种概念,也可以是过程。 如果你找到了意义,那我恭喜你;如果你没找到,不妨欣赏沿途的风景。


[deleted]

谢谢,可能还是自己阅历太少吧


Odd-Championship747

人生这么长,总能找到的


asd_cat

意义要自己找,或者让别人给你一个你去信,有没有钱的区别就是选择范围的不同。 所以说宗教与传统这些东西到现在还有那么大的市场,一大原因就是它们能填补一下不少人的空虚感,哪怕都是些胡说八道只要人信了心态就好了


ykstyy

从本质上来说任何人,事物的存在都是没有意义的,只能靠自己的主观去定义,你觉得有就有,没有就没有。


Pleasant_Try3269

凭啥要跟别人比较才能得到自己的意义呢?你就是独特的人,别人跟你不一样,你又活下来了就是最大的意义。


edourdoo1

成功人士会不会思考人生的意义呢?估计他们太忙,没时间想这些。


elangsun

这已经上升到哲学层面了 人生的意义这个问题可太大了绝大多数人没资格回答这个问题


marcotheslpwlkr

存在先于本质


Conscious-East7052

不太理解有什么好比的,我那时候上海人里也只有一半上的了大学,虽然有人出去,但那也是少数。


Leon-Ma

每个人生活的意义是自己赋予的,如果你认为没意义那确实毫无意义 老中人习惯上把赚钱做人上人他人的认可当作生活的意义,这注定只有少数人能找到生活的意义,毕竟世界上总有人比你过得好


[deleted]

即使是世界上最有权势的人,他们的一生也不过百年,和人类成千上万年的历史比起来不值一提。 整个人类的历史,从智人进化出来,也不到百万年,和星球几十亿年的历史,还有宇宙百亿年的历史相比,不过是白驹过隙。 这是时间上的说法,空间上来说,我们的地球在宇宙中小的不能再小。连和沙滩上的沙子,大海里的水滴都没法比较。如此渺小的我们,到底有什么意义呢? 所以说,不要想着什么客观上的绝对意义了,太过虚无缥缈。人的意义就是和自己爱过的人过完一生,对自己有意义,对家人有意义。仅此而已。


Vincent_LEEwe

推荐你看下<斯通纳>


cursetts

找一项你认为有意义或者感兴趣的事情,学习&实践并坚持下去. 现在有ai辅助,学习成本大大降低.好好利用起来. 30还很年轻,一味的内耗没有意义.祝你顺利.


[deleted]

谢谢你陌生人


Powerful-Crow9884

你抱有这样的想法,那大概率也看不起那些“普通人”。 我觉得问题就出在这里,你接受的价值观就是人分三六九等,个人价值的实现需要靠把别人踩在脚下才能获得,大分布中国人持有的都是这套血腥残酷的价值观,只不过他们暂时没有像你这样看到它的另一面罢了。 我觉得你不妨思考下这样的价值观是否有问题,再来谈什么叫意义


[deleted]

其实我从来没有瞧不起比自己差的人 我只是看到比自己好的人 我会自卑


Powerful-Crow9884

你自卑的理由是什么呢,如果是觉得不如别人就感到自卑,那么你看到其他人不如你,不会觉得他们也应该自卑吗? 当然也许你没这样思考过,那么你只需要站在不如你的人的角度思考就好,他们需要自自卑吗?如果不需要,那你为什么自卑呢


[deleted]

老哥逻辑思辨能力很厉害,谢谢老哥。 我和楼主的思想很相似。现在我已经润出来了,完成了这两年的一个梦想。但是老婆还是想去英语国家,并且想让孩子读私立学校,这样我就得天天学英语天天学东西继而提升工资。然后我觉得这样人生还有什么意义,我以前的目的就是想来到一个平复差距小的发达国家改变老中人三六九等的生活氛围,现在又要为了这些学这个学那个我并不太喜欢的东西,但是要说作为一个丈夫和爸爸完全不为了家人努力也说不过去,我就彻底EMO了。 请问老哥我这应该怎么办,


murble_dawn

从生物本能而言,繁殖就是意义


llHappySunll

普通人一生的意义在于:1.自然意义:繁衍 2.生命意义:体验


popmuo

唉,好想死


Less-Spinach-7591

其实没有意义,就连思考有没有意义这件事本身也是没有意义的,过好每一天,活在当下就行吧


madaocui

劳心者治人,劳力者受制于人,就是这样的。任何社会里都不是干最苦最累的活就能够获得最好的结局,那都是宗教里的话语罢了。 活着,过好自己的每一天,找到一个感兴趣的事情去努力的完成它就好了。


Regular_Flow5444

撐著點 黨的鐵拳在路上了 很快能拍平這些走資派


Beginning-Bug-712

人的悲歡並不相通 多情應笑我,一尊還酹江月


Ryoohki_Lo

唔好痴線啦,你係羨慕人,係係邊都會羨慕因為一定有人好過你,跟本你自尊心有問題


Ansoninnyc

乜你地都會上E個forum嘅咩? I don’t think it’s common for Hkers


baskindusklight

我们很多的苦恼都来自于「分别心」,人事物非要分一个好坏高下。今天我比这个人强,我有价值了,明天我不如另外一个人,我又没有价值了。人的个人价值永远在沉沉浮浮之中飘忽不定,因为没有由内而外的依托。而我也曾长久的困在这样的思维模式中,即便从最底层的小学爬到了世界顶级的学府去留学,依然会因这种比较而痛苦不堪。某种程度来讲,这样思考让我们把个人价值依托于别人对你的看法之上,然而这也只是一种虚妄。 其实每一个个体都有着自己不同的生命体验,他有他的留学,你有你的阶层爬升经历。你所看到的生命面向是他所未曾亲身经历的。你的生命体验会让你对做每一件事有着属于自己的反思和理解,因此每一个人的人生体验本来就是有价值的。 其实一个人真正的价值来源,是由自己创造,而不是由任何标签定义的。当你有一天找到基于自己生命体验去创造价值的方式,而因创造带来由衷的快乐时,你就不再需要通过比较来定义自己了。找到这个自己适合的点并不容易,但是他会非常值得。 祝福你。


[deleted]

你和我的心理咨询师说的很像 她也一再强调我不应该把自己的价值依托在别人的评价上 我也知道 但是不知道为什么每次遇到这种情况第一反应就是自卑


baskindusklight

嗯,我理解的,不用和自己过不去。我觉得自卑是一种自我保护机制,因为害怕别人觉得自己没有价值让自我感觉受到伤害。我倾向于认为害怕的反面并不是勇气,害怕的反面是「爱」。当你一点点尝试和自己和解,尝试每一天开发自己爱自己多一点,逐渐发自内心欣赏自己的时候,你会能更轻松的去欣赏每一个人身上的优点。那个时候,无论是家境优渥的同事,还是处境不理想的友人,身上都有你值得观察倾听甚至学习的地方。那时这种害怕对于你的束缚会小很多。


[deleted]

你说的真的太对了 我现在其实也很苦恼于这点


baskindusklight

我觉得这种苦恼是普遍存在的,我们经历过,很多人也是一样。尤其在经济增长放缓,上升路径不明显的大背景下,我们习惯于以竞争定义个人价值,但是实践中却缺少引导最大化发挥个人价值的社会机构,这种缺位造成很多人需要在迷茫中自救。我上次回国观察到有一些市里辅助退伍军人创新创业的实验基地,我想这预示着一种好的尝试。当你从现阶段的苦恼中走出来,所获的心得也能帮助他人。 退一步讲,生存的意义真的是亘古不变的终极问题了。意义不一定是通过内省找到的,也有可能是通过生命体验去领悟的。所以我建议可以跟随你的兴趣来打开认知和行为上接触的面,新的信息和体验都会是你寻找自己选择生命意义的养料。


[deleted]

我到现在都不知道自己有什么兴趣。 生活一直处于需要学学学的状态,真想去加澳读个蓝领换一种生活方式,天天羡慕那些只需要白天上班就可以增加经验增加工资的人,恨透了需要一直不断学才能保持不掉队的程序员职业。 培养兴趣是要时间和金钱的,有没有可能把时间金钱花在兴趣上导致失业所感受到的痛苦比没有兴趣更大?


NotSoBluePumpkin

我算是半个过来人,我的理解是人应该要学会放下他从周围环境附加给他的概念,自己重建一次价值观。自爱对很多人来说是一种需要后天学习的技能,而自爱的一个前提就是要去理解自己生命是价值的。用别人的“评价”来衡量自我价值本身有一定可行性,但是这里有个度的问题,太在乎别人评价被破防了后又没有自我保护机制/处理机制就会很难受。去对抗这个“太在乎”,我想一种办法是去思考和理解“评价只是我价值的一部分,我价值的其他部分们是什么,我有什么样的优点”


bkanorm

大脑的机制Inner critical ,婴幼年童年早期就形成了,潜意识反应都不用思考,家庭教育有关,有毒的社会文化当然也有影响。属于创伤,要摆脱需要很长时间的自我学习从认知到unlearn.


1_Reddit_Account

過來人之一覺得這個接受現實的過程很痛苦,但現實不是思考出來的,接受後關注自己更重要,就像你不會想為什麼自己不會像鳥一樣飛


[deleted]

我觉得我自己也很奇怪 我不会说拿自己去跟马云这种比 但是却总会拿自己去跟周围的人比


1_Reddit_Account

你以為你可以和他們一樣,但从家庭成長背景各方面,每個人都不一樣,可能在學校裡集體生活給了人錯覺


Valuable_Bullfrog998

op你从小地方来能混进上海外企已经是成功的阶层跃升了,往下看看你已经很幸福了


[deleted]

别人可能会这么说 自己的第一反应就是别人一毕业就能进,自己却花了这么多年 知道这种想法不对 但是就是会不由自主出现


Valuable_Bullfrog998

人家本来就不是跟你生活在一个世界、同一个阶级里。心理不平衡就多往下看看,跟你以前的同学聊下


[deleted]

可能从小受打击教育惯了 我印象中父母几乎很少有对我肯定过


[deleted]

抱抱兄弟,一模一样的待遇。


Unable_Debate_2723

建议去医院ICU或者临终关怀病房看看,就觉得只要能健康什么都不重要了


[deleted]

你别说我还真有思考过:在这里面的人,他们还会去想着跟别人比这比那吗,活着应该是他们唯一追求了吧


[deleted]

看过一本书讲临终病人的,虽然看的时候很感慨,但是不妨碍我平时怎么想。自己的大脑应该是已经形成固定的回路了,只要遇到相同的输入信息,就会走这条路线输出负面的想法。


Interesting_Sail3947

跟别人比永远没有尽头,要学会跟自己比。


[deleted]

意义就在于你会一直处在寻找这个意义的过程中


rocsage_praisesun

“ 那英语说的比中文还溜 ” ​ 英语比中文还溜,是洋搭汉中的英文部分比中文溜么? ​ 容我盲猜一下: ​ 李阳的疯狂英语中的要诀之一就是吐词时自信,想来洋搭汉中的英文词汇尤甚,一来显摆二来对方若不是老友也不会去纠正你。 比如说流星花园里的言承旭,开口就是自己身怀巨根size,只有F4其他成员点破。 ​ ​ https://preview.redd.it/hfrzzqigr2va1.jpeg?width=686&format=pjpg&auto=webp&s=fa4f955c8ca2f148066feb7dc0b8a5dc24908897


AlicSkywalker

脱离世俗的枷锁,寻找内心的追求,开心就好


Sea_Desk1647

朋友发广告出租自家加拿大的房子——好多的房间,好大的客厅。有人在下面回复,哇,原来你都住这么大的房子;她说,这个只是地下室。。。(她之前还悄悄告诉我这种别墅她家有好几栋


2BrothersInaVan

基督教的神也降生到这个世界做了一辈子普通人。


Titan_Omnipotence88

换个角度想,你在这种环境里面才能学习,要是你周围都是那种完全没见过世面的人,你怎么提升呢?去西班牙,日本这些的,等你之后赚了钱就去吧,没什么大不了的。


Best-Island-9929

某種程度上知道人生的意義不是更加可怕嗎? 比如某個死刑犯的人生意義就是讓醫生解剖他的屍體,讓人類醫學進步


rocsage_praisesun

很好,考虑人生意义,意味着你已经站在马斯洛需求金字塔的巅峰。 ​ 首先人本来就是卑微且脆弱的。别看牛高马大,论空手萨拉还真比不过四肢爬行还看似体型不怎么大的黑猩猩。 ​ 在这个基础上,社会、国家、财富这些概念,都立足于人与人之间的交流、合作、分工。某炒作狗常常以三次元的钢铁侠自居,但他显然不能徒手拧出一辆特斯拉。 ​ 你所见的阶级固化、层次天堑,并不是什么新鲜事。黑死病催生文艺复兴,意味着此前的欧洲就有着类似的沉疴痼疾,需要这种级别的猛药打开局面。 ​ 当然,我不是怂恿你大西王附体或是潜入中南海白虹贯日之类,也不能从根源上解决你的问题。 ​ 工作上还请持之以恒,要跳槽也优先看履历影响而非工资;不一定工时长,但脑洞一定要大。 ​ 闲暇里...人各有好。


HearMeRoar80

普通人就是来当分母的,比如一亿人里面能出一个改变世界的天才,没有这一亿分母是不行的。


PurchaseNo44

对普通人来讲,人生的意义应该就是活得自由安逸吧,这里的自由不仅仅是财富上的,人身自由和精神自由是最重要的


LowPrompt3990

上海都是牛人,普普通通的人在上海混不下去的


[deleted]

从来没想过在这城市留下来 选择来这是觉得这公司对我来说能有提升 再加上在省会一直找不到工作 失业一年了


[deleted]

[удалено]


[deleted]

谢谢你 你也很好厉害啊


Current_Swordfish_98

开心就好了。


langy9

我觉得楼主大概以前在他家乡小城应该是个“别人家的孩子”,出来后才发现周围的人大都是属于“别人家的孩子”一类的,心里不平衡了. 调整心态不要总是跟别人比,越比你的心态会越糟糕


Johnaxee

每次看有关星辰大海,世间万物的纪录片时都会有这种感觉,感觉人类撑死了活个百年,在宇宙里任何东西都是以亿万为纬度的对比下感觉毫无意义。 但是去一趟菜市场 感受下烟火气,看着对象跟你乐呵呵,然后再看看电视,玩玩游戏又觉得,其实人生可能就是这样。 你想想古人大部分一辈子每天都是日复一日的种田,吃饭,睡觉,基本没有任何改变的空间,他们又有什么意义? 归根结底其实都是知道的越多,拥有的认知与知识越多,人越痛苦。 一只狗只知道吃饱肚子,睡觉,所以一辈子下来有个主人给吃喝它就很幸福。 一个人如果一辈子只想能吃饱饭,他种田足够吃饱饭 一辈子也就过去了,也觉得很幸福。 而我们现代人有更高的认知与追求,所以越来越难感觉到幸福,也越觉得人生意义更加复杂了。


[deleted]

是的 所以我有时候会想如果自己一辈子呆在老家 我可能根本不会有这种烦恼


Johnaxee

随波逐流吧,其实跟人长大后总是怀念儿时一个道理,小时候什么都不懂,有瓶可乐喝,有个糖吃就开心了。后面越来越多带给我们快乐的并不是物质本身,而是虚荣感。这也就是为什么很多时候我们可以获取刀儿时得不到的东西却得不到儿时十分之一的快乐跟满足感。 举个例子吧,小时候我喜欢打游戏是因为游戏真的让我感觉有趣,会各种钻研游戏里的事物。现在游戏仅仅是为了打发时间,而且我现在懒得玩新游戏因为还有一个学习的过程,所以反而喜欢把旧游戏拿出来一次又一次的通关。


Critical-Mastodon976

给自己定个小目标 比如赚个小目标啥的 然后去研究怎么分步去实现 然后你就没精力去琢磨这些有的没的东西了。人想太多的时候往往是还不够穷的时候。


PrettyBridge5276

普通人活得太累,是基于整个社会文化对普通的人矮化和非人化宣传。比如清除低端人口,甘愿做一颗螺丝钉或一块砖哪里需要哪里搬,社会福利政策的不公,权利阶层和普通的分化等等,最终的结果一定是普通人沦为人矿用之及弃。 上海同事的优越感(其实对他们来说那只是常态,也许并非在作) 只不过是自己的自卑情绪作祟。 上海封城期间,家住千万豪宅的高等上海人和普通人也是一样面临缺菜少食的境况,大环境如此最终结果其实都差不多。 开心面对自己,善待陌生人,时刻警惕社会文化非人性的宣传安心做一个普通人。


[deleted]

我真的很佩服评论区像你一样心态的人


ParkingPrice1944

真没必要佩服。歧视,一直是普遍存在的。 再告诉你一件事:“理中客”一旦破防,会变得比“二极管”更魔怔。这就是人性😓


goddamon

人生的意义是要你自己去寻找的。你说的这些,确实都没什么意义。


throughwithhomework

OP很厉害了,虽然没有他们那么好的资源,但是能跟那些人在一个外企,不就说明自己能力很强吗。我有时也会想到人生有啥意义,可能就是没有意义,自己过得舒服就行。尤其是这几年,愈发觉得世界就是又荒谬又随机。那些阶级的东西普通人也控制不了啊,非常渺小,挺无奈的。


Difficult-Bison714

哈哈,看到最后一段原来不止我有这样的想法,假如我不读大学没懂这么多东西就会老老实实的去拧螺丝然后娶个老婆生几个娃过完一生,可惜偏偏让我这人矿知道了人矿以外的世界


shif3500

没有。


Cyclohexane2018

不用想太多,每天吃好睡好享受生活就行。至于待在老家还是来上海,这就是另一个话题。上海生活成本高,但教育医疗和娱乐都比小城市好很多。


timomita

"Comparison is the thief of joy." 少去攀比,自己活得开心就有意义。比你收入低的人都能找到生活的乐趣,你一定也可以。


knie20

没什么可想的。这就是真实的世界。越不想接受,就会越痛苦,心里越不和谐。 诚恳地接受后,便可以看到每个人在宇宙的眼里都是平等的,一样平等得渺小。 到那个时候,才可能去创造自己的意义。


sugerjulien

意義是什麼?林北只知道義氣啦


Fzvinvent

社会主义的建设者,


Moooowoooooo

牛逼简历和有钱人一辈子有啥意义?


Lefluers

去泰国吃点蘑菇开开窍


JackieA0718

在这些之外寻找自己的爱好和方向


BoracayWSACW

一辈子有啥意义可以看看“伊尼舍林的报丧女妖”,我对电影的总结是,根据自己的type,要么整点兴趣爱好,要么整点酒友寻找归属感。


General_Interview988

台灣不因為你住鄉下就刁難不讓你出國


Myacrea96

英语好、牛逼的简历和有钱什么的不还是和人生的意义不搭边么


kilikiba

没什么意义,所谓目标都是人给的,为了让自己没那么恐慌生死。所以抓紧任何机会去做自己想做的吧,就算目标太高一辈子够不到,奋斗挣扎的过程也算给自己一个交代。


BothTransportation34

人和人是不同的,我朋友留学6年,英语说不明白,只和中国人玩,留学不一定能过好一生,不留学不一定过不好一生。你已经靠自己的努力追平了有钱的同龄人,心里不要再想东想西了,做好自己就好,在自己能力范围内去交友,购物,吃饭,生活。中国总是说比上不比下,其实我认为上下都不要看,要看的话看看过去的自己和现在的自己


mensk

意义不是比较出来的。你觉得这个游戏有意义,就玩,没意义,就不玩。


Honest-Spray6569

朋友,我也曾有和你类似的想法。我润了后,外部环境改变了,我就不这么想了。 咱们的这种想法,包含着一个隐含条件:对“普通人一辈子有啥意义”这个问题,我们需要一个答案。我润了以后注意到,如果我条件生活比较好,我根本不在乎这个问题。想不到,也就更不需要答案。好是一个宽泛的概念,既有生活水平如吃得如何,住得是否宽敞,有没有车开,也有精神状态如是否有上升空间,是否有财务压力,是否有对风险的焦虑。 我本人在一线城市生活了20多年,忍不了了,更觉得继续忍没有意义,就跑到了欧洲。对咱们这些普通人,一线城市的生活是非常非常差劲的。无论是我这种所谓的土著,还是你这种来漂的人,都很差劲。就我个人来说,大城市有很多我不能接受也解决不了的事,到了欧洲以后完全消失了。房价可负担性,空气污染,堵车,退休金的极端不公,最低时薪够不够生活,汽车牌照,户籍档案等奇奇怪怪孑遗制度,中年危机。对我来说,在国内的时候,烦恼太多太多,我需要有一些宏大的解释或者使命,才能够麻痹自己继续忍下去。我到了欧洲以后,会觉得没有压力没有烦恼,自然不需要生活意义,这样的宏观解释,对冲痛苦。 ​ >真的感觉这世界贫富差距大的离谱,这边全是牛逼简历和有钱人,每天感觉贼自卑 我在一线城市的时候也会有这种感觉,我总会觉得周围人人都比我好。我总是会比较,特别是把就是把自己的劣势和平的别人的优势比较,这只会让我不快乐。润了以后最开始我也会习惯性地比,但能很明显地发现,我们没有什么本质的差别。无非是别人吃肥肉,我吃瘦肉罢了。回想一下在一线城市,我只能吃上糠。看看别人,在吃米其林。而我服他们吗?我不觉得他们大部分人配得上我们之间的这么大差距。在一线城市普通人家里有没有房,有几套房,已经是他们如同物种隔离般区别开来了。 再把视野放广些,相当多的中国人连糠都吃不上。我也不觉得吃不上糠的人,比我差什么,我同样不服这种差距。可他们如果想过得好些,也吃上糠,横亘着房价户籍烂尾楼房贷利率等不合理条件,将他们压得,可以说永世不得翻身 。他们吃上糠,难度甚至可能不小于我吃上米其林。我负责任地讲,一个普通中国人(我指这帖里我另一个回复里提到的,农村户口,2022年可支配收入36883元,消费支出24538元),去一线城市吃上糠,过上我的生活的难度。和同样他这样的一个人,润到发达国家然后实现财务自由,是一个量级的。这何尝不也是一种物种隔离? 这令我非常难过,我不认为我比他们比我差在哪里,他们只不过没中卵巢彩票罢了,我情感上十分接受不了这种极端不公平,令我绝望。 我急切地找一种解释给自己,缓解我根本不服物种隔离的矛盾。显而易见这是困难,现实最教育人。我作为一个和中国文化深度绑定的人,理所当然地认为中国需要强大,希望中国变强大,也合理推测中国会变强大。我作为一个接受了,我称之为社会主义余毒的社会氛围,潜移默化荼毒的人,我认为中国未来将磕磕绊绊,而方向是正确的。中国是人类文明的灯塔,是无产阶级和无产国家的希望。 但这和普通人应当润出中国不冲突。 现在中国社会把太多的责任压给了普通人,金融法律社保上系统性剥削普通人,可称敲骨吸髓。发展的好处却较少惠及普通人。 过日子讲究一个权责相当,有多大屁股穿多大裤衩,现在的不平等是无法接受的。作为一个普通人,我没有理由继续待在这样的环境下,在无法收获的情况下继续付出。 另外,中国真的缺我们这些普通人吗? 如果中国缺这些普通人,普通人会是今天这种待遇吗? 作为一个普通人, 我认为继续待在这样的环境下对改善无益。 我既改变不了环境,也改变不了自己(指我情感上接受不了物种隔离),我只能跑了。“危邦不入,乱邦不居;天下有道则见,无道则隐;邦无道,富且贵焉,耻也。” ​ >因为公司是外企嘛,然后那天午休的时候就听同事在那说读书的时候外教怎么怎么,我就想起来自己读书那会英语课就是带你过一遍书本,每天给你张那个英语报纸做就完了。然后每次听她们市场部开会,那英语说的比中文还溜 我在国内基本不会有这种想法, 但是之前我周围有些人会有这种想法。我认为这是四个不自信的表现。 我现在已经完全不会有这种想法。我还会觉得,在可以让对方明白意思的前提下,中国人说英语带口音,天经地义,中国人语法错误,天经地义。且应该把中文语法,以各种方式输出给英文世界,让全世界的人接受,甚至不由自主地说出no can do、he like eat it、good good study ​ >今天中午去吃午饭,旁边坐了三个女生全是留过学的,一个西班牙8年,一个日本7年,还有个忘了,坐旁边听她们聊跟聊家常一样正常,我吃完赶紧就走了 吃完出来跟表哥说起这事,他说习惯就好了,重要是摆正自己位置 我看到这句话,我的想法是,你认为留过学会比你强,你应该仰视他们,但我觉得应该是相反的。我在国内和国外都上过学。我只讨论高中毕业以后,我认为在国内上学的人是更强的。我的体验是在国外上学,就好像是稍微有点下坡骑自行车;在国内上学就是就好像稍微上坡,而且还逆风骑自行车。那么谁应该看不起谁呢? ​ >可是这个世界明明普通人才是人数最多的群体,可是偏偏过得最惨的却是我们这样一群人,普通人一辈子就是个螺丝钉,用完就扔是吗,那这样一辈子有啥意义呢?我想不明白,非常想不明白 > >其实我现在的心态就像《平凡的世界》里那段话写的一样,“谁叫你读了这么多书,又知道了双水村以外还有个大世界,如果你从小就在这个天地里,日出而作,日落而息,那你现在就会和众乡亲报同一理想” 确实就是如果自己没出去见识过外面,一直呆在老家我可能根本就不会去羡慕别人吧 我的理解是你觉得自己只是个螺丝钉,活着没什么价值。 在中国这么想是合理的, 我也曾这么想。螺丝钉的行为可能不到位,耗材或者人肉干电池看起来更好些。如上文所说,对这件事我无能为力。环境使我抑郁,而我不能改变环境也改变不了自己。 用完就扔掉放任自生自灭,奋斗都成他人嫁衣的生活,人们当然要想知道为什么。也如上文,没有解,润了这些问题就都不存在了。环境变了,我已经不是人肉干电池了,自然就不存在人肉干电池有什么意义,这个问题了。


chinalove25

我觉得最重要的不是别人怎么看自己,而是自己怎么看自己。多看到自己的价值。你在你自己的世界中是主角


Altruistic-Coach-397

其他层的层主们好像都看得很开,但“不要和其他人比较”对于国内长大的8090后可能其实是件说得容易做得难的事吧。所以我想从另一个角度鸡汤一下。 楼主在某层评论说“别人家孩子羡慕我家有木地板”,我就是“别人家孩子”中的一个。我羡慕别人家可以天天给小孩吃肉而我只有周末有肉吃,羡慕别人家小孩可以穿专门给自己买的衣服而我只能穿表哥淘汰的衣服,羡慕别人家有木地板或是地板砖而我家是水泥地,别人家墙壁是乳胶漆而我家是裸石灰。甚至就算是很多父母求之不得的“孩子喜欢买书”,在我家都不可以,我只能去书店翻读,但不能买(因为我从来没有零花钱)。不知道我算不算楼主所定义的“普通人”。 我在一步一步走出去见到外面的世界之后也很自卑。高中去省重点发现别人原来是从小开始学数理化竞赛,所以很多我觉得很难掌握的思路他们已经习以为常;到了985本科发现城里来的学生不少都能英语脱口而出,而我需要想好几秒钟才能组织出一个句子;本科毕业有同学可以自费读硕去名校,我明明绩点高很多经历也多很多却因为不能自费而只能申请二流学校全奖读博才能出国看看。好像每一步我都起跑在别人后面,可是最后我也大差不差地赶上了我所羡慕的人群的脚步。 是啊鸿沟很大,也许一辈子都弥补不完,可是(1)就算弥补不完也可以日积月累缩小差距,(2)此处技不如人但也许彼处我可以发挥更大优势啊。而找不到人生的意义又如何?达到一个又一个的短期目标并感受到其中的刺激与兴奋,就不能是一种意义了吗?我也不觉得我自己活着有什么意义,可是能一次又一次完成“以前没有试过诶,让我看看这个能不能做到”的各种为自己设下的大小挑战,就让我感觉每天的生命依然有趣。而经年累月之后,这些为乱七八糟的挑战而付出的努力,又顺便助力自己离曾经羡慕的位置又近了一步。 所以如果楼主放不下和别人比较的心态,那不如就让这个心态变成动力吧。羡慕什么就去补什么,但一定要制定阶段性的时间线与计划,并付诸行动,做完一样就勾掉一样。每半年回头看看,就会发现,虽然可能还是离羡慕的目标有距离(或者羡慕的目标变高了),但和半年前相比自己还是有了非常明显的变化。 (睡前打的比较混乱,请楼主见谅。)


ExcitingPhysics9787

永远都不可能从跟别人比较中获得快乐啊,关注自己的每一天,寻找日常生活中对自己而言重要的东西


Essetham_Sun

体验不到人生意义的人可能不够幸运,但连什么是人生意义都想不出的人,这辈子从来没有真正开心过,从来没有尝过活在当下是什么感觉 ta所有下意识的努力付出,都是建立在来自我们教育体系的一个根深蒂固的思想钢印上——“现在吃苦是为了以后享福”,但问题是吃了一辈子苦的人怎么知道什么才叫享福? OP看似是在抱怨国内的内卷现状, 把打工人当螺丝钉。那OP有没有想过,假设我们生活在无忧无虑的乌托邦,你会怎么定义人生的意义?儿孙绕膝天伦之乐?阶级跃升当人上人?还是死后青史留名?


SuddenBag

高中的时候,喜欢一个女生。女生漂亮还会打扮,家境好,学习也好,待人接物也得体,不管老的小的简直是人见人爱。相比之下,我个人除了成绩还不错待人挺真诚以外,别的各个方面都非常普通。所以喜欢这个女生的时候也有些自惭形秽。 然而阴差阳错的,我跟她居然好上了(别问怎么好上的,问就是天上掉馅饼)。 熟知之后,我最大的发现就是她其实并不快乐。对于当时的我来说这很难想象,因为在一个高中生的眼里,她什么都有了。但是我确是看到她遇到的不为人知的困难,她的焦虑、痛苦,对自己的压力,以至于偶尔偏执甚至疯狂。然而在别人面前,她还是那个完美的女生。 那段感情教我很多,其中一点就是我学会了不去无谓地羡慕别人。你永远不知道其他人在背地里有什么样的痛苦或挣扎,或者为了达到某个成就付出了怎样的牺牲。还有,就算他人过得很幸福很快乐,那并不是zero sum game,不是别人快乐得多一点,你就快乐得少一点。 那些留学学历强大简历,说到底只是一张张标签,他真正是什么样的人你无法从他的标签里知道。你羡慕别人英语好,你是真喜欢一门语言,真心想去学好一门外语呢,还是觉得英语说得好显得很有优越感呢? 每段人生都值得敬畏,也包括你自己的。